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Vespa ET2 (50 ccm) Drossel entfernen

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Andre Welters

unread,
Jul 27, 2002, 2:27:26 PM7/27/02
to
Hallo!

Die erste Inspektion meiner Vespa steht bald an. Mein Händler hat
schon beim Kauf angeboten bei dieser Gelegenheit die Drossel zu
entfernen. Vorher habe ich aber noch ein paar Fragen. Vielleicht finde
ich hier die Antworten.

Nach meinem Kenntnisstand resultiert die Begrenzung der ET2 auf die
zulässige Höchstgeschwindigkeit aus: Variomatikanschlag, Resonanzrohr
und Einlaßreduzíerung. Ich möchte gerne in meinem Sinn (Mitschwimmen
im Stadtverkehr) und im Sinne der anderen Verkehrsteilnehmer (kein
unnötiges fahrendes Hindernis) die Geschwindigkeit des Rollers auf
echte 60-70 km/h erhöhen. Ich möchte hierbei das Äußere der Vespa
nicht verändern. So kommt z.B. ein Super-Rennaufpuff nicht in Frage.

Jetzt die Fragen:

1. Was für Maßnahmen sind hierfür erforderlich?
2. Was ist ein fairer Preis für die notwendigen Arbeiten bzw. das
Material?
3. Was ist hierbei zu beachten?
4. Was sollte ich auf jeden Fall nicht tun?

Vielen Dank.

André

P.S. Ich bin mir über alle rechtlichen Konsequenzen voll im klaren.
Bitte spart Euch Hinweise auf Verlust Versicherungsschutz, Fahren ohne
Führerschein, keine ABE, ... Dieses Risiko gehe ich ein und ich bin
bereit die möglichen Konsequenzen zu tragen.

Thomas Reinhardt

unread,
Jul 27, 2002, 3:38:00 PM7/27/02
to
in article d81f72f9.02072...@posting.google.com, Andre Welters at

Hallo Andre:
Du hast alles nötige schon erwähnt. Genau das machen. Nicht mehr, dann läuft
dein Roller wunderbar.
Variomatik: keine Materialkosten! (wenig Arbeitsleistung)
offener Einlaß einbauen: minimale Materialkosten (ca. 15 Euro?) (wenig
Arbeitsleistung
offener Krümmer ran: wenig Materialkosten (ca. 20 Euro?)
wichtiger Tip hier: zahl hier ein paar Euros mehr und laß Dir auf den
offenen Krümmer dieses Resonanzteil "optisch" wieder draufschweissen (also
vom alten Teil abflexen, auf den neuen Krümmer draufheften.
Arbeitszeit insgesamt mit Resonanzrohr wieder draufmachen: sag mer mal
großzügig ca. 2 Stunden Arbeitszeit
Ich meine also, das alles kostet so um die 120 bis 150 Euro.
Dann hast Du aber Deine Ruhe und es ist fachmännisch (hoffe ich) erledigt.
Viel Spaß beim "Mitschwimmen": Du wirst sehen, auch der Spritverbrauch
sinkt!!! :-)))

Gruß, Thomas

stefan holl

unread,
Jul 27, 2002, 3:47:57 PM7/27/02
to
> Jetzt die Fragen:
>
> 1. Was für Maßnahmen sind hierfür erforderlich?

variodrossel (wie deine werkstatt empfohlen) raus, tuningkrümmer und offenen
ansaugstutzten.
bringt echt 60-65 km/h (reicht zum "mitschwimmen" auf jeden fall) und
besseren durchzug im gesamten drehzahlbereich und fällt optisch und
geräuschmäßig nicht auf

> 2. Was ist ein fairer Preis für die notwendigen Arbeiten bzw. das
> Material?

tuningkrümmer ca. 15,- euro
tuningansaugstutzen ca 15,- euro
variodrossel entfernen nix, nur arbeitszeit.
in der werkstatt musst du für alles zusammen einbauen bzw ausbauen mit ca
50,-euro (natürlich plus ca. 30,- für die teilen) rechnen, je nachdem wie
gut du mit denen bekannt bist vielleicht auch weniger.

> 3. Was ist hierbei zu beachten?

wenn du es selber machen willst am besten eine reperaturanleitung kaufen
(kostet ca. 20,- euro) darin sind alle arbeitsschritte genau beschrieben.
die kann man auch für andere sachen brauchen, wenn man selber etwas
schrauben will.


> 4. Was sollte ich auf jeden Fall nicht tun?

auf keinen fall mit gewalt arbeiten, beim wechseln des ansaugstutztens
darauf achten daß kein schmutz in den offenen ansaugkanal und den vergaser
gerät und daß danach alles wieder dicht schließt, sonst zieht der motor
"falschluft"
beim arbeiten an der variomatic darauf achten daß kein öl oder andere sachen
auf den keilriemen kommen und beim zusammensetzten auf jeden fall flüssige
schraubensicherung auftragen damit sich die mutter der vario nicht während
der fahrt löst (folge wäre ein kapitaler motorschaden)

ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen, wenn du noch fragen dazu hast schick
mir einfach ne mail, genau das gleiche hab ich nämlich bei meiner sfera50
letzte woche gemacht.
übrigens das tuningset (ansaugstutzen und krümmer) gibts bei
www.rollershop24.com gerade im angebot 25,- euro für das set.

gruß
stefan


Manfred Kaiser

unread,
Jul 28, 2002, 12:14:59 PM7/28/02
to
Hallo,
[...]

> > 1. Was für Maßnahmen sind hierfür erforderlich?

Variodrossel (Distanzscheibe) raus, Material = 0 Euro
evtl. je nach Model einen offenen Ansaugstutzten. = ca. 15 Euro

> bringt echt 60-65 km/h (reicht zum "mitschwimmen" auf jeden fall)

das ist korrekt

> tuningkrümmer ca. 15,- euro

? kan mann nicht wechseln bei einer ET2 da Auspuffkrümmer eine Einheit
mit dem Auspuff bildet.

Ich empfehle bei. z.B. Scooter-Attack dir einen kompletten entdrosselten
Auspuff zu kaufen (kostet um 90-100 Euro)
z.B. Leonardo ec.., hast den Vorteil, wenn sie dich mal anhalten, du
deinen Roller dann jederzeit wieder abändern kannst und der Leonardo
hat eine Betriebserlaubnis (allerdings für den gedrosselten Bereich
:-) )

Ansonsten kann ich mich den Vorrednern anschliessen...

Cu
Manfred


Manfred Kaiser

unread,
Jul 28, 2002, 12:23:36 PM7/28/02
to
Hallo,
[...]

> > 1. Was für Maßnahmen sind hierfür erforderlich?

Variodrossel (Distanzscheibe) raus, Material = 0 Euro


evtl. je nach Model einen offenen Ansaugstutzten. = ca. 15 Euro

> bringt echt 60-65 km/h (reicht zum "mitschwimmen" auf jeden fall)

das ist korrekt

> tuningkrümmer ca. 15,- euro

? kan mann nicht wechseln bei einer ET2 da Auspuffkrümmer eine Einheit
mit dem Auspuff bildet.

Ich empfehle bei. z.B. Scooter-Attack dir einen kompletten entdrosselten
Auspuff zu kaufen (kostet um 90-100 Euro)

z.B.LeoVinci Touring ec.., hast den Vorteil, wenn sie dich mal anhalten,
du
deinen Roller dann jederzeit wieder abändern kannst und der LeoVinci

stefan holl

unread,
Jul 28, 2002, 3:05:18 PM7/28/02
to

>
> > tuningkrümmer ca. 15,- euro
>
> ? kan mann nicht wechseln bei einer ET2 da Auspuffkrümmer eine Einheit
> mit dem Auspuff bildet.
>

sorry das wußte ich nicht, da bei meiner sfera krümmer und endtopf getrennt
sind.
wollte hier nix falsches erzählen ;-)

gruß
stefan


Manfred Kaiser

unread,
Jul 28, 2002, 4:32:15 PM7/28/02
to
Hi Stefan,
[...]

> sorry das wußte ich nicht, da bei meiner sfera krümmer und endtopf
getrennt
> sind.
> wollte hier nix falsches erzählen ;-)

macht nix, ansonsten hat ja lles gestimmt... :-)

Gruss
Manfred


Andre Welters

unread,
Jul 31, 2002, 6:18:09 AM7/31/02
to
na...@epost.de (Andre Welters) wrote in message news:<d81f72f9.02072...@posting.google.com>...

Ich möchte mich zunächst für die vielen Antworten hier im Forum und
per Email bedanken. Ich kann nun mit deutlich besserem Wissen auf
meinen Händler zugehen und muß mich nicht der Gefahr aussetzen, daß
man mir dort abstruse Preise berechnet oder aber sonstwie falsche
Informationen/Auskünfte gibt.

Es bleibt nur noch eine Frage. Muß die Manipulation des
Resonanzrohrers unbedingt sein? Oder anders: Was passiert, wenn ich
hieran keine Veränderung vornehmen lasse? Ich zögere deshalb, weil mir
die Vorgehensweise "Resonanzrohr abtrennen, verschließen, wieder
anschweißen, lackieren" technisch irgendwie nicht perfekt erscheint.
Ich kann nicht glauben, daß sich an dieser Stelle nicht nach kurzer
Zeit der Lack löst und sich eine unschöne Roststelle bildet. Seht mir
bitte meinen Hang zum Perfektionismus nach :-)

Und gleich einen neuen Tuning-Auspuff zu kaufen halte ich nicht
unbedingt für die wirtschaftlichste Vorgehensweise. Zumal damit - nach
meinem Geschmack - sicher auch das äußere Erscheinungsbild der ET2
leidet. Der jetzige Auspuff mit seinem Chromschild schmückt doch
ungemein.

André

stefan holl

unread,
Jul 31, 2002, 8:33:42 AM7/31/02
to
> Ich zögere deshalb, weil mir
> die Vorgehensweise "Resonanzrohr abtrennen, verschließen, wieder
> anschweißen, lackieren" technisch irgendwie nicht perfekt erscheint.
> Ich kann nicht glauben, daß sich an dieser Stelle nicht nach kurzer
> Zeit der Lack löst und sich eine unschöne Roststelle bildet. Seht mir
> bitte meinen Hang zum Perfektionismus nach :-)
>
> Und gleich einen neuen Tuning-Auspuff zu kaufen halte ich nicht
> unbedingt für die wirtschaftlichste Vorgehensweise. Zumal damit - nach
> meinem Geschmack - sicher auch das äußere Erscheinungsbild der ET2
> leidet. Der jetzige Auspuff mit seinem Chromschild schmückt doch
> ungemein.
>

dann bringt dir das ganze halt nur ca 4km/h mehr, denn das resonazrohr im
auspuff drosselt ungemein .

gruß
stefan

Frank Beelitz

unread,
Jul 31, 2002, 11:00:17 AM7/31/02
to
On 31 Jul 2002 03:18:09 -0700, na...@epost.de (Andre Welters) wrote:

Hi Andre


>Es bleibt nur noch eine Frage. Muß die Manipulation des
>Resonanzrohrers unbedingt sein? Oder anders: Was passiert, wenn ich
>hieran keine Veränderung vornehmen lasse?

Das Resonanzrohr ist dazu da hoehere Drehzahlen zu verhindern.
Stichwort Drosselung.

> Ich zögere deshalb, weil mir
>die Vorgehensweise "Resonanzrohr abtrennen, verschließen, wieder
>anschweißen, lackieren" technisch irgendwie nicht perfekt erscheint.

Schlauch bis in das Resonanzrohr einfuehren und mit Beton dichtpumpen.
Scherz beiseite.
Im Prinzip duerfte das gehen, nur saugt der Motor bzw. er schwingt
sich auch Abgase wieder in den Zylinder.
Kleinere BetonPartikel wuerden wieder mit angesaugt werden und sowas
mag der Motor eben nicht.

>Ich kann nicht glauben, daß sich an dieser Stelle nicht nach kurzer
>Zeit der Lack löst und sich eine unschöne Roststelle bildet. Seht mir
>bitte meinen Hang zum Perfektionismus nach :-)

Faellt aber nicht auf weil bei Piaggio der Auspuff sowieso schnell
rostet.


:-)
>
>Und gleich einen neuen Tuning-Auspuff zu kaufen halte ich nicht
>unbedingt für die wirtschaftlichste Vorgehensweise. Zumal damit - nach
>meinem Geschmack - sicher auch das äußere Erscheinungsbild der ET2
>leidet. Der jetzige Auspuff mit seinem Chromschild schmückt doch
>ungemein.

Abflexen, dichtschweissen und wieder raufschweissen.
Anschliessend den Kruemmer mit HerdPutz = Hitzebestaendige Farbe
verschoenern.
Gruss Frank

Andre Welters

unread,
Aug 1, 2002, 3:09:53 AM8/1/02
to
"stefan holl" <dr.dr...@t-online.de> wrote in message news:<ai8lrs$jaq$01$1...@news.t-online.com>...

Das ist allerdings ein erhebliches Argument. So sei es denn, ich werde
wohl oder übel mit dem Rost leben müssen. Der Fahrspaß und die
zusätzliche Sicherheit sind es mir wert. Danke.

André

Andre Welters

unread,
Aug 1, 2002, 3:12:05 AM8/1/02
to
f-be...@t-online.de (Frank Beelitz) wrote in message news:<3d47f9c1....@news.t-online.de>...

> On 31 Jul 2002 03:18:09 -0700, na...@epost.de (Andre Welters) wrote:
>
> Hi Andre
> >Es bleibt nur noch eine Frage. Muß die Manipulation des
> >Resonanzrohrers unbedingt sein? Oder anders: Was passiert, wenn ich
> >hieran keine Veränderung vornehmen lasse?
>
> Das Resonanzrohr ist dazu da hoehere Drehzahlen zu verhindern.
> Stichwort Drosselung.
>
> > Ich zögere deshalb, weil mir
> >die Vorgehensweise "Resonanzrohr abtrennen, verschließen, wieder
> >anschweißen, lackieren" technisch irgendwie nicht perfekt erscheint.
>
> Schlauch bis in das Resonanzrohr einfuehren und mit Beton dichtpumpen.
> Scherz beiseite.
> Im Prinzip duerfte das gehen, nur saugt der Motor bzw. er schwingt
> sich auch Abgase wieder in den Zylinder.
> Kleinere BetonPartikel wuerden wieder mit angesaugt werden und sowas
> mag der Motor eben nicht.

auch nicht wirklich technisch pefekt :-)

> >Ich kann nicht glauben, daß sich an dieser Stelle nicht nach kurzer
> >Zeit der Lack löst und sich eine unschöne Roststelle bildet. Seht mir
> >bitte meinen Hang zum Perfektionismus nach :-)
>
> Faellt aber nicht auf weil bei Piaggio der Auspuff sowieso schnell
> rostet.
> :-)

;-) Ja, Du weißt wie man meine Laune am frühen morgen steigert ...

> >Und gleich einen neuen Tuning-Auspuff zu kaufen halte ich nicht
> >unbedingt für die wirtschaftlichste Vorgehensweise. Zumal damit - nach
> >meinem Geschmack - sicher auch das äußere Erscheinungsbild der ET2
> >leidet. Der jetzige Auspuff mit seinem Chromschild schmückt doch
> >ungemein.
>
> Abflexen, dichtschweissen und wieder raufschweissen.
> Anschliessend den Kruemmer mit HerdPutz = Hitzebestaendige Farbe
> verschoenern.
> Gruss Frank

Überzeugt, ich werde es so machen lassen.

Danke

André

Oliver Brachmann

unread,
Aug 1, 2002, 4:50:57 PM8/1/02
to
Andre Welters wrote:
> f-be...@t-online.de (Frank Beelitz) wrote in message
news:<3d47f9c1....@news.t-online.de>...

>>Abflexen, dichtschweissen und wieder raufschweissen.


>>Anschliessend den Kruemmer mit HerdPutz = Hitzebestaendige Farbe
>>verschoenern.
>

> Überzeugt, ich werde es so machen lassen.

Also, die Arbeit und das Geld würd ich mir eventuell sparen. Schau mal
bei Scooter-Attack ´rein. Dort habe ich für meinen Runner 50 einen
original Piaggio Krümmer ohne Blindrohr bekommen. Nicht mal teuer.
Bestellt, bezahlt, bekommen, gewechselt, fertig.
Farbei war auch schon drauf ;-)
Ich meine nur, bevor Du Dir jemanden suchen mußt der Dir das
macht...warscheinlich auch nicht kostenlos, und da das Ding ja auch
ziemlich warm wird besteht die Gefahr das die das Blechrohr neben der
Schweißnaht reißt.
Nur mal so ein Tip. Schau, was Dir mehr liegt.


Gruß,
Oliver

stefan holl

unread,
Aug 2, 2002, 6:34:21 AM8/2/02
to

> Also, die Arbeit und das Geld würd ich mir eventuell >sparen. Schau mal
> bei Scooter-Attack ´rein. Dort habe ich für meinen >Runner 50 einen
> original Piaggio Krümmer ohne Blindrohr bekommen. >Nicht mal teuer.
> Bestellt, bezahlt, bekommen, gewechselt, fertig.
> Farbei war auch schon drauf ;-)
> Ich meine nur, bevor Du Dir jemanden suchen mußt der >Dir das
> macht...warscheinlich auch nicht kostenlos, und da das Ding ja auch
> ziemlich warm wird besteht die Gefahr das die das >Blechrohr neben der
> Schweißnaht reißt.
> Nur mal so ein Tip. Schau, was Dir mehr liegt.

den tip gab ich auch schon mal, da musste ich dann erfahren, daß die et2
krümmer und endtopf an einem stück hat, das heißt is nicht einfach nur
krümmer wechseln;-)

gruß
stefan


Oliver Brachmann

unread,
Aug 2, 2002, 9:36:59 PM8/2/02
to
stefan holl wrote:

> den tip gab ich auch schon mal, da musste ich dann erfahren, daß die et2
> krümmer und endtopf an einem stück hat, das heißt is nicht einfach nur
> krümmer wechseln;-)

Siehst Du, und deshalb hab ich mir nen Runner gekauft ;-)

Gruß,
Olli

Manfred Kaiser

unread,
Aug 3, 2002, 4:23:51 AM8/3/02
to
[....]

> Siehst Du, und deshalb hab ich mir nen Runner gekauft ;-)

und er hat sich halt einen Roller (Vespa ET2) gekauft :-)

Manfred


Daniel Huber

unread,
Aug 3, 2002, 5:24:06 AM8/3/02
to
"stefan holl" <dr.dr...@t-online.de> schrieb:

> den tip gab ich auch schon mal, da musste ich dann erfahren, daß die
> et2 krümmer und endtopf an einem stück hat, das heißt is nicht einfach
> nur krümmer wechseln;-)

Bei meiner Derbi Predator ist das perfekt gelöst, zw. Krümmer und Endtopf
sind genau 3 schrauben und ich kann daher den Krümmer inerhalb von 5 Minuten welchseln. von 55 km/h auf 80 km/h.

MfG

Daniel Huber

PS: Mein Tuningauspuff liegt in der Garage rum, weil die Lösung mit
dem entdrosselten Krümmer einfach besser ist. (Polizei, etc...)

Oliver Brachmann

unread,
Aug 3, 2002, 8:43:15 PM8/3/02
to
Daniel Huber wrote:
> "stefan holl" <dr.dr...@t-online.de> schrieb:

> Bei meiner Derbi Predator ist das perfekt gelöst, zw. Krümmer und Endtopf
> sind genau 3 schrauben und ich kann daher den Krümmer inerhalb von 5 Minuten welchseln. von 55 km/h auf 80 km/h.

Genau so war´s bei mir auch ;-)


>
> PS: Mein Tuningauspuff liegt in der Garage rum, weil die Lösung mit
> dem entdrosselten Krümmer einfach besser ist. (Polizei, etc...)

Richtig, Understatement ist in. Aussehen wie ein Rolli von der Stange
und dann losbrüllen und der röhrenden Tuningkarren stehen lassen. :-)
So mut dat.

Gruß,
Olli

Daniel Huber

unread,
Aug 5, 2002, 7:31:31 PM8/5/02
to
"Oliver Brachmann" <oli...@brachmann-web.de> schrieb:

> Richtig, Understatement ist in. Aussehen wie ein Rolli von der Stange
> und dann losbrüllen und der röhrenden Tuningkarren stehen lassen. :-)
> So mut dat.

Du sprichst mir aus der Seele :)

MfG

Daniel Huber

PS: Bilder unter http://member.ycn.com/~danielhu/derbi2/index.htm
bzw. http://member.ycn.com/~danielhu/derbi/index.htm

stefan holl

unread,
Aug 5, 2002, 7:41:07 PM8/5/02
to

> > Richtig, Understatement ist in. Aussehen wie ein Rolli von der Stange
> > und dann losbrüllen und der röhrenden Tuningkarren stehen lassen. :-)
> > So mut dat.
>

mein reden....
meine sfera siet aus wie ein braver rentnerroller, mit windschild und
topcase, aber mittlerweile geht er ganz gut ;-)
(offener ass, offener krümmer, sito plus auspuff sind dran, nun kommen noch
andere variogewichte rein und ne 7%stärker gegendruckfeder, dann is gut)


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