Umbau einer V50N zu Primavera

[Thomas Wiese]

Hallo erstmal!
Mein Bruder hat letztens schon einmal gefragt, ob jemand einen
Primaveramotor liegen haette. Dieses Problem hat sich eigentlich geloest,
da wir mittlerweile einen ET3-Motor guenstig erstanden haben. Doch nun zum
eigentlichen Problem an der Sache. Ich brauche eine
Unbedenklichkeitsbescheinigung des Herstellers, um den Motor in dem
V50-Rahmen einbauen zu koennen und das ganze Gefaehrt dann auch ueber den
TUEV zu kriegen. Piaggio in Deutschland gibt nur die Bescheinigungen fuer
Motoren, die nachweislich in Deutschland gelaufen haben, also nur fuer
richtige PV-Motoren ohne elektronische Zuendung (die ET3-Motoren). Laut
Piaggio gibt es die Bescheinigung daher nur fuer die Motorkennbuchstaben:
VMA 1M, sowie VMA 2M. Da ich jetzt aber durch Zufall an einen ET3-Motor
gekommen bin mit der Motorkennung VMB 1M, frage ich mich natuerlich was
ich jetzt damit machen soll.
Muss ich vielleicht an Piaggio in Italien schreiben um an die
Bescheinigung zu kommen?
Wer hat schon mal solch einen Umbau vorgenommen und weiss wie man
verfahren muss?
Ich hoffe, dass mir einer helfen kann!
Bis dann mal
Thomas

[Jörn Haase]

Moin Thomas!

> Piaggio in Deutschland gibt nur die Bescheinigungen fuer
> Motoren, die nachweislich in Deutschland gelaufen haben,

Dann lass dir doch erstmal den Wisch schicken, damit du die Freigabe für
mehr Leistung in deinem Rahmen hast. Dann fragst du mal deinen
TÜV-Heini, ob er ein Problem damit hat, wenn zwar die Zündung anders,
die Eckdaten aber fast identisch sind. Eine (deutsche) Briefkopie einer
ET3 ist jedenfalls nicht so der Akt. In meiner Garage steht sowas wohl
noch... (Mein Mitmieter fährt eine..)

und weg
joern

[Thomas Wiese]

Hallo Joern!
Ich hatte gar nicht damit gerechnet, so schnell Antwort zu bekommen!
So, jetzt aber mal zum Thema.
Der Haken bei der Sache ist der, das ich mir nicht quasi "blanko" eine
Bescheinigung zuschicken lassen kann, sondern diese nur dann bearbeitet
wird, wenn man sowohl Rahmen- als auch Motornummern mitschickt.
Da diese in meinem Fall aber so gar nicht passen wollen und ich auch nicht
mein Schlagzahlensortiment aus der Werkstatt in Aktion nehmen will,
brauche ich irgendwelche anderen Hinweise, was ich machen soll.
Bis denn ma,
Thomas

[Die Drei Lustigen Zwei]

Thomas Wiese <j36...@pbhrzl8.uni-paderborn.de> wrote:
>Hallo Joern!
>Ich hatte gar nicht damit gerechnet, so schnell Antwort zu bekommen!
>So, jetzt aber mal zum Thema.
>Der Haken bei der Sache ist der, das ich mir nicht quasi "blanko" eine
>Bescheinigung zuschicken lassen kann, sondern diese nur dann bearbeitet
>wird, wenn man sowohl Rahmen- als auch Motornummern mitschickt.

Hossa,
na und?? Dann schreib einfach an Piaggio, dass Du nen PV Motor hast und
erklaer dem Tuev hinterher den Unterschied. Zur Not lass Dir von Piaggio oder
dem tollen Piaggio Haendler Deiner Wahl auch noch den Unterschied zwischen
einem PV und nem PV ET3 Motor bescheinigen, ne Briefkopie vonner ET3 mit
Eintragungen besorg ich Dir dann schon... Rest per mail!

Gruss
O.

-----------------------------------------------------------------------------
Object Factory, Otto-Hahn-Strasse 18, 44227 Dortmund

http://www.object-factory.com/~olaf/ ---> Die Drei Lustigen Zwei!

[Jörn Haase]

Moin O.!

> na und?? Dann schreib einfach an Piaggio, dass Du nen PV Motor hast und erklaer dem Tuev hinterher den Unterschied.

Genau mein Reden!! ;-) Aber vielleicht muß man wirklich erst eine
Zeichnung davon machen...

Mein TÜVer war auch mal der Meinung, der 213 Pinasco ließe sich nur auf
einer 12PSer eintragen. 10PSer ginge nicht, dafür sei das Gutachten
nicht erstellt worden.. Arrggll.. Ich mußte ihm wirklich erst den
Zwischenschritt mit einem Vespawisch erläutern.. Dann ging es aber
problemfrei...

und weg
joern

[Andreas Edler]

Thomas Wiese <j36...@pbhrzl8.uni-paderborn.de> schrieb

> Bescheinigung zuschicken lassen kann, sondern diese nur dann bearbeitet
> wird, wenn man sowohl Rahmen- als auch Motornummern mitschickt.

Ja eben, ich habe auch nur einen Brief mit den Daten geschickt. Die
Unbedenklichkeitsbescheinigung kam dann ohne weitere Prüfung. Im
wesentlichen stehen da doch wirklich nur die Leistungsdaten drin.

Ich bin mittlererweile aber schon wieder von meinem Primavera-Trip
runter, weil ich es wohl nicht hinbekomme den E-Starter auf die 125er
Welle zu basteln (gibt nichts passendes - blöde Zündung).

Hmm, hat schon mal jemand einen 102ccm Polini eingetragen (statt
125ccm - das paßt ja locker und sollte eigentlich genauso schnell
sein).

Andreas
--
ed...@mindless.com http://privat.schlund.de/Edler/
ICQ:4133249 Filmkritiken +++ Kino +++ Video
-------------------------------------------------------------------------
Andreas' Filmkritiken auch bei http://home.t-online.de/home/bora-project/

[Thomas Wiese]

On Wed, 4 Mar 1998, Andreas Edler wrote:

>
> Ich bin mittlererweile aber schon wieder von meinem Primavera-Trip
> runter, weil ich es wohl nicht hinbekomme den E-Starter auf die 125er
> Welle zu basteln (gibt nichts passendes - blöde Zündung).
>
> Hmm, hat schon mal jemand einen 102ccm Polini eingetragen (statt
> 125ccm - das paßt ja locker und sollte eigentlich genauso schnell
> sein).
>

Hallo Andreas!
Hier ist der, der noch auf dem Primavera-Trip ist!
Aber warum willst du denn einen E-Starter auf die 125er Welle basteln?
Und warum willst du denn einen 102er Polini aufbauen? Etwa auf einen
PV-Motor, oder auf den 50er? Soll der E-Starter denn auf die 50er Welle
passen, oder wie?
Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass der 102er Polini echt gut
durchzieht und man auch schon mit dem originalen 50er Auspuff (natuerlich
in der italienischen Ausfuehrung) schon ganz gut abgeht. Wir haben
allerdings die Primaeruebersetzung um einiges laenger gemacht, denn sonst
holt man sich echt schnell einen Klemmer!
Da der Polini ja eh fuer seine tolle Haltbarkeit bekannt ist ("der klemmt
ja schon in der Packung") sollte man dies auf alle Faelle machen.
Aber ich glaube nicht, dass du den Motor mit dem Satz einfach so
eingetragen bekommst. Der Polini hat naemlich kein TUeV-Gutachten und in
solchen Faellen stellen sich die Herren Ingenieure vom TUeV im Allgemeinen
recht pingelig an.
Die wollen dann ganz bestimmt auch eine Freigabe von Piaggio sehen und ob
es die gibt ist wirklich fraglich.
Auszerdem verstehe ich gar nicht, warum du den PV-Motor nicht einfach in
deinen Roller einbaust. Denn ob du jetzt einen 125er antrittst oder einen
102er, das tut sich nicht mehr viel. Auch wenn du jetzt schon einen
E-Starter an deinem Roller haben solltest, kann es dir passieren, das der
Starter mit dem 102er gar nicht mehr durchzieht!
An deiner Stelle wuerde ich den PV-Motor einbauen, da er zweifelsohne auch
der zuverlaessigere ist.
Is ja nur'n Tip ...

Tschuess
Thomas

[Andreas Edler]

Hallo,

1.mal: Warum schickst Du Deine Artikel per Mail *und* News. Die Mail
hatte ich schon lange beantwortet, als ich merkte, daß es auch in den
News steht ... :-( Hier also die Mail (mit Korrekturen - sonst hätte
ich's nicht nochmal gepostet)

Am Fri, 6 Mar 1998 17:41:37 +0100 (CET), schriebst Du:

> Hier ist der, der noch auf dem Primavera-Trip ist!

:-)

> Aber warum willst du denn einen E-Starter auf die 125er Welle basteln?

Nee, nee! Ich habe eine V50 elestart. Die ist mit einem Bosch Starter
ausgerüstet. Das Polrad ist nicht wie üblich ein Magnet, sondern
besteht auch aus lauter Spulen. Die Zündung wird über die Kurbelwelle,
die an einer Stelle eiförmig abgeschliffen ist, gesteuert. Das ist bei
den anderen Kurbelwellen (aller mir bis jetzt bekannten 50er und
125er) nicht so, die sind einfach rund und der Kontakt wird über eine
Buchse am Lüfterrad gesteuert.

Ich wollte jetzt aber als Besonderheit die E-Starter-Einheit der V50
elestart auf dem 125er Motor betreiben. Da die Motoren sonst
mechanisch bis auf die Primärübersetzung (und die Spannung - meine hat
nämlich schon 12 Volt statt 6 Volt wie die Primavera) gleich sind,
stellte ich mir das nicht so schwierig vor. Einfach Welle aus der
125er in das 50er Motorgehäuse packen und gut. Leider ist die PV-Welle
a) dünner
b) kürzer und
c) eben nicht eiförmig
:-(
Auf jeden Fall passen die anderen (vernudelten) Wellen, die ich hier
noch rumliegen habe, von den Maßen auch nicht.

> Und warum willst du denn einen 102er Polini aufbauen? Etwa auf einen
> PV-Motor, oder auf den 50er? Soll der E-Starter denn auf die 50er Welle
> passen, oder wie?

Der ist bereits seit langem auf dem V50 Motor, inclusive einem 24er
Membranansaugstutzen der einen 21er Vergaser atmen läßt. Ein
Polini-Auspuff (der rechts unter dem Motor rausguckt) und eine längere
Primärübersetzung in Verbindung mit einer 4-Scheiben Kupplung haben
bisher für knapp 85km/h (nach dem Tacho der Vespa) gereicht. Nur ist
mir das zu gefährlich geworden (ich hänge an meinem Führerschein) und
ich suche nach einer Möglichkeit legal schneller zu fahren.

> Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass der 102er Polini echt gut
> durchzieht

Das stimmt :-) Ich hatte allerdings mal den 102er Pinasco
Alu-Zylinder. Der gefiel mir noch besser, drehte irgendwie schöner,
finde ich. Leider ist meine Schwester mal mit dem Roller gefahren und
hat es geschafft (wie auch immer), daß der Motor eine Abstandshülse
vom Luftfilter angesaugt hat (damals noch ohne Membran). Das gab
ordentlich Späne und eine ziemlich verhunzte Chromlaufbahn. Danach
habe ich den Polini geholt, der mittlererweile schon ca. 10.000 KM
gehalten hat.

> und man auch schon mit dem originalen 50er Auspuff (natuerlich
> in der italienischen Ausfuehrung) schon ganz gut abgeht.

Na ja. ... Geht so.

> Wir haben allerdings die Primaeruebersetzung um einiges laenger
> gemacht, denn sonst holt man sich echt schnell einen Klemmer!

? Da kann ich nicht drüber klagen. Vorher ordentlich entgratet und gut
ist. Ich habe am Anfang meiner Basteleien ('88) mal einen Eurocylindro
gefahren, allerdings nur 5 KM. Danach hatte der sich festgefressen.
Das nenne ich eine kurze Lebensdauer!

> Auszerdem verstehe ich gar nicht, warum du den PV-Motor nicht einfach in
> deinen Roller einbaust. Denn ob du jetzt einen 125er antrittst oder einen
> 102er, das tut sich nicht mehr viel. Auch wenn du jetzt schon einen
> E-Starter an deinem Roller haben solltest, kann es dir passieren, das der
> Starter mit dem 102er gar nicht mehr durchzieht!

Ich wollte halt was besonderes. Eben den seltenen E-Starter. Und der
zieht tatsächlich den Polini (zumindest im Sommer) noch an - bei
voller Batterie.

Mal sehen, ich fahre mal beim TÜV vorbei. Eigentlich dürften die sich
doch nicht sträuben, wenn ich sogar 23ccm weniger eingetragen haben
will, als eigentlich erlaubt ist. Bräuchte ich doch wahrscheinlich nur
noch ein Leistungsgutachten vom z.B. Bosch-Dienst ... ?

Ist ja noch ein bißchen hin bis zum Sommer.

Andreas
--
ed...@mindless.com ICQ: 4133249 http://come.to/filme/