Meld dich mal auf der MZ- und Gespannliste:
Mail an list...@rz.uni-karlsruhe.de mit "Subscribe mz-ges-l" im message
body.
Ansonsten ein paar Tips:
Prüf den Sicherungskasten (unter dem rechten Seitendeckel). Da gammelt es
gern.
Arbeitet der Unterbrecher (Prüflampe)?
Wenn das ok ist, kann sich auch die Zündspule verabschiedet haben. Ersatz
ist nicht teuer. Teileadressen schick ich per Mail.
Viel Erfolg!
Grüße,
Stefan
--
MZ ETZ 150 |
BWaM#1 | Der Weg ist das Ziel
|
Werd ich mal machen.
> Ansonsten ein paar Tips:
>
> Prüf den Sicherungskasten (unter dem rechten Seitendeckel). Da gammelt es
> gern.
>
Den habe ich schon erneuert.
> Arbeitet der Unterbrecher (Prüflampe)?
>
Den habe ich noch nicht nachgeprüft. Werde ich aber mal machen, da du schon
der Zweite bist, der mich darauf hinweist. Ne Prüflampe habe ich glaub ich
nicht dafür.
> Wenn das ok ist, kann sich auch die Zündspule verabschiedet haben. Ersatz
> ist nicht teuer. Teileadressen schick ich per Mail.
>
Ich freu mich über jegliche Unterlagen oder Hilfe, die ich bekommen kann :).
> Viel Erfolg!
>
> Grüße,
>
> Stefan
> --
> MZ ETZ 150 |
> BWaM#1 | Der Weg ist das Ziel
> |
Als Info noch, Mein PrötPröt ist Baujahr 83.
Schau mal ob du überhaupt an der Zündspule Spannung anliegen hast.Sonst
wechsel mal die Zündspulen selber.
Bis dann,
alles Gute,
Schrauber
----------------------------------
Keyboard failure. Press any key...
----------------------------------
Markus
PS.: Wenn Du es noch nicht gemacht haben solltest empfehle ich Dir
Die Gemischoelpumpe still zu legen und selber im Tank 1:40
zu mischen. Sie geht dann einfach besser!
>Ich besitze seit einigen Jahren eine MZ ETZ-250. Anfangs lief sie recht
>gut. Leider will sie nun nicht mehr anspringen. Zündkerzen, Zündkabel
>und einige Elektronikteile habe ich schon ausgewächselt. Ich bekomme
>jedoch nicht ein mal einen Zündfunken. Was kann es noch sein?
Hast du die Sicherungen schon rotiert (MZ-Gebetsmuehle)?
Die ETZ ist naemlich ein buddistisches Motorrad.
.m.
--
muf...@asbach.de
Ich schau bei einer Frau zuerst auf den Mund - bleibt er zu, ist sie ok.
-- Rudi Carell
Holger <sl8...@uni-duisburg.de> schrieb im Beitrag
<3543A61B...@uni-duisburg.de>...
> > Arbeitet der Unterbrecher (Prüflampe)?
> >
>
> Den habe ich noch nicht nachgeprüft. Werde ich aber mal machen, da du schon
> der Zweite bist, der mich darauf hinweist. Ne Prüflampe habe ich glaub ich
> nicht dafür.
Einfach irgendein Laempchen (12V) und ein bisserl Draht. Wird einfach anstelle dem
Zuendspulenanschluss angeschlossen, andere Seite an Plus. Lampe muss so ca 3mm vor
OT ausgehen (siehe Handbuch, aber richtige Kurbelwellendrehrichtung beachten!).
Messuhr im Kerzenloch ist nicht schlecht, zur Not macht es aber auch ein
Schraubenzieher etc. mit einer Masseinteilung, die Du "peilen" kannst.
Wenn nischt geht, aber der Kontakt gut aussieht, check mal den Kondensator
(probeweise abklemmen), koennte einen Kurzschluss haben.
Und: stell den Oelfilz am Unterbrecher richtig ein. Er darf nur ueber die Erhebung
des Nockens leicht streifen. Und gut mit Unterbrecheroel versorgen!
Ach so: War die Zuendung nicht schon elektronisch? In dem Fall war alles was ich
geschrieben hab Sch****e! ;-)
Gruss
--
Hagen
_____________________
CBR 1000 F, SC24, '92
(Plastik rostet nicht!)
Privat: mailto:H.Ni...@t-online.de
Firma: mailto:HNiepel....@t-online.de
Holger wrote:
> Das einzige Problem bei der Karre ist der mechanische Regler.
> Der verstellt sich so nach ca. 20000Km.
Zustimm! Elektronische sind aber auch nicht immer besser ;-)
>Ich hatte damals den Fehler
>gemacht und selber an seinen Kontakten 'rumgebogen bis sie wieder lief.
>Nach weiteren 10000Km lief sie wieder nicht weil sich die Kohlebuersten
>der Lima in ihre Laufflaechen hineingefressen hatten da wohl durch meine
>Manipulation etwas zu viel Strom floss. War ganz schoen teuer.
In den alten Handbuechern gibts dafuer sogar eine Einstellvorschrift. Geht ganz
gut!
Die ETZ hat allerdings schon eine Drehstromlima. Bei der muesste (wenn ich mich
nicht irre) dieser Fehler ausgeschlossen sein, eildiweil die einzigen Buersten die
der Erregerwicklung sind. Und die kann man, so glaube ich, nicht ueberlasten. (Ich
lass mich aber gern eines besseren belehren!)
>Schau dir am besten 'mal die Laufflaeche an.
>Wenn es bei Dir wirklich nur der Regler ist solltest Du ihn durch das
>Bosch-Pendant ersetzen (lassen) kostet ca 150DM. Nachdem ich ihn
>eingebaut hatte gab es nie wieder Probleme.
Die Zuendungsprobleme muessten sich auch ohne Lima beseitigen lassen, weil diese
nicht davon abhaengen. Wenn die Batterie voll ist, und alle Sicherungen ok. sind
(wieder Prueflampe!). Bloss abklemmen wuerde ich die Lima zum Probieren nicht.
> Die ETZ hat allerdings schon eine Drehstromlima. Bei der muesste (wenn ich mich
> nicht irre) dieser Fehler ausgeschlossen sein, eildiweil die einzigen Buersten die
> der Erregerwicklung sind. Und die kann man, so glaube ich, nicht ueberlasten. (Ich
> lass mich aber gern eines besseren belehren!)
Genau weiss ich nur noch, dass es wirklich die ETZ250 war und
sich die Buersten wirklich 2-3mm tief in die Laufflaeche dieser Walze
eingefressen hatten.
> Die Zuendungsprobleme muessten sich auch ohne Lima beseitigen lassen, weil diese
> nicht davon abhaengen. Wenn die Batterie voll ist, und alle
> Sicherungen ok. sind
Zuendung ueber Batteriestrom ging nur mit der TS125 und nicht mit der
ETZ. Bin mir aber nicht so ganz sicher.
Ansonsten habt ihr schon recht mit dem Unterbrecher koennte ja auch
etwas nicht in Ordnung sein (hatte ich nur bei der TS).
Markus
Die Ostdeutschen-Modelle besassen gar keine Gemischoelpumpe (purer Luxus
fuer'n Westen), also solltest Du keine finden, musste nicht verzweifeln
und sowieso Gemisch tanken. Und das Gemisch 1:40???, komische Mischung,
die extrem Vorsichtigen tanken 1:33, aber keine Leistung und die
Nachfolgenden wundern sich, wo ploetzlich der Nebel herkommt, ansonsten
kommt 1:50 in den 'formschoenen' Tank. .... formschoen.... das ist
gut..... Noch nie was von Kolbenfressern gehoert damit, auch wenn damit
die Traktoren aus'm Dreck gezogen werden.
Tschuess
Miraculis
--
Hier im "Westen" ist man mit so nem Maschienchen wie der MZ recht alleine
(alle wollen nur die Japan-Becher).
Noch als Info: Ich habe dieses "Luxus"-Model mit der Eigenmischung (von
einem Arzt aus Ost-Berlin!. Wo er die wohl her hat?). Weiterhin habe ich
bereits ALLE Kabel und den Sicherungskasten (nach dem er mir entgegenviel)
erneuert. Die Kerze und das Zündkabel sind auch neu (von nem Benz das Kabel
;) ). Leider herscht bei uns zur Zeit Regenwetter, und da macht das Basteln
nicht so viel Spaß. Ich muß also auf besser Wedder wart'n. Das
Reperaturbuch bekomme ich mitlerweile zugeschickt (danke an Simon C.).
Baujahr ist übrigens '83.
Holger (ich freu mich über jede weitere Mail)
Holger wrote:
> Ich besitze seit einigen Jahren eine MZ ETZ-250. Anfangs lief sie recht
> gut. Leider will sie nun nicht mehr anspringen. Zündkerzen, Zündkabel
> und einige Elektronikteile habe ich schon ausgewächselt. Ich bekomme
> jedoch nicht ein mal einen Zündfunken. Was kann es noch sein?
> und sowieso Gemisch tanken. Und das Gemisch 1:40???, komische Mischung,
> die extrem Vorsichtigen tanken 1:33, aber keine Leistung und die
> Nachfolgenden wundern sich, wo ploetzlich der Nebel herkommt, ansonsten
> kommt 1:50 in den 'formschoenen' Tank.
Bei meiner sollte es 1:50 gewesen sein. Das Pumpensystem versagt aber
bei extremen Schraeglagen in Rechtskurven (durch den durchsichtigen
Schlauch an den Luftblasen zu erkennen!) ausserdem wurde sie bei 1:40
etwas schneller. Der Zylinderkopf war uebrigens gegenueber den TS
Modellen ueberarbeitet und es kam zu keinen Kolbenklemmern mehr.
Markus
> Bei meiner sollte es 1:50 gewesen sein. Das Pumpensystem versagt aber
> bei extremen Schraeglagen in Rechtskurven (durch den durchsichtigen
> Schlauch an den Luftblasen zu erkennen!) ausserdem wurde sie bei 1:40
> etwas schneller. Der Zylinderkopf war uebrigens gegenueber den TS
> Modellen ueberarbeitet und es kam zu keinen Kolbenklemmern mehr.
Na gut, werde den Tip mal an die ETZ-Heizer weitergeben. Die freuen sich
ueber jedes Kmh mehr.
Das mit dem Zylinderkopf stimmt, vollkommen richtig, 'n paar Kuehlrippen
mehr sind dran.
Tschuess
Miraculis
--
> Noch als Info: Ich habe dieses "Luxus"-Model mit der Eigenmischung (von
> einem Arzt aus Ost-Berlin!. Wo er die wohl her hat?).
Kein Wunder, als Arzt verfuegt man ja ueber viel Vitamin B.
Nach der Device: Geld ist das halbe Leben, Beziehung die andere Haelfte.
Oder einer aus der Verwandschaft hat bei MZ (direkt in Zschopau)
gearbeitet, oder ueber GENEX wie ein Kumpel von mir.
Ich hab uebrigens in der Bibliothek ein Reparaturbuch fuer TS und ETZ
gefunden. Falls Interesse => email.
Tschuess
Miraculis
--
> Den habe ich noch nicht nachgeprüft. Werde ich aber mal machen, da du schon
> der Zweite bist, der mich darauf hinweist. Ne Prüflampe habe ich glaub ich
> nicht dafür.
Nimm eine stinknormale 12V-Glühbirne (meinethalben aus dem Blinker) und
klemm sie parallel zur Zündspule, Kerze herausgenommen. Wenn du den
Kickstarter von Hand herunterbewegst, muß sie an- und ausgehen. Dauerlicht
ist genauso schlecht wie dauernd aus.
>> Wenn das ok ist, kann sich auch die Zündspule verabschiedet haben. Ersatz
>> ist nicht teuer. Teileadressen schick ich per Mail.
> Ich freu mich über jegliche Unterlagen oder Hilfe, die ich bekommen kann :).
Ich hab dein Posting auch mal an Henning Schanz in BO gemailt, der hat
auch eine ETZ 250. Notfalls machen wir mal eine kleine Reparatursession
in DU ;-)
Mail mir doch mal deine Tel.-Nr., einiges bespricht sich besser am Telefon.
ste...@dl6dx.westfalen.de meinte am 26.04.98
zum Thema "Re: wer kann mir mit meiner MZ ETZ-250 helfen?":
> Wenn das ok ist, kann sich auch die Zündspule verabschiedet haben.
> Ersatz ist nicht teuer.
Wo? Beim M(u)Z-Haendler original 72,50 DM
> Teileadressen schick ich per Mail.
Gerne
Mammi
--
Verband der Motorradclubs Kuhle Wampe
*Solidaritaet ist unser Motto!*
MZ 500 VRx Fun
MZ TS 250/1 Gespann (ETZ-Motor, Superelastik-SW)
Markus Stemmer <ste...@metronet.de> schrieb im Beitrag
<35448140...@metronet.de>...
> Hagen Niepel wrote:
>
> > Die ETZ hat allerdings schon eine Drehstromlima. Bei der muesste (wenn ich mich
> > nicht irre) dieser Fehler ausgeschlossen sein, eildiweil die einzigen Buersten
die
> > der Erregerwicklung sind. Und die kann man, so glaube ich, nicht ueberlasten.
(Ich
> > lass mich aber gern eines besseren belehren!)
> Genau weiss ich nur noch, dass es wirklich die ETZ250 war und
> sich die Buersten wirklich 2-3mm tief in die Laufflaeche dieser Walze
> eingefressen hatten.
Stark!!! Haette ich nicht gedacht!
> > Die Zuendungsprobleme muessten sich auch ohne Lima beseitigen lassen, weil
diese
> > nicht davon abhaengen. Wenn die Batterie voll ist, und alle
> > Sicherungen ok. sind
>
> Zuendung ueber Batteriestrom ging nur mit der TS125 und nicht mit der
> ETZ. Bin mir aber nicht so ganz sicher.
> Ansonsten habt ihr schon recht mit dem Unterbrecher koennte ja auch
> etwas nicht in Ordnung sein (hatte ich nur bei der TS).
Du meinst Zuendung ueber Lima OHNE Batterie ging nur bei der TS! Die konnte man mit
etwas Glueck noch anschieben, wenn die Batterie sauer war (und bei mir war sie das
meist ;-)). Dafuer gabs auch gleich eine entsprechende Schalterstellung am
"Zuendschloss", genannt Magnetzuendung oder so.
Bei der ETZ duerfte ohne Saft aus der Batterie nischt gehen (eigentlich...wenn ich
mich nicht irre... ;-)).
>> Du meinst Zuendung ueber Lima OHNE Batterie ging nur bei der TS! Die
>> konnte man mit etwas Glueck noch anschieben, wenn die Batterie sauer
>> war (und bei mir war sie das meist ;-)). Dafuer gabs auch gleich eine
>> entsprechende Schalterstellung am "Zuendschloss", genannt
>> Magnetzuendung oder so. Bei der ETZ duerfte ohne Saft aus der Batterie
>> nischt gehen (eigentlich...wenn ich mich nicht irre... ;-)). >>
>Es geht auch mit lehrer Bakterie. Ich habe auch so eine Stellung an meinem
>"Zündschloß". Ist bei meiner ETZ also gleich.
Ach? Und wie sieht die Stellung aus?
.m.
--
Juergen Ernst Guenther
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Grusz,
Hendrik
> Tschuess
>
> Miraculis
> --
--
-----------------------------------------------------------------------
Tel: 03677-843418 oder 03641-372700 / Email:wi4...@rz.tu-ilmenau.de
WWW: http://www.wirtschaft.tu-ilmenau.de/~wi40756 / WNC-member
MZ ETZ/TS, Lada Niva 1.6, Travelling and Photography / BWaM#3
Die Selbsterregung ist bei der Drehstromlima fast null
und so ist Anschieben bei meiner 150er ETz, meiner 251er
ETZ, meinem Gespann, der Vopo....nicht moeglich!
Grusz,
Hendrik
PS: die Schalterstellung 5 ist bei keiner ETZ serienmaeszig
belegt, die Zuendlichtschalter haben diesen Kontakt in der
Serie nicht mehr.
Hi!
[Oelpumpe]
> ETZ250/251 haben aber eine (Damals gabs das neue Motorrad f"ur
> 2000DM)
Die Westexportmodelle hatten die...
>
> > und sowieso Gemisch tanken. Und das Gemisch 1:40???, komische
> > Mischung, die extrem Vorsichtigen tanken 1:33, aber keine
> > Leistung und die Nachfolgenden wundern sich, wo ploetzlich der
> > Nebel herkommt, ansonsten kommt 1:50 in den 'formschoenen' Tank.
> Bei meiner sollte es 1:50 gewesen sein. Das Pumpensystem versagt
> aber bei extremen Schraeglagen in Rechtskurven (durch den
> durchsichtigen Schlauch an den Luftblasen zu erkennen!) ausserdem
> wurde sie bei 1:40 etwas schneller. Der Zylinderkopf war uebrigens
> gegenueber den TS Modellen ueberarbeitet und es kam zu keinen
> Kolbenklemmern mehr.
Mit Castrol "XTS Greentec" habe ich voellig problemlos 1:100 getankt. Der
Oelverbrauch sinkt damit auf ca. 0,5l/1000km, und rueckt in den Bereich
etwas verschlissener Viertakter. :-)
Gruesse
Henning
MZ ETZ 250
BWaM#2
Hi,
[Notanschiebestellung des MZ-Zuendschlosses]
> Normaler weise muß ich den "Schlussel" von der Null-Stellung nach
> lings drehen. Die "Notstellung" ist rechts von der Null-Stellung.
> Is glaub ich ein Halbkreis mit nem Punkt drinn. Auf jeden Fall kan
> ich die Maschiene im Notfall auch mal anschieben biss sie wieder
> ein wenig Saft von der Baterie bekommt. Sie fahrt dann allerdings
> wesendlich langsamer und stottert.
Das Zuendschloss der ETZ hat keine Notanschiebestellung (Zuendstrom direkt
von der Lichtmaschine). Wenn alle anderen Verbraucher ausgeschaltet sind,
muesste man die ETZ mit den guten Selbsterregungseigenschaften ihrer Lima
auch im 2. Gang anschieben koennen.
Wenn Du sowas hast, hat da vielleicht jemand ein TS-Zuendschloss
hineingefrickelt.
Hi!
So, nachdem ich drei Tage nicht zu Hause war, bekomme ich jetzt den ganzen
Thread komplott. Jetzt aber:
> Ich besitze seit einigen Jahren eine MZ ETZ-250. Anfangs lief sie
> recht gut. Leider will sie nun nicht mehr anspringen. Zündkerzen,
> Zündkabel und einige Elektronikteile habe ich schon ausgewächselt.
> Ich bekomme jedoch nicht ein mal einen Zündfunken. Was kann es noch
> sein? Bei mir in der Nähe (Duisburg) habe ich leider auch noch
> keinen Händler gefunde, der sich mit dem Ding auskennt oder
> auskennen will.
Pruefe mal, ob ueberhaupt Spannung an der Klemme 15 der Zuendspule
anliegt. Wenn nicht, tut sich natuerlich nichts.
Weitere Moeglichkeiten: Der Unterbrecherkontakt, so vorhanden, unterbricht
nicht einwandfrei, oder die Leitung von der Zuendspule dorthin ist
unterbrochen, oder hat einen Massenschluss. Vielleicht ist die Zuendspule
defekt. Das kann man mit einem Durchgangstester feststellen, oder bei
eingeschalteter Zuendung, indem man die Prueflampe zwischen der Klemme 1
der Spule und Masse anschliesst, und den Unterbrecher abhebt. Die Lampe
muss an- und ausgehen.
Wenn der Unterbrecher die Ursache sein sollte, kann es natuerlich sein,
dass seine Anlaufnase auf dem Nocken trocken lief, und damit voellig
abgerieben ist. Du koenntest ihn neu einstellen, aber Auswechseln ist hier
wohl besser.
Haendler im "Raum Duisburg":
Classic Motors, Dortmund
Michael Dietze, Ennepetal
Ostbock, Muenster
oder ein Teileversand wie Wildschrei oder Heumann.
Viele Gruesse
> Ja genau, wie die Scheibenbremse bis 1983 dem westlichen
Wobei die Scheibenbremse auch wirklich Sinn macht. Stoppies
m"oglich, und Verzoegerungen die mann sonst nur von Sportlern kennt.
Sind halt Brembo-Lizenznachbauten.
Markus
Holger!
Genau das Buch meine ich auch. Das ist echt Spitze.
Tschuess
Miraculis
--
Hendrik Merkel <hendrik...@jena.thur.de> schrieb im Beitrag
<35479B...@jena.thur.de>...
> Ja genau, wie die Scheibenbremse bis 1983 dem westlichen
> Export vorbehalten war. Diese Teile muszten naemlich
> fuer DM eingekauft werden, und wurden dann auch nur in DM-
> bringende Kisten verbaut.
Sorry, aber das ist absoluter Schnuff!!!
In unserem absolut beschissenen Moped-Laden gabs zu, ich mag es gar nicht mehr
schreiben, Ost-Zeiten nie irgendetwas. Aber Scheibenbremsteile (Scheibe, Sattel,
Handhebel mit Hauptbremszylinder, Gleitrohr mit Sattelbefestigung) waren fast immer
da.
Die Teile fuhren auch reichlichst als ansehnlicher AWO-Umbau rum.
Uebrigens:
Nebenan gabs auch das komplette Moped (mit Scheibenbremse), konnte sich bloss
keiner leisten!
Grusz,
Hendrik
Hendrik Merkel <hendrik...@jena.thur.de> schrieb im Beitrag
> Nee also mal ehrlich. Ich schrieb ja _bis_ 1983. Bis dahin wurden
> in der DDR _keine_ Scheibenbremsen ausgeliefert, danach gab es
> es die DDR-Nachbauten der Brembo-Zange an der Emme in der DDR
> auch kaeuflich, aber bis dahin nicht...
Ach so! Sorry, hab ich nicht geschnallt!
Aber:
Mir hat die DDR-Bremse immer gereicht (bei den Reifen ;-))! Ist die wirklich soviel
schlechter als die Brembo? (Ich kenn nur die ETZ 251 unserer Firma)
> Und die Preisunterschiede zwischen SB-Emme und TB-Emme waren
> relativ human: ETZ150 standard 3180,-M...luxus (=+DZM+Chrom+
> Soziusgriff+E-Zuendung+SB)...4185,-M.
Also bei mir steht im subject ETZ-250 nicht 150!
Und die 150er gabs erst Generationen spaeter als die 250er.
Und dazu gleichmal Klartext zu den Preisen:
Ich kenne aus meiner naeheren Bekanntschaft nicht Einen/Eine, die sich aus eigener
Kraft eine ETZ-250 Emme haetten leisten koennen. Wenn da nicht ab und zu Mutti/Vati
oder Omi/Opi mal was zugeschustert haetten, waeren die Dinger wahrscheinlich in den
Laeden verrostet!
Bitte erkundige Dich (oder erinnere Dich daran), wie hoch die dazu passenden
Verdienste (der sogenannten "Zielgruppe") waren, bevor Du Dir eine Meinung zu den
damaligen Preisen der ETZ bildest!
Fragt mich bloss nicht, warum der Mist jetzt zweimal hier steht!
war doch sonst nich so????
Gruebel
>> in der DDR _keine_ Scheibenbremsen ausgeliefert, danach gab es
>> es die DDR-Nachbauten der Brembo-Zange an der Emme in der DDR
>> auch kaeuflich, aber bis dahin nicht...
>Ach so! Sorry, hab ich nicht geschnallt!
>Aber:
>Mir hat die DDR-Bremse immer gereicht (bei den Reifen ;-))!
>Ist die wirklich soviel
>schlechter als die Brembo? (Ich kenn nur die ETZ 251 unserer Firma)
Sagen wir mal eher so: Eine (funktionierende) Brembo ist voll
die Schau. Mir hat sie schon diverse Male das Retten meines Halses
deutlich erleichtert.
> Ich kenne aus meiner naeheren Bekanntschaft nicht Einen/Eine, die sich aus eigener
> Kraft eine ETZ-250 Emme haetten leisten koennen. Wenn da nicht ab und zu Mutti/Vati
> oder Omi/Opi mal was zugeschustert haetten, waeren die Dinger wahrscheinlich in den
> Laeden verrostet!
> Bitte erkundige Dich (oder erinnere Dich daran), wie hoch die dazu passenden
> Verdienste (der sogenannten "Zielgruppe") waren, bevor Du Dir eine Meinung zu den
> damaligen Preisen der ETZ bildest!
Stimmt, wer sich damals eine ETZE leisten konnte, der war was. Entweder
hatte er VIEL Penunken durchs Pfuschen oder unter den Jugendlichen einen
grossen Sponsor im Hintergrund. Von meinen 200 Aluchips
Lehrlingsmonatsgehalt konnte ich mir das Teil nicht leisten, also kam
eine MZ RT 125 in die Garage. Heute wo die ETZ spottbillig zu haben ist,
jetzt will ich sie nicht mehr.
Tschuess
Miraculis
--
> > Und die Preisunterschiede zwischen SB-Emme und TB-Emme waren
> > relativ human: ETZ150 standard 3180,-M...luxus (=+DZM+Chrom+
> > Soziusgriff+E-Zuendung+SB)...4185,-M.
>
> Also bei mir steht im subject ETZ-250 nicht 150!
> Und die 150er gabs erst Generationen spaeter als die 250er.
Tja, also auf der Quittung, die der Vorbesitzer beim Kauf
der 251 erhielt stehen fuer den 17.4.1989 5280,-M fuer eine
ETz 251 luxus. Die ETZ 150 luxus war zu diesem Zeitpunkt
also etwa 1000,-M billiger.
> Und dazu gleichmal Klartext zu den Preisen:
> Ich kenne aus meiner naeheren Bekanntschaft nicht Einen/Eine, die sich aus eigener
> Kraft eine ETZ-250 Emme haetten leisten koennen. Wenn da nicht ab und zu Mutti/Vati
> oder Omi/Opi mal was zugeschustert haetten, waeren die Dinger wahrscheinlich in den
> Laeden verrostet!
Ich habe 1989/90 ein Dreivierteljahr auf meine 150er gewartet, eine
250er war damals als Alternative nicht schneller zu bekommen, da sie
hier in Jena keine Woche im Laden zubrachten.
> Bitte erkundige Dich (oder erinnere Dich daran), wie hoch die dazu passenden
> Verdienste (der sogenannten "Zielgruppe") waren, bevor Du Dir eine Meinung zu den
> damaligen Preisen der ETZ bildest!
Ist das heute anders? Ich habe zwar meine Emme zu 800DM gekauft, aber in
das
Verhaeltnis gesetzt, wuerde sich der Luxus-251er-Fahrer ja wohl heute
ein
Motorrad fuer min. 15000DM kaufen, oder? Bitte sieh da auch mal die
Verhaeltnisse.
Also wir DDRler hatten im Schnitt 1000,-M Verdienst. Also kostete eine
250er
etwa 5 Monatseinkommen. Heute mit 3000,-DM Durchschnitt sind es wieder 5
Monatsein-
kommen fuer den Luxusschlitten...
>
> Gruss
> --
> Hagen
grusz,
Hendrik Merkel <hendrik...@jena.thur.de> schrieb im Beitrag
> > Bitte erkundige Dich (oder erinnere Dich daran), wie hoch die dazu passenden
> > Verdienste (der sogenannten "Zielgruppe") waren, bevor Du Dir eine Meinung zu
den
> > damaligen Preisen der ETZ bildest!
> Ist das heute anders? Ich habe zwar meine Emme zu 800DM gekauft, aber in
> das
> Verhaeltnis gesetzt, wuerde sich der Luxus-251er-Fahrer ja wohl heute
> ein
> Motorrad fuer min. 15000DM kaufen, oder? Bitte sieh da auch mal die
> Verhaeltnisse.
????
> Also wir DDRler hatten im Schnitt 1000,-M Verdienst. Also kostete eine
Ah so! Ein Besserverdienender!
> 250er
> etwa 5 Monatseinkommen. Heute mit 3000,-DM Durchschnitt sind es wieder 5
> Monatsein-
> kommen fuer den Luxusschlitten...
Sag ich doch! Dir gings und gehts zu gut!
Mein erster Facharbeiterlohn 1985 war so zeimlich genau 450,- "schwer". Dabei hatte
ich noch Glueck, dass damals so "viel" Erschwerniszuschlaege mit dabei waren.
Spaeter kams noch duenner!
Und uebrigens: Fuer 15000,-DM bekomme ich heute fast schon eine astreine neue
900er. Willst Du dieses Teil ernsthaft mit der 250er Emme vergleichen? Da kann ja
wohl was nicht stimmen! Vergleich das Ganze mal mit einem passenden Moped aus der
heutigen Angebotspalette, dann sieht die Sache schon ein bischen anders aus.
Nur weil es in der Zone keine besseren Mopeds gab, heisst das doch nicht, dass ich
den Wert/ Gegenwert nicht abschaetzen kann/konnte! Arm war ich damals veilleicht
dran, aber noch lange nicht blind oder bloed!
Gruss
--
Hagen
_____________________
CBR 1000 F, SC24, '92
(Fuer weniger als 15000,- DM erstanden!)
Miraculis <med9...@studserv.uni-leipzig.de> schrieb im Beitrag
<35510B...@studserv.uni-leipzig.de>...
> Von meinen 200 Aluchips
> Lehrlingsmonatsgehalt konnte ich mir das Teil nicht leisten, also kam
> eine MZ RT 125 in die Garage. Heute wo die ETZ spottbillig zu haben ist,
> jetzt will ich sie nicht mehr.
Richtig, wie bei mir! Ich hab mir damals eine TS 150 zusammengeborgt.
Gruss
--
Hagen
_____________________
CBR 1000 F, SC24, '92
(Plastik rostet nicht!)
> > Also wir DDRler hatten im Schnitt 1000,-M Verdienst. Also kostete eine
> Ah so! Ein Besserverdienender!
Ja, zur Wende holde 17 Jahre jung, und 110,-M Lehrlingsgehalt, einen
Simson SR50 und nix Motorrad. Und das ist besser immerhin als nix.
Die 1000,-M sind bloss aus der Statistik, aber nicht der meinigen.
Und da wir ja keiner Statistik glauben, die wir nicht selbst
gefaelscht haben...
>
> > 250er
> > etwa 5 Monatseinkommen. Heute mit 3000,-DM Durchschnitt sind es wieder 5
> > Monatsein-
> > kommen fuer den Luxusschlitten...
>
> Sag ich doch! Dir gings und gehts zu gut!
Klaro, deshalb fahre ich als Student heute eine MZ.
Tja mit 1000cc komm ich halt nicht mit...Held Du!
>
> Mein erster Facharbeiterlohn 1985 war so zeimlich genau 450,- "schwer". Dabei hatte
> ich noch Glueck, dass damals so "viel" Erschwerniszuschlaege mit dabei waren.
> Spaeter kams noch duenner!
Damals hat die TS150 2480M gekostet...
> Nur weil es in der Zone keine besseren Mopeds gab, heisst das doch nicht, dass ich
> den Wert/ Gegenwert nicht abschaetzen kann/konnte! Arm war ich damals veilleicht
> dran, aber noch lange nicht blind oder bloed!
Moechtest Du mir _das_ unterstellen?????
Grusz
>> Ist das heute anders? Ich habe zwar meine Emme zu 800DM gekauft, aber in
>> das Verhaeltnis gesetzt, wuerde sich der Luxus-251er-Fahrer ja wohl heute
>> ein Motorrad fuer min. 15000DM kaufen, oder? Bitte sieh da auch mal die
>> Verhaeltnisse.
>Und uebrigens: Fuer 15000,-DM bekomme ich heute fast schon eine astreine neue
>900er. Willst Du dieses Teil ernsthaft mit der 250er Emme vergleichen? Da kann ja
>wohl was nicht stimmen! Vergleich das Ganze mal mit einem passenden Moped aus der
>heutigen Angebotspalette, dann sieht die Sache schon ein bischen anders aus.
Eben. Mit der 900er fuer 15000,- (neu!) kannst du wohl deutlich weniger
anfangen, als mit der 250er Emme von damals. Mit der Emme warst du im
Vergleich zu den vorhandenen Rennpappen voll der Chef, auch in Sachen
Spitzengeschwindigkeit. Mit dem 900er JapCrap bist du nachts bei
Regen gegenueber einem X-beliebigen Passat ja voll im Nachteil, weil
du schon gar nicht Licht und Grip hast, deine PS auszufahren.
Und bei Schnee, Hagel, Herbstlaub kommst du mit der Emme ja wohl noch
halbwegs gut durch, wohingegen die breiten Schwuchtelreifen des
japanischen Plastikgeschosses nur noch nach Garage schreien.
Mit der Emme haste ein Fahrzeug, mit der CBR ein Schoenwetter-Sportgeraet.
Vergleich blos mal den Anteil der Nur-Mopedfahrer damals mit MZ
und heute mit CBR.
Und schliesslich. _Wenn_ Du schon Lohnniveaus vergleichst, dann
ja wohl am ehesten auch die Preise von MZ und BMW. Dann ist das auch
realistisch. Und da siehts dann schon wieder ganz anders aus.
.m.
--
muf...@asbach.de
"Vergiss den Ring. Der Ring ist Tinnef!" -- Spaceballs.
Hendrik Merkel <hendrik...@jena.thur.de> schrieb im Beitrag
> > Sag ich doch! Dir gings und gehts zu gut!
> Klaro, deshalb fahre ich als Student heute eine MZ.
>
> Tja mit 1000cc komm ich halt nicht mit...Held Du!
...na, jetzt haste's mir aber gegeben!
Jetzt schaem ich mich aber ganz doll Du!
> > Mein erster Facharbeiterlohn 1985 war so zeimlich genau 450,- "schwer". Dabei
hatte
> > ich noch Glueck, dass damals so "viel" Erschwerniszuschlaege mit dabei waren.
> > Spaeter kams noch duenner!
>
> Damals hat die TS150 2480M gekostet...
...und? Ein ordentliches Simson-Moppel auch schon ueber 2000,-!
> > Nur weil es in der Zone keine besseren Mopeds gab, heisst das doch nicht, dass
ich
> > den Wert/ Gegenwert nicht abschaetzen kann/konnte! Arm war ich damals
veilleicht
> > dran, aber noch lange nicht blind oder bloed!
> Moechtest Du mir _das_ unterstellen?????
Wo siehst Du in meinen zwei obigen Saetzen einen Ansatz fuer diese Vermutung?
Gruss
--
Hagen
_____________________
CBR 1000 F, SC24, '92
Privat: mailto:H.Ni...@t-online.de
Firma: mailto:HNiepel....@t-online.de
Juergen Ernst Guenther <muf...@asbach.de> schrieb im Beitrag
<6it7ip$b...@asbach.de>...
> Eben. Mit der 900er fuer 15000,- (neu!) kannst du wohl deutlich weniger
> anfangen, als mit der 250er Emme von damals. Mit der Emme warst du im
> Vergleich zu den vorhandenen Rennpappen voll der Chef, auch in Sachen
> Spitzengeschwindigkeit. Mit dem 900er JapCrap bist du nachts bei
> Regen gegenueber einem X-beliebigen Passat ja voll im Nachteil, weil
> du schon gar nicht Licht und Grip hast, deine PS auszufahren.
Das Eine fuer das Eine, und das Andere fuer das Andere.
Mit der Wing wird auch keiner gerne im Gelaende rumstochern! (oder doch ;-))
> Und bei Schnee, Hagel, Herbstlaub kommst du mit der Emme ja wohl noch
> halbwegs gut durch, wohingegen die breiten Schwuchtelreifen des
> japanischen Plastikgeschosses nur noch nach Garage schreien.
> Mit der Emme haste ein Fahrzeug, mit der CBR ein Schoenwetter-Sportgeraet.
> Vergleich blos mal den Anteil der Nur-Mopedfahrer damals mit MZ
> und heute mit CBR.
Ja, ich war auch lange Zeit auf den zuverlaessigen Dienst meiner Emme bei jedem
Wetter angewiesen.
Es wird mir wohl keiner verdenken, dass ich das Motorradfahren heute als Hobby
ansehe, und fuer die Fahrt zur Arbeit lieber das Auto (wenn noetig) nehme.
> Und schliesslich. _Wenn_ Du schon Lohnniveaus vergleichst, dann
> ja wohl am ehesten auch die Preise von MZ und BMW. Dann ist das auch
> realistisch. Und da siehts dann schon wieder ganz anders aus.
Der Lohn-Vergleich kam von Hendrik. Ich habe der Sache nichts mehr hinzuzufuegen,
ausser vielleicht, dass mir kein technisch vergleichbares Moped von BMW bekannt ist
(das liegt aber bestimmt an meiner notorischen Bloedheit ;-)).
>> Eben. Mit der 900er fuer 15000,- (neu!) kannst du wohl deutlich weniger
>> anfangen, als mit der 250er Emme von damals. Mit der Emme warst du im
>> Vergleich zu den vorhandenen Rennpappen voll der Chef, auch in Sachen
>> Spitzengeschwindigkeit. Mit dem 900er JapCrap bist du nachts bei
>> Regen gegenueber einem X-beliebigen Passat ja voll im Nachteil, weil
>> du schon gar nicht Licht und Grip hast, deine PS auszufahren.
>Das Eine fuer das Eine, und das Andere fuer das Andere.
>Mit der Wing wird auch keiner gerne im Gelaende rumstochern! (oder doch ;-))
Ich red nun gar nicht von irgendwelchen Extremsituationen. Mit
so ziemlich jedem Motorrad musst du irgendwann mal heim, wenns
in der Eisdiele mal wieder spaeter geworden ist.
Aber ich sehe, du hast verstanden, dass man beide nicht
vergleichen kann.
>Es wird mir wohl keiner verdenken, dass ich das Motorradfahren heute als Hobby
>ansehe, und fuer die Fahrt zur Arbeit lieber das Auto (wenn noetig) nehme.
Gerade dafuer aber ist ein kleines, handliches Moped, das man ueberall
abstellen und super bepacken kann, ideal.
>> Und schliesslich. _Wenn_ Du schon Lohnniveaus vergleichst, dann
>> ja wohl am ehesten auch die Preise von MZ und BMW. Dann ist das auch
>> realistisch. Und da siehts dann schon wieder ganz anders aus.
>Der Lohn-Vergleich kam von Hendrik. Ich habe der Sache nichts mehr hinzuzufuegen,
>ausser vielleicht, dass mir kein technisch vergleichbares Moped von BMW bekannt ist
>(das liegt aber bestimmt an meiner notorischen Bloedheit ;-)).
Bloed wuerd ich nun nicht sagen, aber um dich beim Wort zu fassen
blind und taub. ;)
Die ETZ 250/251 und die ersten BMW K-Modelle hatten naemlich schon
einiges gemeinsam, jedes fuer seine Art.
- Zunaechst einmal ein gewisses Prestige. Auch die K kaufte man sich
lieber gebraucht, oder "erbte" sie, wenn der Vorbesitzer in Rente ging.
- Die K1 war, wie die ETZ "tragmichumdieKurve" 250 im Ruf, etwas
unhandlich zu sein.
- Was bei den K-Modellen optional ABS/Kat, war bei der ETZ die
Elektronik/Oelpumpe.
- Sowohl die K, als auch die ETZ250e haben bei Reisegeschwindigkeit
in der Geraeuschentwicklung etwas irgendwie staubsaugerhaftes.
Besonders gedrosselt.
- Beide konnte man in aehnlich haesslichen Farben kriegen.
Das ist so offensichtlich, das muss man doch sehen.
Juergen Ernst Guenther <muf...@asbach.de> schrieb im Beitrag
<6j132l$e...@asbach.de>...
> HNiepel....@t-online.de (Hagen Niepel) writes:
> >Es wird mir wohl keiner verdenken, dass ich das Motorradfahren heute als Hobby
> >ansehe, und fuer die Fahrt zur Arbeit lieber das Auto (wenn noetig) nehme.
>
> Gerade dafuer aber ist ein kleines, handliches Moped, das man ueberall
> abstellen und super bepacken kann, ideal.
...wenn man meist allein unterwegens ist. Ich nehme meist noch meine bessere
Haelfte mit. Ausserdem finde ich es dem allgemeinen Fahrspass nicht gerade
abtraeglich, wenn ich bergauf ein paar Reserven (leistungsmaessig) zur Verfuegung
habe. Macht mir (bzw. uns) einfach mehr Spass.
> >(das liegt aber bestimmt an meiner notorischen Bloedheit ;-)).
>
> Bloed wuerd ich nun nicht sagen, aber um dich beim Wort zu fassen
> blind und taub. ;)
blind: Sagt meine Holde auch immer ("siehst Du den Tacho nicht?")
taub: Koennte auch stimmen, zumindest nach Meinung der Nachbarn zu meiner
Auspuffanlage.
> Die ETZ 250/251 und die ersten BMW K-Modelle hatten naemlich schon
> einiges gemeinsam, jedes fuer seine Art.
>
> - Zunaechst einmal ein gewisses Prestige. Auch die K kaufte man sich
> lieber gebraucht, oder "erbte" sie, wenn der Vorbesitzer in Rente ging.
...1:0 fuer Dich...
> - Die K1 war, wie die ETZ "tragmichumdieKurve" 250 im Ruf, etwas
> unhandlich zu sein.
...2:0...
> - Was bei den K-Modellen optional ABS/Kat, war bei der ETZ die
> Elektronik/Oelpumpe.
...nnnnaaaaaaa, gut: 3:0...
> - Sowohl die K, als auch die ETZ250e haben bei Reisegeschwindigkeit
> in der Geraeuschentwicklung etwas irgendwie staubsaugerhaftes.
> Besonders gedrosselt.
...keine Frage: 4:0!...
> - Beide konnte man in aehnlich haesslichen Farben kriegen.
...5:0! Eindeutig, Du hast voll recht ;-) !
> Das ist so offensichtlich, das muss man doch sehen.
Jetzt seh ich's auch ;-)
Ergaenzung:
[provokation]
(ETZ/ BMW)
-Alle sagten/ sagen, sie fanden/ finden sie haesslich.
-Alle behaupteten/ behaupten, sich nie so ein Mopped kaufen zu wollen.
-Alle wollten/ wollen es insgeheim doch haben.
[/provokation]