Q:MZ ETZ 251 Leergang nicht schaltbar
M. Jakob
Hallo Leute,
ich habe mir als Fahranfänger eine neue MZ ETZ 251 zugelegt, die
natürlich noch eingefahren werden muß.
Während sich die Gänge während der Fahrt relativ gut und geräuchlos
schalten lassen, kann ich im Stand bei laufendem Motor nicht aus dem
1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
funktioniert das.
Ein bewegen der Maschine mit gezogener Kupplung nach vorne und hinten
bringt leider auch nichts. Die Leerlaufdrehzahl liegt derzeit bei den
vorgeschriebenen 1200 Umdrehungen. Bringt eventuell eine Erhöhung
etwas ?
Währe für jeden Tip dankbar
Gruß M. Jakob
Radbert Grimmig
>schalten lassen, kann ich im Stand bei laufendem Motor nicht aus dem
>1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
>funktioniert das.
Kenn die Emme persoenlich nicht, aber bei manchen Fabrikaten
ist das einfach so (bei Cagiva Elefant z.B. hoert man auch viel
davon, die Ducati-Treiber hier gebens natuerlich nicht zu ...)
Drum wirds vielleicht das beste sein, sich einfach dran zu
gewoehnen und schon beim ausrollen den Leerlauf einzulegen.
Glaub nicht, dass das was teueres am kaputtgehen dran ist.
Gruss, Radbert
--
GL 650 / CB 250 RS : Squid 21.57 RRR#89 GIT # 3481 IRC: Inge
K. u. H. Niepel
M. Jakob schrieb in Nachricht <6837ro$35$1...@news.metronet.de>...
>Hallo Leute,
>
>ich habe mir als Fahranfänger eine neue MZ ETZ 251 zugelegt, die
>natürlich noch eingefahren werden muß.
>
>Während sich die Gänge während der Fahrt relativ gut und geräuchlos
>1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
>funktioniert das.
>
>bringt leider auch nichts. Die Leerlaufdrehzahl liegt derzeit bei den
>vorgeschriebenen 1200 Umdrehungen. Bringt eventuell eine Erhöhung
>etwas ?
>
>Währe für jeden Tip dankbar
>
>Gruß M. Jakob
>
Bitte stell mal die Kupplung ein (Der Bowdenzug sollte ca. 3mm Spiel haben).
Wenn das nischt bringt, oder danach vielleicht die Kupplung rutscht
(besonders wenns kalt ist) kannste auch mal den Versuch unternehmen, das
Getriebeoel zu wechseln.
Hilft das alles nichts, solltest Du die Kupplung nachsehen (nachsehen
lassen, Belaege, Federn etc.).
Vielleicht hat das Moppel etwas laenger gestanden? Dann gibt sich die
eventuelle Kupplungskleberei vielleicht bald von allein.
Ach so:
Ist der Bowdenzug tiptop? Wenn nicht, brauchst Du gar nicht erst mit der
Kupplungseinstellerei anfangen, bevor Du den nicht ersetzt hast.
Gruss Hagen
Matthias Kohrs
martin...@metronet.de (M. Jakob) wrote:
>Während sich die Gänge während der Fahrt relativ gut und geräuchlos
>schalten lassen, kann ich im Stand bei laufendem Motor nicht aus dem
>1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
>funktioniert das.
Die Kupplung scheint nicht ganz zu trennen. Möglicherweise hast du am
Zug zuviel Spiel?
>Gruß M. Jakob
CA! Matthias
Ralf Lorenz
M. Jakob wrote:
>
> Hallo Leute,
>
> ich habe mir als Fahranfänger eine neue MZ ETZ 251 zugelegt, die
> natürlich noch eingefahren werden muß.
>
> schalten lassen, kann ich im Stand bei laufendem Motor nicht aus dem
> 1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
> funktioniert das.
>
das liegt zu 93,321 % ab einer leicht schleifenden Kupplung, d.h. sie
trennt nicht richtig. Stelle mal den Bowdenzug so ein, dass, ja, wie
nun, dass Du das Schraeubchen am Hebel oben ( wenn es so ist, wie vor 10
Jahren) weiter rausdrehst, aber nicht soweit, dass kein Spiel mehr beim
Ziehen ist. Dann noch den Hebel immer bis ganz zum Griff ziehen, dann
muesste es klappen.
> Währe für jeden Tip dankbar
bidde
>
> Gruß M. Jakob
cu
Ralf
--
Eine genagelte Schraube hält besser als ein geschraubter Nagel.
ZZR 600 '90 noch schnell, Ventile sind schon wieder leiser : ( (
XJ 600 '93 Winterschlaf
CB 750 SevenFifty '93 Winterschlaf
Nichts ist spannender als die nächste Kurve.
http://www.rz.fhtw-berlin.de/~s0100209, mail Lorenz-e...@gmx.net
Henning Schanz
martin.jakob schrieb am 27.12.97 um 15:44:
Hi Martin!
> ich habe mir als Fahranfänger eine neue MZ ETZ 251 zugelegt, die
> natürlich noch eingefahren werden muß.
Neu? Kanuni-MZ?
> Während sich die Gänge während der Fahrt relativ gut und geräuchlos
> schalten lassen, kann ich im Stand bei laufendem Motor nicht aus
> dem 1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
> funktioniert das.
Der Leerlauf ist bei der 250er ETZ generell etwas hakelig, manchmal muss
ich auch "fischen".
> Ein bewegen der Maschine mit gezogener Kupplung nach vorne und
> hinten bringt leider auch nichts. Die Leerlaufdrehzahl liegt
> derzeit bei den vorgeschriebenen 1200 Umdrehungen. Bringt eventuell
> eine Erhöhung etwas ?
Ich wuerde sie auf 1200 lassen.
Eine Moeglichkeit waere, dass Du mal den Kupplungszug an der Stellschraube
am Handhebel nachstellst. So, dass der unbetaetigte Handhebel am Ende etwa
2-3mm Spiel hat. Dann sollte es besser funktionieren.
Eine weitere Moeglichkeit waere, dass entweder ein falsches Oel im
Getriebe ist (SAE 80 ist korrekt), oder dass die Leergangarretierung
(federbelastete Kugel, die in eine Nut in der Schaltwalze eingreift) nicht
mehr funktioniert (schlappe Feder). Feder und Kugel befinden sich in einer
hohlgebohrten Schraube, die von unten in das Motorgehaeuse geschraubt ist.
Sie hat eine Schluesselweite von entweder 18 oder 19 mm. (Die Schraube mit
der Schluesselweite 21 bzw. 22mm ist die Oelablassschraube.) Vorsicht,
wenn Du die Leergangarretierung herausschraubst, ohne die 950ccm Oel
abzulassen, gibt's eine schmierige Ueberraschung.
So, das faellt mir dazu ein.
Viel Spass mit der Emme, Gruesse
Henning
MZ ETZ 250
BWaM#2
Ralf Lorenz
Henning Schanz wrote:
>
> martin.jakob schrieb am 27.12.97 um 15:44:
>
> Hi Martin!
>
> > ich habe mir als Fahranfänger eine neue MZ ETZ 251 zugelegt, die
> > natürlich noch eingefahren werden muß.
>
> Neu? Kanuni-MZ?
> Eine weitere Moeglichkeit waere, dass entweder ein falsches Oel im
> Getriebe ist (SAE 80 ist korrekt), oder dass die Leergangarretierung
> (federbelastete Kugel, die in eine Nut in der Schaltwalze eingreift) nicht
> mehr funktioniert (schlappe Feder).
Moin Henning,
er schrieb _ nohoi_ und nicht 20 Jahre alt. Da sollte selbst eine
schnoede ostdeutsche Spiralfeder noch nicht schlappmachen. Aber
vielleichmerkt sich M. den Tip fuer in zwoi Jahren :)
Gruss
Ralf
> Viel Spass mit der Emme, Gruesse
>
> Henning
>
> MZ ETZ 250
> BWaM#2
--
Henning Schanz
Lorenz-elektronik schrieb am 29.12.97 um 00:15:
Hi Ralf,
> > Neu? Kanuni-MZ?
>
> > Eine weitere Moeglichkeit waere, dass entweder ein falsches Oel
> > im Getriebe ist (SAE 80 ist korrekt), oder dass die
> > Leergangarretierung (federbelastete Kugel, die in eine Nut in der
> > Schaltwalze eingreift) nicht mehr funktioniert (schlappe Feder).
>
> er schrieb _ nohoi_ und nicht 20 Jahre alt. Da sollte selbst eine
> schnoede ostdeutsche Spiralfeder noch nicht schlappmachen. Aber
> vielleichmerkt sich M. den Tip fuer in zwoi Jahren :)
Danke fuer den Tip; der offensichtliche "Widerspruch" war mir nicht
entgangen ;-). Nur bin ich manchmal etwas skeptisch, was MZ-"Neuteile"
angeht, die sind leider auch schon mal ab Werk etwas angegammelt.
Ich kenne die aktuelle Qualitaet der Kanuni-MZ nicht, aber wenn es sich
noch um eine ETZ aus DDR-Produktion handelt, die einfach nur so lange
herumgestanden hat und deshalb neuwertig ist, koennte ich mir schon
vorstellen, dass da mal ein faules Teil eingebaut ist, oder eins, dem die
untaetigen Jahre nicht gut bekommen sind.
Deshalb wollte ich diese Moeglichkeit nicht ausschliessen, aber
wahrscheinlicher ist natuerlich eine nicht so ganz astrein trennende
Kupplung.
Viele Gruesse
M. Jakob
martin...@metronet.de (M. Jakob) wrote:
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Tips.
Mittlerweile steht zumindest fest, daß es nicht an meiner Fahrweise
liegt. Zwei erfahrene Biker haben's jedenfalls auch nicht geschafft.
Anderseits kann man mit etwas Übung zumindest beim Ausrollen aus dem
zweiten in den Leerlauf kommen. - Sicherlich keine Dauerlösung.
Werde halt in einigen Tagen den Händler kontaktieren - der hat zur
Zeit Betriebsferien.
Sofern die Kupplung nachgestellt werden muß, geht das nur über die
Grobeinstellung, da das Kupplungsspiel am Lenker zumindest nach
Beschreibung optimal eingestellt ist.
Bleibt festzuhalten, daß die MZ schon allein aufgrund Ihres niedrigen
Preises mit anderen Motorädern nicht zu vergleichen ist. Da muß man
halt mit kleineren technischen Macken leben.
Gruß M. Jakob
Juergen Ernst Guenther
martin...@metronet.de (M. Jakob) writes:
>ich habe mir als Fahranfänger eine neue MZ ETZ 251 zugelegt, die
>natürlich noch eingefahren werden muß.
>Während sich die Gänge während der Fahrt relativ gut und geräuchlos
>schalten lassen, kann ich im Stand bei laufendem Motor nicht aus dem
>1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
>funktioniert das.
Schalte hoch in den 2. und druecke den Hebel dann ganz sachte nach
unten, bis die Neutral-Anzeige kommt. So geht's bei meiner ETZ 250
am Besten.
.m.
--
Juergen Ernst Guenther
"I don't want to talk. I want to shoot." -- Twin Peaks.
Juergen Ernst Guenther
SR500_S...@t-online.de (Matthias Kohrs) writes:
>>Während sich die Gänge während der Fahrt relativ gut und geräuchlos
>>schalten lassen, kann ich im Stand bei laufendem Motor nicht aus dem
>>1. Gang in den Leerlauf schalten. Ist der Motor abgestellt,
>>funktioniert das.
>Die Kupplung scheint nicht ganz zu trennen. Möglicherweise hast du am
>Zug zuviel Spiel?
Glaub' ich nicht. Bei mir ist es aehnlich und das Spiel passt.
Ich tippe eher auf zu zaehes Getriebeoel.
Werd's bei Gelegenheit mal austauschen (wenn nicht schon wieder
Sommer ist *eg*).
Henning Schanz
martin.jakob schrieb am 01.01.98 um 16:39:
Hi Martin,
> Anderseits kann man mit etwas Übung zumindest beim Ausrollen aus
> dem zweiten in den Leerlauf kommen. - Sicherlich keine Dauerlösung.
Noe. Ich lege ihn aber meist auch so ein.
Wie auessert sich das eigentlich - laesst sich die Maschine im Stand kaum
schalten, oder ueberschaltet man den Leerlauf und landet unvermeidlich im
ersten Gang?
> Sofern die Kupplung nachgestellt werden muß, geht das nur über die
> Grobeinstellung, da das Kupplungsspiel am Lenker zumindest nach
> Beschreibung optimal eingestellt ist.
Wieviel Spiel hat denn der Zug, wieviel das Hebelende? Laesst sich der
Hebel bis an den Griff ziehen?
> Bleibt festzuhalten, daß die MZ schon allein aufgrund Ihres
> niedrigen Preises mit anderen Motorädern nicht zu vergleichen ist.
> Da muß man halt mit kleineren technischen Macken leben.
Mit kleinen vielleicht, aber was man aendern kann, sollte man nicht so
lassen. Die Leerlaufarretierung ist zwar nicht die Wucht, aber so halbwegs
funktioniert sie normalerweise.
Juergen Ernst Guenther
H.SC...@LINK-DO.soli.de (Henning Schanz) writes:
>> Anderseits kann man mit etwas Übung zumindest beim Ausrollen aus
>> dem zweiten in den Leerlauf kommen. - Sicherlich keine Dauerlösung.
>Noe. Ich lege ihn aber meist auch so ein.
Ach. Ich hatte schon mit Getrieben zu tun, wo sich der 1. nur
im Stand einlegen lies, da nicht synchronisiert und bei den
meisten Motorraedern sollte man zusehen, dass man im ersten
ist, bevor man steht. Da macht die MZ, wo der Leerlauf sich
aus dem Zweiten besser schalten laesst, keine grosse Aussnahme.
>Wie auessert sich das eigentlich - laesst sich die Maschine im Stand kaum
>schalten, oder ueberschaltet man den Leerlauf und landet unvermeidlich im
>ersten Gang?
Wenn die Kiste erst mal steht, geht der erste recht schwer raus.
Zumindest bei mir.
>MZ ETZ 250
dito.
.m.
--
muf...@asbach.noris.de
This computer has air conditioning. No need to open windows.
H-G. Hutter
On 7 Jan 1998 14:51:34 +0100, muf...@rrr.de (Juergen Ernst Guenther)
wrote:
>Ach. Ich hatte schon mit Getrieben zu tun, wo sich der 1. nur
>im Stand einlegen lies, da nicht synchronisiert und bei den
Motorradgetriebe *sind* nicht synchronisiert!
H-G. Hutter
Please notice: correct username in email address h-g-.hutter
------------------------------------------------------------
Juergen Ernst Guenther
h-g-h...@metronet.de (H-G. Hutter) writes:
>>Ach. Ich hatte schon mit Getrieben zu tun, wo sich der 1. nur
>>im Stand einlegen lies, da nicht synchronisiert und bei den
>Motorradgetriebe *sind* nicht synchronisiert!
Wenns ein Motorrad gewesen waere, oder die anderen Gaenge auch nicht
synchronisiert gewesen waeren, haette ich das ja wohl kaum
erwaehnen muessen.
Aber schoen, dass du auch mal was gewusst hast.
Olaf Erkens
h-g-h...@metronet.de (H-G. Hutter) wrote:
> Motorradgetriebe *sind* nicht synchronisiert!
Sagen wir mal 99,9% aller Motorradgetriebe - aber es gibt auch
synchronisierte (-> Amazonas).
Aber Muftix sprach eher davon, das manche Getriebe sich nur sehr
schwer betätigen lassen. Das liegt i.d.R. daran, daß sie nicht nur
nicht synchronisiert sind, sondern obendrein auch noch keine
Schrägverzahnung haben.
Olaf
********************* OLAF ERKENS **********************
FJ@#RRR http://www.wiso.uni-dortmund.de/~1/
FJ1200 3YA BJ93 110Mm rrr#25
WANTED: XJ1200S shaft driven*injection*catalytic converter
H-G. Hutter
On 10 Jan 1998 22:15:19 +0100, muf...@asbach.de (Juergen Ernst
Guenther) wrote:
>h-g-h...@metronet.de (H-G. Hutter) writes:
>
>>>Ach. Ich hatte schon mit Getrieben zu tun, wo sich der 1. nur
>>>im Stand einlegen lies, da nicht synchronisiert und bei den
>
>>Motorradgetriebe *sind* nicht synchronisiert!
>
>Wenns ein Motorrad gewesen waere, oder die anderen Gaenge auch nicht
>synchronisiert gewesen waeren, haette ich das ja wohl kaum
>erwaehnen muessen.
Komplizierte Art und Weise auszudruecken, dass Du Entenfahrer bist.
>Aber schoen, dass du auch mal was gewusst hast.
Jaja, auch ein blindes Huhn findet manchmal ein Korn. Was ich aber
immer noch nicht weiss ist, was Du eigentlich in Deinem Posting
ausdruecken wolltest. Aber ein Korn reicht ja erstmal.
Martin Franz
Olaf Erkens wrote:
> Aber Muftix sprach eher davon, das manche Getriebe sich nur sehr
> schwer betätigen lassen. Das liegt i.d.R. daran, daß sie nicht nur
> nicht synchronisiert sind, sondern obendrein auch noch keine
> Schrägverzahnung haben.
Gaenge klingen naemlich wie der Retourgang aelterer Autos...
Die Zahnraeder befinden sich ja (meisstens) im
Dauereingriff...zumindestens kenn _ich_ nix anderes.
gruesse, Martin
H-G. Hutter
>Aber Muftix sprach eher davon, das manche Getriebe sich nur sehr
>schwer bet=E4tigen lassen. Das liegt i.d.R. daran, da=DF sie nicht nur
>nicht synchronisiert sind, sondern obendrein auch noch keine
>Schr=E4gverzahnung haben.
IMHO hat Schraegverzahnung nichts mit leichterer Schaltbarkeit zu tun,
da sich der Schaltvorgang eh an den Klauen abspielt und nicht an der
Verzahnung. Das Klauendesign wird also den Schaltvorgang beeinflussen.
Henning Schanz
martin.franz schrieb am 13.01.98 um 21:53:
Hi Martin!
> > Aber Muftix sprach eher davon, das manche Getriebe sich nur sehr
> > schwer betätigen lassen. Das liegt i.d.R. daran, daß sie nicht
> > nur nicht synchronisiert sind, sondern obendrein auch noch keine
> > Schrägverzahnung haben.
> Schraegverzahnung dient IMHO der Laermvermeidung. Gerade verzahnte
> Gaenge klingen naemlich wie der Retourgang aelterer Autos...
Nachteil sind Axialkraefte auf die Zahnraeder, weswegen
Schraegverzahnungen in einfachen Schaltgetrieben vermieden werden, wenn
die Zahnraeder verschoben werden.
> Die Zahnraeder befinden sich ja (meisstens) im
> Dauereingriff...zumindestens kenn _ich_ nix anderes.
Ist zumindest beim Getriebe der ETZ 250/251/301 nicht so. Alle drei
Schaltmuffen sind gleichzeitig Gangraeder, und werden durch Schaltgabeln
auf der Keilverzahnung ihrer Welle axial verschoben, die wiederum durch
eine Schaltwalze bewegt werden. Das ginge ziemlich schwer, wenn es sich um
Schraegverzahnungen handelte.
Ein Getriebe, wo staendig alle Gangraeder im Eingriff sind, und nur
nacheinander auf ihre Welle gekuppelt werden, ist z.B. das
Ziehkeilgetriebe. In gewisser Hinsicht auch das Kettengetriebe.