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sehr dünne Leitungen crimpen
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M. Handschuher
Feb 28, 2012, 3:37:54 AM2/28/12
to
Die Kellermänner, die ich mir jüngst gekauft habe, haben nur ganz dünne
Drähtchen und ich hab Probleme, die mit dem Kabelbaum zu verbinden.
Crimpen mit 2,8 mm-Flachsteckern ging schon mal schief und aus hier in
der Vergangenheit länglich diskutierten Gründen ist Löten bei einem
Mopped nicht das Gelbe vom Ei. Was also tun? Bei Polo gibt es sog.
Posi-Lock-Verbinder
(http://www.polo-motorrad.de/de/posi-seal-verbinder-wasserfest.html).
Taugen die auch was für dünne Drähte? Lt. Beschreibung gehen die ja auch
nur ab 1 mm, könnten durch die Bauart aber auch für geringere
Leitungsstärken funktionieren. Sonst noch Ideen?
Manfred
Drähtchen und ich hab Probleme, die mit dem Kabelbaum zu verbinden.
Crimpen mit 2,8 mm-Flachsteckern ging schon mal schief und aus hier in
der Vergangenheit länglich diskutierten Gründen ist Löten bei einem
Mopped nicht das Gelbe vom Ei. Was also tun? Bei Polo gibt es sog.
Posi-Lock-Verbinder
(http://www.polo-motorrad.de/de/posi-seal-verbinder-wasserfest.html).
Taugen die auch was für dünne Drähte? Lt. Beschreibung gehen die ja auch
nur ab 1 mm, könnten durch die Bauart aber auch für geringere
Leitungsstärken funktionieren. Sonst noch Ideen?
Manfred
Radbert Grimmig
Feb 28, 2012, 5:19:36 AM2/28/12
to
M. Handschuher schrieb:
>Mopped nicht das Gelbe vom Ei. Was also tun?
Draht vorm Crimpen mit Alufolie umwickeln, um den Durchmesser zu
erhöhen.
--
Gruß
Radbert
>Mopped nicht das Gelbe vom Ei. Was also tun?
erhöhen.
--
Gruß
Radbert
Ulf Pr¡mus
Feb 28, 2012, 5:39:07 AM2/28/12
to
umlegen, zusammen mit der isolierten Ader in den Kabelschuh schieben und
dann quetschen.
Das wird keine gasdichte Quetschung, aber es hält.
Gruß Ulf
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Volker Bartheld
Feb 28, 2012, 6:01:25 AM2/28/12
to
Hallo!
On Tue, 28 Feb 2012 09:37:54 +0100, M. Handschuher wrote:
> Die Kellermänner, die ich mir jüngst gekauft habe, haben nur ganz dünne
> Drähtchen
Querschnitt?
> Crimpen mit 2,8 mm-Flachsteckern ging schon mal schief
Doppelt so lang abisolieren und blankes Ende bei 50% umknicken, verdrillen,
dann crimpen?
> und aus hier in
> der Vergangenheit länglich diskutierten Gründen ist Löten bei einem
> Mopped nicht das Gelbe vom Ei.
Zusätzlich löten? Geht schon. Nur löten? Lieber nicht.
Ciao,
Volker
--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net
On Tue, 28 Feb 2012 09:37:54 +0100, M. Handschuher wrote:
> Die Kellermänner, die ich mir jüngst gekauft habe, haben nur ganz dünne
> Drähtchen
> Crimpen mit 2,8 mm-Flachsteckern ging schon mal schief
dann crimpen?
> und aus hier in
> der Vergangenheit länglich diskutierten Gründen ist Löten bei einem
> Mopped nicht das Gelbe vom Ei.
Ciao,
Volker
--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net
M. Handschuher
Feb 28, 2012, 7:13:00 AM2/28/12
to
On 28.02.2012 11:43, Heiner Hass wrote:
> google mal nach scotchlok.
Sieht gut aus - danke! Die Stoßverbinder (gibt's beim Conrad auch) sind
nur für größere Durchmesser.
Manfred
> google mal nach scotchlok.
Sieht gut aus - danke! Die Stoßverbinder (gibt's beim Conrad auch) sind
nur für größere Durchmesser.
Manfred
M. Handschuher
Feb 28, 2012, 7:16:16 AM2/28/12
to
On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
> Doppelt so lang abisolieren und blankes Ende bei 50% umknicken, verdrillen,
> dann crimpen?
Nachdem ich das früher schon mal gemacht habe, frage ich mich, warum mir
> Doppelt so lang abisolieren und blankes Ende bei 50% umknicken, verdrillen,
> dann crimpen?
das da nicht (mehr) eingefallen ist :(
> Zusätzlich löten? Geht schon. Nur löten? Lieber nicht.
LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann.
D.h. ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen. Immerhin ist die
Fa. Kellermann so nett, mir 4 davon *kostenlos* zuzusenden (kosten bei
Polo bzw. in deren Online-Shop 4-5 Euro pro Stück!).
Manfred
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Christoph Niessl
Feb 28, 2012, 8:13:09 AM2/28/12
to
Am Tue, 28 Feb 2012 09:37:54 +0100 schrieb M. Handschuher:
> Mopped nicht das Gelbe vom Ei. Was also tun? Bei Polo gibt es sog.
> Posi-Lock-Verbinder
> (http://www.polo-motorrad.de/de/posi-seal-verbinder-wasserfest.html).
> Taugen die auch was für dünne Drähte? Lt. Beschreibung gehen die ja auch
> nur ab 1 mm
Ich finde da auch eine Ausführung von 0.2 bis 1.0 mm Kabelstärke;
> Mopped nicht das Gelbe vom Ei. Was also tun? Bei Polo gibt es sog.
> Posi-Lock-Verbinder
> (http://www.polo-motorrad.de/de/posi-seal-verbinder-wasserfest.html).
> Taugen die auch was für dünne Drähte? Lt. Beschreibung gehen die ja auch
> nur ab 1 mm
Bestellnummer ist 60130000610 statt 60130000620 (1.0 bis 2.0 mm).
Ciao Christoph
Bernd Laengerich
Feb 28, 2012, 8:24:53 AM2/28/12
to
Am 28.02.2012 11:19, schrieb Radbert Grimmig:
> Draht vorm Crimpen mit Alufolie umwickeln, um den Durchmesser zu
> erhöhen.
Dann sollte es lieber Kupferfolie sein.
> Draht vorm Crimpen mit Alufolie umwickeln, um den Durchmesser zu
> erhöhen.
Bernd
Bernd Laengerich
Feb 28, 2012, 9:02:58 AM2/28/12
to
Am 28.02.2012 13:16, schrieb M. Handschuher:
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann. D.h.
> ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen. Immerhin ist die Fa.
Wäre da nicht ein passender Blinkgeber praktischer?
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann. D.h.
> ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen. Immerhin ist die Fa.
Bernd
Volker Bartheld
Feb 28, 2012, 9:12:18 AM2/28/12
to
Hallo!
> Ich muß das ganze eh nochmal komplett auseinanderreißen, weil man die
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann.
> D.h. ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen.
Das ist Unfug, weil da die wunderbare Vereinigungsmenge aus den schlechten
Eigenschaften von Glühlampen- und LED-Blinkern entsteht. Kauf Dir ein
(Blink)Relais, das mit der geringeren Stromaufnahme klarkommt.
So verlierst Du wenigstens nur die Defekterkennung (manche modernen Relais
sind genügend schlau, aus Links-Rechts-Vergleichen auch bei geringen
Stromaufnahmen auf einen Defekt schließen zu können), möglicherweise auch
die Indikationslampe in der Instrumententafel und hast nicht irgendwelche
peinlichen Ballastwiderstände im Kabelbaum herumbamseln.
NB: 2x10W an Lampenleistung bei Ersatz durch 2x1W LED mit einem
Vorwiderstand emulieren zu wollen, bedarf der Parallelschaltung eines
Widerstandes von 18 Ohm, der aber mit rund 8W belastbar sein sollte. Die
Dimensionen kannst Du unter [1] nachsehen. Nein, das Argument
"Taktverhältnis" lasse ich nicht gelten. Bei 1,5Hz±0,5Hz (§54 StVO
Fahrtrichtungsanzeiger) ist das irrelevant und so verzweifelt ist nicht
einmal BMW als daß sie sich darauf rausreden würden.
> Immerhin ist die
> Fa. Kellermann so nett, mir 4 davon *kostenlos* zuzusenden (kosten bei
> Polo bzw. in deren Online-Shop 4-5 Euro pro Stück!).
Welchen Polo meinst Du [2]?
Davon ab: In der Apotheke sicher noch teurer, bei "Weiß nicht,
hammwernicht, ist aus, müssen wir bestellen" (s. u.) einen guten Euro, den
Du aber auch nur 2x anstatt 4x ausgibst. Denn die Blinker sind pro Seite
parallel und niemand würde sich freiwillig 4x den Krampf mit dem Gebastel
antun.
Ciao,
Vol"An der KTM hinten 2x1W als LED ähnlich [3] und dafür vorne
sockelgleiche 21W Glühbirnen als StVO-Ballast, wegen der Sicherheit"ker
[1] http://www.conrad.biz/ce/de/product/411574/WID-11W-18R
[2] http://www.polo-motorrad.de/de/widerstand-fur-led-blinker.html
[3] http://www.polo-motorrad.de/de/led-blinker-corner.html
> Ich muß das ganze eh nochmal komplett auseinanderreißen, weil man die
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann.
> D.h. ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen.
Eigenschaften von Glühlampen- und LED-Blinkern entsteht. Kauf Dir ein
(Blink)Relais, das mit der geringeren Stromaufnahme klarkommt.
So verlierst Du wenigstens nur die Defekterkennung (manche modernen Relais
sind genügend schlau, aus Links-Rechts-Vergleichen auch bei geringen
Stromaufnahmen auf einen Defekt schließen zu können), möglicherweise auch
die Indikationslampe in der Instrumententafel und hast nicht irgendwelche
peinlichen Ballastwiderstände im Kabelbaum herumbamseln.
NB: 2x10W an Lampenleistung bei Ersatz durch 2x1W LED mit einem
Vorwiderstand emulieren zu wollen, bedarf der Parallelschaltung eines
Widerstandes von 18 Ohm, der aber mit rund 8W belastbar sein sollte. Die
Dimensionen kannst Du unter [1] nachsehen. Nein, das Argument
"Taktverhältnis" lasse ich nicht gelten. Bei 1,5Hz±0,5Hz (§54 StVO
Fahrtrichtungsanzeiger) ist das irrelevant und so verzweifelt ist nicht
einmal BMW als daß sie sich darauf rausreden würden.
> Immerhin ist die
> Fa. Kellermann so nett, mir 4 davon *kostenlos* zuzusenden (kosten bei
> Polo bzw. in deren Online-Shop 4-5 Euro pro Stück!).
Davon ab: In der Apotheke sicher noch teurer, bei "Weiß nicht,
hammwernicht, ist aus, müssen wir bestellen" (s. u.) einen guten Euro, den
Du aber auch nur 2x anstatt 4x ausgibst. Denn die Blinker sind pro Seite
parallel und niemand würde sich freiwillig 4x den Krampf mit dem Gebastel
antun.
Ciao,
Vol"An der KTM hinten 2x1W als LED ähnlich [3] und dafür vorne
sockelgleiche 21W Glühbirnen als StVO-Ballast, wegen der Sicherheit"ker
[1] http://www.conrad.biz/ce/de/product/411574/WID-11W-18R
[2] http://www.polo-motorrad.de/de/widerstand-fur-led-blinker.html
[3] http://www.polo-motorrad.de/de/led-blinker-corner.html
Volker Bartheld
Feb 28, 2012, 9:13:52 AM2/28/12
to
Hallo!
> Am 28.02.2012 11:19, schrieb Radbert Grimmig:
>> Draht vorm Crimpen mit Alufolie umwickeln, um den Durchmesser zu
>> erhöhen.
Evtl. ginge auch ein keramischer Hochtemperatursupraleiter.
SCNR,
Volker
> Am 28.02.2012 11:19, schrieb Radbert Grimmig:
>> Draht vorm Crimpen mit Alufolie umwickeln, um den Durchmesser zu
>> erhöhen.
On Tue, 28 Feb 2012 14:24:53 +0100, Bernd Laengerich wrote:
> Dann sollte es lieber Kupferfolie sein.
Vergoldet, strichmattiert?
> Dann sollte es lieber Kupferfolie sein.
Evtl. ginge auch ein keramischer Hochtemperatursupraleiter.
SCNR,
Volker
Volker Bartheld
Feb 28, 2012, 9:20:03 AM2/28/12
to
Hallo!
> Ich muß das ganze eh nochmal komplett auseinanderreißen, weil man die
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann.
> D.h. ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen.
unten nochmal ausgeführt] emulieren zu wollen, bedarf der
> Ich muß das ganze eh nochmal komplett auseinanderreißen, weil man die
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann.
> D.h. ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen.
Das ist Unfug, weil da die wunderbare Vereinigungsmenge aus den schlechten
Eigenschaften von Glühlampen- und LED-Blinkern entsteht. Kauf Dir ein
(Blink)Relais, das mit der geringeren Stromaufnahme klarkommt.
So verlierst Du wenigstens nur die Defekterkennung (manche modernen Relais
sind genügend schlau, aus Links-Rechts-Vergleichen auch bei geringen
Stromaufnahmen auf einen Defekt schließen zu können), möglicherweise auch
die Indikationslampe in der Instrumententafel und hast nicht irgendwelche
peinlichen Ballastwiderstände im Kabelbaum herumbamseln.
NB: 2x10W an Lampenleistung bei Ersatz durch 2x1W LED mit einem
Vorwiderstand [sup: natürlich muß es "Parallelwiderstand heißen", wie
Eigenschaften von Glühlampen- und LED-Blinkern entsteht. Kauf Dir ein
(Blink)Relais, das mit der geringeren Stromaufnahme klarkommt.
So verlierst Du wenigstens nur die Defekterkennung (manche modernen Relais
sind genügend schlau, aus Links-Rechts-Vergleichen auch bei geringen
Stromaufnahmen auf einen Defekt schließen zu können), möglicherweise auch
die Indikationslampe in der Instrumententafel und hast nicht irgendwelche
peinlichen Ballastwiderstände im Kabelbaum herumbamseln.
NB: 2x10W an Lampenleistung bei Ersatz durch 2x1W LED mit einem
unten nochmal ausgeführt] emulieren zu wollen, bedarf der
Parallelschaltung eines Widerstandes von 18 Ohm, der aber mit rund 8W
belastbar sein sollte. Die Dimensionen kannst Du unter [1] nachsehen.
Nein, das Argument "Taktverhältnis" lasse ich nicht gelten. Bei
1,5Hz±0,5Hz (§54 StVO Fahrtrichtungsanzeiger) ist das irrelevant und so
verzweifelt ist nicht einmal BMW als daß sie sich darauf rausreden würden.
belastbar sein sollte. Die Dimensionen kannst Du unter [1] nachsehen.
Nein, das Argument "Taktverhältnis" lasse ich nicht gelten. Bei
1,5Hz±0,5Hz (§54 StVO Fahrtrichtungsanzeiger) ist das irrelevant und so
verzweifelt ist nicht einmal BMW als daß sie sich darauf rausreden würden.
> Immerhin ist die
> Fa. Kellermann so nett, mir 4 davon *kostenlos* zuzusenden (kosten bei
> Polo bzw. in deren Online-Shop 4-5 Euro pro Stück!).
> Fa. Kellermann so nett, mir 4 davon *kostenlos* zuzusenden (kosten bei
> Polo bzw. in deren Online-Shop 4-5 Euro pro Stück!).
Welchen Polo meinst Du [2]?
Davon ab: In der Apotheke sicher noch teurer, bei "Weiß nicht,
hammwernicht, ist aus, müssen wir bestellen" (s. u.) einen guten Euro, den
Du aber auch nur 2x anstatt 4x ausgibst. Denn die Blinker sind pro Seite
parallel und niemand würde sich freiwillig 4x den Krampf mit dem Gebastel
antun.
Ciao,
Vol"An der KTM hinten 2x1W als LED ähnlich [3] und dafür vorne
sockelgleiche 21W Glühbirnen als StVO-Ballast, wegen der Sicherheit"ker
[1] http://www.conrad.biz/ce/de/product/411574/WID-11W-18R
[2] http://www.polo-motorrad.de/de/widerstand-fur-led-blinker.html
[3] http://www.polo-motorrad.de/de/led-blinker-corner.html
Davon ab: In der Apotheke sicher noch teurer, bei "Weiß nicht,
hammwernicht, ist aus, müssen wir bestellen" (s. u.) einen guten Euro, den
Du aber auch nur 2x anstatt 4x ausgibst. Denn die Blinker sind pro Seite
parallel und niemand würde sich freiwillig 4x den Krampf mit dem Gebastel
antun.
Ciao,
Vol"An der KTM hinten 2x1W als LED ähnlich [3] und dafür vorne
sockelgleiche 21W Glühbirnen als StVO-Ballast, wegen der Sicherheit"ker
[1] http://www.conrad.biz/ce/de/product/411574/WID-11W-18R
[2] http://www.polo-motorrad.de/de/widerstand-fur-led-blinker.html
[3] http://www.polo-motorrad.de/de/led-blinker-corner.html
Bernd Laengerich
Feb 28, 2012, 9:39:22 AM2/28/12
to
Am 28.02.2012 15:13, schrieb Volker Bartheld:
> Vergoldet, strichmattiert?
von Jungfrauenhand mit der goldenen Sichel :)
> Evtl. ginge auch ein keramischer Hochtemperatursupraleiter.
Sicher ginge der. Meine Überlegung hingegen war (auch wenn ich jetzt die
Pointe erklären muß), daß man an so einer der Umwelt ausgesetzten Verbindung
möglichst wenige verschiedene Metalle haben möchte.
Bernd
> Vergoldet, strichmattiert?
von Jungfrauenhand mit der goldenen Sichel :)
> Evtl. ginge auch ein keramischer Hochtemperatursupraleiter.
Pointe erklären muß), daß man an so einer der Umwelt ausgesetzten Verbindung
möglichst wenige verschiedene Metalle haben möchte.
Bernd
Luigi Rotta
Feb 28, 2012, 9:49:25 AM2/28/12
to
Am Tue, 28 Feb 2012 14:24:53 +0100 schrieb Bernd Laengerich
<Bernd.La...@web.de>:
Wenn Aluminium gut genug für Starkstromleitungen ist wirds wohl
auch für Töffelektrik genügen.
Ich würde die Kabel nicht in Serie sondern parallel vercrimpen.
Also nicht -==- sondern ii.
--
Gruss
Luigi
Man muss nicht von Anfang das Perfekte machen, es genügt
wenn man beginnt es besser zu machen.(L.R.)
<Bernd.La...@web.de>:
auch für Töffelektrik genügen.
Ich würde die Kabel nicht in Serie sondern parallel vercrimpen.
Also nicht -==- sondern ii.
--
Gruss
Luigi
Man muss nicht von Anfang das Perfekte machen, es genügt
wenn man beginnt es besser zu machen.(L.R.)
Volker Bartheld
Feb 28, 2012, 9:54:11 AM2/28/12
to
Hallo!
>>> [Alu-Kupfer-Gold zum Auffütern von Crimpverbindungen]
> Am 28.02.2012 15:13, schrieb Volker Bartheld:
>> Vergoldet, strichmattiert?
> von Jungfrauenhand mit der goldenen Sichel :)
>> Evtl. ginge auch ein keramischer Hochtemperatursupraleiter.
Personen) vollkommen klar. Das war es vor 1*10^38 Jahren schon, als wir
hierzugroup im legendären Thread "Löten vs. Crimpen" und vor knapp
0.5*10^38 Jahren über das Eindrehen von 8.8er Schrauben (brüniert,
verzinkt, phosphatiert) vs. V4A in delikate Aluminiumgewinde und den
unweigerlich einsetzenden Rostfraß diskutiert haben. Das kam gleich nach
der erbittert ausgetragenen Meinungsverschiedenheit, ob man auf
Zündkerzengewinde nun Keramikpaste (supraleitend?) tut, oder ob Kupferfett
auch ausreichend ist. An Ketten kommt freilich das VAG-Harnstofffett und
keinesfalls WD40, Haftöl oder womöglich gar nichts und ohne Hawker bist Du
eh des Satans fette Beute.
Ich würde ja selbst auch kein Alupapierl nehmen (außer ich wäre
Kaugummikauer) sondern halt den passenden Crimpstecker nebst Werkzeug,
Kupferfolie hat womöglich der Manfred nicht gerade herumliegen und leider
ist sein Kontakt nicht aus (sauerstoffarmen, rechtsdrehendem) Kupfer
sondern höchstwahrscheinlich Messing. Was das Kraut auch nicht mehr fett
macht, da er prinzipiell nicht dicht crimpen kann und selbst
Schraumpfschlauch mit Schmelzkleber die Sache kaum verbessert.
Womit wir zwanglos beim Thread "AMP Superseal vs. Deutsch" und
"Lüsterklemmen sind doch keine Schande" (Toscha, weghören!) angelangt
wären.
Gruß,
>>> [Alu-Kupfer-Gold zum Auffütern von Crimpverbindungen]
> Am 28.02.2012 15:13, schrieb Volker Bartheld:
>> Vergoldet, strichmattiert?
> von Jungfrauenhand mit der goldenen Sichel :)
>> Evtl. ginge auch ein keramischer Hochtemperatursupraleiter.
On Tue, 28 Feb 2012 15:39:22 +0100, Bernd Laengerich wrote:
> Sicher ginge der. Meine Überlegung hingegen war (auch wenn ich jetzt die
> Pointe erklären muß), daß man an so einer der Umwelt ausgesetzten
> Verbindung möglichst wenige verschiedene Metalle haben möchte.
Die Pointe ist mir (und 99% der Mitleserschaft, also ungefähr drei
> Sicher ginge der. Meine Überlegung hingegen war (auch wenn ich jetzt die
> Pointe erklären muß), daß man an so einer der Umwelt ausgesetzten
> Verbindung möglichst wenige verschiedene Metalle haben möchte.
Personen) vollkommen klar. Das war es vor 1*10^38 Jahren schon, als wir
hierzugroup im legendären Thread "Löten vs. Crimpen" und vor knapp
0.5*10^38 Jahren über das Eindrehen von 8.8er Schrauben (brüniert,
verzinkt, phosphatiert) vs. V4A in delikate Aluminiumgewinde und den
unweigerlich einsetzenden Rostfraß diskutiert haben. Das kam gleich nach
der erbittert ausgetragenen Meinungsverschiedenheit, ob man auf
Zündkerzengewinde nun Keramikpaste (supraleitend?) tut, oder ob Kupferfett
auch ausreichend ist. An Ketten kommt freilich das VAG-Harnstofffett und
keinesfalls WD40, Haftöl oder womöglich gar nichts und ohne Hawker bist Du
eh des Satans fette Beute.
Ich würde ja selbst auch kein Alupapierl nehmen (außer ich wäre
Kaugummikauer) sondern halt den passenden Crimpstecker nebst Werkzeug,
Kupferfolie hat womöglich der Manfred nicht gerade herumliegen und leider
ist sein Kontakt nicht aus (sauerstoffarmen, rechtsdrehendem) Kupfer
sondern höchstwahrscheinlich Messing. Was das Kraut auch nicht mehr fett
macht, da er prinzipiell nicht dicht crimpen kann und selbst
Schraumpfschlauch mit Schmelzkleber die Sache kaum verbessert.
Womit wir zwanglos beim Thread "AMP Superseal vs. Deutsch" und
"Lüsterklemmen sind doch keine Schande" (Toscha, weghören!) angelangt
wären.
Gruß,
Greg N.
Feb 28, 2012, 10:00:59 AM2/28/12
to
On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
> ...löten? Lieber nicht.
Kann mal wer in dürren Worten zusammenfassen, was das Problem bei Löten
am Mopped ist? Ich hab das schon öfter gelesen, aber nie mit einer für
mich plausiblen Begründung.
--
Gregor
noise seems to convey great ideas of power to the ignorant
- James Watt
Martin Schoenbeck
Feb 28, 2012, 10:21:49 AM2/28/12
to
Hallo Gregor,
Greg N. schrieb:
> On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
>
>> ...l�ten? Lieber nicht.
>
> Kann mal wer in d�rren Worten zusammenfassen, was das Problem bei L�ten
> am Mopped ist? Ich hab das schon �fter gelesen, aber nie mit einer f�r
> mich plausiblen Begr�ndung.
Bei Litzen f�r L�ten immer dazu, da� es ein St�ck in die Litze hochkriecht.
Dadurch wird die in dem Teil sehr steif und bricht dann bei Vibrationen
gerne am Ende dieser Versteifung. Wenn man also ohnehin crimpt, sollte man
nicht noch zus�tzlich verl�ten. Au�erdem entstehen da gerne mal galvanische
Effekte, wenn das feucht wird.
Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.
Greg N. schrieb:
> On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
>
>
> Kann mal wer in d�rren Worten zusammenfassen, was das Problem bei L�ten
> am Mopped ist? Ich hab das schon �fter gelesen, aber nie mit einer f�r
> mich plausiblen Begr�ndung.
Bei Litzen f�r L�ten immer dazu, da� es ein St�ck in die Litze hochkriecht.
Dadurch wird die in dem Teil sehr steif und bricht dann bei Vibrationen
gerne am Ende dieser Versteifung. Wenn man also ohnehin crimpt, sollte man
nicht noch zus�tzlich verl�ten. Au�erdem entstehen da gerne mal galvanische
Effekte, wenn das feucht wird.
Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.
Martin Schoenbeck
Feb 28, 2012, 10:26:00 AM2/28/12
to
Hallo Gregor,
Greg N. schrieb:
Greg N. schrieb:
> On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
>
>> ...löten? Lieber nicht.
>
> Kann mal wer in dürren Worten zusammenfassen, was das Problem bei Löten
> am Mopped ist? Ich hab das schon öfter gelesen, aber nie mit einer für
> mich plausiblen Begründung.
Bei Litzen führt Löten immer dazu, daß es ein Stück in die Litze
>
>> ...löten? Lieber nicht.
>
> Kann mal wer in dürren Worten zusammenfassen, was das Problem bei Löten
> am Mopped ist? Ich hab das schon öfter gelesen, aber nie mit einer für
> mich plausiblen Begründung.
hochkriecht. Dadurch wird die in dem Teil sehr steif und bricht dann bei
Vibrationen gerne am Ende dieser Versteifung. Wenn man also ohnehin crimpt,
sollte man nicht noch zusätzlich verlöten. Außerdem entstehen da gerne mal
Vibrationen gerne am Ende dieser Versteifung. Wenn man also ohnehin crimpt,
galvanische Effekte, wenn das feucht wird.
Gruß Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so.
Martin Schoenbeck
Feb 28, 2012, 10:27:23 AM2/28/12
to
Hallo Gregor,
Greg N. schrieb:
Greg N. schrieb:
> On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
>
>> ...löten? Lieber nicht.
>
> Kann mal wer in dürren Worten zusammenfassen, was das Problem bei Löten
> am Mopped ist? Ich hab das schon öfter gelesen, aber nie mit einer für
> mich plausiblen Begründung.
Bei Litzen führt Löten immer dazu, daß das Lot ein Stück in die Litze
>
>> ...löten? Lieber nicht.
>
> Kann mal wer in dürren Worten zusammenfassen, was das Problem bei Löten
> am Mopped ist? Ich hab das schon öfter gelesen, aber nie mit einer für
> mich plausiblen Begründung.
Greg N.
Feb 28, 2012, 10:56:30 AM2/28/12
to
On 28.02.2012 16:27, Martin Schoenbeck wrote:
> Bei Litzen führt Löten immer dazu, daß das Lot ein Stück in die Litze
> hochkriecht. Dadurch wird die in dem Teil sehr steif und bricht dann bei
> Vibrationen gerne am Ende dieser Versteifung.
Nicht wenn man das versteifte Litzenende ordentlich mit Schrumpfschlauch
> Bei Litzen führt Löten immer dazu, daß das Lot ein Stück in die Litze
> hochkriecht. Dadurch wird die in dem Teil sehr steif und bricht dann bei
> Vibrationen gerne am Ende dieser Versteifung.
stabilisiert.
> Außerdem entstehen da gerne mal
> galvanische Effekte, wenn das feucht wird.
Thomas Schade
Feb 28, 2012, 12:39:21 PM2/28/12
to
On 28.02.2012 15:54, Volker Bartheld wrote:
> Womit wir zwanglos beim Thread "AMP Superseal vs. Deutsch" und
> "Lüsterklemmen sind doch keine Schande" (Toscha, weghören!) angelangt
> wären.
Wirke ich so lüstern?
> Womit wir zwanglos beim Thread "AMP Superseal vs. Deutsch" und
> "Lüsterklemmen sind doch keine Schande" (Toscha, weghören!) angelangt
> wären.
Ciao
Toscha
--
But let me get to the point, let's roll another joint Honda CBR 900RR
And turn the radio loud, I'm too alone to be proud FB #1 WTS #5
[Tom Petty] RB #0 GRR #20
________________________ http://www.toscha.de ________ GUS #35 RRR #666
Olaf Erkens
Feb 28, 2012, 2:45:47 PM2/28/12
to
Hallo Greg,
>> Bei Litzen führt Löten immer dazu, daß das Lot ein Stück in die
>> Litze hochkriecht. Dadurch wird die in dem Teil sehr steif und
>> bricht dann bei Vibrationen gerne am Ende dieser Versteifung.
>
> Nicht wenn man das versteifte Litzenende ordentlich mit
> Schrumpfschlauch stabilisiert.
Es bricht ... auch mit Schrumpfschlauch ... wenn die Stelle hinreichend
belastet ist.
>> Außerdem entstehen da gerne mal galvanische Effekte, wenn das
>> feucht wird.
>
> Was genau passiert da Schlimmes?
Es gammelt auseinander ... im wahrsten Sinne des Wortes. Und wenn der
Moppedhersteller auf die Idee kommt, sowas mitten im Kabelbaum zu
machen, gehört der Ing erschlagen.
lhg Olaf
>> Bei Litzen führt Löten immer dazu, daß das Lot ein Stück in die
>> Litze hochkriecht. Dadurch wird die in dem Teil sehr steif und
>> bricht dann bei Vibrationen gerne am Ende dieser Versteifung.
>
> Nicht wenn man das versteifte Litzenende ordentlich mit
> Schrumpfschlauch stabilisiert.
belastet ist.
>> Außerdem entstehen da gerne mal galvanische Effekte, wenn das
>> feucht wird.
>
> Was genau passiert da Schlimmes?
Moppedhersteller auf die Idee kommt, sowas mitten im Kabelbaum zu
machen, gehört der Ing erschlagen.
lhg Olaf
Ralf Handel
Feb 28, 2012, 3:05:19 PM2/28/12
to
"Greg N." <yodel...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:4f4cec2d$0$7609$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
>
>> ...löten? Lieber nicht.
>
> Kann mal wer in dürren Worten zusammenfassen, was das Problem bei Löten am
> Mopped ist? Ich hab das schon öfter gelesen, aber nie mit einer für mich
> plausiblen Begründung.
neben Gammel (Elektrochemie ist ein böses Weib!) und Bruch (ja, auch
das passiert) hat eine Lötverbindung am Fahrzeug noch eine blöde
Eigenschaft. Elektrolot verhält sich plastisch, das wird relevant bei
mechanischer
Belastung, wozu schon Vibration gehört. Da rütteln sich Lötstellen gerne
mal los. Passiert auch oft bei Verbindungen, wo Kabel auf Kabelschuhe
gelötet sind. Der Schuh ist fest, das Kabel wackelt rum....
Ich hab hier so ein altes Kabel zur Anschauung da. Der typische alte
Elektriker hat die Litze verdrillt, verlötet und das dann in die Steckdose
geschraubt. Nach ein paar Jahren hats dann angefangen zu bruzzeln, weil
das Lot eben unter dem Druck der Schaube nachgibt...
Und im Fehlerfalle hält ne saubere Crimpung länger durch. Lötzinn schmilzt
bei ~183°. Wer weiss, vielleicht rettet die gute Crimpung mal das Leben,
weil die letzte Massnahme nicht wegen Elektronenmangel scheiterte.
Ist jetzt am Mopped wohl her zweitrangig, aber anderswo eben nicht.
CU Ralf
news:4f4cec2d$0$7609$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> On 28.02.2012 12:01, Volker Bartheld wrote:
>
>> ...löten? Lieber nicht.
>
> Kann mal wer in dürren Worten zusammenfassen, was das Problem bei Löten am
> Mopped ist? Ich hab das schon öfter gelesen, aber nie mit einer für mich
> plausiblen Begründung.
das passiert) hat eine Lötverbindung am Fahrzeug noch eine blöde
Eigenschaft. Elektrolot verhält sich plastisch, das wird relevant bei
mechanischer
Belastung, wozu schon Vibration gehört. Da rütteln sich Lötstellen gerne
mal los. Passiert auch oft bei Verbindungen, wo Kabel auf Kabelschuhe
gelötet sind. Der Schuh ist fest, das Kabel wackelt rum....
Ich hab hier so ein altes Kabel zur Anschauung da. Der typische alte
Elektriker hat die Litze verdrillt, verlötet und das dann in die Steckdose
geschraubt. Nach ein paar Jahren hats dann angefangen zu bruzzeln, weil
das Lot eben unter dem Druck der Schaube nachgibt...
Und im Fehlerfalle hält ne saubere Crimpung länger durch. Lötzinn schmilzt
bei ~183°. Wer weiss, vielleicht rettet die gute Crimpung mal das Leben,
weil die letzte Massnahme nicht wegen Elektronenmangel scheiterte.
Ist jetzt am Mopped wohl her zweitrangig, aber anderswo eben nicht.
CU Ralf
Luigi Rotta
Feb 28, 2012, 3:22:22 PM2/28/12
to
Am Tue, 28 Feb 2012 20:45:47 +0100 schrieb Olaf Erkens
<Olaf....@tu-dortmund.de>:
>Es gammelt auseinander ... im wahrsten Sinne des Wortes. Und wenn der
>Moppedhersteller auf die Idee kommt, sowas mitten im Kabelbaum zu
>machen, gehört der Ing erschlagen.
Speziell wenn man Bastellot mit integriertem Flussmittel nimmt: das
Flussmittel tropft nicht ab sondern wandert die Litze entlang.
Flussmittel ätht die Lötstelle an damit das Lot besser Halt findet,
kann man sich vorstellen was so überflüssiges in den Litzen
macht ...
--
Gruss
Luigi
Ab und zu muss man mal das Ekel raushängen. Immer nur freundlich wird
von den Leuten nur ausgenutzt.
(Luigi Rotta am 04.06.2004 in de.rec.fotografie)
<Olaf....@tu-dortmund.de>:
>Es gammelt auseinander ... im wahrsten Sinne des Wortes. Und wenn der
>Moppedhersteller auf die Idee kommt, sowas mitten im Kabelbaum zu
>machen, gehört der Ing erschlagen.
Flussmittel tropft nicht ab sondern wandert die Litze entlang.
Flussmittel ätht die Lötstelle an damit das Lot besser Halt findet,
kann man sich vorstellen was so überflüssiges in den Litzen
macht ...
--
Gruss
Luigi
Ab und zu muss man mal das Ekel raushängen. Immer nur freundlich wird
von den Leuten nur ausgenutzt.
(Luigi Rotta am 04.06.2004 in de.rec.fotografie)
Michael Schlücker
Feb 28, 2012, 5:33:32 PM2/28/12
to
Am 28.02.2012 13:16, schrieb M. Handschuher:
> Ich muß das ganze eh nochmal komplett auseinanderreißen, weil man die
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann.
> D.h. ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen. Immerhin ist die
> Fa. Kellermann so nett, mir 4 davon *kostenlos* zuzusenden (kosten bei
> Polo bzw. in deren Online-Shop 4-5 Euro pro Stück!).
Watt soll der Pfusch? LED-Design-Elemente? mit parallel geschalteten
> LED-Blinker am Mopped entgegen meiner Annahme nicht konfigurieren kann.
> D.h. ich muß da zusätzlich Lastwiderstände verbauen. Immerhin ist die
> Fa. Kellermann so nett, mir 4 davon *kostenlos* zuzusenden (kosten bei
> Polo bzw. in deren Online-Shop 4-5 Euro pro Stück!).
Kochplatten? Der Hersteller Deiner Blinklichter bietet z.B. auch sowas
http://www.polo-motorrad.de/de/blinkgeber-1-45-w.html
an.
Konfigurieren? Gehört Dein Mopped etwa zu den geistig tiefgeflogenen
Werken der Ingenieurskunst? Computeroptimiertes Fahrwerk,
ökostrombeheizter Popo-Wärmer, GPS, ABS, ASR, ESP, PSP, DVD, XTC, THC...
Alles gesteuert über eine einzige Blackbox? Die "Lichterzeuger" aber nur
erkennen und ansteuern kann, wenn diese nach dem Prinzip "am Anfang war
das Feuer- und ein paar Jahre später kam Edison" funktionieren? In
diesem Fall ist der oben erwähnte Link latürnich vorn Ar...
Micha
Michael Schlücker
Feb 28, 2012, 7:56:31 PM2/28/12
to
Am 28.02.2012 21:05, schrieb Ralf Handel:
> Ich hab hier so ein altes Kabel zur Anschauung da. Der typische alte
> Elektriker hat die Litze verdrillt, verlötet und das dann in die Steckdose
> geschraubt. Nach ein paar Jahren hats dann angefangen zu bruzzeln, weil
> das Lot eben unter dem Druck der Schaube nachgibt...
_Das_ hat nix, aber auch garnix, mit VERlöten gemein.
> Ich hab hier so ein altes Kabel zur Anschauung da. Der typische alte
> Elektriker hat die Litze verdrillt, verlötet und das dann in die Steckdose
> geschraubt. Nach ein paar Jahren hats dann angefangen zu bruzzeln, weil
> das Lot eben unter dem Druck der Schaube nachgibt...
Bei dieser Technik werden verzwirbelte Kupferdrähtchen mit reichlich
Blei/Zinn-Gemisch 'getränkt' und in Form gehalten.
Unter dem Druck der (Klemm)Verschraubung gibt das Pb-Lot nach.
> Und im Fehlerfalle hält ne saubere Crimpung länger durch.
liegt. Gute Verbinder. 'Richtiges' Werkzeug.
> Wer weiss, vielleicht rettet die gute Crimpung mal das Leben,
> weil die letzte Massnahme nicht wegen Elektronenmangel scheiterte.
> Ist jetzt am Mopped wohl her zweitrangig, aber anderswo eben nicht.
Gute Pressverbindungen können sogar Elektronenengpässe vermeiden.
Und zweckentfremdete Aderendhülsen auch. :-)
Bei mir jetzt seit ca. 17Jahren im 'Härtetest':
Alu- auf Kupferkabel. Eigentlich absolutes NO-GO.
Passende Endhülsen auf Alu gepresst. Mit den Kupferleitungen in
Schraub-Dosenklemmen verbunden. Einwandfrei. Selbst nach diversen Jahren
keine Verschlechterung des Übergangswiderstands. Keine gelockerte
Verbindungsstelle(Alu verhält sich sonst eher zickig und matschig bis
brüchig).
'Richtig' VERlötet werden die Geräte einermeiner ehemaligen Arbeitgeber.
Und sind in Helis und Panzern(beides nicht ganz vibrationsfrei ;-) ) im
Einsatz. Grün-weisse Gummikühe wurden bis in die 80ger mit Funk
ausgerüstet. Die gelöteten! und silikonvergossenen Verbindungskabel
waren auch den Vibrationen der alten Boxer gewachsen. Leiterplatten eher
nicht. Wiederholte Leiterbahnrisse waren bis zur besser
schwingungsgedämpften Lagerung _das_ Ärgernis/Problem.
Micha (Der alte Elektriktrick crimpt, lötet, verrödelt- je nach
Bedarf- beruflich und privat- erfolgreich, zuverlässig und dauerhaft
schon seit Jahrzehnten Drähte und Litzen.)
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 1:30:58 AM2/29/12
to
On 28.02.2012 15:49, Luigi Rotta wrote:
> Ich würde die Kabel nicht in Serie sondern parallel vercrimpen.
Hab ich gemacht und hat auch nix geholfen.
> Ich würde die Kabel nicht in Serie sondern parallel vercrimpen.
Manfred
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 1:32:55 AM2/29/12
to
On 28.02.2012 13:58, Heiner Hass wrote:
> Conrad Nr. 738229 - 62 sind also auch noch zu groß?
Nicht wirklich. Hab ich übersehen. Lieferbar aber erst ab 8.3.. Trotzdem
danke.
Manfred
> Conrad Nr. 738229 - 62 sind also auch noch zu groß?
Nicht wirklich. Hab ich übersehen. Lieferbar aber erst ab 8.3.. Trotzdem
danke.
Manfred
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 1:34:14 AM2/29/12
to
On 28.02.2012 15:02, Bernd Laengerich wrote:
> Wäre da nicht ein passender Blinkgeber praktischer?
An einem Mopped mit (mehr oder weniger) Hightech-Elektrik
> Wäre da nicht ein passender Blinkgeber praktischer?
(Single-Wire-System) nicht wirklich.
Manfred
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 1:40:32 AM2/29/12
to
On 28.02.2012 15:20, Volker Bartheld wrote:
> Welchen Polo meinst Du [2]?
Die "Original"-Widerstände zu den Kellermännern. Daß die auch andere im
> Welchen Polo meinst Du [2]?
Angebot haben, hab ich auch gesehen.
> Du aber auch nur 2x anstatt 4x ausgibst. Denn die Blinker sind pro Seite
Und wie schließt Du die bei einem Single-Wire-System an, bei dem der
Blinkerschalter einer zentralen Elektronik nur einen Impuls übermittelt
und die dann Spannung auf die entsprechenden *getrennten* Leitungen nach
vorne und hinten gibt. Soll ich mir da in den Tiefen der Elektrik die
entsprechenden Abzweigstellen suchen, den Kabelbaum aufdröseln und an
zentraler und schwer zugänglicher Stelle eine Schwachstelle einbauen?
Nö, da ist die Lösung direkt an den leicht zugänglichen Blinkern imho
doch die einfachere.
Manfred
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 1:45:02 AM2/29/12
to
On 28.02.2012 23:33, Michael Schlücker wrote:
> Kochplatten? Der Hersteller Deiner Blinklichter bietet z.B. auch
> sowas http://www.polo-motorrad.de/de/blinkgeber-1-45-w.html an.
Siehe Reply an Volker.
> Kochplatten? Der Hersteller Deiner Blinklichter bietet z.B. auch
> sowas http://www.polo-motorrad.de/de/blinkgeber-1-45-w.html an.
> Gehört Dein Mopped etwa zu den geistig tiefgeflogenen Werken der
> Ingenieurskunst?
dicke Kabel zu den einzelnen Blinkern zu verlegen, so blöd nicht. Und
auch nicht die Idee, über einen zentrale Fahrzeugelektronik die
Stromkreise zu überwachen und Ausfälle im Cockpit zu signalisieren.
> Computeroptimiertes Fahrwerk, ökostrombeheizter
> Popo-Wärmer, GPS, ABS, ASR, ESP, PSP, DVD, XTC, THC... Alles
> gesteuert über eine einzige Blackbox? Die "Lichterzeuger" aber nur
> erkennen und ansteuern kann, wenn diese nach dem Prinzip "am Anfang
> war das Feuer- und ein paar Jahre später kam Edison" funktionieren?
Manfred
Luigi Rotta
Feb 29, 2012, 5:10:11 AM2/29/12
to
Am Wed, 29 Feb 2012 07:30:58 +0100 schrieb "M. Handschuher"
<k...@gmx.de>:
>Hab ich gemacht und hat auch nix geholfen.
Auch nicht mit nebeneinanderlegen, zusammen verdrillen und
dann crimpen? Sind beide so dünn?
<k...@gmx.de>:
>Hab ich gemacht und hat auch nix geholfen.
dann crimpen? Sind beide so dünn?
Volker Bartheld
Feb 29, 2012, 5:39:41 AM2/29/12
to
Hallo!
On Wed, 29 Feb 2012 07:40:32 +0100, M. Handschuher wrote:
> Und wie schließt Du die bei einem Single-Wire-System an, bei dem der
> Blinkerschalter einer zentralen Elektronik nur einen Impuls übermittelt
> und die dann Spannung auf die entsprechenden *getrennten* Leitungen nach
> vorne und hinten gibt.
OK. Verstanden. Warum willst Du da überhaupt LEDs? Basteltrieb? Oder
brennen Dir die Glühlampen zu oft durch?
> Soll ich mir da in den Tiefen der Elektrik die
> entsprechenden Abzweigstellen suchen, den Kabelbaum aufdröseln und an
> zentraler und schwer zugänglicher Stelle eine Schwachstelle einbauen?
Nein. Vielleicht kann man bei dem Hobel aber auch die Firmware flashen und
ganz ohne Parallelwiderstände auskommen. SCNR.
Ciao,
Volker
On Wed, 29 Feb 2012 07:40:32 +0100, M. Handschuher wrote:
> Und wie schließt Du die bei einem Single-Wire-System an, bei dem der
> Blinkerschalter einer zentralen Elektronik nur einen Impuls übermittelt
> und die dann Spannung auf die entsprechenden *getrennten* Leitungen nach
> vorne und hinten gibt.
brennen Dir die Glühlampen zu oft durch?
> Soll ich mir da in den Tiefen der Elektrik die
> entsprechenden Abzweigstellen suchen, den Kabelbaum aufdröseln und an
> zentraler und schwer zugänglicher Stelle eine Schwachstelle einbauen?
ganz ohne Parallelwiderstände auskommen. SCNR.
Ciao,
Volker
Volker Bartheld
Feb 29, 2012, 5:42:31 AM2/29/12
to
Hallo!
> Also ich finde die Idee, vom Blinkerschalter am Lenker nicht 4 relativ
> dicke Kabel zu den einzelnen Blinkern zu verlegen, so blöd nicht. Und
> auch nicht die Idee, über einen zentrale Fahrzeugelektronik die
> Stromkreise zu überwachen und Ausfälle im Cockpit zu signalisieren.
... die Du mit Deinem Überbrückungswiderstand natürlich durchkreuzt. Denn
im Allgemeinen sollen nicht Kabelbrüche sondern Lampenausfälle
diagnostiziert werden.
>> Computeroptimiertes Fahrwerk, ökostrombeheizter
>> Popo-Wärmer, GPS, ABS, ASR, ESP, PSP, DVD, XTC, THC... Alles
>> gesteuert über eine einzige Blackbox? Die "Lichterzeuger" aber nur
>> erkennen und ansteuern kann, wenn diese nach dem Prinzip "am Anfang
>> war das Feuer- und ein paar Jahre später kam Edison" funktionieren?
> So ähnlich ;) . Sind aber ein paar Blackboxen.
Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat. Aber das läßt sich von Indern halt
nicht in Software entwickeln.
> Also ich finde die Idee, vom Blinkerschalter am Lenker nicht 4 relativ
> dicke Kabel zu den einzelnen Blinkern zu verlegen, so blöd nicht. Und
> auch nicht die Idee, über einen zentrale Fahrzeugelektronik die
> Stromkreise zu überwachen und Ausfälle im Cockpit zu signalisieren.
im Allgemeinen sollen nicht Kabelbrüche sondern Lampenausfälle
diagnostiziert werden.
>> Computeroptimiertes Fahrwerk, ökostrombeheizter
>> Popo-Wärmer, GPS, ABS, ASR, ESP, PSP, DVD, XTC, THC... Alles
>> gesteuert über eine einzige Blackbox? Die "Lichterzeuger" aber nur
>> erkennen und ansteuern kann, wenn diese nach dem Prinzip "am Anfang
>> war das Feuer- und ein paar Jahre später kam Edison" funktionieren?
> So ähnlich ;) . Sind aber ein paar Blackboxen.
Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat. Aber das läßt sich von Indern halt
nicht in Software entwickeln.
Volker Bartheld
Feb 29, 2012, 5:45:02 AM2/29/12
to
Hi!
On Tue, 28 Feb 2012 21:22:22 +0100, Luigi Rotta wrote:
> Speziell wenn man Bastellot mit integriertem Flussmittel nimmt: das
> Flussmittel tropft nicht ab sondern wandert die Litze entlang.
> Flussmittel ätht die Lötstelle an damit das Lot besser Halt findet,
Auch säurefreies Flußmittel für Elektroniklot wie z. B. Kolophonium?
S. http://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_%28L%C3%B6ten%29
On Tue, 28 Feb 2012 21:22:22 +0100, Luigi Rotta wrote:
> Speziell wenn man Bastellot mit integriertem Flussmittel nimmt: das
> Flussmittel tropft nicht ab sondern wandert die Litze entlang.
> Flussmittel ätht die Lötstelle an damit das Lot besser Halt findet,
S. http://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_%28L%C3%B6ten%29
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 7:32:57 AM2/29/12
to
On 29.02.2012 11:10, Luigi Rotta wrote:
> Auch nicht mit nebeneinanderlegen, zusammen verdrillen und
> dann crimpen?
Jein. Ich hätte die Drähtchen länger abisolieren und dann mindestens
> Auch nicht mit nebeneinanderlegen, zusammen verdrillen und
> dann crimpen?
einmal falten sollen.
> Sind beide so dünn?
Ja.
Manfred
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 7:37:23 AM2/29/12
to
On 29.02.2012 11:39, Volker Bartheld wrote:
> Warum willst Du da überhaupt LEDs? Basteltrieb? Oder brennen Dir die
> Glühlampen zu oft durch?
Das hat hauptsächlich optische Gründe. Jetzt, nachdem ich sie in
> Warum willst Du da überhaupt LEDs? Basteltrieb? Oder brennen Dir die
> Glühlampen zu oft durch?
Funktion gesehen habe, würde ich den Sicherheitsgrund hinzufügen wollen.
Die Dinger sind sowas von hell, daß es schon fast in den Augen weh tut.
Also *hoffentlich* eine Chance weniger, übersehen zu werden.
> Nein. Vielleicht kann man bei dem Hobel aber auch die Firmware
> flashen und ganz ohne Parallelwiderstände auskommen.
(leider?) keine vollständige ZFE mehr (da konnte man das nämlich einfach
per Funktion einschalten) und zum anderen müßte der Berg erstmal kreißen
und die Funktion einbauen. Und das wird wohl kaum passieren.
Manfred
M. Handschuher
Feb 29, 2012, 7:38:59 AM2/29/12
to
On 29.02.2012 11:42, Volker Bartheld wrote:
> ... die Du mit Deinem Überbrückungswiderstand natürlich durchkreuzt.
Ja, das ist mir auch schon bewußt geworden :(
> ... die Du mit Deinem Überbrückungswiderstand natürlich durchkreuzt.
> Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
> Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat.
Manfred
Claas Thede
Feb 29, 2012, 8:23:56 AM2/29/12
to
Hallo Manfred,
Am 29.02.2012 13:37, schrieb M. Handschuher:
> On 29.02.2012 11:39, Volker Bartheld wrote:
>
>> Warum willst Du da überhaupt LEDs? Basteltrieb? Oder brennen Dir
>> die Glühlampen zu oft durch?
>
> Das hat hauptsächlich optische Gründe. Jetzt, nachdem ich sie in
> Funktion gesehen habe, würde ich den Sicherheitsgrund hinzufügen
> wollen. Die Dinger sind sowas von hell, daß es schon fast in den
> Augen weh tut. Also *hoffentlich* eine Chance weniger, übersehen zu
> werden.
Du wurdest schon mal übersehen weil Deine Blinker zu dunkel waren? In
einer Fahrsituation? Oder geht es um die Fälle (Liegenbleiben o.ä.), in
denen der Warnblinker zum Einsatz kommt?
Gruß
Claas
Am 29.02.2012 13:37, schrieb M. Handschuher:
> On 29.02.2012 11:39, Volker Bartheld wrote:
>
>> Warum willst Du da überhaupt LEDs? Basteltrieb? Oder brennen Dir
>> die Glühlampen zu oft durch?
>
> Das hat hauptsächlich optische Gründe. Jetzt, nachdem ich sie in
> Funktion gesehen habe, würde ich den Sicherheitsgrund hinzufügen
> wollen. Die Dinger sind sowas von hell, daß es schon fast in den
> Augen weh tut. Also *hoffentlich* eine Chance weniger, übersehen zu
> werden.
einer Fahrsituation? Oder geht es um die Fälle (Liegenbleiben o.ä.), in
denen der Warnblinker zum Einsatz kommt?
Gruß
Claas
Luigi Rotta
Feb 29, 2012, 11:12:08 AM2/29/12
to
Am Wed, 29 Feb 2012 11:45:02 +0100 schrieb Volker Bartheld
<dr_ve...@freenet.de>:
>Auch säurefreies Flußmittel für Elektroniklot wie z. B. Kolophonium?
>S. http://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_%28L%C3%B6ten%29
Bin da nicht der Experte, es gibt Flussmittel die gemäss Definition
nicht korrodierend sind.
Ob die in Zusammenarbeit mit Feuchtigkeit sich anders verhalten wird
ja geflissentlich ausgeblendet. ;)
--
Gruss
Luigi
Man verdirbt einen Jüngling am sichersten, wenn man ihn
verleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten als den
Andersdenkenden. (Friedrich Nietzsche)
<dr_ve...@freenet.de>:
>Auch säurefreies Flußmittel für Elektroniklot wie z. B. Kolophonium?
>S. http://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_%28L%C3%B6ten%29
nicht korrodierend sind.
Ob die in Zusammenarbeit mit Feuchtigkeit sich anders verhalten wird
ja geflissentlich ausgeblendet. ;)
--
Gruss
Luigi
Man verdirbt einen Jüngling am sichersten, wenn man ihn
verleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten als den
Andersdenkenden. (Friedrich Nietzsche)
Ralf Handel
Feb 29, 2012, 11:40:20 AM2/29/12
to
"Volker Bartheld" <dr_ve...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1bkbwc1rjhsuw$.dlg@news.bartheld.net...
> Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
> Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat. Aber das läßt sich von Indern halt
> nicht in Software entwickeln.
Da ist auch deutsche Hardware nutzlos, egal ob sie per neuronalem
oder siliziumbasierenden Rechner gesteuert wird....
CU Ralf
news:1bkbwc1rjhsuw$.dlg@news.bartheld.net...
> Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
> Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat. Aber das läßt sich von Indern halt
> nicht in Software entwickeln.
oder siliziumbasierenden Rechner gesteuert wird....
CU Ralf
Ralf Handel
Feb 29, 2012, 11:48:21 AM2/29/12
to
"Luigi Rotta" <lu...@rotta.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:0gjsk7dv86dnnt883...@4ax.com...
>>Auch säurefreies Flußmittel für Elektroniklot wie z. B. Kolophonium?
>>S. http://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_%28L%C3%B6ten%29
>
> Bin da nicht der Experte, es gibt Flussmittel die gemäss Definition
> nicht korrodierend sind.
Da fällt genanntes "Elektroniklot" drunter. Es gibt natürlich auch
Speziallote, der Sinn sei dahingestellt. Fürs Heimanwendungen unnütz.
> Ob die in Zusammenarbeit mit Feuchtigkeit sich anders verhalten wird
> ja geflissentlich ausgeblendet. ;)
Kommt auf die Feuchtigkeit an ;-)
Wenns nur Wasser im üblichen Rahmen ist (aka Luftfeuchte) eher
unproblematisch.
Sobald da Ionenträger drin sind, aka Streusalz etc, ist das Flussmittel
noch das harmloseste. Da geht dann der Chemiemix an der Lotstelle
los. Blei, Zinn, Kupfer, Alu.
Wenn das dauerfeucht bleibt hast Du Probleme.
Ich kenne recht viele Kabelbäume mit Lötabgriffen, findet sich in fast
jedem Fahrzeugtyp, aber da sind die Lötstellen an üblicherweise
trockenen Stellen und sie sind mechanisch stabilisiert. Im Motorraum
oder an immerfeuchten Stellen hat sowas nix zu suchen.
CU Ralf
news:0gjsk7dv86dnnt883...@4ax.com...
>>Auch säurefreies Flußmittel für Elektroniklot wie z. B. Kolophonium?
>>S. http://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_%28L%C3%B6ten%29
>
> Bin da nicht der Experte, es gibt Flussmittel die gemäss Definition
> nicht korrodierend sind.
Speziallote, der Sinn sei dahingestellt. Fürs Heimanwendungen unnütz.
> Ob die in Zusammenarbeit mit Feuchtigkeit sich anders verhalten wird
> ja geflissentlich ausgeblendet. ;)
Wenns nur Wasser im üblichen Rahmen ist (aka Luftfeuchte) eher
unproblematisch.
Sobald da Ionenträger drin sind, aka Streusalz etc, ist das Flussmittel
noch das harmloseste. Da geht dann der Chemiemix an der Lotstelle
los. Blei, Zinn, Kupfer, Alu.
Wenn das dauerfeucht bleibt hast Du Probleme.
Ich kenne recht viele Kabelbäume mit Lötabgriffen, findet sich in fast
jedem Fahrzeugtyp, aber da sind die Lötstellen an üblicherweise
trockenen Stellen und sie sind mechanisch stabilisiert. Im Motorraum
oder an immerfeuchten Stellen hat sowas nix zu suchen.
CU Ralf
Volker Bartheld
Feb 29, 2012, 1:13:46 PM2/29/12
to
Hallo!
>> ... die Du mit Deinem Überbrückungswiderstand natürlich durchkreuzt.
> Ja, das ist mir auch schon bewußt geworden :(
Tscha. Einen Tod muß man sterben. Du nun jetzt eben derer zwei.
>> Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
>> Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat.
> Was verstehst Du darunter??
Daß man in die Bimpf zwar allerlei elektronischen Tand einbaut, für eine
Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern aber zu
geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte. Wie ist es
mit den Bremslichtern? Kennzeichenbeleuchtung? Standlicht?
Cockpitbeleuchtung? Vermutlich gibts da auch noch einen Vertrag mit Osram
über Soffittenlampen bis 2100.
Ciao,
Volker
P.S.: Ich werde wohl nie verstehen, warum das KBA zwar immer fleißig in
Aktenbergen raschelt und jeder Lampe eine E-Schlange aufdrücken will, es
aber ganz offenbar keine Normen für die (minimale und maximale) Helligkeit
von Scheinwerfern und sonstigen Lampeneinheiten zu geben scheint. Oder
diese Norm ständig nach oben hin aufgeweicht wird. Was teilweise als
Bremslicht (oder Fahrtrichtungsanzeiger) über den Ladentisch geht, löst
beim Hinterherfahrer entweder Netzhautverbrennungen oder Axtmordphantasien
aus. Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal. Sehr zur Freude desjenigen, der
sich das aus 150cm Entfernung ansehen darf.
>> ... die Du mit Deinem Überbrückungswiderstand natürlich durchkreuzt.
> Ja, das ist mir auch schon bewußt geworden :(
>> Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
>> Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat.
> Was verstehst Du darunter??
Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern aber zu
geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte. Wie ist es
mit den Bremslichtern? Kennzeichenbeleuchtung? Standlicht?
Cockpitbeleuchtung? Vermutlich gibts da auch noch einen Vertrag mit Osram
über Soffittenlampen bis 2100.
Ciao,
Volker
P.S.: Ich werde wohl nie verstehen, warum das KBA zwar immer fleißig in
Aktenbergen raschelt und jeder Lampe eine E-Schlange aufdrücken will, es
aber ganz offenbar keine Normen für die (minimale und maximale) Helligkeit
von Scheinwerfern und sonstigen Lampeneinheiten zu geben scheint. Oder
diese Norm ständig nach oben hin aufgeweicht wird. Was teilweise als
Bremslicht (oder Fahrtrichtungsanzeiger) über den Ladentisch geht, löst
beim Hinterherfahrer entweder Netzhautverbrennungen oder Axtmordphantasien
aus. Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal. Sehr zur Freude desjenigen, der
sich das aus 150cm Entfernung ansehen darf.
Uwe Schickedanz
Feb 29, 2012, 1:37:44 PM2/29/12
to
On Wed, 29 Feb 2012 19:13:46 +0100, Volker Bartheld
<dr_ve...@freenet.de> wrote:
>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht
Ähm - wie geht das?
<dr_ve...@freenet.de> wrote:
>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht
Gruß Uwe, autoholdmäßig herausgefordert seiend
--
- Du solltest langsamer fahren.
- Du solltest gar nicht fahren.
Dirk Straka und Wolfgang Decker in drm
=== http://www.sicherheitslampe.de ===
Volker Bartheld
Feb 29, 2012, 5:25:00 PM2/29/12
to
Hallo!
>>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht
> Ähm - wie geht das?
> Gruß Uwe, autoholdmäßig herausgefordert seiend
Hast Du nen Beemer? Da kann man dieses "H"-Knöpfchen in der Mittelkonsole
drücken. Wenn Du dann in der D-Fahrstufe an der Ampel zum Stilstand
kommst, betätigt er für Dich die Bremse und Du kannst den Fuß vom Pedal
nehmen. Bei Klemmenwechsel hat er das dann aber wieder vergessen. Warum
auch immer...
Ciao,
Volker
>>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht
> Ähm - wie geht das?
> Gruß Uwe, autoholdmäßig herausgefordert seiend
drücken. Wenn Du dann in der D-Fahrstufe an der Ampel zum Stilstand
kommst, betätigt er für Dich die Bremse und Du kannst den Fuß vom Pedal
nehmen. Bei Klemmenwechsel hat er das dann aber wieder vergessen. Warum
auch immer...
Ciao,
Volker
Uwe Schickedanz
Feb 29, 2012, 5:50:03 PM2/29/12
to
On Wed, 29 Feb 2012 23:25:00 +0100, Volker Bartheld
<dr_ve...@freenet.de> wrote:
>Hallo!
>
>>>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>>>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht
>
>> Ähm - wie geht das?
>> Gruß Uwe, autoholdmäßig herausgefordert seiend
>
>Hast Du nen Beemer? Da kann man dieses "H"-Knöpfchen in der Mittelkonsole
>drücken. Wenn Du dann in der D-Fahrstufe an der Ampel zum Stilstand
>kommst, betätigt er für Dich die Bremse und Du kannst den Fuß vom Pedal
>nehmen. Bei Klemmenwechsel hat er das dann aber wieder vergessen. Warum
>auch immer...
Ab welchem Baujahr? Vermutlich ist mein E39 zu alt, denn einen Knopf
<dr_ve...@freenet.de> wrote:
>Hallo!
>
>>>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>>>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht
>
>> Ähm - wie geht das?
>> Gruß Uwe, autoholdmäßig herausgefordert seiend
>
>Hast Du nen Beemer? Da kann man dieses "H"-Knöpfchen in der Mittelkonsole
>drücken. Wenn Du dann in der D-Fahrstufe an der Ampel zum Stilstand
>kommst, betätigt er für Dich die Bremse und Du kannst den Fuß vom Pedal
>nehmen. Bei Klemmenwechsel hat er das dann aber wieder vergessen. Warum
>auch immer...
mit "H" habe ich noch nicht gefunden. Schade, das
auf-der-Bremse-stehen ist nervig.
Gruß Uwe
M. Handschuher
Mar 1, 2012, 2:43:26 AM3/1/12
to
On 29.02.2012 14:23, Claas Thede wrote:
> Du wurdest schon mal übersehen weil Deine Blinker zu dunkel waren?
Warum muß ich vorher erst eine negative Situation erleben?? Abgesehen
> Du wurdest schon mal übersehen weil Deine Blinker zu dunkel waren?
davon wurde ich schon mal über den Haufen gefahren trotz Warnblinkanlage
(und hab das nur mit Glück mit relativ geringen Verletzungen überlebt).
Ausschlaggebend für die Blinker waren wie geschrieben *optische* Gründe.
Ob ich das Geld allein wg. der zus. Sicherheit ausgeben würde bezweifle ich.
Manfred
M. Handschuher
Mar 1, 2012, 3:06:53 AM3/1/12
to
On 29.02.2012 19:13, Volker Bartheld wrote:
> Tscha. Einen Tod muß man sterben. Du nun jetzt eben derer zwei.
Ich werd diesen Tod sicher überleben
> Tscha. Einen Tod muß man sterben. Du nun jetzt eben derer zwei.
> Daß man in die Bimpf zwar allerlei elektronischen Tand einbaut, für
> eine Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern
> aber zu geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte.
wenn ein Mopped vollständig ausgestattet wäre.
> Wie ist es mit den Bremslichtern? Kennzeichenbeleuchtung? Standlicht?
> Cockpitbeleuchtung?
wäre das sicher zu futuristisch.
> Vermutlich gibts da auch noch einen Vertrag mit Osram über
> Soffittenlampen bis 2100.
Manfred
Claas Thede
Mar 1, 2012, 4:05:50 AM3/1/12
to
Hallo Manfred,
Am 01.03.2012 08:43, schrieb M. Handschuher:
> On 29.02.2012 14:23, Claas Thede wrote:
>
>> Du wurdest schon mal übersehen weil Deine Blinker zu dunkel waren?
>
> Warum muß ich vorher erst eine negative Situation erleben?? Abgesehen
> davon wurde ich schon mal über den Haufen gefahren trotz Warnblinkanlage
ah, also die "Warnblinksituation"; da ist's sofort klar.
Das mit dem "übersehen werden" erinnerte mich ein wenig an das "Wedeln"
gewisser anderer Kradisten, und ich mochte mir nicht wirklich
vorstellen, dass es in einer solchen Situation sinnvoll sein könnte, der
besseren Sichtbarkeit wegen die Blinker zu benutzen.
Gruß
Claas
Am 01.03.2012 08:43, schrieb M. Handschuher:
> On 29.02.2012 14:23, Claas Thede wrote:
>
>> Du wurdest schon mal übersehen weil Deine Blinker zu dunkel waren?
>
> Warum muß ich vorher erst eine negative Situation erleben?? Abgesehen
> davon wurde ich schon mal über den Haufen gefahren trotz Warnblinkanlage
Das mit dem "übersehen werden" erinnerte mich ein wenig an das "Wedeln"
gewisser anderer Kradisten, und ich mochte mir nicht wirklich
vorstellen, dass es in einer solchen Situation sinnvoll sein könnte, der
besseren Sichtbarkeit wegen die Blinker zu benutzen.
Gruß
Claas
Michael Schlücker
Mar 1, 2012, 4:09:31 AM3/1/12
to
Am 29.02.2012 19:13, schrieb Volker Bartheld:
>>> Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
>>> Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat.
>> Was verstehst Du darunter??
>
> Daß man in die Bimpf...
>>> Traurig genug, daß es da nicht zu einem ausfallsicheren
>>> Fahrtrichtungsanzeiger gereicht hat.
>> Was verstehst Du darunter??
>
Nee, nee, nee...
Diese Idiotie betrifft nicht nur Produkte aus dem Hause der
BayrischenMistWagen.
> zwar allerlei elektronischen Tand einbaut, für eine
> Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern aber zu
> geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte. Wie ist es
> mit den Bremslichtern? Kennzeichenbeleuchtung? Standlicht?
Egal, ob Dose oder Mopped... es quieckt, quietscht, bimmelt und blinkt.
Eine ganze Armee ekliger Helfer wird zunehmend zur Pflichtausstattung
für KFZs. ABS, ASR, ESP und Co. sind durch unzählige Sensoren und
aufwendige Software 'richtig' teuer. Dazu unzählige Luftsäcke mit auch
nicht gerade unaufwendiger Technik. Beheizbare Sitze und Griffe, und...
und... und...
Du kannst meine Gedanken anscheinend recht gut nachvollziehen zu können.
Dein folgender Satz bestärkt mich noch in meiner Meinung.
> Cockpitbeleuchtung? Vermutlich gibts da auch noch einen Vertrag mit Osram
> über Soffittenlampen bis 2100.
Es muss unzählige geben. Bis auf Premiummodelle werden fast alle KFZ
weiterhin rundum mit Glühdrahttechnik ausgestattet.
Durch LEDs lassen sich bis auf die Scheinwerfer sämtliche
Beleuchtungseinrichtungen eines KFZ ersetzen. Xenon für das Fahrlicht
ist die einzige Ausnahme.
Osram und Co. hätten massive Einbußen. Auch Tankstellen, ATU etc. und
diverse Discounter. Und dazu auch noch unzählige Werkstätten. Bei denen
technisch nicht versierte Fahrzeugbenutzer so manchen Euro lassen
müssen, weil der Wechsel eines simplen Lämpchens im HiTec-Mobil fast
eine Fahrzeugvollzerlegung erfordert. (Wechsel einer Glühfunzel in
unserer ehemaligen Dose in der rechten Scheinwerfereinheit: Ausbau von
Luftfilter samt Ansaugkanal- trotzdem arg fummeliger Zugang zur
Lampeneinheit- danach den ganzen Scheiß wieder einbauen...)
> P.S.: Ich werde wohl nie verstehen, warum das KBA zwar immer fleißig in
> Aktenbergen raschelt und jeder Lampe eine E-Schlange aufdrücken will, es
> aber ganz offenbar keine Normen für die (minimale und maximale) Helligkeit
> von Scheinwerfern und sonstigen Lampeneinheiten zu geben scheint. Oder
> diese Norm ständig nach oben hin aufgeweicht wird. Was teilweise als
> Bremslicht (oder Fahrtrichtungsanzeiger) über den Ladentisch geht, löst
> beim Hinterherfahrer entweder Netzhautverbrennungen oder Axtmordphantasien
> aus.
Beispiel?: Innen- und beide Außenspiegel sind so eingestellt, daß man
jeden Hintermann immer im Blick hat, ohne großartig den Kopf drehen zu
müssen... führt dazu, daß der hinter einem Fahrende über die Rückspiegel
'Lightshow' von hinten direkt in die Augen macht. Das überstrahlt
gewaltig den Blick nach vorn.
Micha
Volker Bartheld
Mar 1, 2012, 5:35:24 AM3/1/12
to
Hallo!
>> Daß man in die Bimpf zwar allerlei elektronischen Tand einbaut, für
>> eine Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern
>> aber zu geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte.
> Tja, das Zubehör will ja auch verkauft werden. Wo kämen wir denn da hin,
> wenn ein Mopped vollständig ausgestattet wäre.
Ich denke, der Hintergrund ist eher, daß aufgrund der geringen
Betriebsdauer der Fahrtrichtungsanzeiger auch Glühobst darin beliebig
lange hält (man in der Produktion also 2€ gegenüber LEDs spart), der Mist
bei TFL/Rücklicht aber viel schneller durchbrennt. Da man die Umschaltung
Bremslicht/Rücklicht in Software via PWM machen kann, verkauft man zum
einen das ausfallsichere Rücklicht *) und zusätzlich den Sicherheitsaspekt
"besser wahrnehmbares Bremslicht" ohne Mehrkosten.
>> Wie ist es mit den Bremslichtern? Kennzeichenbeleuchtung? Standlicht?
>> Cockpitbeleuchtung?
> Gemischt. Rück-/Bremslicht ist LED, Cockpit dto. Rest Glühlampen. Ohne
> wäre das sicher zu futuristisch.
Hm. Cockpit vermutlich weil "no user serviceable parts inside" und die
Birnen dort noch innerhalb der Garantiezeit durchgebrannt sind. Da bestand
also Handlungsbedarf. Vorne ist Xenon noch zu teuer (brauchts da beim
Mopped eigentlich auf die LWR und Wischi-Waschi?), zahlt keiner.
Ciao,
Volker
*) Das, was da da manchmal an teildefekten LED-Mosaiken und Geflimmere
sieht (z. T. auch Serienausstattung), läßt mich ein bißchen an der
Wartungsfreiheit zweifeln. Bin gespannt, wielange es LED-Rückleuchte und
-Blinker an der KTM machen. Denn da hats mir oft sogar den Glaskolben aus
dem Kitt der Fassung rausvibriert, schaumermal, ob chinesisches
ROHS-Lötzinn und Hartpapierplatinen länger halten.
>> Daß man in die Bimpf zwar allerlei elektronischen Tand einbaut, für
>> eine Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern
>> aber zu geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte.
> Tja, das Zubehör will ja auch verkauft werden. Wo kämen wir denn da hin,
> wenn ein Mopped vollständig ausgestattet wäre.
Betriebsdauer der Fahrtrichtungsanzeiger auch Glühobst darin beliebig
lange hält (man in der Produktion also 2€ gegenüber LEDs spart), der Mist
bei TFL/Rücklicht aber viel schneller durchbrennt. Da man die Umschaltung
Bremslicht/Rücklicht in Software via PWM machen kann, verkauft man zum
einen das ausfallsichere Rücklicht *) und zusätzlich den Sicherheitsaspekt
"besser wahrnehmbares Bremslicht" ohne Mehrkosten.
>> Wie ist es mit den Bremslichtern? Kennzeichenbeleuchtung? Standlicht?
>> Cockpitbeleuchtung?
> Gemischt. Rück-/Bremslicht ist LED, Cockpit dto. Rest Glühlampen. Ohne
> wäre das sicher zu futuristisch.
Birnen dort noch innerhalb der Garantiezeit durchgebrannt sind. Da bestand
also Handlungsbedarf. Vorne ist Xenon noch zu teuer (brauchts da beim
Mopped eigentlich auf die LWR und Wischi-Waschi?), zahlt keiner.
Ciao,
Volker
*) Das, was da da manchmal an teildefekten LED-Mosaiken und Geflimmere
sieht (z. T. auch Serienausstattung), läßt mich ein bißchen an der
Wartungsfreiheit zweifeln. Bin gespannt, wielange es LED-Rückleuchte und
-Blinker an der KTM machen. Denn da hats mir oft sogar den Glaskolben aus
dem Kitt der Fassung rausvibriert, schaumermal, ob chinesisches
ROHS-Lötzinn und Hartpapierplatinen länger halten.
Volker Bartheld
Mar 1, 2012, 5:44:23 AM3/1/12
to
Hallo!
>> Daß man in die Bimpf zwar allerlei elektronischen Tand einbaut, für
>> eine Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern
>> aber zu geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte.
> Tja, das Zubehör will ja auch verkauft werden. Wo kämen wir denn da hin,
> wenn ein Mopped vollständig ausgestattet wäre.
>> Daß man in die Bimpf zwar allerlei elektronischen Tand einbaut, für
>> eine Handvoll Leuchtdioden um 50ct in den Fahrtrichtungsanzeigern
>> aber zu geizig war und es stattdessen unbedingt Glühkram sein mußte.
> Tja, das Zubehör will ja auch verkauft werden. Wo kämen wir denn da hin,
> wenn ein Mopped vollständig ausgestattet wäre.
Ich denke, der Hintergrund ist eher, daß aufgrund der geringen
Betriebsdauer der Fahrtrichtungsanzeiger auch Glühobst darin beliebig
lange hält (man in der Produktion also 2€ gegenüber LEDs spart), der Mist
bei TFL/Rücklicht aber viel schneller durchbrennt. Da man die Umschaltung
Bremslicht/Rücklicht in Software via PWM machen kann, verkauft man zum
einen das ausfallsichere Rücklicht *) und zusätzlich den Sicherheitsaspekt
"besser wahrnehmbares Bremslicht" ohne Mehrkosten.
Betriebsdauer der Fahrtrichtungsanzeiger auch Glühobst darin beliebig
lange hält (man in der Produktion also 2€ gegenüber LEDs spart), der Mist
bei TFL/Rücklicht aber viel schneller durchbrennt. Da man die Umschaltung
Bremslicht/Rücklicht in Software via PWM machen kann, verkauft man zum
einen das ausfallsichere Rücklicht *) und zusätzlich den Sicherheitsaspekt
"besser wahrnehmbares Bremslicht" ohne Mehrkosten.
>> Wie ist es mit den Bremslichtern? Kennzeichenbeleuchtung? Standlicht?
>> Cockpitbeleuchtung?
> Gemischt. Rück-/Bremslicht ist LED, Cockpit dto. Rest Glühlampen. Ohne
> wäre das sicher zu futuristisch.
>> Cockpitbeleuchtung?
> Gemischt. Rück-/Bremslicht ist LED, Cockpit dto. Rest Glühlampen. Ohne
> wäre das sicher zu futuristisch.
Hm. Cockpit vermutlich weil "no user serviceable parts inside" und die
Birnen dort noch innerhalb der Garantiezeit durchgebrannt sind. Da bestand
also Handlungsbedarf. Vorne ist Xenon noch zu teuer (brauchts da beim
Mopped eigentlich auf die LWR und Wischi-Waschi?), zahlt keiner.
Ciao,
Volker
*) Das, was man da manchmal an teildefekten LED-Mosaiken und Geflimmere
Birnen dort noch innerhalb der Garantiezeit durchgebrannt sind. Da bestand
also Handlungsbedarf. Vorne ist Xenon noch zu teuer (brauchts da beim
Mopped eigentlich auf die LWR und Wischi-Waschi?), zahlt keiner.
Ciao,
Volker
sieht (z. T. auch Serienausstattung), läßt mich ein bißchen an der
Wartungsfreiheit zweifeln. Bin gespannt, wielange es LED-Rückleuchte und
-Blinker an der KTM machen. Denn da hats mir oft sogar den Glaskolben aus
dem Kitt der Fassung rausvibriert, schaumermal, ob chinesisches
ROHS-Lötzinn und Hartpapierplatinen länger halten.
Wartungsfreiheit zweifeln. Bin gespannt, wielange es LED-Rückleuchte und
-Blinker an der KTM machen. Denn da hats mir oft sogar den Glaskolben aus
dem Kitt der Fassung rausvibriert, schaumermal, ob chinesisches
ROHS-Lötzinn und Hartpapierplatinen länger halten.
M. Handschuher
Mar 1, 2012, 6:08:41 AM3/1/12
to
On 01.03.2012 11:44, Volker Bartheld wrote:
> Vorne ist Xenon noch zu teuer (brauchts da beim Mopped eigentlich auf
> die LWR und Wischi-Waschi?), zahlt keiner.
Legales Xeon (ab Werk) gibt's nur für die K1300GT und die neuen
> Vorne ist Xenon noch zu teuer (brauchts da beim Mopped eigentlich auf
> die LWR und Wischi-Waschi?), zahlt keiner.
Sechszylindermoppeds von denen. Auch ohne die sonst vorgeschriebene
Leuchtweitenregelung und Schweinwerferwaschanlage. Das mit der LWL sehe
ich bei dem Mopped ja noch ein (wg. Hossackgabel, die halt nicht in die
Knie geht), aber das mit nicht nötigen Waschanlage erschließt sich mir
nicht. Keine Ahnung, welchen Deal BMW da mit dem TÜV/KBA gemacht hat.
Man hat das Xenon da aber so abgedeckt, daß es zwar die Straße besser
ausleuchtet, der Scheinwerfer als helle Fläche aber kaum noch zu
erkennen ist was dazu führt, daß man die Moppeds mit Xenon schwerer
erkennt als die mit herkömmlicher Lichtanlage.
Manfred
Ralf Handel
Mar 1, 2012, 4:14:01 PM3/1/12
to
"Volker Bartheld" <dr_ve...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:10vk7jkk...@news.bartheld.net...
> P.S.: Ich werde wohl nie verstehen, warum das KBA zwar immer fleißig in
> Aktenbergen raschelt und jeder Lampe eine E-Schlange aufdrücken will, es
> aber ganz offenbar keine Normen für die (minimale und maximale) Helligkeit
> von Scheinwerfern und sonstigen Lampeneinheiten zu geben scheint. Oder
> diese Norm ständig nach oben hin aufgeweicht wird. Was teilweise als
> Bremslicht (oder Fahrtrichtungsanzeiger) über den Ladentisch geht, löst
> beim Hinterherfahrer entweder Netzhautverbrennungen oder Axtmordphantasien
> aus. Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
> Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
> roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal. Sehr zur Freude desjenigen, der
> sich das aus 150cm Entfernung ansehen darf.
anderes des Konzerns wahrlich verwöhnt haben.
Blinker siehste bei Tageslicht in der Sonne gar nicht, Bremslicht ebenso.
Da hab ich lieber ordentliches Leuchtfeuer. Das siehst du wenigstens und
shredderst nicht hinten rein.
btw: Auto-Hold haben die wenigsten, das kostet oft Aufpreis. Bedienen
kanns auch keiner (man müsste die Anleitung lesen und verstehen).
Ich hab auch ne Automatikdose, bin aber in der Lage und Willens bei
längerem Stillstand auf N zu schalten und die Handbremse zu ziehen,
so wie ich das bei Schaltdosen ja auch mache....
CU Ralf
Ralf Handel
Mar 1, 2012, 4:16:33 PM3/1/12
to
"Uwe Schickedanz" <Uwe_use...@nurfuerspam.de> schrieb im Newsbeitrag
news:pqatk7hf79630slr6...@4ax.com...
> Ab welchem Baujahr? Vermutlich ist mein E39 zu alt, denn einen Knopf
> mit "H" habe ich noch nicht gefunden. Schade, das
> auf-der-Bremse-stehen ist nervig.
Kein Leerlauf, Feststellbremse kaputt?
Auto-Hold haben auch die Bayern nicht überall drin, wie alle anderen
halt auch. Schliesslich will man sich die paar Zeilen Software und das
entprechende Freischaltbit ordentlich bezahlen lassen. Und den
Taster samt 50cm Kabel natürlich vergolden....
CU Ralf
news:pqatk7hf79630slr6...@4ax.com...
> Ab welchem Baujahr? Vermutlich ist mein E39 zu alt, denn einen Knopf
> mit "H" habe ich noch nicht gefunden. Schade, das
> auf-der-Bremse-stehen ist nervig.
Auto-Hold haben auch die Bayern nicht überall drin, wie alle anderen
halt auch. Schliesslich will man sich die paar Zeilen Software und das
entprechende Freischaltbit ordentlich bezahlen lassen. Und den
Taster samt 50cm Kabel natürlich vergolden....
CU Ralf
Ralf Handel
Mar 1, 2012, 4:23:23 PM3/1/12
to
"Volker Bartheld" <dr_ve...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:aohhwsrw...@news.bartheld.net...
> Ich denke, der Hintergrund ist eher, daß aufgrund der geringen
> Betriebsdauer der Fahrtrichtungsanzeiger auch Glühobst darin beliebig
> lange hält (man in der Produktion also 2€ gegenüber LEDs spart), der Mist
> bei TFL/Rücklicht aber viel schneller durchbrennt. Da man die Umschaltung
> Bremslicht/Rücklicht in Software via PWM machen kann, verkauft man zum
> einen das ausfallsichere Rücklicht *) und zusätzlich den Sicherheitsaspekt
> "besser wahrnehmbares Bremslicht" ohne Mehrkosten.
die Designer nicht schaffen sich durchzusetzen. Jeder optische Mist wird
ja als Prio Eins behandelt. Dazu gehören die Lampen am Fahrzeug ja
zwingend. Da hat LED Vorteile bei der mechanischen Gestaltung und
trotzdem setzen viele Hersteller (z.b. Audi) Hybridleuchten ein.
Rück-/Bremslicht als LED und dann ausgerechnet Blinker als Glühbirne.
Samt dem aufblähenden Reflektorscheiss, Lampenfassung, Stecker....
Zumindest bei einigen Audis fehlt zudem das Argument der Ausleuchtung,
denn das mickerige Blinkerchen könnten sie sich auch sparen.
Dafür gibt z.b. bei Daimler oder BMW Rückleuchten komplett in LED
und brutal hellen Blinkern mit hervorragendem Abstrahlwinkel. Und
satt gefärbt isses auch noch, nicht so wie die Blassblinker von VW.
btw. an der grossen Emme hab ich mittlerweile Miniblinker mit 21W
Halogen. Klein, Sauhell und extra Widerstände brauchts auch nicht.
CU Ralf
Uwe Schickedanz
Mar 1, 2012, 4:54:38 PM3/1/12
to
On Thu, 1 Mar 2012 22:16:33 +0100, "Ralf Handel" <ralfh...@yahoo.de>
wrote:
>"Uwe Schickedanz" <Uwe_use...@nurfuerspam.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:pqatk7hf79630slr6...@4ax.com...
>
>> Ab welchem Baujahr? Vermutlich ist mein E39 zu alt, denn einen Knopf
>> mit "H" habe ich noch nicht gefunden. Schade, das
>> auf-der-Bremse-stehen ist nervig.
>
>Kein Leerlauf, Feststellbremse kaputt?
Ähm, was geneu bedeutet 'Leerlauf' bei einem Atomatikauto?
wrote:
>"Uwe Schickedanz" <Uwe_use...@nurfuerspam.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:pqatk7hf79630slr6...@4ax.com...
>
>> Ab welchem Baujahr? Vermutlich ist mein E39 zu alt, denn einen Knopf
>> mit "H" habe ich noch nicht gefunden. Schade, das
>> auf-der-Bremse-stehen ist nervig.
>
>Kein Leerlauf, Feststellbremse kaputt?
Message has been deleted
Volker Bartheld
Mar 2, 2012, 3:05:09 AM3/2/12
to
Hallo!
>> P.S.: [...] Was teilweise als
seinem Blinker war, genauso wie sein Pendant perfekt zu erkennen. Warum?
Weil die im Stoßfänger integrierte Lampe sich gegen ander Leuchtkörper
abgrenzte.
Beim IV meinte man dann, den Fahrtrichtungsanzeiger nur millimeterweit
neben das Projektionsbullauge für den Hauptscheinwerfer einbauen zu müssen,
hinten ging man nahezu den amerikanischen Weg, und pferchte
unterschiedliche Betriebsmodi (aus, dunkelrot, hellrot, orange blinkend,
zwischen orange und dunkel-/hellrot wechselnd) an einer Position zusammen.
Sehr schlau. Denn man muß entlang der Zeitskala analysieren, was gerade
abgeht und der Signal-Rauschabstand (oder wegen mir: der Kontrast) ist
gering.
Was da beim KBA geraucht (oder kassiert) wurde, wage ich gar nicht zu
mutmaßen.
> Blinker siehste bei Tageslicht in der Sonne gar nicht, Bremslicht ebenso.
Mei, Pfusch gibts immer. Der Konstrukteur sollte sich halt der
Abstrahlcharakteristik einer LED bewußt sein. Man kann ja auch nicht
beklagen "diese Freiflächenreflektoren siehste bei Tageslicht in der Sonne
gar nicht" wenn das Zeugs quasi einen Laserstrahl emittiert und jegliche
Streuflächen fehlen. Keine Arme, keine Kekse.
> Da hab ich lieber ordentliches Leuchtfeuer. Das siehst du wenigstens und
> shredderst nicht hinten rein.
Ist ja alles suppi. Dann baut man halt einen Dimmer mit ein, wie es jeder
1-Euro-LED-Wecker aus Fernost schon seit ca. 20 Jahren serienmäßig
mitbringt.
> btw: Auto-Hold haben die wenigsten, das kostet oft Aufpreis. Bedienen
> kanns auch keiner (man müsste die Anleitung lesen und verstehen).
Mei, für P-N-D braucht man eh schon drei Gehirnzellen weniger als für ein
neumodisches Sechsganggetriebe, da sollte noch genug Restkapazität sein.
> Ich hab auch ne Automatikdose, bin aber in der Lage und Willens bei
> längerem Stillstand auf N zu schalten und die Handbremse zu ziehen,
> so wie ich das bei Schaltdosen ja auch mache....
Soll gerüchteweise möglich sein, ja. Aber: "Hinter mir die Sintflut.".
Ciao,
Volker
>> P.S.: [...] Was teilweise als
>> Bremslicht (oder Fahrtrichtungsanzeiger) über den Ladentisch geht, löst
>> beim Hinterherfahrer entweder Netzhautverbrennungen oder Axtmordphantasien
>> aus. Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>> Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
>> roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal. Sehr zur Freude desjenigen, der
>> sich das aus 150cm Entfernung ansehen darf.
> Na, da müsste Dich doch die letzte Version des VW-Passat und so einiges
> anderes des Konzerns wahrlich verwöhnt haben.
Es gibt nach oben und unten reichlich Spielraum. Der antike Golf I mit
>> beim Hinterherfahrer entweder Netzhautverbrennungen oder Axtmordphantasien
>> aus. Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>> Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
>> roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal. Sehr zur Freude desjenigen, der
>> sich das aus 150cm Entfernung ansehen darf.
> Na, da müsste Dich doch die letzte Version des VW-Passat und so einiges
> anderes des Konzerns wahrlich verwöhnt haben.
seinem Blinker war, genauso wie sein Pendant perfekt zu erkennen. Warum?
Weil die im Stoßfänger integrierte Lampe sich gegen ander Leuchtkörper
abgrenzte.
Beim IV meinte man dann, den Fahrtrichtungsanzeiger nur millimeterweit
neben das Projektionsbullauge für den Hauptscheinwerfer einbauen zu müssen,
hinten ging man nahezu den amerikanischen Weg, und pferchte
unterschiedliche Betriebsmodi (aus, dunkelrot, hellrot, orange blinkend,
zwischen orange und dunkel-/hellrot wechselnd) an einer Position zusammen.
Sehr schlau. Denn man muß entlang der Zeitskala analysieren, was gerade
abgeht und der Signal-Rauschabstand (oder wegen mir: der Kontrast) ist
gering.
Was da beim KBA geraucht (oder kassiert) wurde, wage ich gar nicht zu
mutmaßen.
> Blinker siehste bei Tageslicht in der Sonne gar nicht, Bremslicht ebenso.
Abstrahlcharakteristik einer LED bewußt sein. Man kann ja auch nicht
beklagen "diese Freiflächenreflektoren siehste bei Tageslicht in der Sonne
gar nicht" wenn das Zeugs quasi einen Laserstrahl emittiert und jegliche
Streuflächen fehlen. Keine Arme, keine Kekse.
> Da hab ich lieber ordentliches Leuchtfeuer. Das siehst du wenigstens und
> shredderst nicht hinten rein.
1-Euro-LED-Wecker aus Fernost schon seit ca. 20 Jahren serienmäßig
mitbringt.
> btw: Auto-Hold haben die wenigsten, das kostet oft Aufpreis. Bedienen
> kanns auch keiner (man müsste die Anleitung lesen und verstehen).
neumodisches Sechsganggetriebe, da sollte noch genug Restkapazität sein.
> Ich hab auch ne Automatikdose, bin aber in der Lage und Willens bei
> längerem Stillstand auf N zu schalten und die Handbremse zu ziehen,
> so wie ich das bei Schaltdosen ja auch mache....
Ciao,
Volker
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Holger Issle
Mar 2, 2012, 9:01:41 AM3/2/12
to
On Wed, 29 Feb 2012 19:13:46 +0100, Volker Bartheld wrote:
>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
>roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal.
Wenn ich meinen aktuellen Passat als Beispiel hernehmen darf: Der hat
>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
>roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal.
die Auto-Feststellbremse (ergo, ich kann nun gar nicht mehr per
Handbremse driften) und ein Motor-Stopp-System. Coolst. Am Berg an die
Ampel fahren, bremsen, Motor geht aus, Karre steht. Wenn man von der
Fußbremse geht springt der Motor wieder an, und wenn man Gas gibt
fährt die Fuhre los ohne zurückzurollen. Nur... das ist der Fluch:
Wenn der Motor an der Ampel aus bleiben soll, muß man aufs Pedal
latschen.
--
Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)
90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 81 Mm (Die Renndrecksau!)
cu @ http://www.issle.de
Hans 'HansMan' Friedlaender
Mar 2, 2012, 10:28:46 AM3/2/12
to
Am Fri, 02 Mar 2012 15:01:41 +0100 schrieb Holger Issle:
> On Wed, 29 Feb 2012 19:13:46 +0100, Volker Bartheld wrote:
>
>>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
>>roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal.
[...]
> On Wed, 29 Feb 2012 19:13:46 +0100, Volker Bartheld wrote:
>
>>Und weil mittlererweile eh jeder ne Automatkdose fährt und mit der
>>Auto-Hold-Funktion auf intellektuellem Kriegsfuß steht, latscht er an der
>>roten Ampel minutenlang aufs Bremspedal.
> Nur... das ist der Fluch:
> Wenn der Motor an der Ampel aus bleiben soll, muß man aufs Pedal
> latschen.
höflichen Herbert macht und nicht an der Ampel vorfährt) hinter dir
während der ganzen Rotphase mit deinen scheiß LED-Bremsstrahlern.
UNMUT
Hans
--
Hans 'HansMan' Friedlaender
March/Breisgau
Holger Issle
Mar 2, 2012, 11:05:45 AM3/2/12
to
Moin Hans,
>Das heißt Du blendest mich Moppedfahrer (der ausnahmsweise mal den
>höflichen Herbert macht und nicht an der Ampel vorfährt) hinter dir
>während der ganzen Rotphase mit deinen scheiß LED-Bremsstrahlern.
Wenn die Kiste auch nur eine LED verbaut hätte, ja. Sind aber überall
Glühobstteile der billigsten Machart.
Im übrigen fahr ich an den Rand ran damit der Moppedfahrer bequem
vorbeipasst ;)
>Das heißt Du blendest mich Moppedfahrer (der ausnahmsweise mal den
>höflichen Herbert macht und nicht an der Ampel vorfährt) hinter dir
>während der ganzen Rotphase mit deinen scheiß LED-Bremsstrahlern.
Glühobstteile der billigsten Machart.
Im übrigen fahr ich an den Rand ran damit der Moppedfahrer bequem
vorbeipasst ;)
Olaf Erkens
Mar 2, 2012, 11:34:48 AM3/2/12
to
Hallo Manfred,
>> Ich würde die Kabel nicht in Serie sondern parallel vercrimpen.
> Hab ich gemacht und hat auch nix geholfen.
Hmm ... sag mal ... was nimmst du denn da für Kabelschuhe? Die komischen
billigen von ATU, Louis und Konsorten mit der Isolierung am Ende unter
Zuhilfenahme dieser komischen Blechquetschzangen oder ordentliche
unisolierte Kabelschuhe samt einer ordentlichen Crimpzange, wo man
nötigenfalls eine Isoliertülle (vor dem Crimpen!) über den Schuh steckt?
Erstere Paarung gibt es bei mir seit Jahren wegen desaströser Ergebnisse
seit vielen Jahren nicht mehr.
lhg Olaf
>> Ich würde die Kabel nicht in Serie sondern parallel vercrimpen.
> Hab ich gemacht und hat auch nix geholfen.
Hmm ... sag mal ... was nimmst du denn da für Kabelschuhe? Die komischen
billigen von ATU, Louis und Konsorten mit der Isolierung am Ende unter
Zuhilfenahme dieser komischen Blechquetschzangen oder ordentliche
unisolierte Kabelschuhe samt einer ordentlichen Crimpzange, wo man
nötigenfalls eine Isoliertülle (vor dem Crimpen!) über den Schuh steckt?
Erstere Paarung gibt es bei mir seit Jahren wegen desaströser Ergebnisse
seit vielen Jahren nicht mehr.
lhg Olaf
Volker Bartheld
Mar 2, 2012, 11:36:13 AM3/2/12
to
Hallo!
> Wenn ich meinen aktuellen Passat als Beispiel hernehmen darf: Der hat
> die Auto-Feststellbremse (ergo, ich kann nun gar nicht mehr per
> Handbremse driften) und ein Motor-Stopp-System. Coolst. Am Berg an die
> Ampel fahren, bremsen, Motor geht aus, Karre steht. Wenn man von der
> Fußbremse geht springt der Motor wieder an, und wenn man Gas gibt
> fährt die Fuhre los ohne zurückzurollen. Nur... das ist der Fluch:
> Wenn der Motor an der Ampel aus bleiben soll, muß man aufs Pedal
> latschen.
Ähm. Wie erklärt man dieses Verhalten? Ich meine: Das ist doch nicht
konstruktions- oder designinherent sondern irgendein merkwürdiges
Sicherheitsgemache. Nur welches?
Rote Ampel: Zum Stillstand bremsen, Fuß bleibt auf der Bremse, Motor aus.
Fuß geht von der Bremse: Motor aus. Grüne Ampel: Fuß geht aufs Gas, Motor
springt an und Fahrzeug beginnt sich in Bewegung zu setzen.
Halt, jetzt weiß ichs: Es gibt DAUs, die stiefeln auf Vollgas und wundern
sich, warum es aus den Radkästen raucht.
Mannomann. Dinge, die die Welt nicht braucht.
Ciao,
Volker
> Wenn ich meinen aktuellen Passat als Beispiel hernehmen darf: Der hat
> die Auto-Feststellbremse (ergo, ich kann nun gar nicht mehr per
> Handbremse driften) und ein Motor-Stopp-System. Coolst. Am Berg an die
> Ampel fahren, bremsen, Motor geht aus, Karre steht. Wenn man von der
> Fußbremse geht springt der Motor wieder an, und wenn man Gas gibt
> fährt die Fuhre los ohne zurückzurollen. Nur... das ist der Fluch:
> Wenn der Motor an der Ampel aus bleiben soll, muß man aufs Pedal
> latschen.
konstruktions- oder designinherent sondern irgendein merkwürdiges
Sicherheitsgemache. Nur welches?
Rote Ampel: Zum Stillstand bremsen, Fuß bleibt auf der Bremse, Motor aus.
Fuß geht von der Bremse: Motor aus. Grüne Ampel: Fuß geht aufs Gas, Motor
springt an und Fahrzeug beginnt sich in Bewegung zu setzen.
Halt, jetzt weiß ichs: Es gibt DAUs, die stiefeln auf Vollgas und wundern
sich, warum es aus den Radkästen raucht.
Mannomann. Dinge, die die Welt nicht braucht.
Ciao,
Volker
Thomas Schade
Mar 2, 2012, 12:00:46 PM3/2/12
to
On 02.03.2012 17:36, Volker Bartheld wrote:
>> Wenn ich meinen aktuellen Passat als Beispiel hernehmen darf: Der hat
>> die Auto-Feststellbremse (ergo, ich kann nun gar nicht mehr per
>> Handbremse driften) und ein Motor-Stopp-System. Coolst. Am Berg an die
>> Ampel fahren, bremsen, Motor geht aus, Karre steht. Wenn man von der
>> Fußbremse geht springt der Motor wieder an, und wenn man Gas gibt
>> fährt die Fuhre los ohne zurückzurollen. Nur... das ist der Fluch:
>> Wenn der Motor an der Ampel aus bleiben soll, muß man aufs Pedal
>> latschen.
>
> Ähm. Wie erklärt man dieses Verhalten? Ich meine: Das ist doch nicht
> konstruktions- oder designinherent sondern irgendein merkwürdiges
> Sicherheitsgemache. Nur welches?
Vermutlich ist das einfacher zu erklären. Mangels zu tretender Kupplung
>> Wenn ich meinen aktuellen Passat als Beispiel hernehmen darf: Der hat
>> die Auto-Feststellbremse (ergo, ich kann nun gar nicht mehr per
>> Handbremse driften) und ein Motor-Stopp-System. Coolst. Am Berg an die
>> Ampel fahren, bremsen, Motor geht aus, Karre steht. Wenn man von der
>> Fußbremse geht springt der Motor wieder an, und wenn man Gas gibt
>> fährt die Fuhre los ohne zurückzurollen. Nur... das ist der Fluch:
>> Wenn der Motor an der Ampel aus bleiben soll, muß man aufs Pedal
>> latschen.
>
> Ähm. Wie erklärt man dieses Verhalten? Ich meine: Das ist doch nicht
> konstruktions- oder designinherent sondern irgendein merkwürdiges
> Sicherheitsgemache. Nur welches?
ist das einzige Merkmal, an dem eine automatikgetriebene Dose mit MSA
den Wegfahr- bzw. Motorstartwunsch erkennen kann, eben das Lösen des
Bremspedals.
> Rote Ampel: Zum Stillstand bremsen, Fuß bleibt auf der Bremse, Motor aus.
> Fuß geht von der Bremse: Motor aus. Grüne Ampel: Fuß geht aufs Gas, Motor
> springt an und Fahrzeug beginnt sich in Bewegung zu setzen.
>
> Halt, jetzt weiß ichs: Es gibt DAUs, die stiefeln auf Vollgas und wundern
> sich, warum es aus den Radkästen raucht.
>
> Mannomann. Dinge, die die Welt nicht braucht.
Ciao
Toscha
--
They sentenced me to twenty years of boredom Honda CBR 900RR
For trying to change the system from within FB #1 WTS #5
[Leonard Cohen] RB #0 GRR #20
________________________ http://www.toscha.de ________ GUS #35 RRR #666
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RR
Mar 4, 2012, 8:37:56 AM3/4/12
to
Am 28.02.2012 09:37, schrieb M. Handschuher:
> Die Kellermänner, die ich mir jüngst gekauft habe, haben nur ganz dünne
> Drähtchen und ich hab Probleme, die mit dem Kabelbaum zu verbinden.
.......
Weiß jetzt nicht, ob das hier schon vorgeschlagen wurde, jedenfalls
würde ich diese dünnen "Elektrohaare" >komplett< gegen auch mechanisch
haltbare dickere Leitungen austauschen. Die sind dann auch gscheit zum
crimpen etc.
Gruß, Rolf
> Die Kellermänner, die ich mir jüngst gekauft habe, haben nur ganz dünne
> Drähtchen und ich hab Probleme, die mit dem Kabelbaum zu verbinden.
.......
Weiß jetzt nicht, ob das hier schon vorgeschlagen wurde, jedenfalls
würde ich diese dünnen "Elektrohaare" >komplett< gegen auch mechanisch
haltbare dickere Leitungen austauschen. Die sind dann auch gscheit zum
crimpen etc.
Gruß, Rolf
Holger Issle
Mar 4, 2012, 11:42:28 AM3/4/12
to
On Fri, 02 Mar 2012 18:00:46 +0100, Thomas Schade wrote:
>Vermutlich ist das einfacher zu erklären. Mangels zu tretender Kupplung
>ist das einzige Merkmal, an dem eine automatikgetriebene Dose mit MSA
>den Wegfahr- bzw. Motorstartwunsch erkennen kann, eben das Lösen des
>Bremspedals.
Naja, man könnte das auch durchs Antippen vom Gaspedel lösen. Das wär
>Vermutlich ist das einfacher zu erklären. Mangels zu tretender Kupplung
>ist das einzige Merkmal, an dem eine automatikgetriebene Dose mit MSA
>den Wegfahr- bzw. Motorstartwunsch erkennen kann, eben das Lösen des
>Bremspedals.
auch bequemer als die Bremse getreten zu halten.
Witzigerweise bleibt der Motor aus, wenn man den Schalthebel bei
getretener Bremse kurz auf P und dann wieder auf D schiebt, und die
Bremse loslässt. Die muß man zum Anmachen dann nochmal drücken und
loslassen. Kopfschüttel.
Thomas Schade
Mar 4, 2012, 11:50:16 AM3/4/12
to
On 04.03.2012 17:42, Holger Issle wrote:
> On Fri, 02 Mar 2012 18:00:46 +0100, Thomas Schade wrote:
>>Vermutlich ist das einfacher zu erklären. Mangels zu tretender Kupplung
>>ist das einzige Merkmal, an dem eine automatikgetriebene Dose mit MSA
>>den Wegfahr- bzw. Motorstartwunsch erkennen kann, eben das Lösen des
>>Bremspedals.
>
> Naja, man könnte das auch durchs Antippen vom Gaspedel lösen. Das wär
> auch bequemer als die Bremse getreten zu halten.
Nur dass in Fahrstufe D der Wagen eben nicht gegen Wegrollen gesichert
> On Fri, 02 Mar 2012 18:00:46 +0100, Thomas Schade wrote:
>>Vermutlich ist das einfacher zu erklären. Mangels zu tretender Kupplung
>>ist das einzige Merkmal, an dem eine automatikgetriebene Dose mit MSA
>>den Wegfahr- bzw. Motorstartwunsch erkennen kann, eben das Lösen des
>>Bremspedals.
>
> Naja, man könnte das auch durchs Antippen vom Gaspedel lösen. Das wär
> auch bequemer als die Bremse getreten zu halten.
ist. Und dass das Treten des Gaspedals üblicherweise erst erfolgt, wenn
man losfahren will. Wäre sicher an der Ampel toll, wenn dann der Motor
erst startete. Da ist das Lösen der Bremse, während des Umsetzens des
Fußes startet der Motor und läuft schon beim Treten des Gaspedals,
sicher die sinnvollere Variante.
> Witzigerweise bleibt der Motor aus, wenn man den Schalthebel bei
> getretener Bremse kurz auf P und dann wieder auf D schiebt, und die
> Bremse loslässt. Die muß man zum Anmachen dann nochmal drücken und
> loslassen. Kopfschüttel.
um mir vorzustellen, dass die aktuelle Lösung schon ihre Gründe hat.
Ciao
Toscha
--
The gods made heavy metal Honda CBR 900RR
and they saw that it was good. FB #1 WTS #5
[Manowar] RB #0 GRR #20
Holger Issle
Mar 4, 2012, 12:31:14 PM3/4/12
to
On Sun, 04 Mar 2012 17:50:16 +0100, Thomas Schade wrote:
>> Naja, man könnte das auch durchs Antippen vom Gaspedel lösen. Das wär
>> auch bequemer als die Bremse getreten zu halten.
>
>Nur dass in Fahrstufe D der Wagen eben nicht gegen Wegrollen gesichert
>ist.
Doch, mittels der elektrischen Parkbremse.
>> Naja, man könnte das auch durchs Antippen vom Gaspedel lösen. Das wär
>> auch bequemer als die Bremse getreten zu halten.
>
>Nur dass in Fahrstufe D der Wagen eben nicht gegen Wegrollen gesichert
>ist.
>Da ist das Lösen der Bremse, während des Umsetzens des
>Fußes startet der Motor
>und läuft schon beim Treten des Gaspedals,
>Mein Vertrauen in die Produkte aus dem Hause Volkswagen ist groß genug,
>um mir vorzustellen, dass die aktuelle Lösung schon ihre Gründe hat.
Gerne. Nur nachvollziehen kann ichs nicht. Und ich hab auch schon vor
>um mir vorzustellen, dass die aktuelle Lösung schon ihre Gründe hat.
der grünen Ampel das Auto gebootet damits wieder anspringen mag. Da
war dann rot, logisch, und die Schlange hintendran nicht erfreut.
Thomas Schade
Mar 4, 2012, 1:25:24 PM3/4/12
to
On 04.03.2012 18:31, Holger Issle wrote:
> On Sun, 04 Mar 2012 17:50:16 +0100, Thomas Schade wrote:
>>> Naja, man könnte das auch durchs Antippen vom Gaspedel lösen. Das wär
>>> auch bequemer als die Bremse getreten zu halten.
>>
>>Nur dass in Fahrstufe D der Wagen eben nicht gegen Wegrollen gesichert
>>ist.
>
> Doch, mittels der elektrischen Parkbremse.
Dennoch braucht die MSA einen Trigger, und da leuchtet mir das Loslassen
> On Sun, 04 Mar 2012 17:50:16 +0100, Thomas Schade wrote:
>>> Naja, man könnte das auch durchs Antippen vom Gaspedel lösen. Das wär
>>> auch bequemer als die Bremse getreten zu halten.
>>
>>Nur dass in Fahrstufe D der Wagen eben nicht gegen Wegrollen gesichert
>>ist.
>
> Doch, mittels der elektrischen Parkbremse.
der Bremse weiterhin mehr ein als das Treten des Gaspedals.
Ciao
Toscha
--
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For trying to change the system from within FB #1 WTS #5
Ralf Handel
Mar 4, 2012, 1:58:22 PM3/4/12
to
"Uwe Schickedanz" <Uwe_use...@nurfuerspam.de> schrieb im Newsbeitrag
news:kvrvk7p386nsf3c9v...@4ax.com...
>>> Ab welchem Baujahr? Vermutlich ist mein E39 zu alt, denn einen Knopf
>>> mit "H" habe ich noch nicht gefunden. Schade, das
>>> auf-der-Bremse-stehen ist nervig.
>>
>>Kein Leerlauf, Feststellbremse kaputt?
>
> Ähm, was geneu bedeutet 'Leerlauf' bei einem Atomatikauto?
CU Ralf
Ralf Handel
Mar 4, 2012, 2:00:04 PM3/4/12
to
"Frank Kemper" <sampl...@googlemail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:133066...@user.newsoffice.de...
> Man kann natürlich die Lebensdauer von Glühobst am Krad auch mechanisch
> verlängern. BMW benutzt dafür seit einiger Zeit so genannte
> "Ausgleichswellen". Mag aber nicht jeder.
Die R100 hat seit ihrer Indienststellung 1994 nur einen Blinker und ein
Rücklicht gehimmelt. Rest ist Original.
CU Ralf
news:133066...@user.newsoffice.de...
> Man kann natürlich die Lebensdauer von Glühobst am Krad auch mechanisch
> verlängern. BMW benutzt dafür seit einiger Zeit so genannte
> "Ausgleichswellen". Mag aber nicht jeder.
Die R100 hat seit ihrer Indienststellung 1994 nur einen Blinker und ein
Rücklicht gehimmelt. Rest ist Original.
CU Ralf
Ralf Handel
Mar 4, 2012, 2:04:00 PM3/4/12
to
"Hans 'HansMan' Friedlaender" <use...@hans.friedlaender.org> schrieb im
Newsbeitrag news:153orw2i6b7f8$.qh9k1zxhidy3$.dlg@40tude.net...
> Das heißt Du blendest mich Moppedfahrer (der ausnahmsweise mal den
> höflichen Herbert macht und nicht an der Ampel vorfährt) hinter dir
> während der ganzen Rotphase mit deinen scheiß LED-Bremsstrahlern.
Wenn Du Honk halt auch nur wie ein Stier mit aufgerissenen Glotzern
scharrend auf die rote Lampe starrst....selber schuld.
CU Ralf
Newsbeitrag news:153orw2i6b7f8$.qh9k1zxhidy3$.dlg@40tude.net...
> Das heißt Du blendest mich Moppedfahrer (der ausnahmsweise mal den
> höflichen Herbert macht und nicht an der Ampel vorfährt) hinter dir
> während der ganzen Rotphase mit deinen scheiß LED-Bremsstrahlern.
scharrend auf die rote Lampe starrst....selber schuld.
CU Ralf
Uwe Schickedanz
Mar 4, 2012, 2:51:48 PM3/4/12
to
On Sun, 4 Mar 2012 19:58:22 +0100, "Ralf Handel" <ralfh...@yahoo.de>
wrote:
Na klar. Und bei gelb vergewaltige ich dann den Wandler, indem ich:
- auf die Bremse trete
- den Wahlhebel durchreiße
- zackig Gas gebe, weil es mittlerweile hellgrün ist.
Btw: die Feststellbremse hält den E39 _nicht wirklich_, wenn der Motor
läuft und D eingelegt ist.
wrote:
- auf die Bremse trete
- den Wahlhebel durchreiße
- zackig Gas gebe, weil es mittlerweile hellgrün ist.
Btw: die Feststellbremse hält den E39 _nicht wirklich_, wenn der Motor
läuft und D eingelegt ist.
Peter Weller
Mar 4, 2012, 5:40:59 PM3/4/12
to
Moin!
Am 01.03.2012 22:54, schrieb Uwe Schickedanz:
>> Kein Leerlauf, Feststellbremse kaputt?
> Ähm, was geneu bedeutet 'Leerlauf' bei einem Atomatikauto?
"N". Zumindest bei einem Automatikauto.
Servus, Peter
Am 01.03.2012 22:54, schrieb Uwe Schickedanz:
>> Kein Leerlauf, Feststellbremse kaputt?
> Ähm, was geneu bedeutet 'Leerlauf' bei einem Atomatikauto?
Servus, Peter
Peter Weller
Mar 4, 2012, 5:57:28 PM3/4/12
to
Moin!
Am 29.02.2012 07:45, schrieb M. Handschuher:
> Also ich finde die Idee, vom Blinkerschalter am Lenker nicht 4 relativ
> dicke Kabel zu den einzelnen Blinkern zu verlegen, so blöd nicht. Und
> auch nicht die Idee, über einen zentrale Fahrzeugelektronik die
> Stromkreise zu überwachen und Ausfälle im Cockpit zu signalisieren.
Auf die Idee ist auch noch keiner gekommen, der eines meiner Moppeds
konstruiert hatte. Da ging es immer vom (per Zündschloß geschalteten)
Plus über den Blinkerschalter zum Relais und von dort zu den je 2
Blinkern. Das Blinkrelais ist eher ein getakteter Unterbrecher. Braucht
nur 2 Kabel am Lenker, wovon eines auch anderen Zwecken dienen kann.
Servus, Peter
Am 29.02.2012 07:45, schrieb M. Handschuher:
> Also ich finde die Idee, vom Blinkerschalter am Lenker nicht 4 relativ
> dicke Kabel zu den einzelnen Blinkern zu verlegen, so blöd nicht. Und
> auch nicht die Idee, über einen zentrale Fahrzeugelektronik die
> Stromkreise zu überwachen und Ausfälle im Cockpit zu signalisieren.
Auf die Idee ist auch noch keiner gekommen, der eines meiner Moppeds
konstruiert hatte. Da ging es immer vom (per Zündschloß geschalteten)
Plus über den Blinkerschalter zum Relais und von dort zu den je 2
Blinkern. Das Blinkrelais ist eher ein getakteter Unterbrecher. Braucht
nur 2 Kabel am Lenker, wovon eines auch anderen Zwecken dienen kann.
Servus, Peter
M. Handschuher
Mar 5, 2012, 4:32:58 AM3/5/12
to
On 04.03.2012 14:37, RR wrote:
> würde ich diese dünnen "Elektrohaare" >komplett< gegen auch mechanisch
> haltbare dickere Leitungen austauschen. Die sind dann auch gscheit zum
> crimpen etc.
D.h. Du willst a) die LED-Blinker und b) die Stecker zum Kabelbaum
> würde ich diese dünnen "Elektrohaare" >komplett< gegen auch mechanisch
> haltbare dickere Leitungen austauschen. Die sind dann auch gscheit zum
> crimpen etc.
komplett zerlegen und versuchen, da dickere Litzen anzulöten?? Die
dünnen Leitungen haben ihre Ursache nicht nur im geringen zu
übertragendem Strom, sondern auch in gewissen Dimensionen der Stecker u.
Bauteile.
Manfred
M. Handschuher
Mar 5, 2012, 4:46:19 AM3/5/12
to
On 02.03.2012 17:34, Olaf Erkens wrote:
> ordentliche unisolierte Kabelschuhe samt einer ordentlichen
> Crimpzange, wo man nötigenfalls eine Isoliertülle (vor dem Crimpen!)
> über den Schuh steckt?
Genau die natürlich; diesen isolierten Schrott hab ich schon vor
> ordentliche unisolierte Kabelschuhe samt einer ordentlichen
> Crimpzange, wo man nötigenfalls eine Isoliertülle (vor dem Crimpen!)
> über den Schuh steckt?
Jahrzehnten ausrangiert. Gibt es auch für verschiedene Kabeldurchmesser
und ich hab eigentlich die gängigen Varianten im Keller. Konkret waren
das sogar nicht 6,3mm-, sondern 2,8mm-Stecker. Naja, ich hab mir jetzt
diese Posi-Lock von Polo geholt. Mal schauen, ob das dann funzt. Und
wenn ich doch noch Vorwiderstände verbauen muß (die haben richtige
Drähte dran), dann werd ich die Litzen ein Stück länger abisolieren, um
den Draht wickeln und das ganze dann ich einen Quetschverbinder reinstecken.
Manfred
Message has been deleted
RR
Mar 5, 2012, 5:04:26 AM3/5/12
to
> D.h. Du willst a) die LED-Blinker und b) die Stecker zum Kabelbaum
> komplett zerlegen und versuchen, da dickere Litzen anzulöten??
Anscheinend passen ja Leitungslänge und/oder die am Blinker vorhandenen
> komplett zerlegen und versuchen, da dickere Litzen anzulöten??
Steckerchen nicht zum Kabelbaum. Sonst käme der Wunsch wohl nicht auf,
an die "Elektrohaare" was ancrimpen zu wollen, sehe ich das richtig?
> Die dünnen Leitungen haben ihre Ursache nicht nur im geringen zu
> übertragendem Strom, sondern auch in gewissen Dimensionen der Stecker u.
> Bauteile.
Verkabelung und dickere Stecker, warum dies nicht der allgemeinen
Haltbarkeit willen den LEDs auch gönnen, schadet ja nicht.
Gerade wenn das Crimpen wegen zu dünner Leitungen zu scheitern droht,
gerade mal so hält und sich im dümmsten Fall auseinandervibriert o.ä.
würde ich passende Leitungen vorziehen.
Nebenbei, der geringere Strom für die LEDs wird ja durch die teilweise
notwendigen Lastwiderstände fürs Blinkerrelais wieder "ausgeglichen".
Der Gewinn hält sich also stark in Grenzen, die Optik ist halt chic /
trendy.
Gruß, Rolf
M. Handschuher
Mar 5, 2012, 7:02:04 AM3/5/12
to
On 05.03.2012 11:04, RR wrote:
> Anscheinend passen ja Leitungslänge und/oder die am Blinker vorhandenen
> Steckerchen nicht zum Kabelbaum. Sonst käme der Wunsch wohl nicht auf,
> an die "Elektrohaare" was ancrimpen zu wollen, sehe ich das richtig?
Korrekt. Am Kabelbaum sind Buchsen, in denen die Stecker der
> Anscheinend passen ja Leitungslänge und/oder die am Blinker vorhandenen
> Steckerchen nicht zum Kabelbaum. Sonst käme der Wunsch wohl nicht auf,
> an die "Elektrohaare" was ancrimpen zu wollen, sehe ich das richtig?
Originalblinker stecken (abnehmbar). Die LED-Blinker werden ohne
jegliche Stecker geliefert. Die hinteren Blinker werden an einen neuen
Teil-Kabelbaum gecrimpt; da hab ich die Buchsen abgezwickt, weil die
passenden Stecker das Doppelte des Teil-Kabelbaum kosten. Für vorne hab
ich Originalstecker, die ich halt mit den Blinkern verbinden muß.
> Die bisherigen nicht-LED Blinker haben sicher auch 'ne dickere
> Verkabelung und dickere Stecker, warum dies nicht der allgemeinen
> Haltbarkeit willen den LEDs auch gönnen, schadet ja nicht.
wesentlich stärker als die der LED-Blinker.
> Gerade wenn das Crimpen wegen zu dünner Leitungen zu scheitern droht,
> gerade mal so hält und sich im dümmsten Fall auseinandervibriert o.ä.
> würde ich passende Leitungen vorziehen.
sind im Inneren angelötet und da möchte ich nicht wirklich dran gehen
und die Stecker sind auch nicht zu öffnen, um andere Kabel dran zu
machen. Fertige Stecker gibt's auch nur mit Drähten dran und die sind
außerdem sauteuer (EUR 21 das *Stück*).
> Der Gewinn hält sich also stark in Grenzen, die Optik ist halt chic /
> trendy.
Manfred
Holger Issle
Mar 5, 2012, 7:08:01 AM3/5/12
to
On Mon, 05 Mar 2012 10:50:43 +0100, Frank Kemper wrote:
>Mein E30 mit der 2,5-Liter-Maschine und
>Automatik wird problemlos an der Ampel von der Feststellbremse gehalten.
Mein Passat geht selber aus "N" wenn die elektrische Automatikbremse
greift. Das ist ein feature das ich als sinnvoll ansehe.
>Mein E30 mit der 2,5-Liter-Maschine und
>Automatik wird problemlos an der Ampel von der Feststellbremse gehalten.
Mein Passat geht selber aus "N" wenn die elektrische Automatikbremse
greift. Das ist ein feature das ich als sinnvoll ansehe.
RR
Mar 5, 2012, 8:58:59 AM3/5/12
to
>> Die bisherigen nicht-LED Blinker haben sicher auch 'ne dickere
>> Verkabelung und dickere Stecker, warum dies nicht der allgemeinen
>> Haltbarkeit willen den LEDs auch gönnen, schadet ja nicht.
>
> Es gibt keine bisherigen LED-Blinker und deren Litzen sind nicht
> wesentlich stärker als die der LED-Blinker.
Ich sagte ja auch "Die bisherigen nicht-LED Blinker"...
>> Verkabelung und dickere Stecker, warum dies nicht der allgemeinen
>> Haltbarkeit willen den LEDs auch gönnen, schadet ja nicht.
>
> Es gibt keine bisherigen LED-Blinker und deren Litzen sind nicht
> wesentlich stärker als die der LED-Blinker.
Und wenn deren Litzen nicht wesentlich stärker als die der LED Blinker
sind, liegt der Schluss nahe, daß mit der Crimperei was nicht stimmt.
Passen die Hülsendurchmesser, was isses für 'ne Crimpzange...?
Da gibts die Billig-Crimpeisen aus dem Baumarkt (=Schrott) und daneben
die teureren Ratschen-Crimpzangen mit verschiedensten Einsätzen, passend
zur jeweiligen Kontaktart. Alles andere als letzteres verursacht leider
sehr häufig Murks, gscheits Werkzeug kostet halt...
> Andere Leitungen ist definitiv nicht! Die Anschlußdrähte der Blinker
> sind im Inneren angelötet und da möchte ich nicht wirklich dran gehen
sich vielleicht auch zum Crimpen jemanden organisieren, der Werkzeug wie
oben beschrieben und Ahnung hat. Es soll doch auf Dauer funzen, was
hilft der schönste LED Blinker, wenn er ggf. unbeobachtet nicht mehr
blinkt, weil die Drähtchen irgendwo hängen...
> Fertige Stecker gibt's auch nur mit Drähten dran und die sind
> außerdem sauteuer (EUR 21 das *Stück*).
> Mir geht's hier primär um die Optik. Ist das illegitim?
für eine taugliche Verkabelung eben mitspielt.
Happy blinking
Rolf
M. Handschuher
Mar 5, 2012, 10:09:39 AM3/5/12
to
On 05.03.2012 14:58, RR wrote:
> Und wenn deren Litzen nicht wesentlich stärker als die der LED
> Blinker sind, liegt der Schluss nahe, daß mit der Crimperei was nicht
> stimmt.
Wie willst Du denn *Litzen* mit irgendwas um die 0,15 mm² vernünftig
> Und wenn deren Litzen nicht wesentlich stärker als die der LED
> Blinker sind, liegt der Schluss nahe, daß mit der Crimperei was nicht
> stimmt.
crimpen?? Da helfen die MIttel aus dem Telefonbau auch nicht weiter,
weil die keine Litzen, sondern Drähte verarbeiten.
> Passen die Hülsendurchmesser, was isses für 'ne Crimpzange...?
> Da gibts die Billig-Crimpeisen aus dem Baumarkt (=Schrott) und
> daneben die teureren Ratschen-Crimpzangen mit verschiedensten
> Einsätzen, passend zur jeweiligen Kontaktart.
> gscheits Werkzeug kostet halt...
Tatsächlich? Aber woher sollst Du wissen, wie gut ich werkzeugmäßig
sortiert bin ... :(
> Ist jetzt nicht böse gemeint, aber wer sich nicht löten traut, sollte
> sich vielleicht auch zum Crimpen jemanden organisieren, der Werkzeug
> wie oben beschrieben und Ahnung hat.
es geht nur darum, die Löterei zu vermeiden, weil das eine Schwachstelle
ist. Das und nix anderes!
Manfred
Holger Issle
Mar 5, 2012, 10:30:34 AM3/5/12
to
On Mon, 05 Mar 2012 16:09:39 +0100, "M. Handschuher" wrote:
>Wie willst Du denn *Litzen* mit irgendwas um die 0,15 mm² vernünftig
>crimpen??
Aber Aderendhülsen hast Du schon verwendet, oder?
>Wie willst Du denn *Litzen* mit irgendwas um die 0,15 mm² vernünftig
>crimpen??
Volker Bartheld
Mar 5, 2012, 12:09:08 PM3/5/12
to
Hallo!
> On Mon, 05 Mar 2012 16:09:39 +0100, "M. Handschuher" wrote:
>>Wie willst Du denn *Litzen* mit irgendwas um die 0,15 mm² vernünftig
>>crimpen??
Litze zunächst eine Aderendhülse zu befestigen (oder wegen mir auch "zu
crimpen", falls man das so nennen kann) und außenrum dann noch eine
Flachsteckhülse oder was Vergleichbares.
Das macht man so? Das soll halten? Das ist eine Kaltverschweißung? Das ist
zugfest?
An Manfreds Stelle hätte ich, wie schon eindringlich vorgeschlagen, das
blanke Litzenende doppelt genommen, den Kram ordentlich gecrimpt (die
Isolierung wird wohl in Gottes Namen nicht auch so dünn sein, daß sie im
Zugentlastungskragen nicht venünftig hält) und das an der Spitze
herausstehende Litzenende verlötet - also _innerhalb_ der Flachsteckhülse.
Drüber dann entsprechende Schrumpfschlauch, diese Isoliertüllen bringens
nicht und halten auch nicht.
Da wird nix steif (allenfalls der Pimmel des Perfektionisten), da
elektrolysiert nichts, da wackelt nichts, da zieht sich nix raus (außer
einen Stiel aus der Birne desjenigen, der dieses Thema nun zum 1001en Mal
aufwärmt) und es geht-geht nicht-geht-geht nicht-geht-geht nicht-geht.
Wenn man eine Flachsteckhülse mit vernünftiger Federelastizität und nicht
ein Modell zum Selberabkneifen aus dem günstig-günstig Streifen verwendet.
Das geht vermutlich sogar länger als dem Manfred lieb ist (d. h. die ca. 6
Monate die er vor Wandelung des Vertrags wegen unmäßigem Ölkonsum oder
anderen Konstruktionsfehlern Geduld hat).
Elektrisierende Grüße,
> On Mon, 05 Mar 2012 16:09:39 +0100, "M. Handschuher" wrote:
>>Wie willst Du denn *Litzen* mit irgendwas um die 0,15 mm² vernünftig
>>crimpen??
On Mon, 05 Mar 2012 16:30:34 +0100, Holger Issle wrote:
> Aber Aderendhülsen hast Du schon verwendet, oder?
Ich frage mich gerade, ob das eine so extrem schlaue Idee ist, an dünner
> Aber Aderendhülsen hast Du schon verwendet, oder?
Litze zunächst eine Aderendhülse zu befestigen (oder wegen mir auch "zu
crimpen", falls man das so nennen kann) und außenrum dann noch eine
Flachsteckhülse oder was Vergleichbares.
Das macht man so? Das soll halten? Das ist eine Kaltverschweißung? Das ist
zugfest?
An Manfreds Stelle hätte ich, wie schon eindringlich vorgeschlagen, das
blanke Litzenende doppelt genommen, den Kram ordentlich gecrimpt (die
Isolierung wird wohl in Gottes Namen nicht auch so dünn sein, daß sie im
Zugentlastungskragen nicht venünftig hält) und das an der Spitze
herausstehende Litzenende verlötet - also _innerhalb_ der Flachsteckhülse.
Drüber dann entsprechende Schrumpfschlauch, diese Isoliertüllen bringens
nicht und halten auch nicht.
Da wird nix steif (allenfalls der Pimmel des Perfektionisten), da
elektrolysiert nichts, da wackelt nichts, da zieht sich nix raus (außer
einen Stiel aus der Birne desjenigen, der dieses Thema nun zum 1001en Mal
aufwärmt) und es geht-geht nicht-geht-geht nicht-geht-geht nicht-geht.
Wenn man eine Flachsteckhülse mit vernünftiger Federelastizität und nicht
ein Modell zum Selberabkneifen aus dem günstig-günstig Streifen verwendet.
Das geht vermutlich sogar länger als dem Manfred lieb ist (d. h. die ca. 6
Monate die er vor Wandelung des Vertrags wegen unmäßigem Ölkonsum oder
anderen Konstruktionsfehlern Geduld hat).
Elektrisierende Grüße,
Holger Issle
Mar 5, 2012, 12:54:31 PM3/5/12
to
Moin Volker,
On Mon, 5 Mar 2012 18:09:08 +0100, Volker Bartheld wrote:
>Ich frage mich gerade, ob das eine so extrem schlaue Idee ist, an dünner
>Litze zunächst eine Aderendhülse zu befestigen
in Summe besser hält als nur die in diesem Fall ja nun extrem dünne
Litze. Und leichter zusammenzupfriemeln dürtfe es auch sein, wobei das
doppelt nehmen in der Aderendhülse ja immer noch geht.
Wir erinnern uns, es gab die Empfehlung die Litze mit Alufolie zu
umwickeln...
>und das an der Spitze herausstehende Litzenende verlötet
>- also _innerhalb_ der Flachsteckhülse.
Das kann er ja immer noch. Mit Endhülse zieht das Lot dort in die
Ritzen rein und sichert zusätzlich.
>Drüber dann entsprechende Schrumpfschlauch, diese Isoliertüllen bringens
>nicht und halten auch nicht.
In der Tat. Das hilft aber beim Kernproblem nicht, erstmal müssen die
Steckhülse und der Draht ordentlich zusammenkommen.
On Mon, 5 Mar 2012 18:09:08 +0100, Volker Bartheld wrote:
>Ich frage mich gerade, ob das eine so extrem schlaue Idee ist, an dünner
>Litze zunächst eine Aderendhülse zu befestigen
>Das macht man so? Das soll halten? Das ist eine Kaltverschweißung? Das ist
>zugfest?
Ich glaube zumindest, daß das bei handwerklich vernünftiger Fertigung
>zugfest?
in Summe besser hält als nur die in diesem Fall ja nun extrem dünne
Litze. Und leichter zusammenzupfriemeln dürtfe es auch sein, wobei das
doppelt nehmen in der Aderendhülse ja immer noch geht.
Wir erinnern uns, es gab die Empfehlung die Litze mit Alufolie zu
umwickeln...
>und das an der Spitze herausstehende Litzenende verlötet
>- also _innerhalb_ der Flachsteckhülse.
Ritzen rein und sichert zusätzlich.
>Drüber dann entsprechende Schrumpfschlauch, diese Isoliertüllen bringens
>nicht und halten auch nicht.
Steckhülse und der Draht ordentlich zusammenkommen.
Volker Bartheld
Mar 6, 2012, 3:03:05 AM3/6/12
to
Hallo!
> hab mir jetzt
> diese Posi-Lock von Polo geholt. Mal schauen, ob das dann funzt. Und
> wenn ich doch noch Vorwiderstände verbauen muß (die haben richtige
> Drähte dran), dann werd ich die Litzen ein Stück länger abisolieren, um
> den Draht wickeln und das ganze dann ich einen Quetschverbinder reinstecken.
Urgs. Na prost Mahlzeit. Litze und Draht kombinieren, das alles zusammen
(ver)crimpen.
Ich glaube, das Thema haben wir nun wirklich ausdiskutiert. Viel Spaß beim
Basteln.
Ciao,
> hab mir jetzt
> diese Posi-Lock von Polo geholt. Mal schauen, ob das dann funzt. Und
> wenn ich doch noch Vorwiderstände verbauen muß (die haben richtige
> Drähte dran), dann werd ich die Litzen ein Stück länger abisolieren, um
> den Draht wickeln und das ganze dann ich einen Quetschverbinder reinstecken.
(ver)crimpen.
Ich glaube, das Thema haben wir nun wirklich ausdiskutiert. Viel Spaß beim
Basteln.
Ciao,
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