Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Piaggio Hexagon Benzinbehälter leer

3,153 views
Skip to first unread message

Ralf Gerhardt

unread,
Apr 12, 2003, 4:12:05 PM4/12/03
to
Hallo
mein Vater hat einen Piaggio Hexagon 150. Wenn er 2-3 Wochen nicht gefahren
ist, ist der Benzinbehälter über dem Motor leer und der Roller springt nicht
mehr an, erst nach langem starten (meistens unter zuhilfenahme einer 2
Batterie). unter dem Roller ist aber kein Benzinfleck.
Wo ist das Benzin hin? gibt es eine Abhilfe.
Für eine Antwort sind wir euch dankbar.
Mit freundlichen Gruss
Ralf Gerhardt


Richard Rudolf

unread,
Apr 13, 2003, 3:44:14 AM4/13/03
to
Ralf Gerhardt wrote:

ähem...

Meinst du den Tank?
Wenn der leer ist, halte mal nach Benzindieben Ausschau.

;-)

Oder meinst du den Vergaser?
Wenn der leer ist, wird wohl einfach der Sprit verdunstet sein. Sollte
zwar eigentlich nicht vorkommen, ist aber durchaus möglich(Vielleicht
ist was undicht, oder die Konstruktion ist einfach scheisse).

Das Startproblem klingt eher nach letzerem. Also Benzinhahn aufmachen,
eine Weile warten, dann sollte der Roller leicht anspringen...


Tschau,
Richard

--
it always looked good on paper
it always sounded good in theory
A. Morissette, "One"

Dieter Riebe

unread,
Apr 13, 2003, 5:03:08 AM4/13/03
to

"Richard Rudolf" <ric...@firemail.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E99154E...@firemail.de...
1. Die Hexe hat keinen Benzinhahn.
2. Dieses problem hat jede Hexe.Springt nach ein paar Tagen sehr schlecht
an.(Auch meine)
3. Ich habe eine 14 Ah Batterie eingebaut und dieses
Problem ist bei meiner Hexe weg. Zufall ?? Aber dies
macht mich Neugierig und ich werde die 9 Ah (Habe ich noch) mal für
ein paar Tage einbauen und Testen.
Gruss Dieter


Ralf Gerhardt

unread,
Apr 13, 2003, 2:29:21 PM4/13/03
to

> 1. Die Hexe hat keinen Benzinhahn.
> 2. Dieses problem hat jede Hexe.Springt nach ein paar Tagen sehr
schlecht
> an.(Auch meine)
> 3. Ich habe eine 14 Ah Batterie eingebaut und dieses
> Problem ist bei meiner Hexe weg. Zufall ?? Aber dies
> macht mich Neugierig und ich werde die 9 Ah (Habe ich noch) mal für
> ein paar Tage einbauen und Testen.
> Gruss Dieter
>
Hallo Dieter
wird denn die 14 Ah Batterie voll? Oder muss sie öfters ans Ladegerät. Mein
Vater fährt nicht so lange Strecken.
Mich wundert nur wo das Benzin aus dem Behälter (NICHT Benzintank) hin ist.
Gruss Ralf


Dirk Beinhauer

unread,
Apr 13, 2003, 2:41:27 PM4/13/03
to

"Ralf Gerhardt" <RGer...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b7cabq$lm1$05$1...@news.t-online.com...

Das ist ein Problem das viele Vergaser Motoren haben. Die flüchtigen Anteile
des Kraftstoffes verfliegen nach einigen Tagen aus dem Vergaser. Eine
Abhilfe wäre, den alten Kraftstoffrest vor längerem Stillstand abzulassen
(oft befindet sich unter dem kleinen Behälter eine Ablaßschraube).
Allerdings muß man dann mit dem E-Starter etwas länger orgeln bis sich
wieder Kraftstoff im Vergaser befindet. Einfacher wäre es dann, den Motor ab
und an, zwischendurch laufen zu lassen. Mein Peugeot hat das gleiche Problem
eine Abhilfe vom Hersteller gibt es nicht. Alternativ wäre für den
"Wenigfahrer" ein Roller mit Einspritzmotor.

Gruß

Dirk

Stephan Feldmann

unread,
Apr 14, 2003, 9:34:52 AM4/14/03
to
Hallo Ralf,

du bist anscheindend ein Leidensgenosse:

Der Benzinbehälter über dem Motor ist ein Ausgleichsbehälter. Im oberen
Bereich
führen zwei Schläuche hinein, die den Zu- und Abfluß (Überlauf) darstellen.
Unten
ist der Ausgang zum Vergaser. Folgendes ist nun möglich (eigene Erfahrung):
-Am wahrscheinlichsten: Das Schwimmernadelventil ist dreckig oder defekt.
Dreck ist gut möglich, das Piaggio serienmässig keinen Benzinfilter
installiert hat.
(Nachrüstung bitte zwischen Ausgleichsbehälter und Vergaser installieren)

-Durch die Vibrationen hat sich die Einbaulage des Vergasers verändert (Der
Anschluß des Luftfilters hat sich gedreht, der Vergaser hängt nach hinten zu
sehr,
der Sprit läuft über in den Luftfilteranschluß.

- Der Ausgleichsbehälter ist verdreht und steht nicht mehr richtig aufrecht,
auch dann
läuft das Scheißteil leer

Normalerweise sollte die Unterdruckbenzinpumpe mit den ersten Umdrehungen
des
Motors beim starten stark genug sein, um Benzin aus dem Tank (liegt unter
dem
Trittbrett) in den Ausgleichsbehälter zu ziehen. Eventuell ist der Schlauch
dahin undicht
oder defekt, wenn das nicht mehr funktioniert.

Wenn das Benzin aus dem Vergaser ausläuft (wie bei uns) sieht man nur in den
seltesten
Fällen einen Benzinfleck. Das Benzin kommt langsam und verdunstet relativ
schnell.

Wir hatten den gleichen Mist, von jetzt auf gleich, und haben diverse Sachen
ausprobiert,
bis wir die Lösung gefunden hatten (incl. neuem Vergaser, weil die E-Teile
nicht lieferbar
waren. (Achtung, der Vergaser braucht eine Schwimmerposition, die wirklich
kurz vorm
Überlaufen ist, ansonsten läuft er beschi...en)

Bis denne

Stephan


"Ralf Gerhardt" <RGer...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag

news:b79s0b$vmp$06$1...@news.t-online.com...

Thomas Bohnert

unread,
Apr 15, 2003, 5:53:10 PM4/15/03
to
Dieter Riebe <Dieter...@t-online.de> wrote:
...

> 1. Die Hexe hat keinen Benzinhahn.
> 2. Dieses problem hat jede Hexe.Springt nach ein paar Tagen sehr schlecht
> an.(Auch meine)
...
Jepp, ist wohl bei jeder (?) Hexe so, auch bei meiner. Hilft nur Orgeln
und vor dem Starten oft ordentlich am Gasgriff drehen...
Bei einem meiner ehemaligen Roller (Hyosung) gab es vom Hersteller die
(inoffizielle) Anweisung, den Roller vor dem Starten ein paar Mal nach
links zu kippen, sollte ich vielleicht auch mal hier ausprobieren ;))

gruss tobo

P.S.: Gibts hier jemanden, der für die Hexe (125er, 2takter) noch eine
Betriebsanleitung hat und sie mir zum Kopieren leihen könnte???

Thomas Bohnert

unread,
Apr 15, 2003, 5:53:13 PM4/15/03
to
Stephan Feldmann <st.fe...@gmx.de> wrote:
...

> -Am wahrscheinlichsten: Das Schwimmernadelventil ist dreckig oder defekt.
> Dreck ist gut möglich, das Piaggio serienmässig keinen Benzinfilter
> installiert hat.
...
Wurde bei meiner Hexe kontrolliert und durch Neuteil ersetzt. Erfolg
null.

> -Durch die Vibrationen hat sich die Einbaulage des Vergasers verändert

...


> - Der Ausgleichsbehälter ist verdreht und steht nicht mehr richtig aufrecht,

...
Wurde auch kontrolliert. Erfolg siehe oben.

> Normalerweise sollte die Unterdruckbenzinpumpe mit den ersten Umdrehungen
> des
> Motors beim starten stark genug sein, um Benzin aus dem Tank (liegt unter
> dem
> Trittbrett) in den Ausgleichsbehälter zu ziehen. Eventuell ist der Schlauch
> dahin undicht
> oder defekt, wenn das nicht mehr funktioniert.

...
siehe oben...

> Wenn das Benzin aus dem Vergaser ausläuft (wie bei uns) sieht man nur in den
> seltesten
> Fällen einen Benzinfleck. Das Benzin kommt langsam und verdunstet relativ
> schnell.

...
Nö. Ich hatte auch mal einen undichten Vergaser. Die Benzinflecken auf
Betonboden sieht man heute noch...

> Wir hatten den gleichen Mist, von jetzt auf gleich, und haben diverse Sachen
> ausprobiert,
> bis wir die Lösung gefunden hatten (incl. neuem Vergaser, weil die E-Teile
> nicht lieferbar
> waren. (Achtung, der Vergaser braucht eine Schwimmerposition, die wirklich
> kurz vorm
> Überlaufen ist, ansonsten läuft er beschi...en)

...
Tja. Hier steht der Hexenfahrer wohl vor der Wahl. Entweder diverse
Sachen austauschen lassen und darauf hoffen, daß es lange hält, oder
halt zwischendurch mal laufen lassen bzw. mit eifrigem Gasgriffdrehen
orgeln. Ich habe mich, nach einigen Werkstattaufenthalten ($$$!), für
die zweite Lösung entschieden...

gruss tobo

Ronny Schmidt

unread,
Apr 16, 2003, 4:52:45 AM4/16/03
to
am Tue, 15 Apr 2003 23:53:10 +0200, meinte gree...@t-online.de
(Thomas Bohnert) :

>Jepp, ist wohl bei jeder (?) Hexe so, auch bei meiner. Hilft nur Orgeln
>und vor dem Starten oft ordentlich am Gasgriff drehen...

da säuft meine LXT-180 ab und ich habe sogar Mühe sie anzukicken.
Mit dem E-Starter geht dann gar nix mehr.

ciao Ronny

Stephan Feldmann

unread,
Apr 16, 2003, 6:58:16 AM4/16/03
to
Hallo,
"Ronny Schmidt" <rons...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:a05q9vg5tn8m9hbk3...@4ax.com...

Wenn der Kickstarter geht und der E-Starter zwar dreht, der Motor aber
nicht anspringt, ist die Batterie zu leer bzw. schwach. Die Energie reicht
dann nicht mehr für Anlasser UND Zündung.

Bis denne
Stephan


Stephan Feldmann

unread,
Apr 16, 2003, 7:18:38 AM4/16/03
to

"Thomas Bohnert" <gree...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1fthd0o.andah41f6fbvoN%gree...@t-online.de...

> Stephan Feldmann <st.fe...@gmx.de> wrote:
> ...
> > -Am wahrscheinlichsten: Das Schwimmernadelventil ist dreckig oder
defekt.
> > Dreck ist gut möglich, das Piaggio serienmässig keinen Benzinfilter
> > installiert hat.
> ...
> Wurde bei meiner Hexe kontrolliert und durch Neuteil ersetzt. Erfolg
> null.

die Schwimmerposition bei der Hexagon ist relativ knifflig. Der Schwimmer
steht in einer Position kurz vorm überlaufen. Da der Vergaser etwas schräg
im Roller eingebaut ist, wird die Grenze zum Überlaufen noch enger. Evtl.
hat man hier nicht sorgfältig genug gearbeitet. Seit wann tritt denn dieses
Phänomen überhaupt auf? Ist es mit einem Werkstattbesuch in zeitlichen
Zusammenhang zubringen?

bei einer Vespa Hexagon, das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Es
sei denn,
der Sprit ist in größeren Mengen ausgelaufen. Wenn der Sprit nur
tröpfchenweise
kommt, und das Ganze sehr langsam, kommt fast nichts auf dem Boden an. Somit
dürfte man auch nur in den seltensten Fällen einen Benzinfleck sehen.

> > Wir hatten den gleichen Mist, von jetzt auf gleich, und haben diverse
Sachen
> > ausprobiert,
> > bis wir die Lösung gefunden hatten (incl. neuem Vergaser, weil die
E-Teile
> > nicht lieferbar
> > waren. (Achtung, der Vergaser braucht eine Schwimmerposition, die
wirklich
> > kurz vorm
> > Überlaufen ist, ansonsten läuft er beschi...en)
> ...
> Tja. Hier steht der Hexenfahrer wohl vor der Wahl. Entweder diverse
> Sachen austauschen lassen und darauf hoffen, daß es lange hält, oder
> halt zwischendurch mal laufen lassen bzw. mit eifrigem Gasgriffdrehen
> orgeln. Ich habe mich, nach einigen Werkstattaufenthalten ($$$!), für
> die zweite Lösung entschieden...

Der Unterdruck für die Benzinpumpe wird im Ansaugtrakt des Motors
erzeugt. Wenn du nun richtig Gas gibts, wird der Unterdruck durch den
Vergaser reduziert. Desweiteren besteht die Gefahr, dass der Motor
absäuft. Ich habe das Ganze bei der Hexagon meines Vaters noch einmal
ausprobiert. Dazu habe ich den Ausgleichsbehälter und den Vergaser ge-
leert. Nach vier bis fünf Umdrehungen des Motors saugt er Benzin an. Es
dauert nun noch ca.zehn Sekunden, bis der Motor startet. Am längsten
dauert hier die Zeit, die der Vergaser braucht, um mit Benzin voll zulaufen.
Wenn du kein Gas gibts, wielange dauert es, bis der Ausgleichsbehälter
anfängt, vollzulaufenden?

Bis dene

Stephan

P.S. Die Werkstatt hat wirklich alles überprüft? Eventuell solltest du
selber
die Punkte noch mal nachschauen.


Dieter Riebe

unread,
Apr 16, 2003, 6:21:03 PM4/16/03
to

"Dieter Riebe" <Dieter...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b7b94a$gp0$07$1...@news.t-online.com...
Hallo Ralf Gerhardt
Habe vor ein paar Tagen geschrieben,das ich das gleiche Problem auch hatte
und mit dem Einbau einer 14Ah Batterie keine Probleme mehr hatte,nun habe
ich die noch gute 9Ah für ein paar Tage wieder eingebaut und hatte die
gleichen Probleme wieder(Die Werkstatt hat die alte Batterie geprüft und für
gut befunden)aber die ist zum Starten mit leerem Ausgleichbehälter zu
schwach(Bei allen Hexagon)Habe die 14Ah reingetan und alles wieder OK.Man
darf nur beim Starten kein Gas geben,sonst füllt sich durch den fehlenden
Unterdruck der Ausgleichbehälter nicht.Diesen Behälter hat auch nicht jede
Hexe,sollte man Nachrüsten,dadurch ist der Benzinvorrat sehr viel grösser
bzw. Oberhalb vom Vergaser und es dauert länger bis dies alles Verdunstet
ist.
Ich hoffe das ich hiermit geholfen habe.
Dieter...@t-online.de


Achim L.

unread,
Apr 17, 2003, 4:20:31 AM4/17/03
to
am Wed, 16 Apr 2003 12:58:16 +0200, meinte "Stephan Feldmann"
<st.fe...@gmx.de> :

>Wenn der Kickstarter geht und der E-Starter zwar dreht, der Motor aber
>nicht anspringt, ist die Batterie zu leer bzw. schwach. Die Energie reicht
>dann nicht mehr für Anlasser UND Zündung.

Nein, nein. Das kam wohl was falsch rüber. Ich habe eine neue Batterie
drin.
Meine LXT-180 Hexe springt an. Wenn ich aber vor dem Starten den
Gasgriff öffters auf und zu drehe, dann säuft sie ab. Es stinkt
gewaltig nach Benzin und sie springt nicht mehr an.

ciao Ronny

Stephan Feldmann

unread,
Apr 17, 2003, 7:44:31 AM4/17/03
to

"Achim L." <tor...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:inos9v03sobbq5kpu...@4ax.com...

Das solltest du bei der Hexe auch nicht machen. Es empfiehlt sich aber, vor
dem
starten den Hahn einmal kurz (20 Grad sind genug) zu "ziehen", um evtl.
Klemmer
zu beseitigen. Ansonsten, die Hexe immer ohne Gas anlassen. Sie säuft sehr
schnell
im Kalten Zustand ab. (liegt nach meiner Erfahrung an dem automatischem
Choke,
der ziehmlich massiv eingreift. Wenn das Teil ausgebaut ist, springt sie
zwar auch
nicht an, säuft aber längst nicht so schnell ab.

Bis denne

Stephan


Thomas Bohnert

unread,
Apr 19, 2003, 4:43:22 PM4/19/03
to
Stephan Feldmann <st.fe...@gmx.de> wrote:
...
> die Schwimmerposition bei der Hexagon ist relativ knifflig. Der Schwimmer
> steht in einer Position kurz vorm überlaufen. Da der Vergaser etwas schräg
> im Roller eingebaut ist, wird die Grenze zum Überlaufen noch enger. Evtl.
> hat man hier nicht sorgfältig genug gearbeitet. Seit wann tritt denn dieses
> Phänomen überhaupt auf? Ist es mit einem Werkstattbesuch in zeitlichen
> Zusammenhang zubringen?
...
War schon immer so, seit ich die Hexe gebraucht gekauft habe. Nach ca.
5-7 Tagen Standzeit ist Ebbe. Die Werkstatt ist eben mein wunder Punkt.
Die hiesige Markenwerkstatt ist ein Schlamperladen (die Übergabe eines
leergefahrenen Rollers wg. der Werkstatt-Probefahrt diene hier als
Beispiel), und die freien scheinen sich in Feineinstellungen nicht so
recht auszukennen. Leider liegt die nächst-erreichbare Piaggio-Werkstatt
nicht grad um die Ecke...

> > Nö. Ich hatte auch mal einen undichten Vergaser. Die Benzinflecken auf
> > Betonboden sieht man heute noch...
> bei einer Vespa Hexagon, das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Es
> sei denn,
> der Sprit ist in größeren Mengen ausgelaufen. Wenn der Sprit nur

...
Das Schwimmernadelventil (sic!) war undicht. Vorher hatten sich über
Nacht doch scheinbar der Tropfen mehrere gelöst ;))

> > Tja. Hier steht der Hexenfahrer wohl vor der Wahl. Entweder diverse
> > Sachen austauschen lassen und darauf hoffen, daß es lange hält, oder
> > halt zwischendurch mal laufen lassen bzw. mit eifrigem Gasgriffdrehen
> > orgeln. Ich habe mich, nach einigen Werkstattaufenthalten ($$$!), für
> > die zweite Lösung entschieden...
>
> Der Unterdruck für die Benzinpumpe wird im Ansaugtrakt des Motors
> erzeugt. Wenn du nun richtig Gas gibts, wird der Unterdruck durch den
> Vergaser reduziert. Desweiteren besteht die Gefahr, dass der Motor
> absäuft. Ich habe das Ganze bei der Hexagon meines Vaters noch einmal
> ausprobiert. Dazu habe ich den Ausgleichsbehälter und den Vergaser ge-
> leert. Nach vier bis fünf Umdrehungen des Motors saugt er Benzin an. Es
> dauert nun noch ca.zehn Sekunden, bis der Motor startet. Am längsten
> dauert hier die Zeit, die der Vergaser braucht, um mit Benzin voll zulaufen.
> Wenn du kein Gas gibts, wielange dauert es, bis der Ausgleichsbehälter
> anfängt, vollzulaufenden?

...
Hmm. Ich hatte bisher immer den Eindruck, daß Gasgeben eher zum
Anspringen führt, aber ich werde es mal mit abgenommener Sitzbank
ausprobieren. Apropos Ansaugtrakt: der Gummifuß (Flansch??) des
Vergasers war beim Kauf porös und wurde gewechselt - allerdings halt
nicht von einer Piaggio-Werkstatt, sondern von dem Händler, wo ich den
Roller gekauft habe. Vielleicht haben die Buben hier was übersehen...

gruss tobo

Thomas Bohnert

unread,
Apr 19, 2003, 4:43:21 PM4/19/03
to
Ronny Schmidt <rons...@hotmail.com> wrote:

...
??? Ich habe sie mit dem Kickstarter NOCH NIE anbekommen, dachte immer,
das Teil ist nur Dekoration....

gruss tobo

Stephan Feldmann

unread,
Apr 20, 2003, 2:34:46 PM4/20/03
to
Hallo Thomas,

dann schreib mal, wie das ganze ohne Sitzbank mit dem
Spritfluss aussieht
Zu deinem Austausch des "Ansaugrohrs": wenn er, wenn
er läuft, keine Probleme macht, kann da eigentlich kein
Fehler sein.

Stephan


\\\\

unread,
Jun 9, 2003, 10:01:25 AM6/9/03
to
Das Problem ist typish von dem ersten Rehie des Hexagons (Jahre 1997 u.
1998).
Der Benzinbehaelter hat ein Ventil, das wie eine kleine gummi Negalspitze
aussieht.
Auf meinem Hexagon habe ich das Ventil und die betreffende Sprungfeder
umgetauscht und das Problem geloest.
Hruesse aus Italien.

"Ralf Gerhardt" <RGer...@t-online.de> ha scritto nel messaggio
news:b79s0b$vmp$06$1...@news.t-online.com...

martin...@freenet.de

unread,
Aug 25, 2013, 12:36:50 AM8/25/13
to
Am Samstag, 12. April 2003 22:13:07 UTC+2 schrieb Ralf Gerhardt:
> Hallo mein Vater hat einen Piaggio Hexagon 150. Wenn er 2-3 Wochen nicht gefahren ist, ist der Benzinbehälter über dem Motor leer und der Roller springt nicht mehr an, erst nach langem starten (meistens unter zuhilfenahme einer 2 Batterie). unter dem Roller ist aber kein Benzinfleck. Wo ist das Benzin hin? gibt es eine Abhilfe. Für eine Antwort sind wir euch dankbar.Mit freundlichen Gruss Ralf Gerhardt moin moin ralf betr.hexe150 30km fahren ausgl.beh.leer,dann anlasserjodler bis zum nächsten stop was ist das pumpe ist neu?

S. H1

unread,
Aug 25, 2013, 3:22:24 AM8/25/13
to
Am 25.08.2013 06:36, schrieb martin...@freenet.de:
Hallo mein Vater hat einen Piaggio Hexagon 150. Wenn er 2-3 Wochen nicht
gefahren ist, ist der Benzinbehälter über dem Motor leer und der Roller
springt nicht mehr an...

ist bei meinem 125 auch so. ist wohl ein Systemfehler. Was hilft ist
wohl nur einen Benzinhahn unter dem Behälter einzubauen. es gibt sogar
ein Ersatzteil was passt. der Benzinhahn wird dann über unterdruck
geöffnet, wenn du den Motor startest. kannst natürlich auch jeden
beliebigen einbauen, selbst mechanische

Grüße aus der Eifel
Steffen

schli...@googlemail.com

unread,
May 30, 2019, 10:04:33 PM5/30/19
to

schli...@googlemail.com

unread,
May 30, 2019, 10:21:32 PM5/30/19
to
Die Crux ist der unten liegende Tank. Das Diaphragma braucht zu lange, um den Sprit in den Vergaser zu pumpen. Batterie wird leergeorgelt. Passiert immer, wenn die Hexe ein paar Tage gestanden hat. Habe vor 2 Jahren eine elektrische Pumpe (Internet 15,-- €) eingebaut mit einem außenliegenden Knopf, den ich für wenige Sek. vor dem Start betätige. Dann geb ich noch 3x Gas und meine Hexe springt sofort an. Die Pumpe holt sich den Sprit über eine Benzinleitung, die von oben in den Tank führt.
Die Original-Unterdruckpumpen gehen öfter kaputt, wie auch bei einer Fahrt aus der Rhön nach FFM. Konnte mir helfen, indem ich mit einer Sicherheitsnadel die beiden Schrumpfschläuche des Knopfes durchstochen habe, so daß die Pumpe quasi auf Dauerbetrieb war. Ich bin also auf einer Sicherheitsnadel nach Hause gekommen. Wilhelm
0 new messages