Problem mit SR 500 !
Holger Lesch
Bei meiner SR 500 (Bj. 82) habe ich folgendes Problem:
Wenn ich bei mittlerer bis hoher Drehzahl Vollgas
gebe (z.B. zum Ueberholen) zieht sie einen Moment
lang um dann sozusagen zu Stottern. Das ganze fuehlt
sich etwa so an, wie wenn kein Sprit mehr in der
Kiste ist oder als ob sie Zuendaussetzer hat. Bisher
habe ich schon den Vergaser zerlegt und gereinigt und
die Kerze erneuert (der ganze Motor ist erst kuerzlich
ueberholt, vorher war das beschriebene Phaenomen aber
auch da, hatte gehofft das es hinterher weg ist !??).
Kennt jemand das Phaenomen oder hat eine Idee, was los
sein koennte.
Ciao
Holger
--
\ Holger Lesch \ le...@kom.sietec.de \ Sietec Systemtechnik \
\ Nonnendammalle 101 \ 13629 Berlin \ Germany \ +49.30.386.28312 \
\ privat: Sybelstrasse 23 \ 10629 Berlin \ Germany \ +49.30.3243615 \
J. hh Wiesbaum
In article <2obl91$8...@d243f1036.sietec.de>, le...@kom.sietec.de (Holger Lesch)
|>
|> Bei meiner SR 500 (Bj. 82) habe ich folgendes Problem:
|> Wenn ich bei mittlerer bis hoher Drehzahl Vollgas
|> gebe (z.B. zum Ueberholen) zieht sie einen Moment
|> lang um dann sozusagen zu Stottern. Das ganze fuehlt
|> sich etwa so an, wie wenn kein Sprit mehr in der
|> Kiste ist oder als ob sie Zuendaussetzer hat. Bisher
|> habe ich schon den Vergaser zerlegt und gereinigt und
|> die Kerze erneuert (der ganze Motor ist erst kuerzlich
|> ueberholt, vorher war das beschriebene Phaenomen aber
|> auch da, hatte gehofft das es hinterher weg ist !??).
|> Kennt jemand das Phaenomen oder hat eine Idee, was los
|> sein koennte.
|>
|> Ciao
|> Holger
Moin,
koennte vielleicht mit der Tankentlueftung zusammenhaengen. Vielleicht
ist die leicht verstopft und der Unterdruck im Tank laeszt dann weniger
Sprit in die Vergaser. Du solltest
mal ne Runde mit leicht geoeffnetem Tankdeckel fahren ( wenig Sprit
natuerlich inner Kiste). Ist eigentlich so das einfachste, was mir
dazu einfaellt.
Grusz
H.H.
--
Johannes Wiesbaum, i604...@ws.rz.tu-bs.de ^ i604...@dbstu1.bitnet
Institut fuer Stroemungsmechanik, TU Braunschweig, Bienroder Weg 3, 38106 BS
Ralf Appelbaum
|> Bei meiner SR 500 (Bj. 82) habe ich folgendes Problem:
|> Wenn ich bei mittlerer bis hoher Drehzahl Vollgas
|> gebe (z.B. zum Ueberholen) zieht sie einen Moment
|> lang um dann sozusagen zu Stottern. Das ganze fuehlt
|> sich etwa so an, wie wenn kein Sprit mehr in der
|> Kiste ist oder als ob sie Zuendaussetzer hat. Bisher
|> habe ich schon den Vergaser zerlegt und gereinigt und
|> die Kerze erneuert (der ganze Motor ist erst kuerzlich
|> ueberholt, vorher war das beschriebene Phaenomen aber
|> auch da, hatte gehofft das es hinterher weg ist !??).
|> Kennt jemand das Phaenomen oder hat eine Idee, was los
|> sein koennte.
|>
|> Ciao
|> Holger
Die gleichen Symptome Zeigte meine XT600 (Bj.87) letztes
Fruehjahr auch. Und obwohl bei mir ebenfalls der Vergaser
gereinigt und alles neu eingestellt wurde, ergab sich keine
Verbesserung. Es wurde mit der Zeit immer schlimmer. Sobald
ich, egal bei welcher Drehzahl, stark am Gasgriff drehte,
fing sie an zu stottern. Seltsam war, dass das Problem bei
manchen Fahrten gar nicht auftrat und manchmal so schlimm
war, dass man bald nicht mehr fahren konnte. Und wie das
Schicksal so will, immer wenn das Krad in der Werkstatt war,
konnte man nichts feststellen.
Erst nach einem viertel Jahr, in der das Krad bald die
meisste Zeit in der Werkstatt verbracht hatte, kam ein
Techniker auf die Idee mal die Benzinpumpe testweise
auszutauschen. Und siehe da, das Problem war behoben!!
Also kurz: Es lag an einer defekten Benzinpumpe.
Bei vollem Tank trat das Stottern daher nur bei hohen
Drehzahlen und sehr selten auf. Wurde der Tank aber lehrer,
sank der Drehzahlbereich und stieg die Haeufigkeit, bei dem
das Problem auftrat.
Hoffe wertfolle Hinweise fuer dieses oder aehnliche Probleme
gegeben zu haben.
Ciao Ralf
Jens Vieler
: Hai !
:
: Bei meiner SR 500.....
: ....habe ich schon den Vergaser zerlegt und gereinigt und
: die Kerze erneuert (der ganze Motor ist erst kuerzlich
: ueberholt, vorher war das beschriebene Phaenomen aber
: auch da, hatte gehofft das es hinterher weg ist !??).
hi,
ich hab es zwar schon mal hier her geschrieben, aber
ist mir auch gerade selbst erst wieder passiert:
guck dir den zuenskerzenstecker bzw. das zuendkabel
an (ob stecker noch richtig drin ist) !!
einzylinder (ich hab ne srx600) haben die nette eigenschaft
beide teile durch heftige vibrationen zu zerlegen. obwohl ich
den tip immer andern gebe, hab ich letzten monat selbst wieder
doof davor gestanden... :-]
wenn nur so gerade eben der funke fliegt, kann unter grosser drehzahl
schon mal eine reihe von aussetzern dabei sein. dass fuehlt sich dann
an wie "schlechen sprit getankt" !
viel glueck
jens
Lutz Mueller
>Erst nach einem viertel Jahr, in der das Krad bald die
>meisste Zeit in der Werkstatt verbracht hatte, kam ein
>Techniker auf die Idee mal die Benzinpumpe testweise
>auszutauschen. Und siehe da, das Problem war behoben!!
>Also kurz: Es lag an einer defekten Benzinpumpe.
moin,
mit hoher wahrscheinlichkeit hat ein mopped keine benzinpumpe !!!!
der sprit laeuft naemlich immer in die vergaser weil der tank hoeher als
der vergaser angebracht ist. die schwerkraft bringts !
was mit benzinpumpe gemeint sein koennte ist der unterdruckgesteuerte
benzinhahn. eine "saugleitung" geht vom benzinhahn zum anzaugstutzen und
wenn der motor laeuft wird durch den unterdruck im ansaugstutzen eine
membransteuerung im benzinhahn "aktiviert" die dann erst sprit durchlaesst.
wenn die membran oder saugleitung defekt ist kommt kein sprit mehr in
den vergaser und der motor stottert.
herausfinden ob es am benzinhahn liegt oder nicht kann man ganz einfach
indem man den hahn auf fluten stellt. wenn mich jetzt nicht alles
taeuscht muesste diese einstellung auf dem hahn mit PRI beschriftet sein.
wenn der fehler nach umstellung noch immer auftritt liegt die fehlerursache
nicht an der unterdrucksteuerung. (denoch kann das sieb am benzinhahn
verstopft sein)
nach dem test bitte den hahn wieder auf FUL stellen weil sonst nach
laengere standzeit der motor voll spritt laufen kann.
mfg lutz
--
- Lutz Mueller, FH Koeln Abt. Gummersbach ------------------------------------
- eMail: mue...@advs2.gm.fh-koeln.de; bm...@rs1.rrz.uni-koeln.de ------------
- Tel. : 02261/8196360 -------------------------------------------------------
(* Gute Nacht da draussen an den Monitoren, was immer Sie auch sein moegen. *)
Hajo Brunne
: In <2oe6mn$5...@fbi-news.informatik.uni-dortmund.de> appe...@lysithea.informatik.uni-dortmund.de (Ralf Appelbaum) writes:
[..]
: >Also kurz: Es lag an einer defekten Benzinpumpe.
: moin,
: mit hoher wahrscheinlichkeit hat ein mopped keine benzinpumpe !!!!
[...]
: mfg lutz
[..]
Hallo,
mein Motorrad mit Schiebevergaser hat eine Benzinpumpe! Es ist vielmehr
eine Beschleunigerpumpe. In dem Moment, wo man den Gashan aufreist, wird
mechanisch durch die Bowdenzugbet"atigung etwas mehr Benseng durch eine
Membranpumpe in den Vergaser gedr"uckt, damit's nicht zu mager wird (und
deshalb sch"on bollert ;-)
Wenn das Ding nu im Eimer ist (oder falsch eingestellt), kriegt der
Motor beim Beschleunigen zu mageres Gemisch und mag nicht so recht
durchz"unden -> es RUCKELT!
Fazit: also doch Pumpe! <:^]
Gruss
Hajo
--
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| Hajo Brunne (Hajo....@ira.uka.de) | keep smiling |
| Informatik Rechner Abteilung (IRA) | :-) |
| Universitaet Karlsruhe; 76128 Karlsruhe ; Germany | |
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Juergen Roethig
In <2oe6mn$5...@fbi-news.informatik.uni-dortmund.de> appe...@lysithea.informatik.uni-dortmund.de (Ralf Appelbaum) writes:
>Erst nach einem viertel Jahr, in der das Krad bald die
>meisste Zeit in der Werkstatt verbracht hatte, kam ein
>Techniker auf die Idee mal die Benzinpumpe testweise
>auszutauschen. Und siehe da, das Problem war behoben!!
>Also kurz: Es lag an einer defekten Benzinpumpe.
moin,
mit hoher wahrscheinlichkeit hat ein mopped keine benzinpumpe !!!!
Je nachdem, wie das mit der "hohen Wahrscheinlichkeit" gemeint ist, muss ich
hier mehr oder weniger heftig widersprechen. Meine Yamaha XV535 hat naemlich
eine. Und da dieses Modell letztes Jahr das meistgekaufte in Deutschland war,
ist die Wahrscheinlichkeit fuer ein Mopped "mit" gar nicht so klein.
der sprit laeuft naemlich immer in die vergaser weil der tank hoeher als
der vergaser angebracht ist. die schwerkraft bringts !
Bei der XV535 bringts die Schwerkraft eben nicht. Der Haupttank (bis Modelljahr
1988? sogar der einzige Tank) liegt naemlich unter dem Sitz. Das, was nach Tank
aussieht, ist aus optischen Gruenden naemlich relativ klein gehalten (und war
anfangs sogar nur Attrappe). Und daher hat das Teil eben eine Benzinpumpe.
was mit benzinpumpe gemeint sein koennte ist der unterdruckgesteuerte
benzinhahn. eine "saugleitung" geht vom benzinhahn zum anzaugstutzen und
wenn der motor laeuft wird durch den unterdruck im ansaugstutzen eine
membransteuerung im benzinhahn "aktiviert" die dann erst sprit durchlaesst.
Dafuer hat die XV535 aber keinen Benzinhahn im herkoemmlichen Sinne (sie hat
zwar einen, aber der ist nur fuer's Dichtmachen bei Montagearbeiten und bleibt
normalerweise auf; zum Umschalten von Normal auf Reserve gibt es dafuer einen
(elektrischen?) Schiebeschalter am Lenker).
Aber um das klar zu stellen: ich denke nicht, dass das hier bei der SR500 die
Loesung ist (war es ja auch nicht; die Loesung wurde bereits vom Fahrer
gepostet). Die hat naemlich wahrscheinlich einen ganz normalen Benzintank und
braucht daher die ganzen Tricks gar nicht. Es ging mir nur um die zitierte
Aussage.
Gruss
Juergen
---
Juergen Roethig Institute of Telematics University of Karlsruhe
EMail: roe...@telematik.informatik.uni-karlsruhe.de
DoD #7101 1959 NSU Quickly 1962 Heinkel Tourist 1993 Yamaha XV535 Virago
Ralf Appelbaum
Um zum Thema Benzienpumpe oder nicht einen kleinen Schlussstrich zu ziehen,
will ich die Infos zu meinem Posting mal vervollstaendigen. Ich schrieb darin:
|> ...
|> > Die gleichen Symptome Zeigte meine XT600 (Bj.87) letztes
|> ...
|> > Also kurz: Es lag an einer defekten Benzinpumpe.
Die ganzen Reaktionen die darauf kamen sind sicher richtig:
|> Aus rein technischem Interesse interessiert mich: Wozu wird bei einem
|> Motorrad ohne Einspritzanlage, bei dem sich der Tank doch ÜBER dem
|> Vergaser befindet, eine Benzinpumpe benötigt?? Ist das die Regel, oder
|> gibt's das nur bei der XT?
Viele Motorraeder haben keine Benzinpumpe, wozu auch, der Spritt laeuft von
alleine in den Vergaser, denn der Tank liegt ueber diesem. Zu diesen gehoert
sicher auch die SR500. (Ich hatte da wohl nicht richtig nachgedacht und
voreilig meine Erfahrungen mitteilen wollen.)
ABER: Mein Motorrad ist eine XT600 Z TENERE. Bei dieser reicht der Tank bis
unterhalb des Vergasers. Wenn der Tank zu etwa 2/3 leer ist, fliesst
der Spritt eben nicht mehr von selber in den Vergaser.
Daher hat dieses Motorrad, wie eine ganze Reihe anderer Motorraeder mit
aehnlicher Konstruktion auch, eine Benzienpumpe. Ich beschrieb in meinem
Originalposting ja auch folgendes darauf zurueckzufuehrendes Problem:
|> Bei vollem Tank trat das Stottern daher nur bei hohen
|> Drehzahlen und sehr selten auf. Wurde der Tank aber lehrer,
|> sank der Drehzahlbereich und stieg die Haeufigkeit, bei dem
|> das Problem auftrat.
Ich gebe zu dass meine Antwort auf das SR-Problem keine Loesung bietet,
doch hoffe ich einigen anderen mit meiner Erfahrung geholfen oder fuer
zukuenftige Probleme einen Tipp gegeben zu haben.
Gute Fahrt und ab durch die Mitte
Ralf
Lutz Mueller
>Hallo,
hilalie,
>mein Motorrad mit Schiebevergaser hat eine Benzinpumpe! Es ist vielmehr
>eine Beschleunigerpumpe. In dem Moment, wo man den Gashan aufreist, wird
>mechanisch durch die Bowdenzugbet"atigung etwas mehr Benseng durch eine
>Membranpumpe in den Vergaser gedr"uckt, damit's nicht zu mager wird (und
>deshalb sch"on bollert ;-)
>Wenn das Ding nu im Eimer ist (oder falsch eingestellt), kriegt der
>Motor beim Beschleunigen zu mageres Gemisch und mag nicht so recht
>durchz"unden -> es RUCKELT!
>Fazit: also doch Pumpe! <:^]
jo, aber eine benzinpumpe ist ungleich beschleunigerpumpe. ok beide
foerdern sprit, aber damit hoert die gemeinsamkeit auf. eine "richtige"
benzinpumpe hat einen elektroantrieb und bringt den sprit vom tank zum
vergaser und das solange der motor laeuft. - im allgemeinen haben nur
die dinger mit 4 raedern solche benzinpumpen.
die beschleunigerpumpe bei moppeds zumindest bei den dell orto vagasern
meiner r90s liefern einen spritzer sprit nur dann wenn man die schieber
schnell voll aufreist.
bei diesem vergaser typ gilt die regel: niemals nie nicht an der
beschleunigerpumpe herumdoktern weil das abgleichen beider vergaser
hoellisch schwer ist.
alle mistverstaendnisse beseitigt ?
Klaus Hartenstein
Hallo!
Ralf, der Xt600-Fahrer meine in seinem Artikel:
...
> Die gleichen Symptome Zeigte meine XT600 (Bj.87) letztes
...
> Also kurz: Es lag an einer defekten Benzinpumpe.
Aus rein technischem Interesse interessiert mich: Wozu wird bei einem
Motorrad ohne Einspritzanlage, bei dem sich der Tank doch ÜBER dem
Vergaser befindet, eine Benzinpumpe benötigt?? Ist das die Regel, oder
gibt's das nur bei der XT? Oder meinte Ralf die sog. Beschleuniger-
pumpe im Vergaser, die ein Anfetten des Gemischs beim Gasgeben /
Beschleunigen bewirkt, um ein Stottern zu vermeiden...??
Tschüss...
Klaus.
--
///
o o
---------------------------------------------------oOO-(_)-OOo------------------
Klaus Hartenstein |
Uni Karlsruhe F.R.G. | Email: k...@ira.uka.de
--------------------------------------------------------------------------------
Dirk Straka
>
> >Hallo,
> hilalie,
Hallaloeli,
[...]
> jo, aber eine benzinpumpe ist ungleich beschleunigerpumpe. ok beide
> foerdern sprit, aber damit hoert die gemeinsamkeit auf. eine "richtige"
Stimmt.
> benzinpumpe hat einen elektroantrieb und bringt den sprit vom tank zum
> vergaser und das solange der motor laeuft. - im allgemeinen haben nur
> die dinger mit 4 raedern solche benzinpumpen.
Stimmt nicht.
[...]
> alle mistverstaendnisse beseitigt ?
Noe. Und das wird wohl auch erst dann der Fall sein, wenn Du Dir mal
ein paar Vierzylinder-Motoren zu Gemuete gefuehrt hast. Da gibt es
sehr wohl *einige* mit 'ner *echten* Benzinpumpe...
(* Gute Nacht da draussen an den Motoren, was immer Sie auch sein moegen. *)
Greetinx, Dirk \////
( o o )
+------------------------------------------------------------oOO-(.)-OOo-------+
| Dirk....@DrB.Insel.DE | A conservative is a man who believes |
| Voice: +49.30.215081-16 | that nothing should be done \//// |
| Residence: '91 VFR750F | for the first time ( ~ 0 ) |
+------------- cut here and you'll break your monitor --------------oOO-(_)-OOo+
Thomas Stingl
In article <2olp47...@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE> bm...@rrz.uni-koeln.de (Lutz Mueller) writes:
Lutz> In <2oj4rt$c...@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> bru...@ira.uka.de (Hajo
Lutz> Brunne) writes:
Lutz> auf. eine "richtige" benzinpumpe hat einen elektroantrieb und
also gut. dann hatten meine bisherigen Autos keine richtige Benzinpumpe (weil
mechanisch)
;-)
--
Thomas Stingl, FZI/ESM sti...@fzi.de - dl5sbs - DoD #439
Axel Fischer
>In article <2olp47...@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE> bm...@rrz.uni-koeln.de (Lutz Mueller) writes:
>> benzinpumpe hat einen elektroantrieb und bringt den sprit vom tank zum
>> vergaser und das solange der motor laeuft. - im allgemeinen haben nur
>> die dinger mit 4 raedern solche benzinpumpen.
>Stimmt nicht.
Die pre '94 FZR600 Genesis hat eine richtige Benzinpumpe.
>Noe. Und das wird wohl auch erst dann der Fall sein, wenn Du Dir mal
>ein paar Vierzylinder-Motoren zu Gemuete gefuehrt hast. Da gibt es
>sehr wohl *einige* mit 'ner *echten* Benzinpumpe...
BWM ? :-) :-) :-)
-Axel
--
fis...@netmbx.de
Lutz Mueller
>[...]
>> alle mistverstaendnisse beseitigt ?
>Noe. Und das wird wohl auch erst dann der Fall sein, wenn Du Dir mal
>ein paar Vierzylinder-Motoren zu Gemuete gefuehrt hast. Da gibt es
>sehr wohl *einige* mit 'ner *echten* Benzinpumpe...
vieleicht koennte man sich auf die aussage einigen das wenn ein mopped eine
"echte" benzinpumpe hat dieses mopped kein "echtes" mopped ist ?
grundursachen fuer benzinpumpen werden m.e. sein:
- moppeds deren tank unter den vergasern liegt.
- moppeds mit einpritzanlage.
zumindest von der ersten sorte faellt mit momentan kein modell ein was ich
unbedingt mal fahren moechte.
viele gruesse aus dem oberbergischen
lutz
>(* Gute Nacht da draussen an den Motoren, was immer Sie auch sein moegen. *)
gute nacht da draussen an den pumpen, was immer sie auch gerade abpumpen.
HICKS %-)
--
- Lutz Mueller, FH Koeln Abt. Gummersbach ------------------------------------
- eMail: mue...@advs2.gm.fh-koeln.de; bm...@rs1.rrz.uni-koeln.de ------------
- Tel. : 02261/8196360 -------------------------------------------------------
(* Gute Nacht da draussen an den Monitoren, was immer Sie auch sein moegen. *)
Juergen Roethig
vieleicht koennte man sich auf die aussage einigen das wenn ein mopped eine
"echte" benzinpumpe hat dieses mopped kein "echtes" mopped ist ?
Nein.
Oder etwas ausfuehrlichere Antwort: Ich bezeichne meine XV535 als "echtes"
Mopped. Und die hat nun mal eine "echte" Benzinpumpe.
grundursachen fuer benzinpumpen werden m.e. sein:
- moppeds deren tank unter den vergasern liegt.
- moppeds mit einpritzanlage.
Bei besagtem Mopped ist ersteres der Fall (zumindest liegt der Tank teilweise
unterhalb).
zumindest von der ersten sorte faellt mit momentan kein modell ein was ich
unbedingt mal fahren moechte.
Willst Du eigentlich einen Flamewar anfangen? Nur weil Du in Deinem
(motorradfahrerischen) Horizont ein wenig beschraenkt bist, definierst Du
alles, was Du Dir nicht vorstellen kannst, als nicht "echt"? Wenn Du Dich
nicht auf meine XV535 setzen willst, ist das Deine Sache (doch es gibt nicht
nur das Modell XV535 mit "echter" Benzinpumpe, wie wir aus dem Verlaufe dieser
Diskussion bereits gelernt haben koennten), aber verallgemeinere bitte nicht!
Und dass ein tiefer Tank auch Vorteile haben kann (tiefer Schwerpunkt),
erwaehne ich jetzt nur am Rande (sonst definierst Du womoeglich noch, dass ein
"echtes" Mopped einen moeglichst hohen Schwerpunkt haben muss).
Das Kruemmelmonster
Ich verzeihe Dir Deinen Uebermut bezueglich Deiner Aussage, Deine XV 535 sei ein
"echtes Motorrad".
Mein Tip:
Schlaf Deinen Suff aus, das Wochenende war halt einfach lang. Der Sonnenstich
geht auch wieder vorbei...
MfG,
Das Kruemmelmonster
Thomas Stingl
In article <2pfsk0$6...@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> roe...@tmipe0.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de (Juergen Roethig) writes:
JR> Oder etwas ausfuehrlichere Antwort: Ich bezeichne meine XV535 als
JR> "echtes" Mopped. Und die hat nun mal eine "echte" Benzinpumpe.
^^^^^^
ROTFL
mit dem auspuff? ;-)
Lutz Mueller
> zumindest von der ersten sorte faellt mit momentan kein modell ein was ich
> unbedingt mal fahren moechte.
>Willst Du eigentlich einen Flamewar anfangen? Nur weil Du in Deinem
>(motorradfahrerischen) Horizont ein wenig beschraenkt bist, definierst Du
>alles, was Du Dir nicht vorstellen kannst, als nicht "echt"? Wenn Du Dich
hallo,
nein natuerlich moechte ich KEINEN flamware anfangen weil das ist reiner
kinderkram. trotzdem kann ich meine meinung aeussern die objektiv
keinen anspruch auf richtigkeit hat. wenn du deine xv gut findest ist das ok,
trotzdem moechte ich persoenlich keine xv fahren. - was aber nicht heist
das die maschine schlecht ist sondern nur das ich nicht softchopper,
besonders die mit einer benzinpumpe ;)))))x1e999, stehe.
mfg
lutz
Wolfram Roesler
>JR> Ich bezeichne meine XV535 als
>JR> "echtes" Mopped.
> ^^^^^^
> ROTFL
>mit dem auspuff? ;-)
Und den tollen Luftfiltern... :) (hast Du schonmal nachgesehen, was in
dem silbernen Ei an der linken Seite ist?)
--
Wolfram Roesler (E-Mail) w...@bara.oche.de (Maus) AC2
Yamaha Virago XV535 DoD#1807