Roller geht nach 3 min. aus, danach tot
Johannes Maier
Letzten Freitag habe ich meinen Roller (Piaggio Sfera 50 NSL) wie üblich
gestartet, nach 5 min. an der Ampel ging er plötzlich aus, trotz
gasgeben. Danach war er tot, ich musste heimschieben.
Nachdem ich den Vergaser gereinigt hatte und alle Schläuche dort
gecheckt, lief er wieder.
Bei der Probefahrt das gleiche Verhalten. Ich hab dann nochmal
auseinander gebaut, alle Schläuche überprüft. Danach lief er wieder.
Und wieder ging er nach wenigen Minuten plötzlich aus und ist nicht mehr
anzukriegen.
Die Zündkerze hatte ich mal draußen. Sie gibt Funken (wenn ich sie an
den Rahmen (= Masse) halte und den Anlasser betätige. Kann es trotzdem
daran liegen?
Sprit kriegt er. Wenn ich am dünnen Unterdruckschlauch zum Tank sauge
(Unterdruckschalter), läuft Sprit aus dem dickeren Speiseschlauch, wie
es soll. Der Vergaser ist auch voll mit Benzin.
Woran kanns liegen?
Gruß, Johannes
Johannes Maier
> Letzten Freitag habe ich meinen Roller (Piaggio Sfera 50 NSL) wie üblich
> gestartet, nach 5 min. an der Ampel ging er plötzlich aus, trotz
> gasgeben. Danach war er tot, ich musste heimschieben.
Ich bin die Ingrid,
Kann es sein dass ich Wasser im Tank habe? Fällt mir grad so ein...
Harald Kirschner
"Johannes Maier" <thesp...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4910842b$0$30230$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Hallo NG,
>
> Letzten Freitag habe ich meinen Roller (Piaggio Sfera 50 NSL) wie �blich
> gestartet, nach 5 min. an der Ampel ging er pl�tzlich aus, trotz gasgeben.
>
>
> Bei der Probefahrt das gleiche Verhalten. Ich hab dann nochmal auseinander
>
> Und wieder ging er nach wenigen Minuten pl�tzlich aus und ist nicht mehr
> anzukriegen.
>
> Die Z�ndkerze hatte ich mal drau�en. Sie gibt Funken (wenn ich sie an den
> Rahmen (= Masse) halte und den Anlasser bet�tige. Kann es trotzdem daran
> liegen?
>
> Sprit kriegt er. Wenn ich am d�nnen Unterdruckschlauch zum Tank sauge
> (Unterdruckschalter), l�uft Sprit aus dem dickeren Speiseschlauch, wie es
>
> Woran kanns liegen?
>
Hallo!
Ich hatte mal ein ganz �hnliches Verhalten wegen eines lockeren
Kerzensteckers. Da Du die Kerze allerdings schon herau�en hattest, scheidet
das vermutlich aus - ich w�rde es dennoch kontrollieren.
Gru� aus Wien
Harald
RaFu
"Joachim Schlesmann" <jos...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns9B4D65FF2570...@151.189.20.10...
> Moins,
>
> Johannes Maier tippselte am 04 Nov 2008:
>
>
>> Woran kanns liegen?
>
> An so ziemlich Allem .. achter erstmal drauf, unter welchen Bedingungen
> der Roller wieder anspringt (nach ein paar Minuten? Wenn der Motor wieder
> kalt ist? Wie ist es wenn Du nur mit Halbgas fährst / Choke etc)
>
Oder einfach nur viel zu mager ! Dann geht der Motor etwa nach 3 - 4 Minuten
aus.
Gemischschraube bei laufendem Motor solange hineindrehen, bis die Drehzahl
deutlich heruntergeht, und der Motor droht aus zu gehen, und dann die
Schraube wieder eine halbe Umdrehung heraus. Ich wette, dann läuft er wieder
besser!
> Eine kleine Auswahl der Fehlermöglichkeiten:
>
> 1. Elektrik
> Test: Funkt die Kerze kräftig, auch wenn der Motor nicht anspringt? Dann
> ist es eventuell Punkt 2 - oder der Zündzeitpunkt hat sich verstellt.
>
Zündzeitpunkt kann sich bei PickUp getriggerten CDI niemals verstellen.
Du hast meines Wissens nach die Blaue oder Rote CDI drin. Stimmts?
Das ist Unsinn. Wirklich !
> z.B:
> - thermischer Effekt: bei Wärme Kurzschluss z.B. der Zündspule oder
> Zündelektronik (so vorhanden)
> - mechanisch: durchgescheuertes, loses oder oxydiertes Kabel (netter
> Sometimes- Effekt .. die Suche nach so einem Kurzschluss hat mich bei
> meiner Güllepumpe Wochen gekostet)
Kommt aber eher selten vor. Dann läuft der Roller nicht 3 Minuten, bis er
aus geht, sondern
die Zeit ändert sich dann permanent.
> - defekter Zünd- oder Killschalter (ggf Schalter im Ständer?)
Möglich aber unwahrscheinlich. Eher zu mageres Gemisch am Vergaser
eingestellt.
>
> 2. Sprit / Versager
> Wenn es oben funkt, muss es wohl die Spritversorgung sein .. Test:
> Hauptdüse raus wenn der Motor nicht mehr will - kommt Sprit? Wenn nein,
> ist es die Spritversorgung.
> - Tankbelüftung zu (Test: Tankdeckel beim Fahren offen lassen)
> - Unterdruckschlauch porös/ geknickt oder Unterdruckanschluss dicht
> (Test: Sprithahn auf PRI, wenn möglich)
Sfera hat keine "Sprithahn" sondern ein Unterdruck-Hahn-System.
Er schreibt aber, das Sprit kommt. Das ist es dannwohl eher nicht. ;-)
> - Schwimmernadel klemmt bzw. öffnet zu wenig
Die Schwimmernadel hat nur 2 Zustände:
Offen oder Zu ! Zu wenig geht nicht.
> - Schwimmerfilter (?) dicht
Nicht vorhanden bei Sfera!
> - Schwimmerhöhe falsch
Beim PHVA von DellOrto, ich glaube 10er oder 12er, ist der Schwimmerstand
nicht einstellbar,
und kann somit auch nicht falsch sein !
Dabei fällt mir ein, check mal den Automatischen Choke.
Manchmal verursacht er den selben "Defekt".
Einfach mal ausbauen, dann an 12 V Batterie anklemmen.
Wird der innere Kolben, der mit dem spitzen Pin, länger also kommt der
weiter heraus?
Mit Meßschieber nachmessen. Bei Raumtemperatur sollte er 12,5 - 13 mm weit
heraus kommen, und bei 3 Minuten im angeschlossenen Zustand (bei 12 V
Dauerspannung) mindestens bis auf 15 mm heraus gekommen sein. Wenn nicht,
defekt und austauschen.
> - thermischer Effekt: Nebenluft bei Erwärmung des Motors (Test:
> Startspray)
Ist jedenfalls einen Test wert. So erfährt man wenigstens, ob er generell
Nebenluft zieht, was meistens bei der Gemischzusammensetzung relevant wird,
da jedes bißchen zusätzliche Luft, egal woher, das Gemisch wieder weiter
abmagert.
Siehe meinen Tip weiter Oben! Gemisch lieber etwas zu fett, als auch nur
wenig zu mager.
Fett schadet dem Motor nicht. Aber zu mager zerstört den Motor definitiv !
>
> Wasser im Tank ist nur relevant wenn Du auf Reserve bist, sonst sollte
> das Wasser zu weit unten im Tank sein.
Das aber nicht nach 3 minuten sondern generell nicht! Ist daher eher zu
vernachlässigen!
>
> Gibt es eine Notabschaltung, wenn das System meint, dass kein Öl mehr da
> ist?
Nein! Der Sfera besitzt nur eine Ölwarnleuchte. Der Motor wird nicht
abgeschaltet.
Könnte man aber mal anregen, da ich eine Abschaltung des Motors, bei
fehlendem Öl
sehr sinnvoll fände. Piaggio hat da aber leider nicht so weit gedacht.
Bleibt auf jeden Fall einmal vorzuschlagen! (eventuell selber eine
Abschaltung bauen.....)
Über den Killswitch leicht zu realisieren (grünes Kabel mit
Schwimmerschalter auf Masse legen.)
Gruss
Ralf
Pia Fahrer und Tuner
>
> Grüsse,
> Joachim
>
> --
> Angela und Schäuble - das ist Rock and Roll! (Ingo Appelt)
>
>
>
Peter Klaeser
> Hallo NG,
>
> Letzten Freitag habe ich meinen Roller (Piaggio Sfera 50 NSL) wie
> üblich gestartet, nach 5 min. an der Ampel ging er plötzlich aus,
> trotz gasgeben. Danach war er tot, ich musste heimschieben.
>
> Nachdem ich den Vergaser gereinigt hatte und alle Schläuche dort
> gecheckt, lief er wieder.
War die Schwimmerkammer fast leer?
Dann vielleicht doch keinen Sprit, Unterdruck fuer U-Schalter zu gering
oder U-Schalter klemmt.
> Bei der Probefahrt das gleiche Verhalten. Ich hab dann nochmal
> auseinander gebaut, alle Schläuche überprüft. Danach lief er wieder.
>
> Und wieder ging er nach wenigen Minuten plötzlich aus und ist nicht
> mehr anzukriegen.
>
> Die Zündkerze hatte ich mal draußen. Sie gibt Funken (wenn ich sie an
> den Rahmen (= Masse) halte und den Anlasser betätige. Kann es
> trotzdem daran liegen?
Wenn er nicht anspringt, laengere Zeit starten und kraeftig Gas geben.
Zuendkerze ausbauen, ist diese feucht, wuerde ich mal eine andere
Zuendkerze probieren.
> Sprit kriegt er. Wenn ich am dünnen Unterdruckschlauch zum Tank sauge
> (Unterdruckschalter), läuft Sprit aus dem dickeren Speiseschlauch,
> wie es soll. Der Vergaser ist auch voll mit Benzin.
>
> Woran kanns liegen?
Schwimmerventil oder Nadel klemmt nicht?
Gruß
Peter
Johannes Maier
> Johannes Maier wrote:
>> Hallo NG,
>>
>> Letzten Freitag habe ich meinen Roller (Piaggio Sfera 50 NSL) wie
>> üblich gestartet, nach 5 min. an der Ampel ging er plötzlich aus,
>> trotz gasgeben. Danach war er tot, ich musste heimschieben.
>>
>> Nachdem ich den Vergaser gereinigt hatte und alle Schläuche dort
>> gecheckt, lief er wieder.
> Schwimmerventil oder Nadel klemmt nicht?
So. Heute habe ich nochmal alles gecheckt, Vergaser gereinigt, alle
Schläuche prüft. Nix neues entdeckt, sah alles gut aus. Der Vergaser war
immer voll, der Schwimmer hat das Ventil geschlossen und geöffnet (habe
testweise in das Röhrchen gepustet), Zündfunken war immer da, Kerzenbild
ist hellbraun. Den gerissenen Luftansaugstutzen habe ich ersetzt. Daran
lags aber nicht, der Motor läuft auch ganz ohne. Danach hab ichs nochmal
probiert.
Immerhin fährt er jetzt fast problemlos (ca. 1 Std. lang). Ab und zu ist
es trotzdem passiert: Er nimmt kein Gas mehr an, manchmal nur Bruchteile
von Sekunden lang, manchmal solange, dass es reicht, dass er aus voller
Fahrt abstirbt (mehr als 10 sec.). Mit längerem Kickstarten habe ich ihn
dann wieder angekriegt, dann lief er wieder problemlos.
Das alles unabhängig von Fahrsituation und Drehzahl. Mal ists bei
Vollgas am Berg passiert, mal auf schneller ebener Fahrt, mal im Stop&Go.
Entweder es ist wirklich ein heimtückischer Fehler mit der Zündung oder
mit der Vergasermechanik, oder ich hab Wasser / Dreck im Benzin.
Ich versuche jetzt halt nächste Woche, den Tank leerzufahren und dann
nachzutanken. Wenns dann nicht mehr auftritt, auch recht.
Danke für alle Tipps!
Grüße, Johannes
PS: Es müsste eigentlich "die Roller" heißen. Aber da möchte ich jetzt
nicht näher drauf eingehen...
Harald Hengel
> Entweder es ist wirklich ein heimtückischer Fehler mit der Zündung
> oder mit der Vergasermechanik, oder ich hab Wasser / Dreck im
> Benzin.
Wie kalt und feucht ist es bei euch?
Kommt Vergaservereisung infrage?
Die Symptome passen.
Harald
--
Für eine korrekte Antwortadresse den Bindestrich entfernen.
Johannes Maier
> Johannes Maier schrieb:
>
>> Entweder es ist wirklich ein heimtückischer Fehler mit der Zündung
>> oder mit der Vergasermechanik, oder ich hab Wasser / Dreck im
>> Benzin.
>
> Wie kalt und feucht ist es bei euch?
> Kommt Vergaservereisung infrage?
> Die Symptome passen.
Freiburg im Breisgau, die wärmste deutsche Stadt mit der höchsten
Lebensqualität... *g*
Gruß, Johannes
Ruediger Lahl
>> Wie kalt und feucht ist es bei euch?
>
> Freiburg im Breisgau, die wärmste deutsche Stadt
Das ist immer noch Köln :-)
--
Rue- aprilia Leonardo 125, Bj 1996, 18400km -diger
bis denne
Breu Helmut
Hash: SHA1
Peter Klaeser schrieb:
Hallo,
ich befürchte, dass es an der Zündspule liegt, da ich im Frühjahr das
selbe Problem hatte. Nach dem Tausch der Zündspule funktionierte der
Roller wieder.
Leider habe ich das vorher unter einer anderen Rubrik gesendet, sorry.
- --
Servus
Helmut
_\|/_
(@ @)
- -----oOOo-(_)-oOOo-----
______________________________________
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-----END PGP SIGNATURE-----
Johannes Maier
> ich befürchte, dass es an der Zündspule liegt, da ich im Frühjahr das
> selbe Problem hatte. Nach dem Tausch der Zündspule funktionierte der
> Roller wieder.
>
> Leider habe ich das vorher unter einer anderen Rubrik gesendet, sorry.
Das habe ich dann auch vermutet. Aber bevor ich die auch noch auf gut
Glück auseinanderbau, habe ich ihn letzte Woche zur Werkstatt gebracht.
Anscheinend hatte der Unterdruckschlauch, der das Benzinventil öffnet
einen Riss. So hat er keinen Sprit gekriegt oder Nebenluft gezogen oder
beides.
Kleiner Fehler, große Wirkung. Immerhin läuft er jetzt wieder.
Gruß, Johannes
carsten kress
ich habe ähnliche Probleme mit einer PK50XL, sie lief bis zum ersten Stop,
dann ging sie aus und liess sich auch nicht mehr zum fahren bewegen...
Jetzt habe ich den Tipp bekommen dass der Auspuff (von wegen 2-Takter) zu
sein könnte.
Ich habe diesen jetzt einfach mal am Zylinder gelöst und so fährt sie. Und
läuft auch bei einem Stop weiter.
Gruss
Carsten
PS: aber Vorischt, sie wird dadurch sehr laut... ;-)