Hilfe!!! TL1000 im Sack???
Martin Pluskota
Hallo!
Nach 2stuendiger Tour durch die Eifel meinte ich, dass es Zeit
ist mal zu testen, was noch alles in der Kiste steckt. Also rauf
auf die Bahn, um die letzten KM zuegig voranzukommen. Bis
auf 240 Tacho beschleunigt, dann Lamer-Dose vor mir.
Gashahn voll zu, bremsen, ueberholen, Gas wieder voll auf.
Ploetzlich: kein Schub mehr...Karre haengt bei 7000U/m fest.
Benzin ist noch drin, keine Warnlampe leuchtet, Blick in Rueck-
spiegel:aaarrghh!!! Alles was zu sehen ist, ist eine zugenebelte
Autobahn; und das ueber mindestens 100m. Hmmm, das
kommt von meinem Mopped. Rauf auf den naechsten (1KM)
Parkplatz und nachschauen...Oelstand ok. Wassertemperatur
ok...nix undicht. Nach ner Minute wieder angeschmissen...
noch leichte Rauchschwaden aber nach 30sec. alles wieder
normal. Langsam nach hause getuckert...nochmal aus...wieder
an...alles normal.
Rauch kam aus beiden Toepfen (=Zylindern) syncron raus.
Hat jemand eine Idee, was das gewesen sein koennte und ob
die Karre dadurch nen Dauerschaden kriegen koennte?
Gruss, Martin
P.S.: Bitte keine Satements wie:"Ich wuerd nie ne Maschine aus
der ersten Serie kaufen..." etc. :-)
Sven Thomas
Hi Martin!
Viel kann ich dir dazu nicht sagen. Aber wenn der Rauch "blau" war, könnte
es sein, daß deine Kolbenringe verschlissen sind. Durch den starken
Unterdruck, der entsteht, wenn man bei hohen Drehzahlen den Hahn zumacht,
wird dann Öl an den Ringen vorbei in die Zylinder gesaugt. Und natürlich
beim Hahnaufmachen wieder verbrannt.
Da ich deine Karre nicht kenne, kann ich nichts definitives sagen, doch
einen Dauerschaden würde ich ausschließen. Bei blauem Rauch auf den
Ölverbrauch achten und mal mit der Werkstatt deines Vertrauens sprechen.
Alles Gute
Sven
sven....@rz.ruhr-uni-bochum.de
Martin Pluskota
On 1 Mar 1997 23:03:25 GMT, "Sven Thomas"
<sven....@rz.ruhr-uni-bochum> wrote:
>Hi Martin!
>Viel kann ich dir dazu nicht sagen. Aber wenn der Rauch "blau" war, könnte
>es sein, daß deine Kolbenringe verschlissen sind.
Will ich mal ausschliessen. Ist schliesslich erst ne Woche alt, die
Karre.
>Da ich deine Karre nicht kenne, kann ich nichts definitives sagen, doch
>einen Dauerschaden würde ich ausschließen. Bei blauem Rauch auf den
>Ölverbrauch achten und mal mit der Werkstatt deines Vertrauens sprechen.
Das Teil hat ne elektr. Einspritzanlage und der Rauch war eher grau.
Naja, werde mich am Montag mal an den Susi-Haendler wenden.
Thanx...
Bernard M. Piller
Martin Pluskota <b...@kawo2.rwth-aachen.de> wrote:
> Rauch kam aus beiden Toepfen (=Zylindern) syncron raus.
> Hat jemand eine Idee, was das gewesen sein koennte und ob
> die Karre dadurch nen Dauerschaden kriegen koennte?
Ich will ja keine Panik erzeugen, obwohl das in d.r.m so üblich ist,
aber ich schätze die TL hat kurz angerieben (dagegen spricht, daß sie
aus beiden Puffern geraucht hat, außer sie hat eine 2in1in2 Anlage).
Wieviel km hatte die denn schon drauf? Eingefahren (also >250km) wird
sie wohl schon gewesen sein. Wenn sie wirklich angerieben hat, wird sie
das wieder tun, also ab in die Werkstatt.
Eine andere Erklärung, wenn der Rauch nicht blau sondern weiß war, wäre
das sie aus irgendeinem Grund von irgendwo Wasser angesaugt hat.
Luftfilter?
Wenn der Rauch dunkelgrau war, dann war sie vielleicht durch ein Problem
in der Motoreinspritzung kurzfristig viel zu fett, das würde aber
niemals so stark rauchen.
Hoss
--
* Hoss (rrr#33) Vienna, Austria *
* '92 Honda CBR 600F2 & '94 KTM 620 LC 4 Six Days *
* http://www.rrr.net/hoss Power is Macintosh 1997-02-12 *
Raoul Donschachner
Martin Pluskota <b...@kawo2.rwth-aachen.de> wrote:
> Hallo!
[Japanerqualität gelöscht]
> Rauch kam aus beiden Toepfen (=Zylindern) syncron raus.
> Hat jemand eine Idee, was das gewesen sein koennte und ob
> die Karre dadurch nen Dauerschaden kriegen koennte?
Da ist dir die Zylinderkopfdichtung gegangen, evtl. hättest du mit der
Vollgasetappe noch ein bissl warten sollen...
> Gruss, Martin
>
> P.S.: Bitte keine Satements wie:"Ich wuerd nie ne Maschine aus
> der ersten Serie kaufen..." etc. :-)
Ich würde mir nie einen Japaner kaufen!
;-)
Raoul
--
Raoul Donschachner ra...@rrr.net Vienna-Austria
"Aerodynamics are for people who cannot build engines."
--Enzo Ferrari
Ducati M900 Monster - Jap-Bikes are Crap-Bikes
Martin Pluskota
On Sun, 2 Mar 1997 10:25:16 +0100, ho...@rrr.net (Bernard M. Piller)
>Ich will ja keine Panik erzeugen, obwohl das in d.r.m so üblich ist,
>aber ich schätze die TL hat kurz angerieben (dagegen spricht, daß sie
>aus beiden Puffern geraucht hat, außer sie hat eine 2in1in2 Anlage).
>Wieviel km hatte die denn schon drauf? Eingefahren (also >250km) wird
>sie wohl schon gewesen sein. Wenn sie wirklich angerieben hat, wird sie
>das wieder tun, also ab in die Werkstatt.
Hatte ueber 400km drauf und die Drehzahl war auch nicht am Limit
(knapp ueber 8000U/m). War nach hundert... Kilometern Eifel auch auf
Betriebstemperatur.
>Eine andere Erklärung, wenn der Rauch nicht blau sondern weiß war, wäre
>das sie aus irgendeinem Grund von irgendwo Wasser angesaugt hat.
>Luftfilter?
>Hoss
Mein Kumpel, der hinter mir fuhr, sagte, dass der Rauch doch ziemlich
blau war...
Naja, morgen mal den ortsansaessigen Susi-Haendler befragen...
Der soll mal nen neuen Motor ordern (kann ja hoechstens 8-13 Wochen
dauern :-)
Leidend: Martin
Rainer Tschauder
b...@kawo2.rwth-aachen.de (Martin Pluskota) meinte:
>Naja, morgen mal den ortsansaessigen Susi-Haendler befragen...
>Der soll mal nen neuen Motor ordern (kann ja hoechstens 8-13 Wochen
>dauern :-)
NIX da, Suzuki liefert (kenntnisstand 1995) KEINE AT-Motoren. D.h.,
das der Motor repariert werden muss. Wenn wirklich ein Motorfehler
vorliegt wende dich direkt an Heppenheim und bitte um eine neue
Maschine. Begruendung:---> Maschgine war von Angfang an defekt, somit
ist das keine Garantie Sachen sindern Fehlen einer zugesicherter
Eigenschaft. Besser erst noch Anwalt befragen (an irgend einer Uni zur
Sprechstunde des Juraprofs gehen, dann ists kostenlos). Sonst kannste
dir die Saison wohl stark kuerzen.
>Leidend: Martin
>
Pokal oder Spital
(Sieg oder Flieg)
http://privat.schlund.de/TschauderRainer/
http://home.pages.de/~Tschauder/
from Rai...@ifas.rwth-aachen.de
FZR/TPH/FDH/SOS/...
Rainer Tschauder
b...@kawo2.rwth-aachen.de (Martin Pluskota) meinte:
Wenn weisser oder hellgrauer Rauch war hats dir wohl die ZyKo-Dichtung
durchgeschlagen, kann schon mal passieren wenn im werk die Stehbolzen
nicht supergleichmaessig angezogen wurden oder sich einer der Bolzen
staerker gestreckt hat.
Ralf Kleineisel
Martin Pluskota wrote:
> Will ich mal ausschliessen. Ist schliesslich erst ne Woche alt, die
> Karre.
Da haett' ich wahrscheinlich noch ein wenig gewartet mit den 240 Tacho.
Oder bist du in der Woche schon ein paar Mm gefahren?
--
Ralf Kleineisel - Astronomisches Institut - Universitaet Wuerzburg
wd#42
Sincerity is everything. If you can fake that you've got it made.
tho...@appel013.hydromech.uni-hannover.de
Martin Pluskota <b...@kawo2.rwth-aachen.de> wrote:
: Hatte ueber 400km drauf und die Drehzahl war auch nicht am Limit
: (knapp ueber 8000U/m). War nach hundert... Kilometern Eifel auch auf
: Betriebstemperatur.
Du hast ja wohl echt 'nen Knall. 'ne Kiste die erst 400km gelaufen hat
mit 240 Sachen ueber die Bahn zu pruegeln ist so dumm, dass man sich
nur wundern kann. Der Sinn des Wortes 'EINFAHREN' hat sich Dir offen-
sichtlich nicht erschlossen.
: Leidend: Martin
Kopfschuettelnd, Carsten.
--
__ ************************************************************************
Carsten Thorenz ()[] () ######
() ## () ### #####
Institut fuer Stroemungsmechanik ~~~~~~~~###~~~######~~~~~()~~~###
und elektronisches Rechnen im Bauwesen ## () ### () #######
Arbeitsgruppe 'ROCKFLOW' #### () [] ########
Appelstr 9A Tel.: 0511/762-4784
D-30167 Hannover E-Mail: tho...@hydromech.uni-hannover.de
Mathias Klotz
In article <5febcf$skj$1...@newsserver.rrzn.uni-hannover.de>, tho...@appel013.hydromech.uni-hannover.de says...
>Du hast ja wohl echt 'nen Knall. 'ne Kiste die erst 400km gelaufen hat
>mit 240 Sachen ueber die Bahn zu pruegeln ist so dumm, dass man sich
>nur wundern kann. Der Sinn des Wortes 'EINFAHREN' hat sich Dir offen-
>sichtlich nicht erschlossen.
laesst sich der Defekt nicht auf fehlerhaftes Einfahren zurueckfueh-
ren. Bei der Kopfdichtung gibt's ja wohl keine relativ zueinander be-
wegten Oberflaechen, die sich erstmal einlaufen muessen.
Der Fehler liegt IMHO wirklich direkt bei Suzuki.
Gruesse
Mathias
--
*** und ich sach noch: Mathes, schreip dat nich! ***
*** Mathias Klotz *** Aachen ***
*** Triumph Daytona 900 - racing yellow ***
*** Squid Percentage 15.14 *** DoD#1836 *** rrr#21 ***
Bernard M. Piller
<tho...@appel013.hydromech.uni-hannover.de> wrote:
> Du hast ja wohl echt 'nen Knall. 'ne Kiste die erst 400km gelaufen hat
> mit 240 Sachen ueber die Bahn zu pruegeln ist so dumm, dass man sich
> nur wundern kann. Der Sinn des Wortes 'EINFAHREN' hat sich Dir offen-
> sichtlich nicht erschlossen.
Und Vorsicht mit den bösen Worten, lieber Carsten! Toleranz ist das neue
Modewort in d.r.m, niemals darf man "dumm" sagen, höchstens
"ungeschickt".
BTW habe ich noch nie einen Motor anders eingefahren, ich weiß auch von
Leuten, die wirklich Ahnung haben und es nicht nur behaupten
(=Rennfahrer), daß das schon gut so ist.
Motoren kann man auch auf der Rennstrecke einfahren: 50km Modus Milde,
bis 250km Ausdrehen ohne lange Vollgas Etappen, dann Öl und Filter
Wechseln und ROAR!
> : Leidend: Martin
>
> Kopfschuettelnd, Carsten.
Hoss, der glaubt daß Martin einfach Pech hatte
Bernard M. Piller
Mathias Klotz <lz...@wzl-tf1.wzl.rwth-aachen.de> wrote:
> Wenn's wirklich - wie es wohl auch aussieht - die Kopfdichtung war,
> laesst sich der Defekt nicht auf fehlerhaftes Einfahren zurueckfueh-
> ren. Bei der Kopfdichtung gibt's ja wohl keine relativ zueinander be-
> wegten Oberflaechen, die sich erstmal einlaufen muessen.
Was mich nachwievor irritiert ist, wie ein V2 bei einer 2in2 Anlage aus
beiden Pötten rauchen kann. Da müßten ja beide Kopfdichtungen gehen oder
beide Kolben anreiben, was sehr unwahrscheinlich ist. Oder hat sie doch
eine 2in1in2? Oder ließ sich Aufgrund der Verwirbelungen nicht
feststellen was alles geraucht hat?
Sherlock Hoss
Rainer Tschauder
ho...@rrr.net (Bernard M. Piller) meinte:
>
>Was mich nachwievor irritiert ist, wie ein V2 bei einer 2in2 Anlage aus
>beiden Pötten rauchen kann. Da müßten ja beide Kopfdichtungen gehen oder
>beide Kolben anreiben, was sehr unwahrscheinlich ist. Oder hat sie doch
>eine 2in1in2? Oder ließ sich Aufgrund der Verwirbelungen nicht
>feststellen was alles geraucht hat?
IMHO laufen beide Kruemmer erst zusammen ---> 2-1-2
Achim Schaefer
>On Sun, 2 Mar 1997 10:25:16 +0100, ho...@rrr.net (Bernard M. Piller)
>
>>Ich will ja keine Panik erzeugen, obwohl das in d.r.m so üblich ist,
>>aber ich schätze die TL hat kurz angerieben (dagegen spricht, daß sie
>>aus beiden Puffern geraucht hat, außer sie hat eine 2in1in2 Anlage).
>>Wieviel km hatte die denn schon drauf? Eingefahren (also >250km) wird
>>sie wohl schon gewesen sein. Wenn sie wirklich angerieben hat, wird sie
>>das wieder tun, also ab in die Werkstatt.
>
>
>Leidend: Martin
>
Das baut mich ja echt auf ;-(
Soeben meine GSX1100G zum Verkauf angeboten, um im April meine TL1000S
zu empfangen, und nun solche Horror-Meldungen.
Bitte weitere Infos in die Newsg. reinstellen.
Waren die wenigen km wenigstens geil ???
Gruss STREETF
Werner Roden
Hi ihr KaTeeMmer,
nachdem ich etliches an guten Sachen ueber die 400er gelesen habe,
wuerden mich Eure Erfahrungen zu dem Thema 400 gegen 600/620
interessieren.
So long, Werner (wer sonst?!)
----------------------------------------------------------
Werner Roden
600 LC4, R 75/5, R 100 GS, FXRS 1340
http://www.geocities.com/colosseum/4710/
e-Mail: W.R...@KFA-JUELICH.DE
never too old to rock´n roll, but always too young to die
----------------------------------------------------------
Thomas Bergener
In article <1997030312...@l222t5p50.netway.at> ho...@rrr.net (Bernard M. Piller) writes:
BTW habe ich noch nie einen Motor anders eingefahren, ich weiß auch von
Leuten, die wirklich Ahnung haben und es nicht nur behaupten
(=Rennfahrer), daß das schon gut so ist.
Hoss, der glaubt daß Martin einfach Pech hatte
Hi Hoss,
soviel zum Thema "ich kenn einen, der kennt einen, der hat gesagt...".
Was spricht denn dagegen sich an das kleine bunte B"uchlein zu halten,
das einem der freundliche H"andler in die Hand dr"uckt?
Einfahrhinweise sind mit Sicherheit keine Schikane des Herstellers und
die Tatsache, da/3 einige Bikes Vollast nach einigen zig Kilometern
verkraftet haben, hei/3t doch garnichts.
Wenn jemand nicht die Ruhe bzw. das ruhige Handgelenk hat, den Bock
langsam einzufahren und sich dabei den Motor versaut, ist das
m.E. kein Pech, sondern w"are vermutlich leicht zu vermeiden gewesen.
Abgesehen davon ist ja noch garnicht klar, was mit Martins Suzi
los ist...
Gru/3
Thomas
--
--
=======================================================================
Thomas Bergener --- berg...@neuroinformatik.ruhr-uni-bochum.de
-----------------------------------------------------------------------
Institut f"ur Neuroinformatik
Ruhr-Universit"at Bochum
=======================================================================
nscha...@aol.com
Im Artikel <33188330...@news.rwth-aachen.de>, b...@kawo2.rwth-aachen.de (Martin Pluskota) schreibt:
>Nach 2stuendiger Tour durch die Eifel meinte ich, dass es Zeit
>ist mal zu testen, was noch alles in der Kiste steckt. Also rauf
>auf die Bahn, um die letzten KM zuegig voranzukommen.
Hallo Martin,
zuerst entschuldige ich mich schon mal für den Fall, daß ich Dich verwechsle!
Vor einigen Tagen hat hier schon mal jemand (Du!?) berichtet, daß es seine funkelnagelneue TL1000 mit 170km/h über die Autobahn gejagt hat. Wenn Du das tatsächlich warst und jetzt mit wenigen hundert Kilometern mit Vollgas über die Autobahn gejagt bist, dann bist Du selber Schuld. Die Kolbenringe sind dann offensichtlich versaut. Eventuell haben auch die Kolben schon gelitten.
Kurz: Der Motor ist versaut.
In diesem Fall wäre die einzige saubere Möglichkeit: Neue Kolbenringe (und je nach Zustand auch neue Kolben, im aller extremsten Fall sind auch die Zylinder neu zu bearbeiten) in die Kiste und das nächste mal vernünftig einfahren (Ich meine _nicht_ streng nach Vorschrift einfahren, nur nicht gleich Vollgas).
Du kannst auch versuchen jetzt noch den Motor durch vorsichtiges Fahren zu retten. Je nach bereits vorhandenem Schaden kann das noch einigermaßen funktionieren.
Mit einen höheren Ölverbrauch wirst Du aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit leben müssen. Auch wird die TL dann sicher eher an der unteren Grenze der Seriensteuung liegen.
Einfahrhinweise findest Du auch auf meiner Homepage.
Wie gesagt, sollte ich Dich verwechseln, dann entschuldige bitte. Streich dann alles, was ich geschrieben haben. Es paßt dann nämlich nicht.
Tschüs
Norbert
Ralf Kleineisel
Bernard M. Piller wrote:
> BTW habe ich noch nie einen Motor anders eingefahren, ich weiß auch von
> Leuten, die wirklich Ahnung haben und es nicht nur behaupten
> (=Rennfahrer), daß das schon gut so ist.
> Motoren kann man auch auf der Rennstrecke einfahren: 50km Modus Milde,
> bis 250km Ausdrehen ohne lange Vollgas Etappen, dann Öl und Filter
> Wechseln und ROAR!
Es ging ja auch nicht darum, WO er sie einfaehrt, sondern WIE. :-)
Im Ernst:
Ich persoenlich find's nicht schlecht, wenn mein Mopped eine etwas
laengere Lebensdauer an den Tag legt, als die, die von Profis auf den
Rennstrecken gefahren werden - auch wenn die ein wenig schneller
unterwegs sind als unsereiner.
jas...@aol.com
Im Artikel <331AC6...@kfa-juelich.de>, Werner Roden <w.r...@kfa-juelich.de> schreibt:
>Hi ihr KaTeeMmer,
>nachdem ich etliches an guten Sachen ueber die 400er gelesen habe,
>wuerden mich Eure Erfahrungen zu dem Thema 400 gegen 600/620
>interessieren.
>
>So long, Werner (wer sonst?!)
Die 400er ist fuers Gelaende gut, weil der Motor nicht so bissig ist. Da faehrst eher du mit der Katl als die Katl mit dir. Und wenn sie abstirbt, tritt sich die 400er viel leichter an. Auf der Strasse fuehrt kein Weg an der 600er oder 620er vorbei. Die 400er ist bei landstarssenueblichen 140 am Drehzahllimit.
Die 97er 400 hat ein anderes Hub/Bohrungsverhaeltnis, um mehr Schwung unten rum zu haben.
Josef
Martin Pluskota
Ich bins nochmal!
Also zum Thema Einfahren:
Haendler Nummer eins sagte (glaube ich schonmal erwaehnt zu haben):
300-400km: ca. bis zur Haelfte drehen -> 5000-6000U/m :
hab ich gemacht (ausser vielleicht 5 sek. 7000U/m)
...danach Feuer frei (oder war der Spruch aus der PS? - dann wohl
weniger repraesentativ:-)
Ist mir auch klar, dass das nicht heissen soll: Aachen-Rostock mit
Vollgas. Aber mal 2km den Hahn aufdrehen muss die Karre ja wohl
abkoennen, oder?
Haendler Nummer zwei: s.u.
So weit, so gut.
Hab den Bock heute morgen zu Suzuki Stoebe in Wuerselen gebracht.
Story erzaehlt...geh mal zu dem da an der Buehne. Das war wohl einer
von Zweien, die zur TL-Schulung waren.
Kopfschuettelnd vor Ratlosigkeit ging er zur Maschine und hat
versucht, etwas aus der EinspritzCheckanlage rauszubekommen. Fehler in
der Einspritzung merkt sich der Bock naemlich und die kann man spaeter
abrufen....hatte aber keine gespeichert. Der hat die Muehle 3-4 mal
angeworfen und jedesmal das Display angegafft...
Nochmal drinnen nen anderen gefragt. Der vermutete (wie oben schon
gepostet), dass durch den ploetzlichen Unterdruck Oel ueber den
Luftfilter angesaugt und mitverbrannt wurde. Ein Fingerhut wuerde
reichen, um die Bahn fuer nen Kilometer einzugasen.
Defekt am Kolben bzw. Ring hielt er fuer weniger wahrscheinlich.
- Wir muessen mal ne "ausfuehrliche" Probefahrt machen - konnte ich
mir denken, schliesslich hat noch keiner von dem Laden so ne Kiste
gefahren...
Abends wieder hingefahren, TL stand noch immer am selben Fleck.
Hatten keine Zeit sich drum zu kuemmern. Dann ein bisschen mit dem
Chef geplaudert. Der meinte, es koenne sich um ein "ganz normales"
Einspritzproblem handeln, sprich irgendwo ein loses Kabel oder so.
Wuerde dazu fuehren, dass jede Menge Sprit in die Zylinder kommt, aber
nicht gezuendet wird. Bei der naechsten Zuendung wuerde das ganze Zeug
natuerlich hintenrausgworfen. (mmmh, war der Qualm jetzt grau oder
blau?) Er hat ein paarmal versucht bei Suzuki anzurufen, um evtl.
Erfahrungsberichte von anderen Haendlern zu erlangen. Ist aber
angeblich nicht durchgekommen, er wills morgen nochmal versuchen.
Bloss prophylaktisch den Motor auseinandernehemen koenne er natuerlich
nicht machen; am besten waers, wenn ich das Teil qualmend da abliefern
wuerde... - verstaendlich
Wie ich nun weiterfahren soll mit 450km drauf, hab ich gefragt. Er
sagte: ganz normal, also auch mal hochdrehen. Und sogar so fahren,
dass ein Fehler provoziert werde, sonst koenne er halt schlecht was
feststellen.
Nicht, dass ich die Karre unbedingt ne Woche in die Werkstatt stellen
will, aber ich werde ganz normal weiterfahren und natuerlich
besonderes Augenmerk auf den Oelverbrauch richten. Die
1000Km-Inspektion ist nicht mehr weit: die koennen ja mal intensiver
schauen.
Zum Thema AT-Motor: Ein Mitarbeiter meinte, wenn der Motor wirklich
einen Schaden haben sollte, wuerde ich einen neuen kriegen. Ob das
jetzt woertlich zu nehmen ist...abwarten
Die Ersatzteile sind bei Suzuki meist schon verfuegbar, bevor die
Maschinen ausgeliefert werden.
Bis auf diesen einen Zwischenfall fuhr und faehrt das Mopped
oberaffengeil. Fahrbericht von der Eifeltour vielleicht morgen, bin
jetzt zu muede...
Gruss und Danke fuer die Tips bzw. die angsteinfloessenden Postings
weiter so!
Martin
Rainer Tschauder
b...@kawo2.rwth-aachen.de (Martin Pluskota) meinte:
>Abends wieder hingefahren, TL stand noch immer am selben Fleck.
>Hatten keine Zeit sich drum zu kuemmern.
aah, das Stoebe-Prinzip
> Dann ein bisschen mit dem
>Chef geplaudert. Der meinte, es koenne sich um ein "ganz normales"
>Einspritzproblem handeln,
Na prima, der Stoebe hat soviel Ahnung davon wie ne Kuh vom Fliegen,
und wenn se den Chefmechaniker nicht seit 1993 auf ein paar Lehrgaenge
geschickt haben, dann weiss der immer noch nicht wie Nockenwellen
eingebaut werden.
Kay Gehrke
Hi Werner Roden,
WR> nachdem ich etliches an guten Sachen ueber die 400er gelesen habe,
WR> wuerden mich Eure Erfahrungen zu dem Thema 400 gegen 600/620
WR> interessieren.
Es ist ziemlich einfach. Der Bums der 400er reicht für den Altag
eigentlich aus. Die meisten fragen sich nur, wieso sie für die
500Dm mehr nicht die grosse nehmen sollen, die man im Sand nie
ausfahren kann. Die 400er fährt ziemlich ruhig, mit der kann man
schonmal 500km fahren, ohne danach zum Arzt zu müssen :-)
Ansonsten gibts nix schlechtes zu berichten.
Fahrwerk usw ist IMHO das Selbe
Cu,
Kay
< Real: Kay Gehrke #rrr: LC4 Mailto:kay.g...@rz.hu-berlin.de >
< http://www.berlinet.de/~Kay (Endurostrecken in/um Berlin) >
Hardy Schrader
In article <5febcf$skj$1...@newsserver.rrzn.uni-hannover.de>, <tho...@appel013.hydromech.uni-hannover.de> writes:
>Martin Pluskota <b...@kawo2.rwth-aachen.de> wrote:
>: Hatte ueber 400km drauf und die Drehzahl war auch nicht am Limit
>: (knapp ueber 8000U/m). War nach hundert... Kilometern Eifel auch auf
>: Betriebstemperatur.
>
>mit 240 Sachen ueber die Bahn zu pruegeln ist so dumm, dass man sich
>nur wundern kann. Der Sinn des Wortes 'EINFAHREN' hat sich Dir offen-
>sichtlich nicht erschlossen.
Wenn eine Kiste 400km gefahren wurde ist sie soweit eingefahrn, dass Du
voll-Stoff geben kannst. Immerhin werden die Motorraeder vor Auslieferung
bei vielen Herstellern (Triumph, PKW: Opel, VW) auf der Rolle unter
Vollast getestet. Erst dann gehen sie an den Kunden. Was das ueberstanden
hat, kann auch von einem VERBRAUCHER nicht gerichtet werden!
Hardy
Bernard M. Piller
Martin Pluskota <b...@kawo2.rwth-aachen.de> wrote:
> Der vermutete (wie oben schon
> gepostet), dass durch den ploetzlichen Unterdruck Oel ueber den
> Luftfilter angesaugt und mitverbrannt wurde. Ein Fingerhut wuerde
> reichen, um die Bahn fuer nen Kilometer einzugasen.
Das ist allerdings eine Erklärung! Die meisten Bikes haben ja die
Kurbelgehäuseentlüftung in den Luftfilterkasten. Vielleicht war die
Entlüftung kurz verstopft (durch irgendein Teil aus der Produktion),
dann hat es sie durchgerissen und Öl ist hinaufgespült worden (erklärt
auch das Rauchen beider Rohre).
Claus Possberg
Am 03 Mar 97 schrieb w.roden an All:
w> Hi ihr KaTeeMmer, nachdem ich etliches an guten Sachen ueber die
w> 400er gelesen habe, wuerden mich Eure Erfahrungen zu dem Thema 400
w> gegen 600/620 interessieren.
Als Zweitmoped ohne Wuestenambitionen wuerde ich mir NUR die 400er holen. Auf
engen Bergpfaden z.B. ist die viel besser zu fahren, weil der Motor
spielerischer zu dosieren ist. Damit faehrst Du schneller!
Im Tiefsand kommt die Kraft des 600er besser.
Als Erstmoped halte ich aber eh nix von KTM, viel zu ruppelig.
http://www.home.pages.de/~possi/
http://www.zebra.fh-weingarten.de/~possi/
Ueber 50 Seiten Motorradthemen, Tauchen und Fotografie,
Ausruestung, Fahrtechnik, Wetter, Navigation und Fernreisen.
Gruss
Possi
Martin Pluskota
HI!
Hier der vorlaeufig letzte Stand in Sachen TL:
Die Suzuki-Vertretung lies verlauten, dass ein zu hoher Oelstand
wahrscheinlich die Ursache fuer die Qualmentwicklung war. Also die
Geschichte mit dem zu grossen Unterdruck scheint zu stimmen.
Loesung des Problems: man soll einen viertel Liter Oel ablassen, so
dass der Oelstand zimelich genau in der Mitte zw. Min und Max steht.
Als ich das erste Mal Oel kontrolliert habe, stand es fast oben.
Dauerschaden nicht zu erwarten, aber trotzdem komisch...
In Sachen Ruckeln zwischen 2500 und 4000U/m folgende Erklaerung:
Zur Einhaltung deutscher Emissionsbestimmungen wurde eine "falsche"
oder "nicht-optimale" Zuendbox eingebaut. In den naechsten
Tagen/Wochen wird jeder TL-Kaeufer angeschrieben und kann sich eine
neue Box einbauen lassen, mit der dann auch das gemuetliche
dahingleiten ruckfrei moeglich sein sollte.
Wenn dann in ca. 3 Wochen noch die neuen Ansaugstutzen lieferbar sind,
hab ich endlich mein Traummotorrad :-)
Nachtraeglich noch ein kleiner Eifel-Fahrbericht:
Die ersten zwanzig Kilometer musste ich leider immer auf 2 meiner
Mitfahrer warten (1*Bandit 600S, 1*CBR600 mit Sozia:-( 1*GSX600F auch
mit Sozia :-(( ). Dann hatten die irgendwie keinen Bock mehr.
Vorsichtig fahren mit Frau drauf schoen und gut, aber 17PS-Moehren
haetten fuer die auch gereicht...naja, waren Niederlaender :-)
Also zur Sache. Sitzposition fuer schnelle Landstrassenfahrt sehr gut.
Auch die Sitzbank ist super. Ueber eine Stunde nonstop aufm Bock haben
keinerlei Rueckmeldung durch den Allerwertesten erzeugt.
Hebel und Schalter alle einwandfrei zu erreichen.
Das Fahrwerk gibt bis jetzt kaum Anlass zur Kritik. Die in den
Zeitschriften kritisierte Hecklastigkeit ist zwar vorhanden, aber im
"normalen" Fahrbetrieb kaum auffallend. Wheelies gelingen aber wie von
selbst - wenn man will. Zumindest deutlich einfacher als mit der
Bandit. Beim Beschleunigen in hoeheren Temporegionen kann ich das
(noch) nicht beurteilen - wie Ihr alle wisst, dreh ich das Teil ja
nicht so hoch :-).
Das Handling ist erste Sahne. Die Maschine laesst sich sehr leicht von
einer Seite zur anderen werfen, die Kurvenstabilitaet ist auch sehr
gut. Trotzdem musste ich mich in den ersten Kilometern etwas
umgewoehnen: Wellige Kurven durchfuhr die Bandit irgendwie
"vorhersehbarer". Da ist vielleicht noch etwas Einstellarbeit
meinerseits an den Daempfern gefragt. Aufsetzende Fussrasten sind auch
kein Thema mehr (es sei denn, man heisst Troy Corser :-)
Die Metzeler Z1 Racing Reifen bieten wirklich sehr guten Grip. Hatte
deutlich weniger dieses schwammige Gefuehl der BT-Reifen der Bandit,
obwohl die auch schon nicht schlecht waren. Die TL verzeiht insgesamt
deutlich mehr Fehler als die Bandit (ok, vielleicht nicht die beste
Vergleichsmaschine zu nem "Supersportler", aber die Einzige, mit der
ich laengere Erfahrung habe)
Die Hinterradbremse ist relativ schwach. Wenn man sie alleine benutzt
muss man schon ziemlich reintreten; in Verbindung mit der gut
dosierbaren und zupackenden Vorderradbremse reicht sie allerdings aus.
Das Beste an der TL ist - trotz allem - der Motor. Saft und Kraft in
jeder Lebenslage. Dreht ab 2500 sauber hoch, und das mit solchem
Vortrieb , wie ich ihn vergleichbar nur von der CBR XX kannte -
allerdings mit deutlich besserem Sound :-)
In Ortschaften kommt man nicht ueber den 2. Gang hinaus. Die letzten
drei Gaenge liegen recht eng zusammen und sind relativ lang. Aber
egal, das Drehmoment wirds schon richten. Mein Kumpel auf der GSF
musste die Muehle auf jeden Fall immer bis an die 10000er Marke drehen
um dranzubleiben; und das, obwohl ich immer nur bis 6000 gedreht habe.
Der Verbrauch nach dreimal Tanken hat sich so bei knapp ueber 8 Litern
Super eingependelt (sprich 8,1-8,3).
Ok, das wars erstmal. Allen TL-Anwaertern kann ich schon mal viel
Spass versprechen!
Ciao, Martin
Thomas Bergener
In article <5fhf9s$9...@newstoo.ericsson.se> eed...@eed.ericsson.se (Hardy Schrader) writes:
Wenn eine Kiste 400km gefahren wurde ist sie soweit eingefahrn, dass Du
voll-Stoff geben kannst. Immerhin werden die Motorraeder vor Auslieferung
bei vielen Herstellern (Triumph, PKW: Opel, VW) auf der Rolle unter
Vollast getestet. Erst dann gehen sie an den Kunden. Was das ueberstanden
hat, kann auch von einem VERBRAUCHER nicht gerichtet werden!
Hardy
...und was einem Automotor mit 50 PS Literleistung nicht schadet,
vertr"agt ein Mopedmotor mit 100-130 PS Literleistung auch.
Merkw"urdige Logik!
Guido Neitzer
Thomas Bergener <berg...@neuroinformatik.ruhr-uni-bochum.de>:
> ...und was einem Automotor mit 50 PS Literleistung nicht schadet,
> vertr"agt ein Mopedmotor mit 100-130 PS Literleistung auch.
BMW macht das auch bei allen Motorradmodellen und ich denke, daß das
auch viele Japaner machen. Eine gewisse Endkontrolle muß schließlich
stattfinden!
cug
--
"Alt werden heißt sich selbst ertragen lernen." - Kudszus
Radbert Grimmig
Bernard M. Piller wrote:
> dann hat es sie durchgerissen und =D6l ist hinaufgesp=FClt worden (erkl=E4=
rt
> auch das Rauchen beider Rohre).
Abgesehen davon hat das Ding *natuerlich* einen Sammler. So dass immer =
beide Rohre rauchen oder keins. Oder raucht eins dann passiv ?
Gruss, Radbert
--
GL 650 / CB 250 RS // Buscando la fiesta / Squid 16.95 RRR#89
Dirk Straka
Hi Martin Pluskota and all the rest of de.rec.motorrad!
Concerning "Hilfe!!! TL1000 im Sack??? DIE LOESUNG...", you wrote:
> Nachtraeglich noch ein kleiner Eifel-Fahrbericht:
> Die ersten zwanzig Kilometer musste ich leider immer auf 2 meiner
> Mitfahrer warten (1*Bandit 600S, 1*CBR600 mit Sozia:-( 1*GSX600F
> auch mit Sozia :-(( ).
Sozia ist ja wohl keine Ausrede ... ;-))
[...]
> Auch die Sitzbank ist super. Ueber eine Stunde nonstop aufm Bock haben
> keinerlei Rueckmeldung durch den Allerwertesten erzeugt.
Mensch! Eine ganze Stunde fahren, fahren, fahren. Das scheint ja echt
'n Tourer zu sein - oder Du 'n ganz besonders Harter. Eine ganze Stunde
am Stueck ... *pfff* mir ist immer noch ganz komisch ... man stelle
sich vor, ca. 80 (in Worten ACHTZIG), vielleicht sogar 100 unglaubliche
Kilometer, ohne den Hintern zu spueren!
SCNR. ;-)
[...]
> Der Verbrauch nach dreimal Tanken hat sich so bei knapp ueber 8 Litern
> Super eingependelt (sprich 8,1-8,3).
Ach herrjeh. Und ich aergere mich regelmaessig ueber meine 7 Liter
Normal ... da hab' ich ja 'n richtiges Sparmobil. ;-(
Wieso kriegen die eigentlich nicht mal 'n Moped hin, dass ein dem Gewicht
angemessenen Verbrauch hat?
> Ok, das wars erstmal. Allen TL-Anwaertern kann ich schon mal viel Spass
> versprechen!
So die Kiste faehrt ... oder meinst Du den Spass, den man hat, wenn man
sich koeniglich ueber die Oelschicht auf Mann/Frau und Maschine derjeni-
gen amuesiert, die dumm genug waren bzw. sein werden, hinter Dir herzu-
fahren? Und ich dachte, dass einem sowas nur mit BMWs passiert ...
--
Dirk sss#4/DoD#220361
YZF1000R ABK 1.6
Life's uncertain - eat dessert first. (RW) 34658 - counting
Christoph Niessl
Guido Neitzer wrote:
>
> Thomas Bergener <berg...@neuroinformatik.ruhr-uni-bochum.de>:
>
> > ...und was einem Automotor mit 50 PS Literleistung nicht schadet,
> > vertr"agt ein Mopedmotor mit 100-130 PS Literleistung auch.
>
> BMW macht das auch bei allen Motorradmodellen und ich denke, daß das
> auch viele Japaner machen. Eine gewisse Endkontrolle muß schließlich
> stattfinden!
Ja, gibt es. Nennt sich Kunde. Endkontrolle. Pffff, aber nur ob auch
alle Teile dran sind, zwei Spiegel etc...
Ciao Christoph ;-)
--
_/ _/_/_/ Christoph Niessl (rrr#24) (wd#24)
_/_/ _/ aka: BigTwin (IRC-Nick)
_/ _/_/ unterwegs auf: BMW R1100RS (ABK 4.2)
_/_/_/ _/_/_/ "Freude am Feiern" (RRR)
Radbert Grimmig
Huhu Dirk,
aeusserst Du Dich jetzt wieder oefter hier oder hattest Du bloss
Langeweile? ;-)
Raymund Hemmerling
Hi Bernard M.,
BMP>Das ist allerdings eine Erklaerung! Die meisten Bikes haben ja die
BMP>Kurbelgehaeuseentlueftung in den Luftfilterkasten. Vielleicht war die
BMP>Entlueftung kurz verstopft (durch irgendein Teil aus der Produktion),
BMP>dann hat es sie durchgerissen und Oel ist hinaufgespuelt
BMP>worden (erklaert auch das Rauchen beider Rohre).
War auch meine erste Vermutung, zumal mir selbst mal sowas mit der Dose
passiert ist. Ist schon lange her, das Auto war noch in der Garantiezeit,
beim Antesten der Vmax und den Annaehern des Drehzahlmessers an die 7.000
U/min (war noch 'n 1.300er Kadett ohne Drehzahlbegrenzer) gab's ploetzlich
einen totalen Leistungseinbruch und massig blauen Rauch aus dem Auspuff.
Ich dachte, jetzt hab' ich die Kiste gekillt aber kurz darauf lief der
Motor wieder ganz normal. Ich bin dann trotzdem zum Haendler gefahren und
der baute den Luftfilter aus, welcher total oelversifft war. Opel hatte zu
kurze Oelmessstaebe eingebaut (kein Witz!) und dadurch war der Oelstand
viel zu hoch und bei hohen Drehzahlen drueckte es das Oel in den
Luftfilter.
Der Motor hat danach noch problemlose 160 Mm gehalten, bis der
Nachbesitzer die Karre an einen Laternenmast setze.
Ciao
Raymund
---
Raymund Hemmerling
RH>Bernard M.
^
Mist, da hat mir die automatische Anrede einen Streich gespielt. Sorry for
that!
You may also use r.hemm...@hit.handshake.de.
Frank Luthe
Moin Dirk!
Dirk Straka wrote:
> > Der Verbrauch nach dreimal Tanken hat sich so bei knapp ueber 8 Litern
> > Super eingependelt (sprich 8,1-8,3).
> Ach herrjeh. Und ich aergere mich regelmaessig ueber meine 7 Liter
> Normal ... da hab' ich ja 'n richtiges Sparmobil. ;-(
> Wieso kriegen die eigentlich nicht mal 'n Moped hin, dass ein dem Gewicht
> angemessenen Verbrauch hat?
Da kann ich nur wieder der Italofraktion das Wort reden. Mit der Monster
habe ich nie mehr als 4.99 Liter/100km verbraten koennen. Tiefstrekord
waren 3.9l und dies bei nicht gerade oekonomischer Fahrweise. 34 PS muss
man schliesslich ordentlich auswringen, sonst kommt man ja nicht vom
Fleck.
Ciao,
Frank
--
EUnet Deutschland GmbH CBR600F Voice: +49 231 972 00
Emil-Figge-Str. 80 rrr#7 Faxmachine: +49 231 972 1601
D-44227 Dortmund E-Mail: Frank...@Germany.EU.net
Andreas Klump
eed...@eed.ericsson.se meinte am 04.03.97 zum Thema "Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack???"
im Brett /DE/REC/MOTORRAD:
Hier nun meine Antwort
HS>dass Du voll-Stoff geben kannst. Immerhin werden die Motorraeder
HS>vor Auslieferung bei vielen Herstellern (Triumph, PKW: Opel, VW)
HS>auf der Rolle unter Vollast getestet. Erst dann gehen sie an den
HS>Kunden. Was das ueberstanden hat, kann auch von einem VERBRAUCHER
HS>nicht gerichtet werden!
wer hat dir das denn erzählt?!
das halte ich aber für ein märchen!!
die maschienen kommen *trocken* (also ohne öl) in dem überseeverschlag
beim händler an. und sind dann vorab gefahren worden?
ne ne das glaub ich nicht
Und Tschüss
Elwood Blues
CALL me at: Elwo...@SBL2.Netland.de
Elwo...@CBR.Aworld.de
Elwo...@Art-Line.de
AKl...@MSN.com
Radbert Grimmig
In <6SKaD...@cbr40.cbr.aworld.de>, ELWO...@CBR.aworld.de (Andreas Klump) writes:
>HS>Immerhin werden die Motorraeder
>HS>vor Auslieferung bei vielen Herstellern (Triumph, PKW: Opel, VW)
>HS>auf der Rolle unter Vollast getestet.
>das halte ich aber für ein märchen!!
Ich auch, meines Wissens ist Triumph der einzige Motorradhersteller,
der sowas macht. Zumindest haben sie damals ziemlich mit dieser
Tatsache herumgeprotzt ...
Gruss, Radbert
--
GL 650 / CB 250 RS : Buscando la fiesta Squid 16.95 RRR#89
Olaf Erkens
Frank Luthe <f...@Germany.EU.net> wrote:
>Da kann ich nur wieder der Italofraktion das Wort reden. Mit der Monster
>habe ich nie mehr als 4.99 Liter/100km verbraten koennen. Tiefstrekord
>waren 3.9l und dies bei nicht gerade oekonomischer Fahrweise. 34 PS muss
>man schliesslich ordentlich auswringen, sonst kommt man ja nicht vom
>Fleck.
Naja - ist ja auch kein Wunder - die lief ja auch immer nur auf einem
Vergooser, weil der andere ständig verstopft war. Eigentlich hätte die
ja das doppelte verbraucht.
Couldn't resist ;-)
Olaf
******************** OLAF ERKENS **********************
FJ@#RRR http://www.wiso.uni-dortmund.de/~1
FJ1200 3YA BJ93 rrr#25
WANTED: XJ1200S shaft driven, watercooled, injection
Rolf Neuser
In article <5fp1th$l...@nx2.HRZ.Uni-Dortmund.DE>,
gri...@mail.fb15.uni-dortmund.de (Radbert Grimmig) wrote:
> In <6SKaD...@cbr40.cbr.aworld.de>, ELWO...@CBR.aworld.de (Andreas
Klump) writes:
> >HS>Immerhin werden die Motorraeder
> >HS>vor Auslieferung bei vielen Herstellern (Triumph, PKW: Opel, VW)
> >HS>auf der Rolle unter Vollast getestet.
>
> >das halte ich aber für ein märchen!!
> Ich auch, meines Wissens ist Triumph der einzige Motorradhersteller,
> der sowas macht. Zumindest haben sie damals ziemlich mit dieser
> Tatsache herumgeprotzt ...
kann man das irgendwo nachlesen? Ich brauche ja schliesslich Argumente,
wenn mein Motor mal kaputt ist ;-)
Gruss, Rolf (etwas zweifelnd, ob's stimmt)
________________________________________________________ ..-.. _____
rolf.d...@rz.ruhr-uni-bochum.de __ /-___-\ __
_________________________________________________ (__\/ _ - _ \/__)
----- | | (_) (_) |
| |> | | | |\/| |> |_| | Computer: Macintosh \ ___ /
| |\ | |_| | | | /| | | ( / \ )
\___ ___/ | Mopped: Triumph SportSprint ||.-.||
'----' | Yamaha SRX6 || ||
| IRC: BamBoo, NeuRo \| |/
| GRR#: 12A | |
'_'
nscha...@aol.com
Im Artikel <1997030312...@l222t5p50.netway.at>, ho...@rrr.net (Bernard M. Piller) schreibt:
>Motoren kann man auch auf der Rennstrecke einfahren: 50km Modus Milde,
>bis 250km Ausdrehen ohne lange Vollgas Etappen, dann Öl und Filter
>Wechseln und ROAR!
Hallo,
Deine Aussage stimmt, für Rennmotoren. Bei denen ist der Ölverbrauch nämlich ziemlich egal. Zumindest mir ist bei meiner Kiste der Ölverbrauch nicht egal. Es ist schon ein Unterschied ob man fast nichts oder alle 1000km 1L nachkippen muß.
Tschüs
Norbert
Technische Motorradseiten: http://members.aol.com/SNSweb
Karl-Heinz Diem
#OEM: nei...@informatik.uni-bonn.de
#WAB: K.D...@JINXED.NETLAND.DE (Karl-Heinz Diem)
Hallo cug,
Du meintest am 05.03.97 um 17:12 im Brett /jinxed/DE.REC.MOTORRAD
zum Thema "Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack???":
GN >BMW macht das auch bei allen Motorradmodellen und ich denke, dass das
GN > auch viele Japaner machen. Eine gewisse Endkontrolle muss schliesslich
GN > stattfinden!
Wenn Du eine neue BMW kaufst, findest Du aber keinen blauen Kruemmer etc.
vor. Also kann unmoeglich ein Test unter Vollast stattfinden, wenn nicht
anschliessend ein neuer Auspuff angebaut wird. Wenn nach dem Anbau eines
neuen Auspuffs die Endkontrolle stattfindet, kann unmoeglich ein Test un-
ter Vollast stattfinden, wenn nicht anschliessend ein neuer ....
Viele Gruesse und Vorsicht mit Behauptungen
Karl-Heinz
==========================================================================
Karl-Heinz Diem, Koeln *K.D...@JINXED.NETLAND.DE* Fon/Fax/AB 0221/8307737
KARL...@KOELN.NETSURF.DE
==========================================================================
Henning Hogrefe
Moin k.diem, Moin zusammen, habe am 09.03.97
folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
k> Wenn Du eine neue BMW kaufst, findest Du aber keinen blauen Kruemmer etc.
k> vor. Also kann unmoeglich ein Test unter Vollast stattfinden, wenn nicht
k> anschliessend ein neuer Auspuff angebaut wird. Wenn nach dem Anbau eines
k> neuen Auspuffs die Endkontrolle stattfindet, kann unmoeglich ein Test un-
k> ter Vollast stattfinden, wenn nicht anschliessend ein neuer ....
Ist ja Quatsch! Was wäre, wenn BMW doppelwandige Krümmerrohre nimmt, wie
es früher schon einige bessere Firmen gemacht haben?
Vielleicht ist das ja mit eim Grund dafür, das BMW recht nette Preise hat?
Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt. Ist
aber Kostspieliger Kram.
k> Viele Gruesse und Vorsicht mit Behauptungen
Ich wollt's nicht sagen.....
Greetenings,
HOWIE
* Howie - nordisch by nature!
## CrossPoint v3.1 R ##
Werner Roden
Claus Possberg wrote:
>
> Im Tiefsand kommt die Kraft des 600er besser.
>
Klar, im weichen Sand finde ich das Drehmo meiner R100GS auch super,
aber ohne Rallyeambitionen sollten die 40-42 PS einer 400er auch
reichen.
>
> Als Erstmoped halte ich aber eh nix von KTM, viel zu ruppelig.
>
Och, ich finde es gar nicht so schlimm, ist aber ist auch "nur"
Viertbike.
Gruss Werner
-------------------------------------------
Werner Roden
600 LC4, R 75/5, R 100 GS, FXRS 1340
http://www.geocities.com/colosseum/4710/
mailto:W.R...@KFA-JUELICH.DE
never too old to rock´n roll,
but always too young to die
-------------------------------------------
Lutz Buschmann
On Mon, 10 Mar 1997, Werner Roden wrote:
> > Als Erstmoped halte ich aber eh nix von KTM, viel zu ruppelig.
> >
> Och, ich finde es gar nicht so schlimm, ist aber ist auch "nur"
> Viertbike.
...wem sagst Du das... :-)
Gruss
Lutz
---------------------------------------------------------------------
CB 250 RS '84 - XBR 500 '86 - Africa Twin 750 '91 - CBR 900 RR '93
KTM LC4 620 '96
---------------------------------------------------------------------
Lutz Buschmann, 2. Physikalisches Institut, RWTH Aachen, 52056 Aachen
Tel.: 0241/807087, Fax: 0241/8888306
E-mail: busc...@physik.rwth-aachen.de
http://www.physik.rwth-aachen.de
---------------------------------------------------------------------
Daniel Limbach
Claus Possberg wrote:
> Als Erstmoped halte ich aber eh nix von KTM, viel zu ruppelig.
^^^^^^^^
Aber, aber! Das erinnert mich an ein Gespraech mit meinen
Btl-Kommandeur:
"Herr Oberstleutnant, Sie fahren doch bestimmt eine BMW."
"<grummel, grummel> ...Tribut an mein Alter...Bequemlichkeit...
damals..<hust-hust>...Norton Twin... als ich jung war... <entschuld>..."
Kannmandochgleichdosefahren,
Grusz +Dan
Werner Roden
Daniel Limbach wrote:
>
> Kannmandochgleichdosefahren,
>
> Grusz +Dan
Sach doch nich so was, falls der Gleichlauf an ner Kuh stoert, braucht
man nur das Vergasersynchronisieren vergessen. ;-)
So long, Werner (macht gleich Feierabend)
Carsten Schmidt
> Ist ja Quatsch! Was wäre, wenn BMW doppelwandige Krümmerrohre nimmt, wie
> es früher schon einige bessere Firmen gemacht haben?
> Vielleicht ist das ja mit eim Grund dafür, das BMW recht nette Preise hat?
> Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt. Ist
> aber Kostspieliger Kram.
>
Zum Thema doppelwandiger Kruemmer. Bei BMW kann ich mir das schon
vorstellen, allerdings habe ich auch schon R1100XX Modell gesehen,
die gruene Kruemmer hatten.
Aber es gibt doch noch andere Firmen, die das machen, nicht nur
Im oberen Preissegment. Z.B. hat meine XJ900 Div sowas. Die Kruemmer
haben jedenfalls nach jetzt 18000 km noch keinen Farbstich.
ciao. casch
--
Ich komme wieder - keine Frage. Carsten Schmidt
NTV 650(94-96)*Vmax offen(96)*XJ 900 Diversion(96-)
Daimler-Benz Forschung
email welcome (mailto:sch...@DBresearch-berlin.de)
Michael Caspar
Henning Hogrefe wrote:
>
> Moin k.diem, Moin zusammen, habe am 09.03.97
> folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
> es früher schon einige bessere Firmen gemacht haben?
> Vielleicht ist das ja mit eim Grund dafür, das BMW recht nette Preise hat?
> Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt. Ist
> aber Kostspieliger Kram.
>
>
> Ich wollt's nicht sagen.....
>
>
Also meine Kruemmer (die meiner BMW R850R) sind blau-gruen. Und ich fahr
immer ganz vorsichtig :-)
M
Henning Hogrefe
Moin M, Moin zusammen, habe am 14.03.97
folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
H>> Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt.
H>> Ist aber Kostspieliger Kram.
k>>> Viele Gruesse und Vorsicht mit Behauptungen
H>> Ich wollt's nicht sagen.....
M> Also meine Kruemmer (die meiner BMW R850R) sind blau-gruen. Und ich fahr
M> immer ganz vorsichtig :-)
Muß ja nicht sein, das alle BMW's einne Doppelwandigen Krümmer haben. Ich
habe aber schon auf Treffen mit einigen Boxer-Fahrern gesprochen, die eine
doppelwandige Anlage hatten. Vielleicht ist Deine ja zu neu? ;)
Greetenings,
HOWIE
* It's better to Burn out than to Fade away!
Henning Hogrefe
Moin eedmgu, Moin zusammen, habe am 14.03.97
folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
H>> Ist ja Quatsch! Was wäre, wenn BMW doppelwandige Krümmerrohre nimmt,
H>> wie es früher schon einige bessere Firmen gemacht haben?
e> Dann waeren die nicht blau. Sind sie aber bei allen 4V-Boxern, deren
e> Motor schon mal gelaufen hat.
Haben die neueren Vierventiler denn auch noch doppelwandige Krümmer oder
werden die aus Gewichtsgründen nur noch mit normalem Rohr gebaut?
H>> Vielleicht ist das ja mit eim Grund dafür, das BMW recht nette Preise hat?
e> Waere es, wenn es so waere. Ist es aber nicht, weil es nicht so ist.
Zumindest habe ich einige RT - Fahrer getroffen, die einen blitzblanken
Krümmer hatten. Muß ja nicht sein, das die neuen auch noch...?
H>> Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt. Ist
H>> aber Kostspieliger Kram.
e> Quatsch. Meine Auspuffanlage hat doppelwandige Kruemmer und wird auch
e> violett-blau. Zwar langsamer und weniger, aber trotzdem.
Was für eine Maschine hast Du denn? Meine Maschine hat auch zwei Zylinder,
aber da wird nix Blau. Und als ich neulich den Kasten auseinandergenommen
habe, war nichts Doppelwandiges zu sehen. Liegt vielleicht auch am
verwendeten Material.
Greetenings,
HOWIE
* Und was hast *DU* um 23:57:26 gemacht?
Henning Hogrefe
Moin schmidt, Moin zusammen, habe am 14.03.97
folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
H>> Ist ja Quatsch! Was wäre, wenn BMW doppelwandige Krümmerrohre nimmt, wie
H>> es früher schon einige bessere Firmen gemacht haben?
H>> Vielleicht ist das ja mit eim Grund dafür, das BMW recht nette Preise hat?
H>> Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt. Ist
H>> aber Kostspieliger Kram.
s> Zum Thema doppelwandiger Kruemmer. Bei BMW kann ich mir das schon
s> vorstellen, allerdings habe ich auch schon R1100XX Modell gesehen,
s> die gruene Kruemmer hatten.
Klar, ein doppelwandigre Krümmer schützt nicht zwangsläufig vor dem
anlaufen, aber er sollte es, das ist der Sinn der Sache. Ich weiß auch
nicht, welche BMW's nun einen Doppelwandigen Krümmer haben. Einige
Kuhbändiger haben schon geschrieben, das ihre Kisten nur einen normalen
Krümmer haben.
s> Aber es gibt doch noch andere Firmen, die das machen, nicht nur
s> Im oberen Preissegment. Z.B. hat meine XJ900 Div sowas. Die Kruemmer
s> haben jedenfalls nach jetzt 18000 km noch keinen Farbstich.
Ich habe auch nur einen normalen Krümmer, der hat sich auch noch nicht
Grün oder Blau gefärbt. Weil er aber direkt den Dreck des Vorderrades
abbekommt, ist zumindest der vom vorderen Zylinder meißtens Grau. :)
Greetenings,
HOWIE
* Die Schlimmsten Feinde des Users: Sonnenlicht, frische Luft und das
unerträgliche gebrüll der Vögel...
Dominic Tanner
Lutz Buschmann <busc...@Physik.RWTH-Aachen.DE> wrote:
>On Mon, 10 Mar 1997, Werner Roden wrote:
>> > Als Erstmoped halte ich aber eh nix von KTM, viel zu ruppelig.
>> >
>> Och, ich finde es gar nicht so schlimm, ist aber ist auch "nur"
>> Viertbike.
>...wem sagst Du das... :-)
Ihr elenden Bonzen !
Dominic
--------------------------------------------------------------
Die Pest - GPZ 900 R, Bj 89, 54500 km, 96 dB
Noch Namenlos - KTM LC 4 600, Bj 89, 30000 km, 92 dB
Manfred Hucke
Markolf Gudjons (eed...@eed.ericsson.se) wrote:
: > Ist ja Quatsch! Was wäre, wenn BMW doppelwandige Krümmerrohre nimmt, wie
: > es früher schon einige bessere Firmen gemacht haben?
: Dann waeren die nicht blau. Sind sie aber bei allen 4V-Boxern, deren
: Motor schon mal gelaufen hat.
Selbst Suzuki setzt doppelwandige Rohre bei z.Bspl der VX800 ein.
Bitte kein "Das gibts doch gar nich..." die Rohre habe ich selber
auseinandergeflext.
: > Vielleicht ist das ja mit eim Grund dafür, das BMW recht nette Preise hat?
: Waere es, wenn es so waere. Ist es aber nicht, weil es nicht so ist.
Aehhhh die Preise sind doch nett... oder??
: > Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt. Ist
: > aber Kostspieliger Kram.
: Quatsch. Meine Auspuffanlage hat doppelwandige Kruemmer und wird auch
: violett-blau. Zwar langsamer und weniger, aber trotzdem.
Chenau der von meiner VX wurde auch blau...... und braun......
Tuess
Manfred
--
Manfred man...@huckema.ruhr.de GSF 1200 S
Hucke 10157...@compuserve.com BigBandit@irc#rrr
GRR#12 wd#8 http://www.ruhr.de/home/huckema rrr#1156 KotVHPGRR
^^^^ Weil WD40 ist besetzt :-)
Carsten Schmidt
Henning Hogrefe wrote:
>
> Moin schmidt, Moin zusammen, habe am 14.03.97
> folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
>
> H>> Ist ja Quatsch! Was wäre, wenn BMW doppelwandige Krümmerrohre nimmt, wie
> H>> es früher schon einige bessere Firmen gemacht haben?
> H>> Vielleicht ist das ja mit eim Grund dafür, das BMW recht nette Preise hat?
> H>> Ein doppelwandiger Krümmer wird nie Blau, Violett oder sonstwie Bunt. Ist
> H>> aber Kostspieliger Kram.
>
> s> Zum Thema doppelwandiger Kruemmer. Bei BMW kann ich mir das schon
> s> vorstellen, allerdings habe ich auch schon R1100XX Modell gesehen,
> s> die gruene Kruemmer hatten.
>
> Klar, ein doppelwandigre Krümmer schützt nicht zwangsläufig vor dem
> anlaufen, aber er sollte es, das ist der Sinn der Sache. Ich weiß auch
> nicht, welche BMW's nun einen Doppelwandigen Krümmer haben. Einige
> Kuhbändiger haben schon geschrieben, das ihre Kisten nur einen normalen
> Krümmer haben.
>
> s> Aber es gibt doch noch andere Firmen, die das machen, nicht nur
> s> Im oberen Preissegment. Z.B. hat meine XJ900 Div sowas. Die Kruemmer
> s> haben jedenfalls nach jetzt 18000 km noch keinen Farbstich.
>
> Ich habe auch nur einen normalen Krümmer, der hat sich auch noch nicht
> Grün oder Blau gefärbt. Weil er aber direkt den Dreck des Vorderrades
> abbekommt, ist zumindest der vom vorderen Zylinder meißtens Grau. :)
>
Gegensatz zum Anlaufen bekommst Du das sauber, falls Du
Lust dazu hast.
Henning Hogrefe
Moin Carsten, Moin zusammen, habe am 19.03.97
folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
H>> Ich habe auch nur einen normalen Krümmer, der hat sich auch noch nicht
H>> Grün oder Blau gefärbt. Weil er aber direkt den Dreck des Vorderrades
H>> abbekommt, ist zumindest der vom vorderen Zylinder meißtens Grau. :)
C> Das stimmt natuerlich, ist bei mir nicht anders, aber im
C> Gegensatz zum Anlaufen bekommst Du das sauber, falls Du
C> Lust dazu hast.
Klar wird der Sauber - erst gehe ich mit dem Dampfstrahler drüber, dann
büschen abbürsten und sieht aus wie (fast) neu. Aber eine gute Ausfahrt
mit bischen Wetter und Pfütze dazwischen und Thema durch...also lasse ich
ihn größtenteils, wie er ist und Dusche ihn nur mit dem Dampfi ab.
Greetenings,
HOWIE
* It's better to Burn out than to Fade away!
Karl-Heinz Diem
ho...@galaxy.phoenix.de meinte am 14.03.97
zum Thema "Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack???":
HH > Muss ja nicht sein, das alle BMW's einne Doppelwandigen Kruemmer haben. Ich
^^^^^^^^^^
Ich habe nicht den ganzen thread mitverfolgt, aber nach meiner bescheide-
nen Kenntnis gibt es seit den 60 er Jahren kein einziges BMW Motorrad,
dessen Kruemmer *serienmaessig* doppelwandig ausgefuehrt sind.
Es ist im Gegenteil immer der Grund fuer, und die Abgrenzung der japani-
schen Motorradhersteller gewesen solches Elend (der blauen Kruemmer) an
ihren fortschrittlichen Geraeten nicht zu dulden.
Fuer den unter dem japanischen Spott sich kruemmenden BMW Fahrer gab es
von Krauser eine "Edelstahlverkleidung" fuer die Kruemmer, die die Sache
ein wenig verdeckte.
HH > habe aber schon auf Treffen mit einigen Boxer-Fahrern gesprochen, die
HH > eine doppelwandige Anlage hatten. Vielleicht ist Deine ja zu neu?
siehe oben. Die alten hatten es erst recht nicht. Entweder bist Du ver-
ar***t worden oder einem Schrauber aufgesessen, der sich das nachtraeglich
angebaut hat, sei es nun gekauft oder selbst geschnitzt.
Viele Gruesse
Karl-Heinz
---
[=========================Ciao e grazie, stronzo !=======================]
[ ]
[ Karl-Heinz Diem, Koeln *K.D...@JINXED.NETLAND.DE* Fon/Fax 0221/8307737 ]
[ KARL...@KOELN.NETSURF.DE ]
[ ]
[========================================================================]
Henning Hogrefe
Moin k.diem, Moin zusammen, habe am 23.03.97
folgende Mail zum Thema Re: Hilfe!!! TL1000 im Sack??? gelesen:
HH >> Muss ja nicht sein, das alle BMW's einne Doppelwandigen Kruemmer
HH>haben
> ^^^^^^^^^^
k> Ich habe nicht den ganzen thread mitverfolgt, aber nach meiner bescheide-
k> nen Kenntnis gibt es seit den 60 er Jahren kein einziges BMW Motorrad,
k> dessen Kruemmer *serienmaessig* doppelwandig ausgefuehrt sind.
Ich erinnere mich; als ich letztens die neue R80 getestet habe, war der
Krümmer auch angelaufen bei gerade mal 1000km.
k> Es ist im Gegenteil immer der Grund fuer, und die Abgrenzung der japani-
k> schen Motorradhersteller gewesen solches Elend (der blauen Kruemmer) an
k> ihren fortschrittlichen Geraeten nicht zu dulden.
Ich habe zwar einen ollen Japaner, aber der Krümmer ist mir relativ Egal.
Wird sowieso immer dreckig vom Vorderrad.
k> Fuer den unter dem japanischen Spott sich kruemmenden BMW Fahrer gab es
k> von Krauser eine "Edelstahlverkleidung" fuer die Kruemmer, die die Sache
k> ein wenig verdeckte.
Hm, hört sich nach einem Poser-Zubehörteil an.
HH >> habe aber schon auf Treffen mit einigen Boxer-Fahrern gesprochen, die
HH >> eine doppelwandige Anlage hatten. Vielleicht ist Deine ja zu neu?
k> siehe oben. Die alten hatten es erst recht nicht. Entweder bist Du ver-
k> ar***t worden oder einem Schrauber aufgesessen, der sich das nachtraeglich
k> angebaut hat, sei es nun gekauft oder selbst geschnitzt.
Verarscht weniger, habe ja mit den Knaben kaum ein Wort gewechselt. Mir
fiel auf dem Treffen nur auf, das viele der BMW's blitzeblanke Krümmer
hatten. Und da meinte einer, das seine einen doppelwandigen Krümmer habe.
Das mit dem Schrauber könnte hinkommen.
Greetenings,
HOWIE
* Hier sollte eigentlich meine Konfiguration stehen, aber die aendert sich
dauernd!