Reifenluftdruck und Händlerangaben
Moritz Augsburger
nachdem ich gerade eine Diskussion bezüglich Reifenluftdrucks hatte,
will ich doch mal hier noch nach Meinungen fragen.
Auf der einen Seite stand die Aussage eines Renntrainings von vor >25
Jahren, dass man ruhig etwas mehr draufpumpen könnte, damals platzte ein
bis auf die Karkasse abgefahrener beim zur Demonstration der
Unbedenklichkeit dieser Handlung übermäßig aufgepumpter Reifen erst bei
mehr als 30bar (Wasser)druck, auf der anderen Seite lese ich hier
Berichte von 0.2 oder 0.3bar weniger damit der Reifen durch das mehr an
Walkarbeit schneller warm wird und auch besser bleibt.
Dazu kommt meine Erfahrung mit dem BT45 auf CB500, wo ich bei 0.5bar
mehr eine starke Pendelneigung spüre.
Und inwieweit sind diese Feststellungen überhaupt übertragbar, in diesem
konkreten Fall auf eine KLE500 mit folgender Empfehlung für den Metzeler
Tourance seitens des Herstellers:
90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
Sind die 1.5bar alleine durch die kleinen Dimensionen erklärbar, oder
ist hier schon ein gewisser "Offroadabzug" mit eingebracht, so dass bei
reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
Grüße
Moritz
Halifaxrolf
> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
Kontrovers diskutiert:
http://www.forumromanum.de/member/forum/entry_ubb.user_89232.2.1105567375.1105567375.1.metzeler_tourance-honda_dominator.html
Bei der Dominator sind übrigens 1,5 bar vorne wie hinten im Solobetrieb
angesagt.
--
groetjes,
Rolf
°°°°°°°°
joerch schrieb:
> Trüber Alltag? Hier wird geholfen:
> http://www.brainblog.to/item/2010/03/boobies-kittens
Georg Horn
> Auf der einen Seite stand die Aussage eines Renntrainings von vor >25
> Jahren, dass man ruhig etwas mehr draufpumpen könnte, damals platzte ein
> bis auf die Karkasse abgefahrener beim zur Demonstration der
> Unbedenklichkeit dieser Handlung übermäßig aufgepumpter Reifen erst bei
> mehr als 30bar (Wasser)druck, auf der anderen Seite lese ich hier
> Berichte von 0.2 oder 0.3bar weniger damit der Reifen durch das mehr an
> Walkarbeit schneller warm wird und auch besser bleibt.
Beim Fahrtraining von der MO aufm AdR hat man uns erzählt durchaus mit
Standarddruck zu fahren.
> Dazu kommt meine Erfahrung mit dem BT45 auf CB500, wo ich bei 0.5bar
> mehr eine starke Pendelneigung spüre.
Das dürften dann 3 Bar oder mehr gewesen sein, ist auch ein bisschen
arg. Ich fahre mit der Empfehlung von Bridgestone für die TR1 und XJ650T
(vorne 2,5; hinten 2,8) gut, ist eh schon mehr als von Yamaha
vorgeschrieben wurde.
> Und inwieweit sind diese Feststellungen überhaupt übertragbar, in diesem
> konkreten Fall auf eine KLE500 mit folgender Empfehlung für den Metzeler
> Tourance seitens des Herstellers:
> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
>
> Sind die 1.5bar alleine durch die kleinen Dimensionen erklärbar, oder
> ist hier schon ein gewisser "Offroadabzug" mit eingebracht,
Gut möglich, vielleicht auch das relativ geringe Gewicht des Moppeds?
> so dass bei reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
Bei reinem Strassenbetrieb würde ich über die Montage von
Strassenreifen nachdenken.
Gruss,
Georg
Marion Mack
> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
Ich hätt' ja den Anakee genommen...
>
> Sind die 1.5bar alleine durch die kleinen Dimensionen erklärbar, oder
> ist hier schon ein gewisser "Offroadabzug" mit eingebracht, so dass bei
> reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
Der Anakee soll laut Hersteller vorne mit 1,7 befüllt werden, 2 oder
mehr bar fahren sich auf der KLE aber deutlich angenehmer, vor allem
verschwindet das Pendeln zwischen 60 und 80. Hinten sind 2,3 eigentlich
ganz in Ordnung.
Gruß
Marion
Radbert Grimmig
>Auf der einen Seite stand die Aussage eines Renntrainings von vor >25
>Jahren, dass man ruhig etwas mehr draufpumpen könnte,
Ach du Herre.
Wer hat *das* denn erzählt?
Auf der Rennstrecke lässt man allenfalls etwas Druck *ab*. Zumindest
mit modernen Radialreifen. Dabei sollte es sich aber um echte, dafür
gedachte Sportreifen handeln, die das auch abkönnen. Dunlop macht sich
derzeit voll einen auf seine NTEC-Karkasse beziehungsweise den
SportSmart mit dieser Technik fertig; das sei angeblich der erste
Reifen, wo das konstruktiv vorgesehen und daher wirklich weitgehend
unbedenklich sei.
Wie sich das im mittleren Pleistozän mit Diagonal-Trennscheiben
darstellte - wer weiß...
>Dazu kommt meine Erfahrung mit dem BT45 auf CB500, wo ich bei 0.5bar
>mehr eine starke Pendelneigung spüre.
Bist Du mit dem Ding oft auf der Rennstrecke?
>Und inwieweit sind diese Feststellungen überhaupt übertragbar, in diesem
>konkreten Fall auf eine KLE500 mit folgender Empfehlung für den Metzeler
>Tourance seitens des Herstellers:
>90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
>130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
Reifendrücke werden vom Fahrzeughersteller empfohlen. Reifenhersteller
halten ihren da raus. Sagen jedenfalls die beiden Dunlop-Entwickler,
deren Interview zum SportSmart ich kürzlich übersetzen musste...
dieser Druck gilt also erst mal für alle Vorderreifen auf der KLE.
Kawasaki wird jedenfalls schon einen Grund haben, diesen Druck zu
empfehlen.
>Sind die 1.5bar alleine durch die kleinen Dimensionen erklärbar, oder
>ist hier schon ein gewisser "Offroadabzug" mit eingebracht,
Die KLE hat offroad soundso nix verloren, aber mit einem Tourance
schon drei Mal überhaupt gar nix. Und ein halbes Bar mehr auf der CB
sind WELTEN. Bei Autos kann man das mitunter schon mal machen, da
werden eh Komfortdrücke empfohlen. Bei Motorrädern ist so was
*gefährlich*.
--
Gruß
Radbert
Moritz Augsburger
> Moritz Augsburger schrieb:
>
>> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
>> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
>
> Ich hätt' ja den Anakee genommen...
Tja, wenn man beim Kauf von Privat das auch noch bestimmen könnte ;)
Aber irgendwann werden sie auch runter sein.
>> Sind die 1.5bar alleine durch die kleinen Dimensionen erklärbar, oder
>> ist hier schon ein gewisser "Offroadabzug" mit eingebracht, so dass bei
>> reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
>
> Der Anakee soll laut Hersteller vorne mit 1,7 befüllt werden, 2 oder
> mehr bar fahren sich auf der KLE aber deutlich angenehmer, vor allem
> verschwindet das Pendeln zwischen 60 und 80. Hinten sind 2,3 eigentlich
> ganz in Ordnung.
Mal weitergeben ;)
Moritz
Uwe Schickedanz
<usenet+no...@moritz.augsburger.name> wrote:
>Und inwieweit sind diese Feststellungen überhaupt übertragbar, in diesem
>konkreten Fall auf eine KLE500 mit folgender Empfehlung für den Metzeler
>Tourance seitens des Herstellers:
>90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
>130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
>
>Sind die 1.5bar alleine durch die kleinen Dimensionen erklärbar, oder
>ist hier schon ein gewisser "Offroadabzug" mit eingebracht, so dass bei
>reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
Aus meiner Erfahrung heraus haben die Metzger eine sehr steife
Karkasse (schlecht zu montieren, aber man kann auch mal ein paar km
sehr langsam ohne Luft fahren, wenn das Ventil abgerissen ist, BTDTNT;
mit Pirellis geht das nicht, dafür leicht zu montieren, BTDTNT).
Insofern sind die 1,5 für vorn nicht unrealsitisch, fahr halt
probeweise mal mit 2,0 und schau, ob dir das besser passt.
Offroad schließe ich hier mal aus, da geht man an die 1,0 oder
darunter und montiert Reifenhalter, zusammen mit Offroadreifen.
Gruß Uwe
--
- Du solltest langsamer fahren.
- Du solltest gar nicht fahren.
Dirk Straka und Wolfgang Decker in drm
=== http://www.sicherheitslampe.de ===
Uwe Schickedanz
wrote:
>> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
>> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
...
>> so dass bei reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
>
>Bei reinem Strassenbetrieb würde ich über die Montage von
>Strassenreifen nachdenken.
Die Tourance _sind_ Straßenreifen. Das Profil ist nur für die
Abenteueroptik.
Moritz Augsburger
> Moritz Augsburger schrieb:
>
>>Auf der einen Seite stand die Aussage eines Renntrainings von vor >25
>>Jahren, dass man ruhig etwas mehr draufpumpen könnte,
>
>
> Wie sich das im mittleren Pleistozän mit Diagonal-Trennscheiben
> darstellte - wer weiß...
Genau das war auch meine Vermutung, Argument damals war wohl der
verminderte Rollwiderstand - auch wenn imho schon damals ein halbes PS
weniger im Reifen vernichtet gegenüber einer höheren Haftung/größerem
kammschen Kreis nicht vorzuziehen wäre.
>>Dazu kommt meine Erfahrung mit dem BT45 auf CB500, wo ich bei 0.5bar
>>mehr eine starke Pendelneigung spüre.
>
> Bist Du mit dem Ding oft auf der Rennstrecke?
Mit 25kW - noe ;)
Ich habe gerade nochmal nachrecherchiert, man findet widersprüchliche
Angaben von 2,5 bzw 2,8bar für hinten, vorne 2,3 bzw 2,5.
Ausgehend von 2,5bar hatte ich bei Beladung einmal vorne 2,7bar drauf,
welche aber danach alleine sich als schlechter Wert zeigten - Honda
selbst schreibt 2,0 vor.
>>Und inwieweit sind diese Feststellungen überhaupt übertragbar, in diesem
>>konkreten Fall auf eine KLE500 mit folgender Empfehlung für den Metzeler
>>Tourance seitens des Herstellers:
>>90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
>>130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
>
> Reifendrücke werden vom Fahrzeughersteller empfohlen. Reifenhersteller
> halten ihren da raus. Sagen jedenfalls die beiden Dunlop-Entwickler,
> deren Interview zum SportSmart ich kürzlich übersetzen musste...
> dieser Druck gilt also erst mal für alle Vorderreifen auf der KLE.
Interessant, bei der CB ist das definitiv nicht so
(http://wiki.cb-500.de/doku.php?id=fahrwerk_und_rahmen:reifen), laut dem
was Marion schrieb gibt es auch je nach Reifen bei der KLE 1,5 und
1,7bar als Empfehlung.
>>Sind die 1.5bar alleine durch die kleinen Dimensionen erklärbar, oder
>>ist hier schon ein gewisser "Offroadabzug" mit eingebracht,
>
> Die KLE hat offroad soundso nix verloren, aber mit einem Tourance
> schon drei Mal überhaupt gar nix.
Nur da der Hersteller selbst ihn genau dort (mit)positioniert ("[...]und
guter Traktion abseits der Straße") ist der Gedanke nicht völlig abwegig.
> Und ein halbes Bar mehr auf der CB
> sind WELTEN. Bei Autos kann man das mitunter schon mal machen, da
> werden eh Komfortdrücke empfohlen. Bei Motorrädern ist so was
> *gefährlich*.
Netterweise ist das halbe Bar schon der Unterschied zwischen Reifen- und
Kradhersteller, noch ohne den "Beladungsaufschlag"
Moritz
Halifaxrolf
> Die Tourance _sind_ Straßenreifen.
Da hast Du natürlich recht. Ist mir gar nicht aufgefallen, dass die
Empfehlung gegenstandslos ist :-D
--
groetjes,
Rolf
°°°°°°°°
Uwe Schickedanz schrieb:
Die Tourance _sind_ Straßenreifen. Das Profil ist nur für die
Abenteueroptik. (Zur Empfehlung an einen Metzger Tourance Nutzer, über
den Wechsel auf Straßenprofil nachzudenken.)
Moritz Augsburger
> On Wed, 14 Apr 2010 20:03:25 +0200, Georg Horn <sp...@koblenz-net.de>
> wrote:
>
>>> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
>>> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
> ...
>>> so dass bei reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
>>
>>Bei reinem Strassenbetrieb würde ich über die Montage von
>>Strassenreifen nachdenken.
>
> Die Tourance _sind_ Straßenreifen. Das Profil ist nur für die
> Abenteueroptik.
Wenn sie dafür wenigstens Straßenreifenartige Qualitäten wie brauchbare
Nasshaftung hätten.
Als nächstes kommt da (sofern ich da überhaupt mitreden darf) defintiv
auch was anderes drauf.
Moritz
Uwe Schickedanz
<usenet+no...@moritz.augsburger.name> wrote:
>> Die Tourance _sind_ Straßenreifen. Das Profil ist nur für die
>> Abenteueroptik.
>
>Wenn sie dafür wenigstens Straßenreifenartige Qualitäten wie brauchbare
>Nasshaftung hätten.
>
>Als nächstes kommt da (sofern ich da überhaupt mitreden darf) defintiv
>auch was anderes drauf.
Das ist nur konsequent. Schließlich hast Du auch ein Straßenmopped.
Moritz Augsburger
><usenet+no...@moritz.augsburger.name> wrote:
>
>>Als nächstes kommt da (sofern ich da überhaupt mitreden darf) defintiv
>>auch was anderes drauf.
>
> Das ist nur konsequent. Schließlich hast Du auch ein Straßenmopped.
Unabhängig von der Diskussion, in welche Kategorie die KLE jetzt
einzuordnen ist - gehören tut sie immernoch meiner Freundin, daher auch
der vorbehalt oben.
Trotzdem hast du recht, "mein" Motorrrad ist die CB500, und da sind auch
BT45 drauf.
Moritz
Radbert Grimmig
>> Die KLE hat offroad soundso nix verloren, aber mit einem Tourance
>> schon drei Mal überhaupt gar nix.
>
>Nur da der Hersteller selbst ihn genau dort (mit)positioniert ("[...]und
>guter Traktion abseits der Straße") ist der Gedanke nicht völlig abwegig.
Hersteller schreiben da gern ganz großen Müll. Letztens sollte ich
hier die PM für einen neuen Enduroreifen fertigmachen, und nach den
Hersteller-Infos war das ein ganz klarer Konkurrent zu TKC80 und
Konsorten. De facto ist der Reifen aber quasi vollkommen glatt und
damit bar jeder Offroad-Eignung.
Ich kann mir das nur so erklären, dass sich die Käufer der
entsprechenden Motorräder halt ebenfalls nicht eingestehen, dass weder
sie noch ihr Untersatz offroad irgendwas verloren haben. Man muss die
Leute über ihr Selbstbild kriegen, wenn man sie ausbeuten will - und
ganz hinten ist da halt immer noch so ein unbewusstes "ich könnte aber
zur Not, wenn ich wollte -" beziehungsweise "es geht schon, wenn es
sein muss" verankert. Und diese Brücke würde der Käufer mit der
Entscheidung zu einem echten Straßenprofil hinter sich verbrennen. Da
ist halt kaum jemand Manns genug dafür. Muss er ja aber auch nicht,
denn da kommt halt der Reifenmarketing-Schwätzer ins Spiel.
--
Gruß
Radbert
Ralf Kiefer
> Die Tourance _sind_ Straßenreifen. Das Profil ist nur für die
> Abenteueroptik.
Vom Profil her vollste Zustimmung. Und der Aufbau der Karkasse? Beim
Pirelli MT90 ist's z.B. so, daß der auch ein Straßenprofil hat, aber die
Karkasse weich ist wie bei einem Enduro-Reifen.
Gruß, Ralf
--
KTM 250 GS ('84), einige Teile
LC4 Adventure R, 51/51Mm
XRV750 RD07a, 0/32 Mm
LC8 Adventure S, 43/43Mm
Ralf Kiefer
> Dazu kommt meine Erfahrung mit dem BT45 auf CB500, wo ich bei 0.5bar
> mehr eine starke Pendelneigung spüre.
Am Vorderrad zuviel ist gerne ein Grund fürs Pendeln. Aber einen
Straßenreifen darfst nicht mit einem Enduro-Reifen vergleichen. Die
Karkassen unterscheiden sich. Bei der LC8 ändere ich mit dem
Radsatzwechsel von Straße nach Offroad auf Zug- und Druckstufe hinten
(Highspeed) um 2 - 3 Klicks.
> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
Was ein Hersteller empfiehlt, muß noch lange nicht das Beste sein, zumal
es das Beste gar nicht gibt. Auf der Straße dürfte der Reifen mit ein
bißchen mehr vermutlich besser fahren, weil er sich in Schräglage nicht
so unförmig verformt. Offroad könnte diese Empfehlung schon etwas zuviel
sein. Da würde ich je nach Streckenbeschaffenheit eher nicht unter
1,5bar gehen, damit die Felge ohne Bodenkontakt bleibt. 2,25bar sind
eher zuviel, weil so ein "sensibles" Japan-Enduro-Fahrwerk dann gerne
das Hüpfen über die Steine beginnt, was eigentlich nach jp. Auslegung
der Reifen wegdämpfen soll.
Uwe Schickedanz
wrote:
>Uwe Schickedanz wrote:
>
>> Die Tourance _sind_ Straßenreifen. Das Profil ist nur für die
>> Abenteueroptik.
>
>Vom Profil her vollste Zustimmung. Und der Aufbau der Karkasse? Beim
>Pirelli MT90 ist's z.B. so, daß der auch ein Straßenprofil hat, aber die
>Karkasse weich ist wie bei einem Enduro-Reifen.
Da kann ich nur allgemeines zu Metzeler-Enduroreifen beisteuern. Wie
schon in dieser Diskussion erwähnt, sind die Metzger steifer als
andere Reifen. Das bezieht sich jetzt konkret auf Enduro 3 und den
Karoo.
Achim Medenbach
> On Wed, 14 Apr 2010 20:03:25 +0200, Georg Horn <sp...@koblenz-net.de>
> wrote:
>
>>> 90/90 - 21 M/C 54S TOURANCE Front - 1.5 BAR
>>> 130/80 R 17 M/C 65S TL TOURANCE - 2.25 BAR
> ...
>>> so dass bei reinem Straßenbetrieb durchaus etwas mehr Druck sinnvoll ist?
>> Bei reinem Strassenbetrieb würde ich über die Montage von
>> Strassenreifen nachdenken.
>
> Die Tourance _sind_ Straßenreifen. Das Profil ist nur für die
> Abenteueroptik.
Aber eine GS ist eh nix für's Gelände, verdreckt macht die sich nur gut
vor der Eisdiele :)
snipline--------
Ich fahre meine EXP mit 0,2 mehr als die "Empfehlung", die ist was für
Spargeltarzan als Fahrer. Bei mir ist's eben etwas mehr....SpaTa + Sozia :)
Straßenreifen (Roadtec Z6) passte mir nicht, das Einlenkverhalten war
träger. Habe den nach einer Alpentour mit 30% Rest weggeworfen, damit
hatte ich kein vernünftiges Fahrgefühl.
Einfach mal ein paar "Drücke" testen und das individuell "beste" finden.
--
Achim Boxerfan: R1100GS + Subaru Forester
KE125 76-78 KL250 78-80 Z550 81-83
Z1000J 83-87 CBR1000F1 89-90 ZZR1100 91-99
R1100GS 00-
Uwe Senkler
> Reifendrücke werden vom Fahrzeughersteller empfohlen. Reifenhersteller
> halten ihren da raus. Sagen jedenfalls die beiden Dunlop-Entwickler,
Bridgestone hält seinen allerdings rein, jedenfalls beim BT45. Honda
gibt bei mir 2,0/2,5 an, Bridgestone 2,5/2,8. Vielleicht nicht ganz
unverständlich, wenn man betrachtet, dass zwischen Hondas Empfehlung und
dem Erstverkauf des BT45 ein Dutzend Jahre oder mehr liegen.
Moritz Augsburger
Bridgestone hat seine Angaben, zumindest bei der CB500, neulich um
0,3bar v+h nach unten korrigiert, weshalb auch immer. Ich glaube kam,
dass sich hier die Reifenzusammensetzung geändert hat, aber sich näher
dazu ausgelassen (oder gar explizit darauf hingewiesen) haben sie
natürlich auch nicht.
Christoph Baurichter
Moritz Augsburger wrote:
> Trotzdem hast du recht, "mein" Motorrrad ist die CB500, und da sind auch
> BT45 drauf.
ist die CB schon so alt, dass es nix moderneres gibt?
Ich mein BT45 ist ein (guter!) Rettungsanker für Klassiker, da würd ich
die CB500 nicht grad einordnen wollen.
Solangs kein Metzeler oder Dunlop ist: Umschauen.
Ciao
CeBe
--
Christoph Baurichter, cba...@gmx.de JRF#650 AfbbiA#1
84er RD500LC, 89er GSX11R, 87er Husky WR250, 01er MilleR
Chopper sind nichts fuer Ahnungslose.
Chopper sind was fuer komplett Ahnungslose. JS in mo 5/98
Christoph Baurichter
Radbert Grimmig wrote:
> Moritz Augsburger schrieb:
>> Auf der einen Seite stand die Aussage eines Renntrainings von vor >25
>> Jahren, dass man ruhig etwas mehr draufpumpen könnte,
> Ach du Herre.
> Wer hat *das* denn erzählt?
jetzt fällts mir erst auf. Aufpumpen auf der Renne?
> Auf der Rennstrecke lässt man allenfalls etwas Druck *ab*. Zumindest
> mit modernen Radialreifen.
Jepp, Aprilia schreibt für den PP 2.0/2.1 vor.
Michelin meint 2.5/2.9.
Dass ist eine dezenter Unterschied.
Ich bin letztes We mit 2.3/2.7 unterwegs gewsen und vom Bulldog überholt
worden. Nuff said.
> Wie sich das im mittleren Pleistozän mit Diagonal-Trennscheiben
> darstellte - wer weiß...
Wimret, war sowas wie Reifenduck eher Scheissegal, weil die Ölmischung
in der Gabel und der Umbau von Plastik "Lagern" der Schwinge auf
Bronzebuchsen schon so viel gebracht, dass die damaligen Reifen fast
egal waren. Metzeler waren halt schon immer Scheisse.
>> Dazu kommt meine Erfahrung mit dem BT45 auf CB500, wo ich bei 0.5bar
>> mehr eine starke Pendelneigung spüre.
> Bist Du mit dem Ding oft auf der Rennstrecke?
Hallo? Er spricht wieder von _mehr_
> Reifendrücke werden vom Fahrzeughersteller empfohlen. Reifenhersteller
> halten ihren da raus. Sagen jedenfalls die beiden Dunlop-Entwickler,
> deren Interview zum SportSmart ich kürzlich übersetzen musste...
> dieser Druck gilt also erst mal für alle Vorderreifen auf der KLE.
> Kawasaki wird jedenfalls schon einen Grund haben, diesen Druck zu
> empfehlen.
Krass!
Erzähl bitte mehr!
Zumindest bei der meiner MilleR gehen die Meinungen der Hersteller schon
auseinander.
Wie schon gesagt meint Aprilia ich sollte meine R ständig mit
Rennstreckendruck fahren.
Michelin ist da anderer Meinung.
Radbert Grimmig
>Ich mein BT45 ist ein (guter!) Rettungsanker für Klassiker, da würd ich
>die CB500 nicht grad einordnen wollen.
Nicht ganz. Der BT45 ist so ziemlich der beste Diagonalreifen, den es
derzeit und auf absehbare Zeit geben wird, und praktisch der einzige
mit einer halbwegs modernen Gummimischung.
Für leichte bis mittelschwere Moppeds, wo halt keine Radialreifen
draufkommen, haben die anderen Bridgestone das Feld quasi überlassen.
Metzeler wollte damals ja mal kurz aufbegehren, war aber viel zu spät
und sie haben dann keinen Fuß mehr in die Tür bekommen.
--
Gruß
Radbert
Radbert Grimmig
>> Reifendrücke werden vom Fahrzeughersteller empfohlen. Reifenhersteller
>> halten ihren da raus. Sagen jedenfalls die beiden Dunlop-Entwickler,
>> deren Interview zum SportSmart ich kürzlich übersetzen musste...
>
>Krass!
>Erzähl bitte mehr!
Sebastien Montet, Analyst Engineer at Dunlop, once part of the UK team
and now back in France:
"At the end of the day, the SportSmart is a road tyre. As a road tyre,
it must be inflated at the bike manufacturer's recommended pressure.
That may sound strange but we don't recommend the pressures, that's
done by the bike manufacturers. "
Bei dem Interview zugegen war auch Nigel Nock, Principal Analyst at
Dunlop Motorsport in the UK.
Speziell zum Thema NTEC / SportSmart und Luftdruck absenken fielen
noch ein paar Sätze. Ich weiß nicht, inwieweit das schon bekannt ist,
aber der SportSmart soll halt (wieder mal?) so ein alltagstauglicher
Supersportreifen sein, womit man halt problemlos zur Renne anfahren
kann, dort bisschen Druck ablassen und los, ohne den ganzen Zirkus mit
Anhänger/Riesenequipment/mehreren Radsätzen etc. pipapo.
"NN: Yes, on the road it's not quite so easy to take advantage of the
NTEC principle because pressures and safety obviously go together.
When you start suggesting that road riders should run lower pressures
you've got to be very careful, as decreasing the pressure on the road
will reduce your grip on wet surfaces which means it can become
dangerous and the mileage you can get out of the tyre drops. At the
racetrack you've always got an engineer who's there to advise people.
For the general public you have to build in a big safety factor.
There's a lot more potential in NTEC, but even though it's applied in
a relatively limited way there's still a worthwhile advantage to be
gained from it.
We take full advantage of NTEC in racing because we're there to
control what's happening. Even racers weren't instantly attracted to
the idea of reducing pressures. In the early days there were plenty of
raised eyebrows. But the thing about racers is that once they try
something and it works, they're convinced. Pretty much everybody has
tried it now. Once you have, there's no going back. "
"SM: In fact, the pressure we recommend for use on occasional track
days is not that low. It's basically the pressure that people were
using on normal products, wrongly you might say because those tyres
were never developed for running at low pressures. They were developed
to run at road pressures. By the same token, I'm sure some people will
not use 'high' pressures on the road. I know some people on the road
who don't use recommended pressures, they use much lower pressures.
The difference now with SportSmart is that when you go to the track
you will use 2.1 on the front and 1.9 on the rear. This is the
pressure at which the tyre has been developed to work on the track. In
terms of safety, that's no problem.
Obviously, there's a big 'must' in this, which is that if someone goes
on the track and reduces the pressure, they must reinflate the tyre
before going back on the road. This is something we can't check."
--
Gruß
Radbert
ok
Welche Reifen sind denn besser als die Tourance für die Q[-GS]? Ich lehn
mich mal ganz weit aus dem Fenster: Bei meiner (tm/mf)schwuchteligen
Fahrweise *keiner* ....
a. Tourance wird nur auf eine Q[-GS] montiert
b. Ist es keine Q[-GS], dann ist der Tourance eh verkehrt
c. PilotRoad ist Mist
d. Metzler Z, egal welcher ist Mist
e. Bridgestone, kannste vergessen
f. Conti Road Attack, lol
usw. ... und jetzt du/ihr .... cu
Uwe Schickedanz
wrote:
>Welche Reifen sind denn besser als die Tourance für die Q[-GS]? Ich lehn
>mich mal ganz weit aus dem Fenster: Bei meiner (tm/mf)schwuchteligen
>Fahrweise *keiner* ....
>
>a. Tourance wird nur auf eine Q[-GS] montiert
>b. Ist es keine Q[-GS], dann ist der Tourance eh verkehrt
>c. PilotRoad ist Mist
>d. Metzler Z, egal welcher ist Mist
>e. Bridgestone, kannste vergessen
>f. Conti Road Attack, lol
g. wenns keine gescheiten Reifen dafür gibt, ist das Mopped Scheiße
HTH,
Moritz Augsburger
> Servus,
>
> Moritz Augsburger wrote:
>
>> Trotzdem hast du recht, "mein" Motorrrad ist die CB500, und da sind auch
>> BT45 drauf.
>
> ist die CB schon so alt, dass es nix moderneres gibt?
> Ich mein BT45 ist ein (guter!) Rettungsanker für Klassiker, da würd ich
> die CB500 nicht grad einordnen wollen.
Es gibt schon noch ein paar andere, aber der BT45 scheint nachdem was
man hört am tauglichsten zu sein.
> Solangs kein Metzeler oder Dunlop ist: Umschauen.
Metzeler Lasertec war beim Kauf drauf, gefiel mir nicht wirklich, könnte
aber auch am Alter (über 3 Jahre) gelegen haben.
Andere Alternativen sind wohl Michelin Pilot Active, welcher laut
Meinung einiger mindestens ebenbürtig sein soll, ich bin noch am
Überlegen beim nächsten fälligen Wechsel ihn zu testen.
Von allen anderen möglichen (siehe
http://wiki.cb-500.de/doku.php?id=fahrwerk_und_rahmen:reifen) ist mir
nichts bis eher negatives bekannt.
Christoph Baurichter
Moritz Augsburger wrote:
> On 2010-04-16, Christoph Baurichter wrote:
>>> Trotzdem hast du recht, "mein" Motorrrad ist die CB500, und da sind auch
>>> BT45 drauf.
>> ist die CB schon so alt, dass es nix moderneres gibt?
>> Ich mein BT45 ist ein (guter!) Rettungsanker für Klassiker, da würd ich
>> die CB500 nicht grad einordnen wollen.
> Es gibt schon noch ein paar andere, aber der BT45 scheint nachdem was
> man hört am tauglichsten zu sein.
> Metzeler Lasertec war beim Kauf drauf, gefiel mir nicht wirklich, könnte
> aber auch am Alter (über 3 Jahre) gelegen haben.
Gut, meine MetzelerPhobie ist bekannt(Me33/99, MeZ1...), und seit über
20Jahren auch er_fahren_
Dunlops haben lange nicht funktioniert, seit neuestem wohl schon.
> Andere Alternativen sind wohl Michelin Pilot Active, welcher laut
> Meinung einiger mindestens ebenbürtig sein soll, ich bin noch am
> Überlegen beim nächsten fälligen Wechsel ihn zu testen.
Machs, und erzähle hier. Wäre meine Wahl für die RD500, wenn sie denn
mal fertig würde.
> Von allen anderen möglichen (siehe
> http://wiki.cb-500.de/doku.php?id=fahrwerk_und_rahmen:reifen) ist mir
> nichts bis eher negatives bekannt.
Wenns nix modernes gibt (Bt2X, PR) nimm den neueren PA.
Oder tut sich das preislich was heftiges zum Bt45?