Schaumstoff für geölten Luftfilter
Ralf Kiefer
In meinem Fundus findet sich ein Honda-Motor. Ok, zugegeben, der hat
keine zwei Räder dran, sondern nur eine große Lichtmaschine. Dieses
Gerät hatte mal ein Luftfilterelement, wie es sich bei vielen Enduros
findet: Schaumstoff zum Auswaschen und Einölen. Jetzt ist selbiges Teil
altersbedingt zerbröselt. So ein bißchen Schaumstoff kann sehr teuer
sein. Liegt vielleicht daran, daß das radioaktive Zeug aus Japan
eingeflogen werden muß. Aber für mich stellt sich die Frage, welche
Qualitäten und Bezeichnungen muß ein solcher Schaumstoff haben, damit er
eingeölt als Lufi taugt? Der Wiki-Artikel zu Schaumstoff hilft mir
leider nicht wesentlich weiter.
Gruß, Ralf
--
EXC300 15h
LC4 Adventure R, 51/51Mm
XRV750 RD07a, 13/45 Mm
LC8 Adventure S, 45/45Mm
Uwe Schickedanz
wrote:
>Hallo Auskenner!
>
>In meinem Fundus findet sich ein Honda-Motor. Ok, zugegeben, der hat
>keine zwei Räder dran, sondern nur eine große Lichtmaschine. Dieses
>Gerät hatte mal ein Luftfilterelement, wie es sich bei vielen Enduros
>findet: Schaumstoff zum Auswaschen und Einölen. Jetzt ist selbiges Teil
>altersbedingt zerbröselt. So ein bißchen Schaumstoff kann sehr teuer
>sein. Liegt vielleicht daran, daß das radioaktive Zeug aus Japan
>eingeflogen werden muß. Aber für mich stellt sich die Frage, welche
>Qualitäten und Bezeichnungen muß ein solcher Schaumstoff haben, damit er
>eingeölt als Lufi taugt? Der Wiki-Artikel zu Schaumstoff hilft mir
>leider nicht wesentlich weiter.
Gibts da nichts passendes von Twinair?
Ansonsten würde ich sagen: der von der Baghi fühlt sich etwas fester
an, wie der, der hin und wieder als Verpackung von Ekeltronikteilen
eingesetzt wird. So aus dem Bauch raus würde ich aber sagen (wenn Du
jetzt wirklich den kasachischen Hufschmied geben willst), daß ein
dünner Schaum vom Möbelpolsterer gehen müßte. Also prinzipiell. Wie
sich das auf Luftmenge und demzufolge Gemischbildung auswirkt, kann
nur ein Prüfstandslauf zeigen.
Gruß Uwe
--
- Du solltest langsamer fahren.
- Du solltest gar nicht fahren.
Dirk Straka und Wolfgang Decker in drm
=== http://www.sicherheitslampe.de ===
Olaf Kaluza
>altersbedingt zerbröselt. So ein bißchen Schaumstoff kann sehr teuer
>sein. Liegt vielleicht daran, daß das radioaktive Zeug aus Japan
Hm..wenn ich mich richtig erinnere hatte ich mal einen Rasenmaeher wo
das auch notwendig war. Vielleicht gibt es daher sowas preiswert im
Rasenmaeherzubehoerladen.
Obwohl..vermutlich nicht. Ohne Fahrgestellnummer finden die Verkaeufer
ja nicht mal mehr ihre eigene Unterhose. Also vergiss die Idee...
Olaf
Patrick Grochowy
> [...] Dieses
> Gerät hatte mal ein Luftfilterelement, wie es sich bei vielen Enduros
> findet: Schaumstoff zum Auswaschen und Einölen. Jetzt ist selbiges Teil
> altersbedingt zerbröselt. So ein bißchen Schaumstoff kann sehr teuer
> sein.
> Qualitäten und Bezeichnungen muß ein solcher Schaumstoff haben, damit er
> eingeölt als Lufi taugt? Der Wiki-Artikel zu Schaumstoff hilft mir
> leider nicht wesentlich weiter.
Da es für meine alte XS400DOHC, die ich für einen Kumpel fit machte,
keine Luftfilterpatronen mehr gibt (und auch K&N hat dafür wimre
nix nehr), habe ich damals zum Glück diese Seite gefunden:
http://home.arcor.de/cb450k/LuftfilterumbauCB450K.html
Und dieser "MANN CS14100" Schaumstoffluftfilter ließ sich dann
auch tatsächlich bei Brockhöft bestellen (zwei Citröenwerkstätten
hatten ihn nicht vorrätig und konnten auch nichts zur Lieferzeit
sagen) und war nach knapp drei Wochen auch für ein-paar-Euro-nochwas
meins. Der Schaumstoffschlauch ist schon geölt und reicht von
der Länge um zwei herkömmliche XS400DHOC-Papierfilterpatronen
in Schaumstoffluftfilterpatronen umzubauen.
Da Schaumstoff, je nach Kunststoff aus dem er besteht, durchaus
unter Öleinwirkung langsam zerfallen kann, würde ich da auf
irgendwelche Experimente mit Schaumstoff aus 'ner alten Matratze,
Sitzkissen o.ä. verzichten, das Reinigen vonmit aufgelöstem
Schaumstoff innenbeschichteten Vergasers, Ansaugkanälen,
Ventilen usw. ist vermutlich keine freudige Tätigkeit. :-)
Früher[tm] gab's Luftfilterschaumstoff in unterschiedlichen
Durchlässigkeiten als Meterware/Matten sogar bei Louis & Co.,
die Zeiten scheinen aber endgültig vorbei.
Wer Alteisen besitzt sollte also evtl. im Hinterkopf behalten,
mal über eine Anschaffung von Sowas nachzudenken, bevor die
Lagerbestände für Papierluftfilter alle sind und auch K&N
nichts mehr liefern kann.
Gruß Paddy
--
gadgets.grochowy.de
www.geomnesia.de
Ralf Kiefer
> Ansonsten würde ich sagen: der von der Baghi fühlt sich etwas fester
> an, wie der, der hin und wieder als Verpackung von Ekeltronikteilen
> eingesetzt wird.
An Schaumstoff ranzukommen ist kein Problem für mich. Ich kann sogar
ganz prima das rosa ESD-Zeuch beschaffen. Nur weiß ich nicht, wie sich
das nach Tagen und Wochen mit dem Twinair-Luftfilteröl oder auch nur
einfachem Motoröl verhält. Wenn das klebrige Öl mal drin ist, dann will
das auch mal ausgewaschen werden. Genau da ranken sich Legenden drum,
welche Reiniger man nehmen kann, und insbesondere welche nicht, z.B. die
üblichen Kaltreiniger sollen die Twinairschaumstoffe kaputtmachen.
Selbstverständlich könnte ich genau so 'nen Twinair-Filter von einer KTM
zerschneiden, aber so was tut einem in der Seele weh, wenn ich nur ein
kleines rechteckiges Stück von rund 8 * 10cm brauche ;-)
> So aus dem Bauch raus würde ich aber sagen (wenn Du
> jetzt wirklich den kasachischen Hufschmied geben willst), daß ein
> dünner Schaum vom Möbelpolsterer gehen müßte.
Meine Hufschmiedmethode wäre die Beschaffung einer Nylonstrumpfhose ohne
Frau drin. Aber da ich perfektionistisch veranlagt bin, muß es
Schaumstoff sein ;-)
> Wie
> sich das auf Luftmenge und demzufolge Gemischbildung auswirkt, kann
> nur ein Prüfstandslauf zeigen.
Genau das ist das Problem. Die mechanische Drehzahlregelung, und davon
hängt ganz wesentlich die Spannung und Frequenz ab, muß recht exakt die
3000/min (= 50Hz) treffen und bei Verbrauchsschwankung halten. Sie hat
momentan beim Test ganz ohne Luftfilter ein Riesenproblem. Die Spannung
schwankt zwischen 150VAC und deutlich über 250VAC. Das ist so nicht
einsetzbar.
Ralf Kiefer
> Und dieser "MANN CS14100" Schaumstoffluftfilter ließ sich dann
> auch tatsächlich bei Brockhöft bestellen
Praktisch für mich als ehemaligen BX-Fahrer, wenn auch seinerzeit den
GTi :-)
> Da Schaumstoff, je nach Kunststoff aus dem er besteht, durchaus
> unter Öleinwirkung langsam zerfallen kann, würde ich da auf
> irgendwelche Experimente mit Schaumstoff aus 'ner alten Matratze,
> Sitzkissen o.ä. verzichten, das Reinigen vonmit aufgelöstem
> Schaumstoff innenbeschichteten Vergasers, Ansaugkanälen,
> Ventilen usw. ist vermutlich keine freudige Tätigkeit. :-)
Genau das habe ich bei diesem Hondamotor hinter mir, hoffe ich. Die
merkwürdigen Reste vom vorherigen Schaumstoff hatten lustige Spuren im
Ansaugtrakt hinterlassen. Einen Teil hat's sicher mal mitverbrannt.
> Früher[tm] gab's Luftfilterschaumstoff in unterschiedlichen
> Durchlässigkeiten als Meterware/Matten sogar bei Louis & Co.,
> die Zeiten scheinen aber endgültig vorbei.
Hm, auch 'ne gute Idee einfach mal beim Kfz-Zubehörler nach Meterware
nachfragen.
Danke, Gruß, Ralf
Joachim Heller
wrote:
>Patrick Grochowy wrote:
>Hm, auch 'ne gute Idee einfach mal beim Kfz-Zubehörler nach Meterware
>nachfragen.
Soweit ich mich erinnere war meine 'Meterware' von Goetz.
Koennte TwinAir gewesen sein.
2 farbig Orange Schwarz?
Welche Abmessungen waren das nochmal?
Ich kann ja nix weg werfen ;)
Muesste am Wochenende mal nachsehen ob ich die Reste noch habe.
ciao joachim
Andreas Portz
> An Schaumstoff ranzukommen ist kein Problem für mich. Ich kann sogar
> ganz prima das rosa ESD-Zeuch beschaffen. Nur weiß ich nicht, wie sich
> das nach Tagen und Wochen mit dem Twinair-Luftfilteröl oder auch nur
> einfachem Motoröl verhält. Wenn das klebrige Öl mal drin ist, dann will
> das auch mal ausgewaschen werden. Genau da ranken sich Legenden drum,
> welche Reiniger man nehmen kann, und insbesondere welche nicht, z.B. die
> üblichen Kaltreiniger sollen die Twinairschaumstoffe kaputtmachen.
Da ich ja sowieso im Ruf stehe, es mit der Pflege meines Kraftrad nicht
so genau zu nehmen ;-), kann ich dir ja folgenden Vorschlag machen:
warum willst du dir die Mühe machen, einen undefinierten Schaumstoff mit
einem unspezifizierten Reinigungsmittel zu malträtieren, nur um dann
überhaupt keine Aussage bzgl.
Reinigungsleistung/Lebensdauer/Luftdurchsatz des Filters mehr machen zu
können? Einfach die eklige und zeit-/arbeitsintensive Waschorgie
ausfallen lassen und statt dessen aus deinem "kein Problem" Fundus einen
neuen Filtereinsatz schnippeln. So viel Material benötigt man dafür ja
nicht, also sollten deine potentiellen Vorräte 'ne ganze Weile halten.
Außerdem hast du in deinem Versuchsaufbau dann nur noch die Unbekannte
'Öl'. Mit dem zu variieren dürfte schon genug Spielraum bieten, um bei
vorgegebenem (und insbesondere bzgl. der Konsistenz durch Neueinsatz
immer gleich bleibendem) Schaumstoff rumzuprobieren.
-Andreas
--
Disclaimer - These opiini^H^H damn! ^H^H ^Q ^[ .. :w :q :wq :wq! ^d X^?
exit X Q ^C ^c ^? :quitbye CtrlAltDel ~~q :~q logout save/quit :!QUIT
^[zz ^[ZZZZZZ ^H man vi ^@ ^L ^[c ^# ^E ^X ^I ^T ? help helpquit ^D ^d
man help ^C exit ?Quit ?q CtrlShftDel "Hey, what does this button d..."
Volker Bartheld
> In meinem Fundus findet sich ein Honda-Motor. Ok, zugegeben, der hat
> keine zwei Räder dran, sondern nur eine große Lichtmaschine. Dieses
> Gerät hatte mal ein Luftfilterelement, wie es sich bei vielen Enduros
> findet: Schaumstoff zum Auswaschen und Einölen.
Von ZAP, TwinAir oder K&N findet sich nichts, was man irgendwie adaptieren
könnte? Selberherstellschaumstoff (vorzugsweise aus Polyurethan und
natürlich offenzellig) vernünftig kleben ist durchaus eine Kunst,
insbesondere, wenn Du das Zeugs - ggfs. sogar in heißem Spüliwasser, weil
Du TwinAir Bio benutzt - wieder auswaschen können willst.
Ciao,
Volker
--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net
Dieter Liessmann
Ralf Kiefer wrote:
> Hallo Auskenner!
>
> In meinem Fundus findet sich ein Honda-Motor. Ok, zugegeben, der hat
> keine zwei Räder dran, sondern nur eine große Lichtmaschine. Dieses
> Gerät hatte mal ein Luftfilterelement, wie es sich bei vielen Enduros
> findet: Schaumstoff zum Auswaschen und Einölen. Jetzt ist selbiges
> Teil altersbedingt zerbröselt. So ein bißchen Schaumstoff kann sehr
> teuer sein. Liegt vielleicht daran, daß das radioaktive Zeug aus Japan
> eingeflogen werden muß. Aber für mich stellt sich die Frage, welche
> Qualitäten und Bezeichnungen muß ein solcher Schaumstoff haben, damit
> er eingeölt als Lufi taugt? Der Wiki-Artikel zu Schaumstoff hilft mir
> leider nicht wesentlich weiter.
Ich mag mir das evtl etwas zu einfach machen (bin auch kein Schrauber), aber
was ist denn damit?
http://www.cmc-versand.de/RMV/RB-Luftfilterschaumstoff-10-Stk-Oel-arnr-54-1291-10.html
oder
http://www.rmv-deutschland.de/mugen-luftfilterschaumstoff-4.html
--
So long
Dieter
Ulrich Plaimauer
> Selbstverständlich könnte ich genau so 'nen Twinair-Filter von einer KTM
> zerschneiden, aber so was tut einem in der Seele weh, wenn ich nur ein
> kleines rechteckiges Stück von rund 8 * 10cm brauche ;-)
Der Luftfilter-Schaumgummi einer ZXR750 ist ein flaches Ding,
das sich mit einer scharfen Schere gut schneiden lässt und
recht günstig zu haben ist.
Meine NC30 hat eine recht eigenwillige Konstruktion
aus dem originalen LuFi-Rahmen, zwei diagonal darübergespannten
Drähten und eben diesem Schaumgummi von einer ZXR.
> Genau das ist das Problem. Die mechanische Drehzahlregelung, und davon
> hängt ganz wesentlich die Spannung und Frequenz ab, muß recht exakt die
> 3000/min (= 50Hz) treffen und bei Verbrauchsschwankung halten. Sie hat
> momentan beim Test ganz ohne Luftfilter ein Riesenproblem. Die Spannung
> schwankt zwischen 150VAC und deutlich über 250VAC. Das ist so nicht
> einsetzbar.
Hm. Fetter eindüsen und Kerzenbild/Drehzahl kontrollieren fiele mir noch
ein...
mfg
Uli
Patrick Grochowy
> [...]
>> Früher[tm] gab's Luftfilterschaumstoff in unterschiedlichen
>> Durchlässigkeiten als Meterware/Matten sogar bei Louis & Co.,
>> die Zeiten scheinen aber endgültig vorbei.
>
> Hm, auch 'ne gute Idee einfach mal beim Kfz-Zubehörler nach Meterware
> nachfragen.
Wenn Du einen findest, der sowas wirklich noch als Meter- oder
Zuschnittware im Programm hat, dann poste den mal hier. Brockhöft
hatte sowas z.B. "schon eeeeewig nicht mehr" (OT) im Programm.
Auch Melahn (die sogar mal 'n eigenes Enduro/MX-Team hatten)
hatte sowas vor ca. zwei Jahren "schon lange nicht mehr" (OT)
im Programm.
Keine Ahnung was Bagger, Radlader, Trecker usw. heutzutage für
Luftfilter haben, evtl. haben Firmen die die Wartung bei solchen
Maschinen machen, sowas noch als Endlosware bzw. kennen 'ne
Bezugsquelle?
Im Web taucht auch hin und wieder der "Tip" auf, das Filtervlies
von Dunstabzugshauben zu nehmen, aber die Filterwirkung davon
dürfte im Vergleich zum richtigen Luftfilterschaumstoff ziemlich
schlecht sein. Von der undefinierten Öl-/Benzinbeständigkeit mal
ganz abgesehen.
Patrick Grochowy
> [...]
> Ich mag mir das evtl etwas zu einfach machen (bin auch kein Schrauber), aber
> was ist denn damit?
>
> http://www.cmc-versand.de/RMV/RB-Luftfilterschaumstoff-10-Stk-Oel-arnr-54-1291-10.html
> oder
> http://www.rmv-deutschland.de/mugen-luftfilterschaumstoff-4.html
Stell mal einen Größenvergeich an. Der Schaumstoff ist sicher
verwendbar aber die Dinger dürften um den Faktor 10 bis 100 zu
klein sein. Modellbaumotoren haben doch einen erheblich
geringeren Luftdurchsatz als ein Motorradmotor.
Klemens Gördes
> Hallo Auskenner!
>
> In meinem Fundus findet sich ein Honda-Motor. Ok, zugegeben, der hat
> keine zwei Räder dran, sondern nur eine große Lichtmaschine. Dieses
> Gerät hatte mal ein Luftfilterelement, wie es sich bei vielen Enduros
> findet: Schaumstoff zum Auswaschen und Einölen. Jetzt ist selbiges Teil
> altersbedingt zerbröselt. So ein bißchen Schaumstoff kann sehr teuer
> sein. Liegt vielleicht daran, daß das radioaktive Zeug aus Japan
> eingeflogen werden muß. Aber für mich stellt sich die Frage, welche
> Qualitäten und Bezeichnungen muß ein solcher Schaumstoff haben, damit er
> eingeölt als Lufi taugt? Der Wiki-Artikel zu Schaumstoff hilft mir
> leider nicht wesentlich weiter.
>
> Gruß, Ralf
Hallo!
Rasenmähermotoren haben oft geölte Schaumstofffilter. Schau mal bei ebay
nach "Luftfilter Tecumseh" oder "Luftfilter Briggs & Stratton".
Gruß Klemens
Olaf Erkens
> In meinem Fundus findet sich ein Honda-Motor. Ok, zugegeben, der hat
> keine zwei Räder dran, sondern nur eine große Lichtmaschine. Dieses
> Gerät hatte mal ein Luftfilterelement, wie es sich bei vielen Enduros
> findet: Schaumstoff zum Auswaschen und Einölen.
Vielleicht das da:
Müsstest du nur mal nachfragen, wie dick und ob zum einölen bzw.
eingeölt. 100*50mm sollten jedenfalls zum zurechtschnibbeln reichen.
lhg Olaf
Ralf Handel
> In meinem Fundus findet sich ein Honda-Motor. Ok, zugegeben, der hat
> keine zwei Räder dran, sondern nur eine große Lichtmaschine. Dieses
bei www.motoruf.de gibts schöne Ersatzteillisten.
mit der Nummer kann man dann ggf. Google füttern zwecks Preis-
vergleich.
Ansonsten mal bei nem ordentlichen Landmaschinenhaus vorbeifahren.
Was bei Honda 30? kostet gibts für andere Hersteller durchaus mal
für 5?. Bissl mit der Schere angepasst und gut.
CU Ralf
Bernd Laengerich
> Ich mag mir das evtl etwas zu einfach machen (bin auch kein Schrauber), aber
> was ist denn damit?
>
> http://www.cmc-versand.de/RMV/RB-Luftfilterschaumstoff-10-Stk-Oel-arnr-54-1291-10.html
Den musst Du allerdings in Fukushima oder Tchernobyl erst noch etwas mutieren
lassen. Die Elemente sind für einen 3.5ccm Glühzünder (Hint: CMC _Modell_sport)
Bernd
Joachim Heller
wrote:
Die hab ich damals von Goetz gekauft.
Aber auf deren Seiten findet man ja nie was.
Vielleicht finde ich ja zu Hause noch die Rechnung mit der
Bestellnummer
ciao joachim
Joachim Heller
<runde_...@web.de> wrote:
>Die hab ich damals von Goetz gekauft.
>Aber auf deren Seiten findet man ja nie was.
>Vielleicht finde ich ja zu Hause noch die Rechnung mit der
>Bestellnummer
ciao Joachim
Ralf Kiefer
> Ansonsten mal bei nem ordentlichen Landmaschinenhaus vorbeifahren.
> Was bei Honda 30? kostet gibts für andere Hersteller durchaus mal
> für 5?. Bissl mit der Schere angepasst und gut.
8,90, aber etwas anzupassen. Der reicht erstmal, aber beim nächsten Mal
möchte ich mit 'nem andweren Preis kalkulieren, denn für so eine kleine
Schaumstoffplatte ist das schon arg viel.
Gruß, Ralf
--
EXC300 15h
LC4 Adventure R, 51/51Mm
XRV750 RD07a, 14/46 Mm
LC8 Adventure S, 46/46Mm
Ralf Kiefer
> Rasenmähermotoren haben oft geölte Schaumstofffilter. Schau mal bei ebay
> nach "Luftfilter Tecumseh" oder "Luftfilter Briggs & Stratton".
Die haben keine passenden Schaumstoffilter. Alle recht klein und die
Formgebung genau für deren Modelle angepaßt.
Gruß, Ralf
--
EXC300 15h
LC4 Adventure R, 51/51Mm
Ralf Kiefer
> Aber für mich stellt sich die Frage, welche
> Qualitäten und Bezeichnungen muß ein solcher Schaumstoff haben, damit er
> eingeölt als Lufi taugt?
Die Frage bleibt einfach offen. Egal, Schwamm äh Schaumstoff drüber ;-)
Erstens habe ich bei einem Honda-Gartengeräte-Guru einen fast passenden
LuFi aufgetrieben. Schaumstoff in schwarz, soll mit Motoröl behandelt
werden.
Dann habe ich den erwähnten Bogen Universalluftfilterschaumstoff
gefunden. Der hat 60cm * 30cm in 10mm oder 15mm Stärke. Hersteller:
Twinair. D.h. als LC4-Fahrer hat man deren Produktpalette sowieso schon,
also LuFi-Reiniger und das klebrige Öl dazu. Es ist das
Schaumstoffmaterial, das für die Innenseite eine geringere Porenöffnung
hat als für die Außenseite. So ein Bogen kostet bei Götz 21,95, also
auch im Versand. Kein Schnäppchen, aber immer noch viel preisgünstiger
als Honda-original, das noch nocht mal paßt.
Gruß, Ralf
--
EXC300 15h
LC4 Adventure R, 51/51Mm
Ralf Kiefer
> Müsstest du nur mal nachfragen, wie dick und ob zum einölen bzw.
> eingeölt. 100*50mm sollten jedenfalls zum zurechtschnibbeln reichen.
Danke. Die Maßangaben sind dort etwas seltsam. Naja, hab ja 'ne andere
Quelle gefunden.
Gruß, Ralf
--
EXC300 15h
LC4 Adventure R, 51/51Mm
Ralf Kiefer
> aber
> was ist denn damit?
Wie die anderen schrieben eindeutig viel zu klein. Das Filterelement von
diesem Motor (ich schätze den auf vielleicht 30ccm) hat Größenordnung
10cm * 8cm.
Gruß, Ralf
--
EXC300 15h
LC4 Adventure R, 51/51Mm
Ralf Kiefer
> Koennte TwinAir gewesen sein.
> 2 farbig Orange Schwarz?
Fast. In KTM-Fareb, außen weiß, innen orange :-)
> Welche Abmessungen waren das nochmal?
60cm * 30cm in 10mm oder 15mm Stärke.
Gruß, Ralf
--
EXC300 15h
LC4 Adventure R, 51/51Mm
Bernd Laengerich
> diesem Motor (ich schätze den auf vielleicht 30ccm) hat Größenordnung
Da hast Du Dich um eine Zehnerpotenz verschätzt, diese Fahrzeugklasse (1:8)
ist mit 3,5ccm-Motörchen unterwegs. Allerdings drehen die einigermassen willig
und leisten auch schon etwas, z.B. 1,8kW @ 34.000/min OS MAX Speed 21 V
http://www.cmc-versand.de/Graupner/OS-Max-Speed-21-Spec-arnr-6-2744.html
Bernd