BMW R1100GS Laufkultur?
Dirk Burgmann
ich habe seit kurzer Zeit eine BMW R1100GS und bin soweit eigentlich
ganz zufrieden damit, aber bei 'Konstantgasfahrten' ruckelt sie
erbaermlich, was fuer mich kein befriedigender Zustand ist.
Woran liegt das und was kann man dagegen tun?
Vielen Dank,
Dirk
Klaus Nickisch
> ganz zufrieden damit, aber bei 'Konstantgasfahrten' ruckelt sie
> erbaermlich, was fuer mich kein befriedigender Zustand ist.
Bekanntes Problem bei wohl fast allen 4-Ventil-Boxern.
> Woran liegt das und was kann man dagegen tun?
Peinlich genaue Syncronisation und Gaszugeinstellung. Andere Zündkerzen
sollen auch das Problem mildern.
Gruß
Klaus
Fleischmann Gala Bau
Ich glaub es liegt am Gaszug. Mittlerweile gibt es eine neue Ausführung
von Zügen die dieses Problem beheben.
Gruß Volker
Andreas Kowitz
- K&N Luftfilter
- penibel synchronisierten Drosselklappen
- Champion Zündkerzen
- RS Ansaugstutzen
- Chip von Wunderlich
ist das Ruckeln komplett weg. Ich denke der Löwenanteil wird dabei von
den Zündkerzen und der Synchronisation getragen.
Gruß
Andreas
Norbert Grund wrote:
>
> On Mon, 23 Oct 2000 18:48:25 +0200, "Klaus Nickisch"
> <K.Nic...@t-online.de> wrote:
>
> >Bekanntes Problem bei wohl fast allen 4-Ventil-Boxern.
>
> Noe, die 1150GS hat das Dank neuer Motronik v2.4 (schnellerer
> Prozessor) im Griff.
>
> >> Woran liegt das und was kann man dagegen tun?
>
> laut MOF:
> - Synchronisation Unterdruck/Drosselklappen/Gaszuege
> - Bosch Platinkerzen FRP6DP1 (Ni Masseelektrode DM 30,-) oder FR6DP
> (DM 15,-); _nicht_ die FR 6DP1X verwenden oder
> - Champion RC7YCC
> - reibungsoptimierten Gaszuege
> - K&N Lufi (illegal)
> - rechter RS Ansaugschorchel (illegal?)
> - Update Motronic (Zuendbox muss an BWM eingesandt werden)
> - geaenderter Chip fuer die Motronik z.B. von BB Power
> (http://www.bbpower.de/) oder Wunderlich (http://www.wunderlich.de)
>
> Schau auch mal unter http://andreas.rieger.net/private/gs/motor.htm
>
> Norbert
> 1150GS - duck on drugs
Dirk Burgmann
> - K&N Luftfilter
lohnt sich wirklich die Investition fuer den teuren K&N Filter?
Ausserdem muss das Teil eingetragen werden, sonst riskiert man
sicherlich den Versicherungsschutz, oder? (Sorry, ich weiss dass das
etwas penibel klingt, aber Versicherungen suchen doch nach allen
erdenklichen Gelegenheiten im Falle des 'Falles' nicht zahlen zu
muessen.)
> - penibel synchronisierten Drosselklappen
> - RS Ansaugstutzen
Ich bin leider der nur so ein halb begabter Schrauber, daher meine
Frage: Kann man das selber machen? Wenn ja, gibt es dazu eine Anleitung
und braucht man Spezialwerkzeug dafuer? Wenn nein, wie teuer ist es das
machen zu lassen?
> - Champion Zündkerzen
Das hoert sich nicht so kompliziert und auch nicht so teuer an, zumal
sowieso die 10Mm-Inspektion faellig ist.
> - Chip von Wunderlich
Den Chip von Wunderlich habe ich noch nicht gesehen, aber den von
bbpower. Ist mir mit 430,- DM ein bischen zu teuer.
> ist das Ruckeln komplett weg.
>Ich denke der Löwenanteil wird dabei von
> den Zündkerzen und der Synchronisation getragen.
Das waere schoen.
Vielen Dank schon mal fuer die Tips,
Dirk
Andreas Kowitz
die Synchronisation mache ich mit Hilfe eines digitalen Messgerätes
(TWINMAX von Calamander - http://www.calamander.com/). Kann ich nur
empfehelen, eine Beschreibung liegt bei. Ich hab's mal mit
Unterdruckuhren probiert (sicher nicht die Besten) und bin, was das
Resultat angeht, gescheitert. Die RS Ansaugstutzen auszuwechseln ist ein
bischen fummelig, wenn man keine grösseren Demontagen vornehmen will.
Spezialwerkzeug ist nicht von Nöten. Der Chip von Wunderlich kostet so
bei 550DM. Dafür gibt es aber noch weitere positive Effekte, als das
fehlende Ruckeln.
Gruß
Andreas
Thomas Hintze
mich würde mal interessieren, werlches Baujahr du fährst.
Ich habe mal gehört, daß es in "neueren" Baujahren nicht mehr sein
soll. (Vielleicht kann sich dazu jemand mit mehr Ahnung äußern...)
>ich habe seit kurzer Zeit eine BMW R1100GS und bin soweit eigentlich
>ganz zufrieden damit, aber bei 'Konstantgasfahrten' ruckelt sie
>erbaermlich, was fuer mich kein befriedigender Zustand ist.
tomtom
so long...
...tomtom
Dirk Burgmann
> mich würde mal interessieren, werlches Baujahr du fährst.
das gute Stueck ist Bj. 5.98.
> Ich habe mal gehört, daß es in "neueren" Baujahren nicht mehr sein
> soll. (Vielleicht kann sich dazu jemand mit mehr Ahnung äußern...)
Ich habe ja schon bereits einige gute Tips bekommen (Vielen Dank), aber
ich natuerlich offwn fuer weitere.
Danke,
Dirk
Andreas Konzelmann
Michael Theobald schrieb:
> ja gerade deren Aussagekraft wurde in dem Artikel stark bezweifelt. Je
> nachdem wie die Messung durchgeführt wurde, gibt es bei der gleichen
> Maschine, also nix geändert, Differenzen die durchaus mehrere PS betragen
> können. Die sprachen da von 1., 2., 3. Heißmessung hat also wohl was mit
> der Motortempeatur zu tun. Vielleicht können ja die Spezialisten hier das
> mal genauer erklären.
>
> Ich werde meiner RT jedenfalls erstmal die Boschzündkerzen gönnen, mal
> sehen was das beim Ruckeln bringt.
Die Zündkerzen sind bestimmt nicht das Übel.
Zum Ruckeln von den neuen BMWs mit Kat bei langsamer Konstantfahrt hat
mir kürzlich ein Treiber einer solchen erzählt, daß dies von der
Lamdasondenregelung kommt. Wenn man die Mechanik zu den Drosselklappen
spielfrei einstellt, hat man ein paar Wochen Ruhe, bis sich wieder etwas
Spiel einstellt. Klang mir logisch. Abhilfe soll aber auch der Chip von
Wunderlich bringen.
Alternativ kann man natürlich auch einfach auf langsame Konstantfahrt
verzichten, aber das scheint bei BMW-Fahrern ein größeres Problem zu
sein ;-)
Gruß
Andreas, ohne BMW
Andreas Kowitz
folgendes hat sich nach dem Umbau geändert:
- Ich kann weitestgehend auf den Choke verzichten. Erst bei Minusgraden
ist er notwendig. Bei Temperaturen knapp über Gefrierpunkt ein kurzer
Druck auf den Anlasser und der Motor läuft rund.
- Das 'schwarze Gesabber' aus dem Auspuff hat sich stark reduziert.
- Subjektiv besserer Durchzug. Vorher gab es eine Art Leistungsloch bei
Drehzahlen ab ca. 4500. Das ist jetzt weg. Ist halt ein mehr oder
weniger subjektiver Eindruck.
Es gab auch ein Test des Chips von Wunderlich in Motorrad (inkl.
Diagramme). Der war durchweg positiv. Das gab bei mir den Ausschlag zum
Umbau. Ob das Preis/Leistungsverhältnis akzeptabel ist muss jeder selber
entscheiden.
Die Bosch-Zündkerzen habe ich übrigens auch getestet. Sie verringern das
Ruckeln nicht so gut wie die Champion.
Meine GS: Bj. '96, 47TKm
Gruß
Andreas
Michael Theobald wrote:
>
> Hallo Andreas,
>
> > Der Chip von Wunderlich kostet so
> > bei 550DM. Dafür gibt es aber noch weitere positive Effekte, als das
> > fehlende Ruckeln.
>
> welchen positiven Effekte gibt es denn? In dem aktuellen Heft 3 dieser zu
> teuren BMW-Zeitschrift ist ein Bericht über Chiptuning. Nach deren Tests
> bringt Chiptuning bei Serien-4V-Boxern so gut wie überhaupt nichts. Die
> haben sogar den Chip von diesem Rennboxer in einer Serien-R11S getestet
> und der hat nix gebracht. Erst mit offenem Auspuff und etlichen Änderungen
> im Ansaugtrakt war eine relativ geringe Leistungssteigerung zu
> verzeichenen. Ein Typ von diesem Boxerteam meinte, daß die meisten dieser
> Chips von eher unseriösen Händlern vertrieben werden und daß die von den
> Kunden angeblich bemerkten Verbesserungen ausschließlich auf dem Placebo-
> Effekt beruhen.
>
> Gruß Michael
Olaf Kaluza
>Zum Ruckeln von den neuen BMWs mit Kat bei langsamer Konstantfahrt hat
>mir kürzlich ein Treiber einer solchen erzählt, daß dies von der
>Lamdasondenregelung kommt. Wenn man die Mechanik zu den Drosselklappen
Also ich bin nie eine R1100GS gefahren, ist ja IMHO auch nur eine
schaebige Oilhead<g>, aber anhand der Beschreibungen hier wuerde ich
als Ursache vermuten das ein Regelkreis schwingt.
Und das ist garantiert kein einfacher Regelkreis, der duerfte Dutzende
Parameter haben. Wenn dem so ist dann gibt es natuerlich auch nicht
_DIE_ Loesung. Jede Kleinigkeit die man an der Kiste dreht/aendert
kann dann das Problem verbessern, aber auch verschlimmern.
Ich wuerde also nicht einfach andere Loesungen unbesehen uebernehmen
sondern immer auch schauen was die sonst noch gemacht haben. Ich
koennte mir z.B auch vorstellen das das Gewicht des Fahrers da
eingeht. Schonmal probiert ob sich die Kiste mit Beifahrer genauso
verhaelt?
Die beste Loesung ist aber sicherlich den eigentlichen Regler zu
verbessern, also das was BMW wohl macht wenn sie ein neues
Steuergeraet nehmen.
>spielfrei einstellt, hat man ein paar Wochen Ruhe, bis sich wieder etwas
>Spiel einstellt. Klang mir logisch. Abhilfe soll aber auch der Chip von
>Wunderlich bringen.
Besser waere dann wohl eher eine art Daempfer der dort die
Schwingneigung unterdrueckt.
>Alternativ kann man natürlich auch einfach auf langsame Konstantfahrt
>verzichten, aber das scheint bei BMW-Fahrern ein größeres Problem zu
>sein ;-)
[Handschuh auszieh] PATSCH!
Olaf
--
D.i.e.s.S. (K.)
Andreas Konzelmann
Michael Theobald wrote:
> > mir kürzlich ein Treiber einer solchen erzählt, daß dies von der
> > Lamdasondenregelung kommt. Wenn man die Mechanik zu den Drosselklappen
> > spielfrei einstellt, hat man ein paar Wochen Ruhe, bis sich wieder etwas
>
> ja das ist schon klar, daß die Drosselklappen sauber synchronisiert sein
> müssen. Mit der Lamdaregelung werde ich wohl leben müssen, wenn ich nicht
> auf den schnelleren Rechner der neuen Modelle umrüsten will (geht das
> überhaupt?). Aber auch die Zündkerzen sollen eine nicht unerhebliche
> Rollen spielen, bestimmte Modelle von Bosch und Champion sollen das Ruckel
> spürbar verringern.
Der Mensch, der mir das erzählt hat, fährt eine krachneue RT. Also hat
es wohl nichts mit nem schnelleren Rechner zu tun. Probier die Kerzen
halt mal aus, kostet ja nicht die Welt.
Besser wär natürlich: Kat raus, Einspritzung raus und ordentliche
Vergaser rein (Umweltfreunde mögen mich jetzt steinigen). ;-)
Apropos Vergaser: Wo kriegt man günstig Mikuni Flachschieber her?
> BTW wieviele BMW-Treiber hast Du am Wochenende noch hergebrannt mit Deinem
> kleinen schwarzen Oldtimer?
Das waren noch einige, ist ja nicht so schwer, die setzten in den Kurven
ja gleich auf ;-)
Gruß
Andreas
GB500
Michael Dunin v. Przychowski
> > > mir kürzlich ein Treiber einer solchen erzählt, daß dies von der
> > > Lamdasondenregelung kommt.
>
> Der Mensch, der mir das erzählt hat, fährt eine krachneue RT. Also hat
> es wohl nichts mit nem schnelleren Rechner zu tun.
Ich kenn mich mit den Krapfen ja nicht aus, aber es könnte durchaus von
der Regelung kommen. Im Leerlauf und im Übergangsbereich bei sehr
geringer Drosselklappenöffnung findet ja bekanntlich eine schlechte
Gemischbildung statt, die man üblicherweise durch eine leichte Anfettung
behebt. Ein Gemisch mit Lambda=1 kann in diesem Bereich daher zu
magerruckeln führen. Vermutlich beheben die Tuning-Chips es genau
dadurch, daß sie den Einsatzpunkt der Regelung auf eine größere
Drosselklappenöffnung verschieben und vorher eben leicht anfetten.
> Apropos Vergaser: Wo kriegt man günstig Mikuni Flachschieber her?
Gebraucht recht schwierig, neu bei Steven Topham (www.mikuni-topham.de)
Michael
--
http://www.taunus-biker.de/~mdvp RRR#85
Duc 750SSN: rot&schnell, 780ccm, h.c, Sil, K&N, Keihin FCR39, 117dB
DR 350 SHC: rost&cross, 385ccm, h.c., K&N, Dell'orto PHF36