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Nierengurt

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Hans Gerd König

unread,
Apr 3, 2002, 6:20:47 AM4/3/02
to
Hallo Biker,
habe den Führerschein gerade erworben und kaufte mir ein schönes Motorrad. Als
ich mit Motorradkleidung kaufte, sagte der Verkäufer man brauche keinen Nierengur
mehr, denn das sei nicht mehr nötig. In der Fahrschule lente man uns, das man auf
einen Nierengurt nicht verzichten solle. Was ist Eure Meinung: braucht man einen
Nierengurt oder braucht man keinen! Teilt es mir bitte mit.
Gruß
Hans
--
__________________________________________________________
News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de

Hans B. Jung

unread,
Apr 3, 2002, 5:28:05 AM4/3/02
to
On 3 Apr 2002 12:20:47 +0100, =?ISO-8859-1?Q?Hans_Gerd_K=F6nig?=
<koe...@web.de> wrote:

>Hallo Biker,

Hier gibts keine Fahradfahrer.

[Nierengurt]

Bei Hosen - Jackenkombi mit Verbindungsreissverschluss -> Nein.
Sonst -> Falls es dir unter die Jacke zieht -> Ja.

>Gruß
>Hans

C.U. SAMSON
--
H.B. GPZ600R '87, 5/01-9/01 / 56Mm-65Mm
GSX-R 1100 '92 9/01- / 44Mm-

Klaus Nickisch

unread,
Apr 3, 2002, 5:29:22 AM4/3/02
to
In der Tat stammt der Nierengurt noch aus Zeiten, wo die Bekleidung sehr
zugig war. Zumindest aus Gründen der Wärme halte ich ihn für entbehrlich -
gute Klamotten vorrausgesetzt. Ich persönlich möchte ihn trotzdem nicht mehr
missen, weil er auch eine gewisse Stütze gibt. Jedenfalls fahre ich nicht
ohne.
Ich bin kein Arzt oder sowas, aber ich denke aus medizinischer Sicht ist er
entbehrlich. Wahrscheinlich sind Protectoren an allen möglichen Stellen
sinnvoller.

Aber, so ein Teil kostet so ab 10EUR. Probiere es doch einfach mal aus.
Vielleicht kommst Du nach der Eingewöhnung selber zum Schluss, ohne fehlt da
irgendwas.

Gruß
Klaus


Christoph Hakert

unread,
Apr 3, 2002, 5:56:07 AM4/3/02
to

Hans Gerd König schrieb:
>
> Hallo Biker,

Wos?

> habe den Führerschein gerade erworben und kaufte mir ein schönes Motorrad.

Guter Ansatz :-)

> Als
> ich mit Motorradkleidung kaufte, sagte der Verkäufer man brauche keinen Nierengur
> mehr, denn das sei nicht mehr nötig. In der Fahrschule lente man uns, das man auf
> einen Nierengurt nicht verzichten solle. Was ist Eure Meinung: braucht man einen
> Nierengurt oder braucht man keinen! Teilt es mir bitte mit.

Wimret immer(!) mit!
Stützt die Nieren und ähnliches Gelumpe, die das rumhopsen im Körper bei
fahren mit ohne gar nicht gerne haben.
Da gabs auch mal einen ausgedehnten Thread zu, frag mal gurgel danach.

Es gibt auch Nierengurte mit integrierter Schildkröte, imho auch nicht
flachs.

HTH
Christoph, nie ohne
--
rrr #144, KotKoMAl
XS 400 `82 Der rote Blitz, max. 12V
XJ 600 `89 64,5 Mm (15,5 Mm) Schaukelpferd

Richie Staffler

unread,
Apr 3, 2002, 6:26:42 AM4/3/02
to
On 3 Apr 2002 12:20:47 +0100, Hans Gerd König <koe...@web.de> wrote:

>[..NG ja/nein..]

Je älter du wirst, desto mehr lernst du den Gurt schätzen, wenn man
Ihn auch als Bauchkompresse missbrauchen kann. Dann passt auch die
Kombi wieder.

Richie
--
M900,"BRÜLLMONSTER", Beta Techno 95,"TSB[tm]-HURE"
Die Würde des Menschen ist eintastbar-in jeden Computer
DLISUGC#8,TSB#8,KotSfWL
http://richie.taunus-biker.de

Matthias Buesing

unread,
Apr 3, 2002, 6:43:47 AM4/3/02
to
Moin Christoph Hakert <hak...@uni-koblenz.de>!

>Da gabs auch mal einen ausgedehnten Thread zu, frag mal gurgel danach.

Hab's interessehalber gerade mal gemacht und bin auf gleich mehrere
grosse Threads gestossen.

Eine richtige Quintessenz konnte ich leider auch nicht ziehen. Bislang
bin ich *immer* mit gefahren (so gelernt, nie wieder daran
gezweifelt), aber bei meiner "langen" Texjacke und hochgezogenen
Texthose kommt mir auch langsam Zweifel, ob das ueberhaupt Not tut.

Die Aussage, die "Nieren haengen lose an zwei Baendern und muessten
durch den Gurt quasi festgehalten werden" hatte denn aber doch einen
gehoerigen Unterhaltungswert =8--))))

--
Schoene Gruesse von der Kueste ;-)
M a t z e

http://www.buesing.de

Georg Horn

unread,
Apr 3, 2002, 6:27:42 AM4/3/02
to
Christoph Hakert <hak...@uni-koblenz.de> wrote:

> Stützt die Nieren und ähnliches Gelumpe, die das rumhopsen im Körper bei
> fahren mit ohne gar nicht gerne haben.

Ja, die sogenannte Schuettelniere oder Schlupfniere oder wie das dann heisst.
Die gibts aber nur wenn man tagelang auf einem Lanz-Bulldog oder einer
Starrahmen-H*rley rummoehrt. Sonst muesstest Du beim Farhraddfahren oder
Volleyballspielen auch kakuptte Nieren kriegen.

Ich fahre wenn es kuehl ist auch gerne mit, denn es haelt den Wanst
warm, wenn es mal ein wenig unten in die Jacke reinzieht. Ja ich weiss,
ich sollte mir eine gescheitere Jacke oder einteilige Kombi kaufen...

Gruss,
Georg

Christoph Hakert

unread,
Apr 3, 2002, 6:51:47 AM4/3/02
to

Matthias Buesing schrieb:

> Die Aussage, die "Nieren haengen lose an zwei Baendern und muessten
> durch den Gurt quasi festgehalten werden" hatte denn aber doch einen
> gehoerigen Unterhaltungswert =8--))))

Ja, ist dem nicht so?

Gruss
Christoph, verwirrt und ohne Anatomiekenntnisse

Hanno Welsch

unread,
Apr 3, 2002, 6:59:30 AM4/3/02
to
Hans Gerd König schrieb:

> Hallo Biker,

Hallo Radler,


> habe den Führerschein gerade erworben und kaufte mir ein schönes Motorrad.

So fängts an.


> Als ich mit Motorradkleidung kaufte, sagte der Verkäufer man brauche keinen Nierengur
> mehr, denn das sei nicht mehr nötig. In der Fahrschule lente man uns, das man auf
> einen Nierengurt nicht verzichten solle. Was ist Eure Meinung: braucht man einen
> Nierengurt oder braucht man keinen! Teilt es mir bitte mit.

Ich bin den ganzen Winter ohne Nierengurt gefahren - mit Textiljacke und
Textilhose (beide von Rukka) oder Lederlatzhose - ohne Probleme.

LG
Hanno

--
TDM 850 4TX - 2001 - 14 Mm
dlisugc#21

Michael A. Bloch

unread,
Apr 3, 2002, 7:05:24 AM4/3/02
to
Hans Gerd König <koe...@web.de> wrote:

> habe den Führerschein gerade erworben und kaufte mir ein
> schönes Motorrad. Als
> ich mit Motorradkleidung kaufte, sagte der Verkäufer man brauche
> keinen Nierengur
> mehr, denn das sei nicht mehr nötig. In der Fahrschule lente man
> uns, das man auf
> einen Nierengurt nicht verzichten solle. Was ist Eure Meinung:
> braucht man einen
> Nierengurt oder braucht man keinen! Teilt es mir bitte mit.


Es gibt zwei Gründe, die für einen Nierengurt sprechen:

- als "Bauch-weg-Gürtel". Faszinierend, wie leicht man noch in alte
Klamotten passt.

- Du ersparst den Sanitätern das Zusammensuchen Deiner Eingeweide auf
der Straße, denn die werden durch den Gurt ungefähr an ihrem Platz
gehalten.


Ansonsten sehe ich keinen Grund, warum man einen Nierengurt tragen
sollte, solange man ordentliche Motorradklamotten hat.

Manchmal drängt sich mir der Verdacht auf, daß der Nierengurt die
Krawatte des deutschen Moppedfahrers ist. Schau Dir mal die Typen an,
die im Sommer in kurzen Hosen, T-Shirt und Badeschlappen aufm Mopped
sitzen. Keine Schutzkleidung, nichts. Aber was sie tragen ist der
Nierengurt... lächerlich!

Gruß,
--
- Michael A. Bloch -

http://www.catboot.de --------------- mab...@web.de

hwicht

unread,
Apr 3, 2002, 7:07:05 AM4/3/02
to

Christoph Hakert <hak...@uni-koblenz.de> schrieb

> > Die Aussage, die "Nieren haengen lose an zwei Baendern und muessten
> > durch den Gurt quasi festgehalten werden" hatte denn aber doch einen
> > gehoerigen Unterhaltungswert =8--))))
>
> Ja, ist dem nicht so?

> Christoph, verwirrt und ohne Anatomiekenntnisse

..die Nieren hängen an gar keinem Band, sondern liegen in einem
"Fettpolster" (dem Corpus adiposum renale), das seinerseits in eine nach
mitten und unten offene Bindegewebstasche eingeschlossen ist (Lamina prae-
und postrenalis fasciae renalis, den absoluten Profis auch als Gerota'sche
Faszien bekannt). Die Tatsache, dass die Tasche nach unten offen ist, ist
von Interesse, indem die Nieren bei starker Abmagerung (Verlust des
Fettpolsters) oder bei starken, anhaltenden Erschütterungen, der
Schwerkraft folgend, aus dieser Tasche herauswandern können (das sie ja an
keinem Band hängen), was empfindliche Funktionseinbussen zur Folge hat.

Helmut, ex cathedra.


--
Helmut Wicht GRR #40 RRR (h.c.) #93
email: wicht(klammeraff)em.uni-frankfurt.de
die pissgelbe Schwuchtel alias Varadero
Guzzi-Bausatz (zu besichtigen bei www.rrr2.de/kathinka)

Christoph Hakert

unread,
Apr 3, 2002, 7:16:58 AM4/3/02
to

"Michael A. Bloch" schrieb:


> Manchmal drängt sich mir der Verdacht auf, daß der Nierengurt die
> Krawatte des deutschen Moppedfahrers ist. Schau Dir mal die Typen an,
> die im Sommer in kurzen Hosen, T-Shirt und Badeschlappen aufm Mopped
> sitzen. Keine Schutzkleidung, nichts. Aber was sie tragen ist der
> Nierengurt... lächerlich!

So lange er farblich zu den Badelatschen passt - so what?

SCNR
CHristoph

Carsten Thorenz

unread,
Apr 3, 2002, 8:40:05 AM4/3/02
to
hwicht wrote:
> Die Tatsache, dass die Tasche nach unten offen ist, ist
> von Interesse, indem die Nieren bei starker Abmagerung (Verlust des
> Fettpolsters) oder bei starken, anhaltenden Erschütterungen, der
> Schwerkraft folgend, aus dieser Tasche herauswandern können (das sie ja an
> keinem Band hängen), was empfindliche Funktionseinbussen zur Folge hat.

Hmm, als nicht-Mediziner, aber Stroemungsmechaniker stellt sich mir
natuerlich die Frage, warum die Nieren bei Erschuetterung nach unten
wandern sollten. Schliesslich ist der Bauchraum ja keine luftgefuellte
Blase, sondern huebsch mit Darm und Organen gefuellt. Wenn da Nieren
reinwandern sollen, muss dass andere verdraengt werden.

Soso. Darum wird auch immer davor gewarnt ohne Nierengurt zu joggen.

Gruss,

Carsten

Reinhard Brexel

unread,
Apr 3, 2002, 7:45:03 AM4/3/02
to
Christoph Hakert schrieb...

> [...]

> Wimret immer(!) mit!
> Stützt die Nieren und ähnliches Gelumpe, die das rumhopsen im Körper bei
> fahren mit ohne gar nicht gerne haben.

Jeder Bagger-/Gabelstapler-/Trecker-/wasweißichnoch-Fahrer, der
einen Nierengurt trägt, weiß das und schwört darauf.

> Da gabs auch mal einen ausgedehnten Thread zu, frag mal gurgel danach.

Eigentlich gab es nur ein aussagekräftiges Posting:


http://groups.google.com/groups?hl=de&selm=199606282352131348631%40ppp9.uni-passau.de

>[...]

> HTH
> Christoph, nie ohne

Gruß, Reinhard
--
** 1929 K.R.35 1,x Mm * 1992 R100GS 37 Mm * 1999 R1100RS 50 Mm **
http://www.meine-domain-ist-aber-viel-laenger-als-deine-domain.de
DLISUGC#6, BVDM#711

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Stephan Rochow

unread,
Apr 3, 2002, 7:46:14 AM4/3/02
to
Hi!

On 3 Apr 2002 12:20:47 +0100, Hans Gerd König <koe...@web.de> wrote:

>einen Nierengurt nicht verzichten solle. Was ist Eure Meinung: braucht man einen
>Nierengurt oder braucht man keinen! Teilt es mir bitte mit.

Die Frage ist, was braucht man schon?
Richtiger ist: Was macht Sinn und was bin ich mir wert?

Ich für meinen Teil habe einen Rückenprotektor (was ich jedem empfehle,
der eine Querschnittslähmung nicht als besonders erstrebenswert ansieht)
der sowieso einen Nierengurt integriert haben. AFAIK sind sehr viele
RüPros so aufgebaut.

Gruß
Steve
--
GUS #39; roc...@gmx.net; steve07@IRC; http://www.srochow.de/
99-00 SV650S '98 2-20Mm; 00-?? ZX-9R '99 19 Mm
"Das Herz hat seine Gründe, die der Verstand niemals versteht"
-Blaise Pascal (MV Agusta Prospekt)

Torsten Radtke

unread,
Apr 3, 2002, 8:08:41 AM4/3/02
to
Moin Helmut.

hwicht sprach:

> Die Tatsache, dass die Tasche nach unten offen ist, ist
> von Interesse, indem die Nieren bei starker Abmagerung (Verlust des
> Fettpolsters) oder bei starken, anhaltenden Erschütterungen, der
> Schwerkraft folgend, aus dieser Tasche herauswandern können (das sie ja an
> keinem Band hängen), was empfindliche Funktionseinbussen zur Folge hat.

Woran ein Nierengurt sie aber auch nicht hindert, oderrr?

Gruss,
Torsten
--
\\|//
------------------------ooOO- (.) (.) -OOoo-----------------------
82' Le Mans III 'Grizzly' O RRR #53, HHH #23, DoD #1870
84' V35 Imola 'Orso piccolo' \___/ MGNOC-ED #541, MGML #033
Have you ever patched yourself with duct tape?(+8), Squid%: 19.52
Torsten Radtke, Hamburg, Germany, r...@ifu.Rantzau.de
http://www.geocities.com/motorcity/downs/1862/
------------------------------------------------------------------

Georg Horn

unread,
Apr 3, 2002, 8:13:44 AM4/3/02
to
Michael A. Bloch <mab...@web.de> wrote:

> Manchmal drängt sich mir der Verdacht auf, daß der Nierengurt die
> Krawatte des deutschen Moppedfahrers ist. Schau Dir mal die Typen an,
> die im Sommer in kurzen Hosen, T-Shirt und Badeschlappen aufm Mopped
> sitzen. Keine Schutzkleidung, nichts. Aber was sie tragen ist der
> Nierengurt... lächerlich!

_Wenn_ ich denn im Hochsommer mal mit Jeanshose und -jacke fahre, ziehe
ich den Gurt auch gerne an, weil ich die Zugluft am Ranzen sonst doch
auf Dauer etwas unangenehm finde.

Gruss,
Georg

Ruediger Maehl

unread,
Apr 3, 2002, 8:28:36 AM4/3/02
to
"Georg Horn" <ho...@koblenz-net.de> schrieb im Newsbeitrag
news:evoe8a...@chopin.koblenz-net.lan...

> Christoph Hakert <hak...@uni-koblenz.de> wrote:
>
> > Stützt die Nieren und ähnliches Gelumpe, die das rumhopsen im Körper bei
> > fahren mit ohne gar nicht gerne haben.
>
> Ja, die sogenannte Schuettelniere oder Schlupfniere oder wie das dann
heisst.

Sind die vergleichbar mit Kutteln? ;-)

> [snip]
>
> Gruss,
> Georg

Rüdiger


hwicht

unread,
Apr 3, 2002, 8:31:22 AM4/3/02
to

Carsten Thorenz <lo...@into.reply.to> schrieb

> Hmm, als nicht-Mediziner, aber Stroemungsmechaniker stellt sich mir
> natuerlich die Frage, warum die Nieren bei Erschuetterung nach unten
> wandern sollten.

Tun Sie aber. Heisst Wanderniere oder Nephroptose, und die Niere rutscht im
Stehen nach unten. Typsicherweise aber nicht infolge von Erschütterungen,
sondern, wie gesagt, bei starker Abmagerung oder bei Asthenikern (Haut- und
Knochentypen).

> Schliesslich ist der Bauchraum ja keine luftgefuellte
> Blase, sondern huebsch mit Darm und Organen gefuellt. Wenn da Nieren
> reinwandern sollen, muss dass andere verdraengt werden.

Eben. Die Nieren rutschen runter, in eine Gegend, die normalerweise von
Darmschlingen besetzt gehalten wird. Das ganze Gekröse, der quere Schenkel
des Dickdarmes und der Dünndarm werden um eine Winzigkeit nach vorne unten
gedrückt - andersrum: wenn man den Darm mit dem Nierengurt nach hinten
drückt, haben die Nieren keinen Platz zum Runterrutschen.

Wie üblich, kann man wohl keine generelle Aussage pro oder contra
Nierengurt machen - ich denk' aber mal, dass jemand, der so asthenisch ist
wie Marius Müller-Westernhagen ist und der vorzugsweise mit einem
Starrahmenchopper über Kopfsteinpflaster fährt, gut beraten wäre, einen
Nierengurt zu tragen. Nicht zum Wärmen. Zum Stützen.


--
Helmut Wicht GRR #40 RRR (h.c.) #93
email: wicht(klammeraff)em.uni-frankfurt.de
die pissgelbe Schwuchtel alias Varadero
Guzzi-Bausatz (zu besichtigen bei www.rrr2.de/kathinka)


>

Hans B. Jung

unread,
Apr 3, 2002, 9:07:17 AM4/3/02
to
On 3 Apr 2002 13:48:24 GMT, Hannes Birnbacher
<noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:

>Antwort auf die Message vom 03 Apr 2002 von Christoph Hakert:


>
>>> Nierengurt oder braucht man keinen! Teilt es mir bitte mit.
>>
>> Wimret immer(!) mit!
>> Stützt die Nieren und ähnliches Gelumpe, die das rumhopsen im
>> Körper bei fahren mit ohne gar nicht gerne haben.
>

>Wenn Gott der Herr es für nötig befunden hätte, die Nieren extra
>zu stützen, dann hätt er bestimmt auch dafür gesorgt.

Wenn Gott der Herr es für nötig befunden hätte, dass wir wie bekloppt
auf Moppeds durch die Gegend brettern, hätte er uns 2 Räder und einen
Gixxer-Motor gegeben :-)

Dirk Dreßler

unread,
Apr 3, 2002, 9:46:46 AM4/3/02
to
Am 3 Apr 2002 13:48:25 GMT schrieb Hannes Birnbacher:

>Ich muss beim nächsten Besuch bei P*l* & Co. mal drauf achten, ob
>bei den Rückenprotektoren ne Garantie dabei ist, dass man keine
>Querschnittslähmung damit kriegt.
>Schon ein Wunder, diese moderne Technik. Wenn's einen so in die
>Leitplanke matscht, dass die stärksten Knochen (ich red nicht von
>so nem blöden Röhrenknochen, sondern von nem raffiniert-
>elastischen Konstrukt mit allem drin, nachgiebig & starr
>zugleich) brechen, dann hilft ein bisschen Plastik.

Zwischen Schwarz...

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...und Weiß...

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...gibts jede Menge Grautöne...

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...bei denen ein Protektor helfen kann.

Außerdem ist ein Protektor nicht nur dazu da, Schäden ganz abzuhalten,
sondern sie zu mindern.

Dirk
--
NX 650 - Schwarz, Breit, Sta^H^Hchwach - 48Mm
http://www.uni-karlsruhe.de/~uu79/
Die Hauptursache für Geschwindigkeitsübertretungen sind Radarfallen.

Benjamin Bodden

unread,
Apr 3, 2002, 10:24:31 AM4/3/02
to
Hi Hannes,

Hannes Birnbacher wrote:
> Antwort auf die Message vom 03 Apr 2002 von Stephan Rochow:

>> Rückenprotektor (was ich jedem
>> empfehle, der eine Querschnittslähmung nicht als besonders
>> erstrebenswert ansieht)

> Ich muss [..] mal drauf achten, ob

> bei den Rückenprotektoren ne Garantie dabei ist, dass man keine
> Querschnittslähmung damit kriegt.
> Schon ein Wunder, diese moderne Technik.

jo, und so ein toller Protektor hilft ja auch enorm viel beim
Kopf-voraus-Abschanzen ;( oder Einschlägen von unten auf den
Steiß; da ist man schon völlig garantiert gegen alles abgesichert,
mit so'n Teil.

Gruß,

Benni

--
YZF1000R '00 29Mm

Hannes Deeken

unread,
Apr 3, 2002, 10:41:46 AM4/3/02
to
Hannes Birnbacher <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:
> Antwort auf die Message vom 03 Apr 2002 von Stephan Rochow:
>
>> Ich für meinen Teil habe einen Rückenprotektor (was ich jedem
>> empfehle, der eine Querschnittslähmung nicht als besonders
>> erstrebenswert ansieht)
>
> Das ist nicht zufällig wieder so eine urban legend?
>
> Ich muss beim nächsten Besuch bei P*l* & Co. mal drauf achten, ob
> bei den Rückenprotektoren ne Garantie dabei ist, dass man keine
> Querschnittslähmung damit kriegt.
> Schon ein Wunder, diese moderne Technik. Wenn's einen so in die
> Leitplanke matscht, dass die stärksten Knochen (ich red nicht von
> so nem blöden Röhrenknochen, sondern von nem raffiniert-
> elastischen Konstrukt mit allem drin, nachgiebig & starr
> zugleich) brechen, dann hilft ein bisschen Plastik.

Addieren ist nicht Dein Ding. Und die Unterschiede in der Konstruktion
zwischen Wirbelsaeule und Rueckenprotektor sind Dir auch nicht bekannt.
Und anscheinend bist Du noch nie so gestuerzt, dass Du Dir den Ruecken
angehauen hast.

Was laberst Du also dazwischen?

Hannes, der ohne RuePro jetzt auf 2 Raedern _nebeneinander_ (und 2 kleinen
davor) unterwegs waere.
--
Hannes Deeken aka Glenlivet '02 GSX-R 1k & '96 CBR600F
<h...@cool.de> Tempolimit schoen und gut - RRR#86
aber wohin mit dem Geschwindigkeitsabfall?

Richie Staffler

unread,
Apr 3, 2002, 11:15:50 AM4/3/02
to
On Wed, 03 Apr 2002 14:07:17 GMT, hbj...@web.de (Hans B. Jung) wrote:

>Wenn Gott der Herr es für nötig befunden hätte, dass wir wie bekloppt
>auf Moppeds durch die Gegend brettern, hätte er uns 2 Räder und einen
>Gixxer-Motor gegeben :-)

Fast richtig! Aber Gott ist kein Japaner, Gott ist im Vatikan zu
Hause, und hätte einen Spaghetti-Motor mit offenen Contis reingehängt!

Andreas Menge

unread,
Apr 3, 2002, 12:06:38 PM4/3/02
to
"hwicht" <wi...@em.uni-frankfurt.de> schrieb im Newsbeitrag
news:01c1db05$fc5f2da0$3c3a...@nn.uni-frankfurt.de...

> ..die Nieren hängen an gar keinem Band, sondern liegen in einem
> "Fettpolster"

Dann liegen sie bei mir sehr sicher... ;)

--
Andreas Menge
unterwegs im Skoda Octavia TDI
oder auf Yamaha XJ600N


Dirk Dreßler

unread,
Apr 3, 2002, 12:22:10 PM4/3/02
to
Am 3 Apr 2002 16:31:34 GMT schrieb Hannes Birnbacher:

><grins> Soweit akzeptier ich das ja. Allergisch bin ich nur auf
>Totschlagsargumente a la Querschnittslähmung, wer nicht den
>Lieblingsschutz (vom Protektor bis zum BMW-Kabinenroller) des
>jeweiligen Schreibers benutzen wolle...

So ein Protektor kann aber den Unterschied zwischen zwei Monaten
Rollstuhl und lebenslang ausmachen. Niemand behauptet, daß er alle
Schäden abhalten kann, aber er kann sie mindern, im besten Fall auch
verhindern.
Welches Risiko man eingehen will, muß jeder selbst entscheiden, aber daß
Protektoren bzw. Schutzkleidung i.a., richtig eingesetzt, ihren Job
machen, steht außer Frage.

Gerrit Brodmann

unread,
Apr 3, 2002, 12:27:27 PM4/3/02
to
On 3 Apr 2002 12:20:47 +0100, Hans Gerd König <koe...@web.de> wrote:

>Hallo Biker,


>habe den Führerschein gerade erworben und kaufte mir ein schönes Motorrad. Als
>ich mit Motorradkleidung kaufte, sagte der Verkäufer man brauche keinen Nierengur
>mehr, denn das sei nicht mehr nötig. In der Fahrschule lente man uns, das man auf

>einen Nierengurt nicht verzichten solle. Was ist Eure Meinung: braucht man einen

>Nierengurt oder braucht man keinen! Teilt es mir bitte mit.


Hol Dir einen und zieh ihn an. Auch wenn hier Leute meinen er waere
nicht noetig, so wirst Du die Folgen des Nieregurtlosen Fahrens IDR
erst nach vielen Jahren merken, wenn Du Dir die Nieren kaputtgemacht
hast. Es ist weniger das Durchschutteln, das Probleme macht, sondern
eher die Gefahr der langfristigen Schaedigung durch Unterkuehlung
etc...

und nen 10er fuer den Gurt solltest Du haben
Gerrit
--
photography - art - sketches:
http://www.gerrit.brodmann.com
Newstuff: http://gerrit.brodmann.com/news/news.html
Concertshots: http://home.nexgo.de/gerrit.brodmann/

Wieland Frank

unread,
Apr 3, 2002, 12:38:32 PM4/3/02
to

Richie Staffler schrieb in Nachricht ...

>Fast richtig! Aber Gott ist kein Japaner, Gott ist im Vatikan zu
>Hause, und hätte einen Spaghetti-Motor mit offenen Contis reingehängt!

Naja. Nur.... dann wären die ja damals nie im gelobten Land angekommen, oder
gabs da schon an jeder Ecke die dringend benötigten italienische
Vertragswerkstätten?:-) Und von wegen sieben Jahre durch die Wüste......

Wieland,
der jetzt mal das Buch der Bücher nach Hinweisen auf Duc-Werkstätten
durchforstet.


Hannes Deeken

unread,
Apr 3, 2002, 12:42:12 PM4/3/02
to
Hannes Birnbacher <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:
> Antwort auf die Message vom 03 Apr 2002 von Hannes Deeken:

>
>>
>> Was laberst Du also dazwischen?
>
> Sieht nicht so aus, als ob jeder Hannes meine feine,
> rücksichtsvoll-diplomatische Art an sich hat...

Noe, wozu auch? Ich bin lieber unmissverstaendlich, das spart Zeit und
Energie :o)


> SCNR

Warum auch? :)


> Aber ich lern gerne dazu. URL zur weiteren Information
> willkommen. Eigentlich sollte ich selber Spezialist für die Frage
> sein, wann ein Wirbel anbricht (Halswirbel, Autounfall in Nigeria
> - hab ne Zeitlang das Nicken vermieden, da man sowas nicht
> schienen/operieren kann;-), aber wie sich so'n Protektor
> auswirkt, würd ich gerne weiter eruieren. Hab nur ein
> Misstrauen gegen Patentrezepte, an denen auch noch verdient
> wird...

Ich hab jetzt keine URL parat, aber IMHO faellt das unter simple Physik.
Wenn mir was von hinten in die Schildkroete rauscht (z.B. ein Baum, ein
Pfahl oder sowas), dann versteift sich das Ding, und verteilt die
einwirkende Kraft/Energie/wasweissdennichphysikervor auf die ganze Flaeche.
Damit hab ich keine so hohe Belastung an den empfindlicheren Stellen des
Rueckens (aka Wirbelsaeule), und diese bleiben (so die Energie nicht
selbst bei dieser Verteilung zu hoch ist) unbeschadet. Vielleicht
brichts mir dafuer ein paar Rippen, aber das ist IMHO doch
ertraeglicher, auf Dauer gesehen.
NATUERLICH kann ich mit dem Ding auch so heftig irgendwo reinrauschen,
dass es mir trotzdem alle Knochen im Leib bricht, aber mit dem
Rueckenprotektor dehne ich den Bereich, wo mir eben nix an der
Wirbelsaeule passiert, sehr stark aus. So stabil gegen punktuelle
Belastung, wie Du vielleicht annimmst, ist die Wirbelsaeule naemlich
ned...


Ciao,
Hannes, Schutzkleidungsfan mit Praxiserfahrung...

Ralf Handel

unread,
Apr 3, 2002, 1:15:00 PM4/3/02
to
"Hannes Birnbacher" <noema...@hannes-birnbacher.de> schrieb im Newsbeitrag
news:a8f7ir.3...@hannes-birnbacher.de...

> Ich muss beim nächsten Besuch bei P*l* & Co. mal drauf achten, ob
> bei den Rückenprotektoren ne Garantie dabei ist, dass man keine
> Querschnittslähmung damit kriegt.

frag mal einen erfahrenen notarzt oder rettungsassistent.

der sagt dir dann schon wozu rückenprotektoren gut sind. klar gibts keine
garantie, aber helfen tun sie doch...
und brauchen tut man sie auch, weil jeden tag mehr schnarchnasen unterwegs
sind die einen auf die hörner nehmen und dann labern "hab dich nicht
gesehen".
na wenigstens hats der trottel vorgestern mit dem leben bezahlt
(moppedfahrerin schwer verletzt)

CU Ralf (schon mal vom blinden dosentreiber abgelegt worden)


Stephan Rochow

unread,
Apr 3, 2002, 1:31:55 PM4/3/02
to
Hi!

On 3 Apr 2002 16:31:33 GMT, Hannes Birnbacher
<noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:

>aber wie sich so'n Protektor
>auswirkt, würd ich gerne weiter eruieren. Hab nur ein
>Misstrauen gegen Patentrezepte, an denen auch noch verdient
>wird...

Wir machens einfach so.

Ich nehme einen Carbonhandschuh und hau dir damit kräftig ins Kreuz.
Nicht so, daß was bricht, aber so, daß du dich erstmal ne weile
hinsetzt.
Dann darfst du mit demselben Handschuh mir auf den RüPro haun.
Schlimmstenfalls falle ich vorn über, weil ich das GGW nicht halten
kann. Aber Kreuzschmerzen werd ich keine bekommen.

Ja, Frau Kohrs hat das schon getestet, allerdings mit der normalen
Faust, er hats aber gleich gelassen, da ihm die Faust weh tat und ich
mich nur halb fragend halb genervt umgedreht hab (wollt mich ja grad
anziehn).

Querschnittslähmung ja/nein ist natürlich ne andere Sache, das Prinzip
bleibt aber bei höheren Kräften erhalten. Ich für meinen Teil bin auch
zufrieden, wenn der RüPro z.B. nur eine Absplitterung am Dornfortsatz
(dieses letzte Hubbelchen der Wirbel) vehindert. So arg flexibel ist das
Ding nach hinten nämlich nicht (beim normalen Menschen, genau wie der
RüPro, der da auch unterstüzt). Und auch einen eingedrückten
Lendenwirbel ohne Lähmungserscheinungen, nur mit den herrlichen
Schmerzen einer gaaaanz leichten Quetschung tausche ich gerne gegen
50Eur für einen RüPro.

Aber ist Geschmacksache, es gibt auch Leute, die in kurzen Hosen und
Badelatschen rumfahren 'weil bei 50 ja eh nix passieren kann'

Dirk Thomalla

unread,
Apr 3, 2002, 1:58:51 PM4/3/02
to
Gerd Brauns <ge...@srx6.de> wrote:

> Optimal wäre wohl eine Schildkrötengürteltierkombination, aber irgend
> etwas sträubt sich noch in mir gegen solchen Klingonenfummel unter
> meiner Jacke.

Zieh es doch über der Jacke an, sieht eh viel cooler aus.


--
- Dirk rrr#603, DLISUGC#4, MMM auch
SRX660 + SRX600 '86 Sprint RS '00
http://www.srx6.de/ http://www.dlisugc.org/

Sgt.Z...@poetenpack.de

unread,
Apr 3, 2002, 3:35:41 PM4/3/02
to
On Wed, 03 Apr 2002 18:15:50 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>Fast richtig! Aber Gott ist kein Japaner, Gott ist im Vatikan zu
>Hause, und hätte einen Spaghetti-Motor mit offenen Contis reingehängt!

Alles falsch, kein einziges Mal hat Gott ein Rad erfunden, wozu hätte
der Motor dann dienen sollen? (Ok, ich vergass das sonore Blubbern,
das immerhin hat er ja aber in der Darmperistaltik untergebracht.)


Gruss

Micha

Martin Purmann

unread,
Apr 3, 2002, 3:05:43 PM4/3/02
to
On 3 Apr 2002 17:42:12 GMT, Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote:

[Rückenprotektor Physik]

Deine Erklärung ist schon richtig. Aber was nützt ein RP bei Torsion
oder Stauchung? Ich habe irgendwo mal aufgeschnappt, dass 80% bei
Querschnittlähmung darauf zurück zu führen sind.

>NATUERLICH kann ich mit dem Ding auch so heftig irgendwo reinrauschen,
>dass es mir trotzdem alle Knochen im Leib bricht, aber mit dem
>Rueckenprotektor dehne ich den Bereich, wo mir eben nix an der
>Wirbelsaeule passiert, sehr stark aus. So stabil gegen punktuelle
>Belastung, wie Du vielleicht annimmst, ist die Wirbelsaeule naemlich
>ned...

Gibst du dich da nicht einer Scheinsicherheit hin? Fährst du
risikoreicher mit Schutzkleidung? Oder nicht? Ich jedenfalls fühle
mich mit oder ohne Schutzkleidung nicht gleich und fahre auch dem
entsprechend anderst.

Gruss

Martin

--
# R1150GS 02/00 48Mm
# GTS1000A 93-01 77Mm

Hannes Deeken

unread,
Apr 4, 2002, 12:46:47 AM4/4/02
to
Martin Purmann <mar...@purmann.ch> wrote:
> On 3 Apr 2002 17:42:12 GMT, Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote:
>
> [Rückenprotektor Physik]
>
> Deine Erklärung ist schon richtig. Aber was nützt ein RP bei Torsion
> oder Stauchung? Ich habe irgendwo mal aufgeschnappt, dass 80% bei
> Querschnittlähmung darauf zurück zu führen sind.

Und deshalb soll ich das Risiko der anderen 20% nicht minimieren?
Ueber Knie-, Hueft-, Ellenbogen- und Schulterprotektoren in der Kleidung
wird kaum diskutiert. Ueber nen Helm, Stiefel und Handschuhe eigentlich
auch nicht. Warum reibt man sich dann so am Rueckenprotektor?

Es gibt in d.r.m mindestens einen bekannten Fall, wo ein
Rueckenprotektor die Laehmung verhindert haette. Das reicht mir als
Motivation _voellig_.


> Gibst du dich da nicht einer Scheinsicherheit hin? Fährst du
> risikoreicher mit Schutzkleidung? Oder nicht? Ich jedenfalls fühle
> mich mit oder ohne Schutzkleidung nicht gleich und fahre auch dem
> entsprechend anderst.

Ich fuehle mich ohne Schutzkleidung genau so wie ich mich im Auto
fuehle, wenn ich keinen Gurt angelegt habe: splitterfasernackt.
Ich fahre in beiden Faellen nicht mehr, als unbedingt noetig ist.
So gesehen fahre ich sicher mit Schutzkleidung risikobereiter als ohne
:o)

Tinu, Du kennst doch auch meine Sturzhistorie, die ist schliesslich
oft genug in Fragmenten durch d.r.m gewandert. Ich hatte jetzt alles
in allem 11 Unfaelle seit Anfang 97, davon 2 fremdverschuldet. Bei
10 dieser Unfaelle bin ich gestuerzt, einmal sogar ziemlich weit
durch die Luft geflogen und aufgeklatscht (Juni 2001). Ich hab mir
dabei schon an beiden Knien Prellungen und Baenderdehnungen geholt,
min. 2 Paar Handschuhe zerstoert, 1 Paar Stiefel zerfetzt, 3 oder
4 Helme entwertet und bin auch schon mit dem Ruecken irgendwo
eingeschlagen.
Meinst Du nicht, dass ich langsam weiss, wovon ich beim Thema
Schutzkleidung rede? :o)

Ciao,
Hannes, der Diskussion muede. Faehrt doch auch keiner mehr Dose ohne
Airbag...

Richie Staffler

unread,
Apr 4, 2002, 1:44:41 AM4/4/02
to
On Wed, 03 Apr 2002 20:35:41 GMT, Sgt.Z...@Poetenpack.de wrote:


>wozu hätte
>der Motor dann dienen sollen? (Ok, ich vergass das sonore Blubbern,
>das immerhin hat er ja aber in der Darmperistaltik untergebracht.)

ACK!

Carsten Thorenz

unread,
Apr 4, 2002, 3:00:35 AM4/4/02
to
Gerd Brauns wrote:
> Es gibt hier eine Straße, die mir _ohne_ Nierengurt _echte_ Schmerzen
> an den Stellen hinterläßt, wo ich die Nieren vermute.

Hmm, mag ja sein. Aber der "asthenische Typ" von dem hwicht schrieb,
bist Du ja auch nicht wirklich!?

Gruss,

Carsten

Hans B. Jung

unread,
Apr 4, 2002, 2:05:28 AM4/4/02
to
On Wed, 03 Apr 2002 18:15:50 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>On Wed, 03 Apr 2002 14:07:17 GMT, hbj...@web.de (Hans B. Jung) wrote:
>
>>Wenn Gott der Herr es für nötig befunden hätte, dass wir wie bekloppt
>>auf Moppeds durch die Gegend brettern, hätte er uns 2 Räder und einen
>>Gixxer-Motor gegeben :-)
>
>Fast richtig! Aber Gott ist kein Japaner, Gott ist im Vatikan zu
>Hause, und hätte einen Spaghetti-Motor mit offenen Contis reingehängt!

Und statt Bäumen hätte er Ducati-Werkstätten wachsen lassen ;-)

Hannes Deeken

unread,
Apr 4, 2002, 2:59:42 AM4/4/02
to
Hannes Birnbacher <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:

> Jetzt komm aber wieder runter. Stephan schrieb es so, als ob die
> Nichtbenutzung eines Rückenprotektors zwangsläufig zur
> Querschnittslähmung führe:

Das ist Deine Interpretation. Und "runterkommen" brauch ich nicht. Ich
reg mich nicht auf. Ich kann es nur auf den Tod nicht ab, wenn
irgendwelche Leute, die sich was nicht _vorstellen_ koennen, Newcomern
von Dingen abraten, die andere Leute mit passender Praxiserfahrung
empfehlen. Bist Du zufaellig Lehrer von Beruf?


>> jedem
>> empfehle, der eine Querschnittslähmung nicht als besonders
>> erstrebenswert ansieht
>

> ... mit dem Unterton, bei Benutzung eines RP vermeide man
> dieselbe. Hört sich so an, als ob, wenn ich grad mal 100 Euro
> übrig habe, ich die besser in einen RP als in einen Helm
> investiere (jaja, die Unterstellung ist übertrieben, ich weiss).
> Sorry, wenn mein Manipulationsdetektor zu fein eingestellt
> ist;-).

Ich seh das genau wie Steve: die Investition in einen RP steht in keiner
Relation zu den Folgen einer Wirbelsaeulenverletzung, die durch ihn
verhindert worden waere -> RP mandatory IMHO.

> Und der Satz:


>
>> Es gibt in d.r.m mindestens einen bekannten Fall, wo ein
>> Rueckenprotektor die Laehmung verhindert haette.
>

> ist, zumindest für den Newcomer, der vielleicht irgend welche
> früheren Threads nicht gelesen hat, nicht besonders gut belegt.
> Da steht nur, dass jemand einen RP getragen hat, als er in die
> Leitplanke geflogen ist, und keine Querschnittslähmung gekriegt
> hat. Das ist interessant, und ich _glaube_ auch, dass er
> vielleicht gerade so aufgekommen ist, dass er ohne RP eine
> Rückenverletzung bekommen hätte, sonst würde er es nicht so
> ausdrücken. Aber da stand nicht mal dabei, ob sein Arzt auch
> derselben Meinung war.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Da steht "haette". Derjenige _ist_
querschnittsgelaehmt, sitzt im Rollstuhl, und wuerde mit nem RuePro heut
noch laufen.


> Bsp. ich hab in den letzten 8 Tagen ca. zwanzig Pfund
> Hustenmittel in der Verteilung 30% Wick, 20% Schweizer
> Kräuterzucker, 45% Tees und Badezusätze, 4% Rotwein, 0.5%
> verquirltes Ei und 0,5% verquirlten Zucker zu mir genommen, und
> ich habe keinen Typhus bekommen. Ich kann also nur raten, wer
> nicht an Typhus erkranken will, halte sich an die beschriebene
> Mischung, sonst handelt er unverantwortlich gegenüber seiner
> Gesundheit. (Hilft übrigens nix gegen Bronchitis, aber der
> Rotwein macht zeitweise euphorisch).

Sag mal, was ist an meinem Killfile so gemuetlich, dass Du Dich da
unbedingt reindraengeln willst? Es ist ziemlich einsam da...


Hannes

Richie Staffler

unread,
Apr 4, 2002, 4:15:44 AM4/4/02
to
On Thu, 04 Apr 2002 07:05:28 GMT, hbj...@web.de (Hans B. Jung) wrote:

>Und statt Bäumen hätte er Ducati-Werkstätten wachsen lassen ;-)

Nichts hält sicher länger als Vorurteile! Ich habe ein Duc und die ist
_kein_ Schrauber Motorrad, nicht mehr oder weniger als andere!

Ausserde habe die mit marelli die ersten vernünftigen Einspritzungen
in Serie gebaut (ab851). Zwar simpler als die High tech Dinger der
japscraps mit 120 Sensoren und 8-dimensionalen kennfeldern, aber dafür
haben sie gefunzt!

Hans B. Jung

unread,
Apr 4, 2002, 4:35:35 AM4/4/02
to
On Thu, 04 Apr 2002 11:15:44 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>On Thu, 04 Apr 2002 07:05:28 GMT, hbj...@web.de (Hans B. Jung) wrote:
>
>>Und statt Bäumen hätte er Ducati-Werkstätten wachsen lassen ;-)
>
>Nichts hält sicher länger als Vorurteile! Ich habe ein Duc und die ist
>_kein_ Schrauber Motorrad, nicht mehr oder weniger als andere!
>
>Ausserde habe die mit marelli die ersten vernünftigen Einspritzungen
>in Serie gebaut (ab851). Zwar simpler als die High tech Dinger der
>japscraps mit 120 Sensoren und 8-dimensionalen kennfeldern, aber dafür
>haben sie gefunzt!

Hi Richie,

sorry ich wollte dir nicht zu nahe treten :-)

Könnten wir nicht ein anderers Vorurteil teilen wie z.B. alle BMWs
sind hässlich? Ah, stop *das* ist eine Tatsache! Dann halt: alle
Hondas schlagen mit dem Lenker!

Ausserdem ist meine wohl japsecrap, hat aber nicht mal Wasserkühlung
geschweige denn 'ne Einspritzung. Dafür 1,1Liter und 148 Pferdchen :-)

Frank Luthe

unread,
Apr 4, 2002, 4:40:52 AM4/4/02
to
"Hans B. Jung" wrote:
> Ausserdem ist meine wohl japsecrap, hat aber nicht mal Wasserkühlung
> geschweige denn 'ne Einspritzung. Dafür 1,1Liter und 148 Pferdchen :-)
> GSX-R 1100 '92 9/01- / 44Mm-

Von 148 PS traeumen viele GSX-R1100 Fahrer, zum Realitycheck auf
dem Pruefstand empfehle ich, lieber ein Flaeschchen Baldrian
mitzunehmen... <eg>

Ciao,
Frank

Stephan Rochow

unread,
Apr 4, 2002, 4:48:45 AM4/4/02
to
On 4 Apr 2002 06:49:01 GMT, Hannes Birnbacher
<noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:

>Sorry, wenn mein Manipulationsdetektor zu fein eingestellt
>ist;-).

Es war nur meine persönliche Empfehlung, evtl überspitzt formuliert.
Natürlich will ich keinem harten Outlaw absprechen weiterhin mit
Lederkäppi und Badelatschen rumzufahren.

EOT für mich, für son bescheuertes 'ich bin prinzipiell deiner Meinung,
gehe aber von meinem Standpunkt nicht runter, weil ich ja sonst zugebe,
daß ich nur unnötigen Traffic produziert habe und dreh dir deshalb noch
ein paar mal das Wort im Mund rum' Gelaber ist mir die Zeit zu schade.

Steve
--
GUS #39; roc...@gmx.net; steve-/_/07@IRC; http://www.srochow.de/


99-00 SV650S '98 2-20Mm; 00-?? ZX-9R '99 19 Mm

"Kein Vormarsch ist so schwer wie der zurück zur Vernunft"
- Bertold Brecht

Hans B. Jung

unread,
Apr 4, 2002, 4:51:08 AM4/4/02
to
On Thu, 04 Apr 2002 11:40:52 +0200, Frank Luthe <fr...@wheelie.de>
wrote:


>Von 148 PS traeumen viele GSX-R1100 Fahrer, zum Realitycheck auf
>dem Pruefstand empfehle ich, lieber ein Flaeschchen Baldrian
>mitzunehmen... <eg>

*Bösekuck* Das sagst du aber keine 32000 mal ;-)

Jaja ich weiß, aus dem Grund hab ich den Prüfstand bisher auch
gemieden :-) Aber glaub mir, die Kiste reisst auch so ordentlich an.

>
>Ciao,
> Frank

C.U. SAMSON
--
H.B. GPZ600R '87, 5/01-9/01 / 56Mm-65Mm

Christoph Hakert

unread,
Apr 4, 2002, 5:38:09 AM4/4/02
to

Richie Staffler schrieb:


>
> On Thu, 04 Apr 2002 07:05:28 GMT, hbj...@web.de (Hans B. Jung) wrote:
>
> >Und statt Bäumen hätte er Ducati-Werkstätten wachsen lassen ;-)
>
> Nichts hält sicher länger als Vorurteile! Ich habe ein Duc und die ist
> _kein_ Schrauber Motorrad, nicht mehr oder weniger als andere!
>
> Ausserde habe die mit marelli die ersten vernünftigen Einspritzungen
> in Serie gebaut (ab851).

Wow, dann gibts die aber wirklich schon lange. Das sind ja *rechne* 1151
Jahre.
Das deckt sich ja knapp mit der Entstehungsgeschichte.

> Zwar simpler als die High tech Dinger der
> japscraps mit 120 Sensoren und 8-dimensionalen kennfeldern, aber dafür
> haben sie gefunzt!

Ja gut, was will man erwarten. Zu der Zeit waren wirklich noch Motteks
als Uhrmacherfeinwerkzeuge im Einsatz und der 8-dimensionale Ansatz
wurde kirchlicherweise durch die Scheibensichtweise der Erde schon im
Keime erstickt.

Christoph
--
rrr #144, KotKoMAl, dlisugc #144
XS 400 `82 Der rote Blitz, max. 12V
XJ 600 `89 64,5 Mm (15,5 Mm) Schaukelpferd

Martin Purmann

unread,
Apr 4, 2002, 5:13:34 AM4/4/02
to
On 4 Apr 2002 05:46:47 GMT, Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote:

>Martin Purmann <mar...@purmann.ch> wrote:

>> Gibst du dich da nicht einer Scheinsicherheit hin? Fährst du
>> risikoreicher mit Schutzkleidung? Oder nicht? Ich jedenfalls fühle
>> mich mit oder ohne Schutzkleidung nicht gleich und fahre auch dem
>> entsprechend anderst.

>Ich fuehle mich ohne Schutzkleidung genau so wie ich mich im Auto
>fuehle, wenn ich keinen Gurt angelegt habe: splitterfasernackt.
>Ich fahre in beiden Faellen nicht mehr, als unbedingt noetig ist.
>So gesehen fahre ich sicher mit Schutzkleidung risikobereiter als ohne
>:o)

Mir geht es auch so. Wenn ich in Jeans unterwegs bin, fahre ich
bewusster. Das kann ich gar nicht gross beeinflussen. Speziell auf .fr
Strassen mit dem extrem rauhen Belag. Dort lässt mich die Vorstellung,
wie eine Rutschpartie darauf wäre, das Gas sehr gemütlich betätigen.

>Tinu, Du kennst doch auch meine Sturzhistorie, die ist schliesslich
>oft genug in Fragmenten durch d.r.m gewandert. Ich hatte jetzt alles
>in allem 11 Unfaelle seit Anfang 97, davon 2 fremdverschuldet. Bei

Ich hab das schon mitbekommen, aber dass es elf sind, hätte ich nicht
gedacht.

[diverse Verletzungen]

>Meinst Du nicht, dass ich langsam weiss, wovon ich beim Thema
>Schutzkleidung rede? :o)

Will ich dir, oder irgen einem anderen ja gar nicht abreden. Mir ist
es auch völlig egal, wenn jemand mit der Badehose unterwegs ist. Es
muss jeder für sich entscheiden.
Es geht mir mehr um solche absoluten Wahrheiten. Ein RP verhindert
Rückenverletzungen! Ein Jethelm ist gefährlich! Ein Nirengurt muss
angezogen werden! usw. Was glaubst du wieviele Male ich schon
folgendes gehört habe:
<Brustton der Ueberzeugung>
_NIE_ würde ich einen Jethelm fahren. Ich kenne jemanden, der jemanden
kennt, der mit dem Kinn irgendwo aufgeschlagen ist und nachher den
ganzen Unterkiefer gebrochen hatte.
</Brustton der Ueberzeugung>
Anstatt Jethelm kann man auch Schutzbekleidung oder RP einfügen.

Interessanterweise haben die meisten Leute, die mir solche Ansichten
mitteilten noch nie ein SHT mitgemacht. Auch so eine Ansichtssache.

>Ciao,
>Hannes, der Diskussion muede. Faehrt doch auch keiner mehr Dose ohne
>Airbag...

Meine Uralt-Kiste hat keinen ;-) Aber ich bin sicher, dass der
Zeitpunkt kommt und mir jemand mitteilt: "Nie würde ich mich auf den
Töff setzen, ohne einen Airbag zu tragen"

Gruss

Martin, der lieber Stürze vermeidet, als optimiert

--
# R1150GS 02/00 50Mm
# GTS1000A 93-01 77Mm

Florian Ring

unread,
Apr 4, 2002, 7:00:15 AM4/4/02
to
On Wed, 03 Apr 2002 14:07:17 GMT, hbj...@web.de (Hans B. Jung) wrote:

>Wenn Gott der Herr es für nötig befunden hätte, dass wir wie bekloppt
>auf Moppeds durch die Gegend brettern, hätte er uns 2 Räder und einen
>Gixxer-Motor gegeben :-)

Und eine Haut, die ähnliche Abriebswerte wie die von Kängurus
aufweist. Dann wäre auch nix mehr dagegen einzuwenden in Jeans und
T-Shirt in der Gegend rumzuzuckeln und man müßte sich nicht extra für
teures Geld eine Lederkombi zulegen.

Flo

Hans B. Jung

unread,
Apr 4, 2002, 7:05:44 AM4/4/02
to
On Thu, 04 Apr 2002 14:00:15 +0200, Florian Ring <ri...@pfordt.de>
wrote:


>Und eine Haut, die ähnliche Abriebswerte wie die von Kängurus
>aufweist. Dann wäre auch nix mehr dagegen einzuwenden in Jeans und
>T-Shirt in der Gegend rumzuzuckeln und man müßte sich nicht extra für
>teures Geld eine Lederkombi zulegen.

Pah! Echte Männer[TM] haben sowieso eine Ledergegerbte Haut und fahren
in T-Shirt und Badeschlappen.

>
>Flo

Ralf Kleineisel

unread,
Apr 4, 2002, 7:26:59 AM4/4/02
to
Hannes Birnbacher wrote:

> aber wie sich so'n Protektor auswirkt, würd ich gerne weiter
> eruieren.
>

Laß' dir einfach einmal mit und einmal ohne Protektor von einem
Kumpel mit einem Baseballschläger aufs Kreuz hauen. Sollte als
Eruierung reichen, falls du genug Phantasie hast und extrapolieren
kannst, daß das, was blaue Flecken wegdämpft auch noch härtere
Schläge bzw. einen Aufprall (zumindest teilweise) wegdämpft.

Kids, don't try this at home.

--
Ralf Kleineisel - http://www.kleineisel.de/ralf/motorrad (__)
Home of the d.r.m.-Chipsserver ____(oo)
wd#42 rrr#247 wts#247 Honda CJ 250 T BMW R 80 GS / \/
Red Cow verleiht Flüüüüüügel! /||---||
^^ ^^

Andi Schmitt

unread,
Apr 4, 2002, 7:53:39 AM4/4/02
to
Hi,

Ralf Kleineisel wrote:

> > aber wie sich so'n Protektor auswirkt, würd ich gerne weiter
> > eruieren.

> Laß' dir einfach einmal mit und einmal ohne Protektor von einem
> Kumpel mit einem Baseballschläger aufs Kreuz hauen.

Als Beispiel *für* die Funktionsweise springst du dann mit Protektor mit
dem Rücken voraus aus dem 2.OG (wir wollen ja nicht übertreiben) auf ein
auf dem Boden liegendes Stück Leitplankenpfosten oder wahlweise ein
Stück Baum.

Nicht, das ich allgemein gegen Protektoren wäre - in etlichen meiner
Klamotten sind schliesslich welche - aber man sollte sich sehr wohl
bewusst sein, das jegliche Protektoren (und vor allem der RüPro) nur bei
sehr geringen Geschwindigkeiten was helfen. Sprich, jeder, der sich ohne
Ritterrüstung unsicher fühlt, sollte dieses Gefühl ab ca. 30 km/h auch
schon haben.


Andi
--
"I woke up this morning and I got myself a beer,
the future is uncertain and the end is always near" The Doors

Ralf Kleineisel

unread,
Apr 4, 2002, 8:08:47 AM4/4/02
to
Andi Schmitt wrote:

> Als Beispiel *für* die Funktionsweise springst du dann mit Protektor
> mit dem Rücken voraus aus dem 2.OG

Wieso? Habe ich irgendwo behauptet, man würde sich mit Protektor
nicht verletzen? Man verletzt sich halt evtl. nicht so schwer und
der Protektor kann der Unterschied sein zwischen Wirbel angeknackst
und Wirbel gebrochen, oder AOK-Chopper ja oder nein.
Es wird auch immer Leute geben, die trotz Protektor gelähmt sind.
Aber einige sind wegen des Protektors nicht gelähmt.

> Sprich, jeder, der sich ohne
> Ritterrüstung unsicher fühlt, sollte dieses Gefühl ab ca. 30 km/h auch
> schon haben.

Jemand der Motorrad fährt und sich nicht bewußt ist, daß er nicht
sicher ist (wo ist man das eigentlich?), sollte es lassen.

Bernd Lienstädt

unread,
Apr 4, 2002, 9:40:10 AM4/4/02
to
Moin!

On Wed, 03 Apr 2002 20:34:32 +0200, Gerd Brauns <ge...@srx6.de> wrote:

>Es gibt hier eine Straße, die mir _ohne_ Nierengurt _echte_ Schmerzen
>an den Stellen hinterläßt, wo ich die Nieren vermute.

Wo ist die denn? Mußt du mir mal zeigen.

Bis denn
Bernd

Bernd Lienstädt

unread,
Apr 4, 2002, 9:40:11 AM4/4/02
to
Moin!

On Thu, 04 Apr 2002 11:15:44 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>Ausserde habe die mit marelli die ersten vernünftigen Einspritzungen

>in Serie gebaut _(ab851)_.

V. Chr oder n. Chr? Auf jeden Fall verdammt früh. Respekt!

Bis denn
Bernd

Benjamin Bodden

unread,
Apr 4, 2002, 9:44:52 AM4/4/02
to
Hi Ralf,

Ralf Kleineisel wrote:

> Laß' dir einfach einmal mit und einmal ohne Protektor von einem
> Kumpel mit einem Baseballschläger aufs Kreuz hauen.

aber dann sollte er sich ggfs. gleich einen neuen Protektor
kaufen, weil ähnlich wie beim Helm einige Modelle plastisch
verformbare Komponenten aka Knautschzone (z.B Dai**se Alu-Waben)
enthalten, die nur einmal die vorgesehene (Aufprall-)Energie
aufzunehmen in der Lage sind.

Ansonsten erfreut natürlich das Bild einer kollektiv
mit Baseball-Schlägern aufeinander prügelnden NG die
Hersteller von entsprechenden Protektoren enorm. ;))
Vielleicht könnte man das Event und dessen Ergebnisse
gleich zur Basis einerwissenschaftlichen Studie machen.

Grüße,

Benni

--
YZF1000R '00 29Mm

Hannes Deeken

unread,
Apr 4, 2002, 12:15:47 PM4/4/02
to
Martin Purmann <mar...@purmann.ch> wrote:

> Mir geht es auch so. Wenn ich in Jeans unterwegs bin, fahre ich
> bewusster. Das kann ich gar nicht gross beeinflussen. Speziell auf .fr
> Strassen mit dem extrem rauhen Belag. Dort lässt mich die Vorstellung,
> wie eine Rutschpartie darauf wäre, das Gas sehr gemütlich betätigen.

Du missverstehst. Ich fahre in der Dose unangeschnallt vielleicht grad
mal vom Parkplatz bis vors Haus. Im Zweifel nicht mal das.
Genauso fahr ich ohne Leder und Zubehoer grad mal im Urlaub abends zum
Essen, und da eher gemuetlich (typischerweise auch wegen der abends
vorhandenen Dunkelheit ;). Das wars. Alle anderen Fahrten passieren in
voller Montur.


> Ich hab das schon mitbekommen, aber dass es elf sind, hätte ich nicht
> gedacht.

Naja, der letzte Sturz war Rennstrecke und bei Naesse, das zaehlt
nicht ganz. #

> Will ich dir, oder irgen einem anderen ja gar nicht abreden. Mir ist
> es auch völlig egal, wenn jemand mit der Badehose unterwegs ist. Es
> muss jeder für sich entscheiden.
> Es geht mir mehr um solche absoluten Wahrheiten. Ein RP verhindert
> Rückenverletzungen! Ein Jethelm ist gefährlich! Ein Nirengurt muss
> angezogen werden! usw. Was glaubst du wieviele Male ich schon
> folgendes gehört habe:
><Brustton der Ueberzeugung>
> _NIE_ würde ich einen Jethelm fahren. Ich kenne jemanden, der jemanden
> kennt, der mit dem Kinn irgendwo aufgeschlagen ist und nachher den
> ganzen Unterkiefer gebrochen hatte.
></Brustton der Ueberzeugung>
> Anstatt Jethelm kann man auch Schutzbekleidung oder RP einfügen.
>
> Interessanterweise haben die meisten Leute, die mir solche Ansichten
> mitteilten noch nie ein SHT mitgemacht. Auch so eine Ansichtssache.

Nun, da fall ich wieder aus Deinem Erfahrungsraum ;)
SHTs hab ich schon mehrere mitgemacht, und mich auch _da_ schon auf die
Fresse gelegt ;)


> Martin, der lieber Stürze vermeidet, als optimiert

Siehste, da liegt der Hase im Pfeffer. Es interessiert nen feuchten
Dreck, wie vorsichtig _Du_ faehrst, wenn Dich ein Dosentreiber
abraeumt. Als mich der Kadett in .it letztes Jahr abgeschossen
hat, war ich voellig gemaechlich mit fast STVO-konformem Tempo
unterwegs (~100km/h, Landstrasse, lange Gerade). Nix gerast, nix
risikobereit, einfach nur gemuetlich in den naechsten Ort getroedelt,
weil Andreas und Wolfi Verschleissteile brauchten. Trotzdem 15m
ballistischer Flug, 2 zerstoerte Handschuhe, ne durchgewetzte
Kombihose und nen verbogenen rechten Stiefel, der mir den Fuss
gerettet hat. Go figure...

Ciao,
Hannes

Hannes Deeken

unread,
Apr 4, 2002, 12:18:57 PM4/4/02
to
Andi Schmitt <an...@firedragons.de> wrote:

> Nicht, das ich allgemein gegen Protektoren wäre - in etlichen meiner
> Klamotten sind schliesslich welche - aber man sollte sich sehr wohl
> bewusst sein, das jegliche Protektoren (und vor allem der RüPro) nur bei
> sehr geringen Geschwindigkeiten was helfen. Sprich, jeder, der sich ohne
> Ritterrüstung unsicher fühlt, sollte dieses Gefühl ab ca. 30 km/h auch
> schon haben.

Schon mal laengere Strecken auf den Ruecken gerutscht, oder mit dem
Ruecken nach laengerem Flug auf Asphalt geklatscht? Auch da bist du fuer
den RuePro dankbar. Und nein, das war bei mir nicht Tempo 30.

Ciao,
Hannes, lieber etwas Schutz als gar keinen.

Gerrit Brodmann

unread,
Apr 4, 2002, 12:41:17 PM4/4/02
to
On Thu, 04 Apr 2002 14:19:17 +0200, Dirk G. Straka
<Dirk....@GMX.de> wrote:

>Hannes Birnbacher <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:
>> <grübel> Ob nach 34 Jahren Kl.1 Führerschein wohl noch was
>> nachkommt? Bisher merk ich nix...
>
>Hmm, vielleicht ist genau das Dein Problem?

LOL!

oder er hat bisher Schwein gehabt. Ich kenn auch Leute, die 50 Jahre
ohne Probleme am Kettenrauchen waren....

8-)
Gerrit
--
photography - art - sketches:
http://www.gerrit.brodmann.com
Newstuff: http://gerrit.brodmann.com/news/news.html
Concertshots: http://home.nexgo.de/gerrit.brodmann/

Hannes Deeken

unread,
Apr 4, 2002, 2:55:07 PM4/4/02
to
Hannes Birnbacher <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:
> Antwort auf die Message vom 04 Apr 2002 von Hannes Deeken:

>
>> Schon mal laengere Strecken auf den Ruecken gerutscht, oder
>> mit dem Ruecken nach laengerem Flug auf Asphalt geklatscht?
>
> Huch.
>
> Ack.

Wie meinen?

raetselnd,
Hannes

Wolfgang Horejsi

unread,
Apr 4, 2002, 1:13:57 PM4/4/02
to
"Hannes Birnbacher" <noema...@hannes-birnbacher.de> schrieb im Newsbeitrag
news:a8h35i.3...@hannes-birnbacher.de...

> Bsp. ich hab in den letzten 8 Tagen ca. zwanzig Pfund
> Hustenmittel in der Verteilung 30% Wick, 20% Schweizer
> Kräuterzucker, 45% Tees und Badezusätze, 4% Rotwein, 0.5%
> verquirltes Ei und 0,5% verquirlten Zucker zu mir genommen, und
> ich habe keinen Typhus bekommen. Ich kann also nur raten, wer
> nicht an Typhus erkranken will, halte sich an die beschriebene
> Mischung, sonst handelt er unverantwortlich gegenüber seiner
> Gesundheit.

Mit dem Rezept hast du mich vor dem Thyphus gerettet.

Danke!

--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de

Wir ziehen doch alle an einem Strick,
wenn auch nicht in die gleiche Richtung.

Eric Kremer

unread,
Apr 5, 2002, 1:31:07 AM4/5/02
to

Hans Gerd König wrote:

> Was ist Eure Meinung: braucht man einen
> Nierengurt oder braucht man keinen!

Wir reden hier über das so ziemlich günstigste Bekleidungsstück das mann
Motorradmäßig kaufen kann.
Versuch's halt!
Persönlich finde ich ihn oft angenehm... vor allem dingen auf Langstrecke.
Der größte Vorteil ist das mann das Ding wahnsinnig schnell an- oder auch ablegen
kann, je nach bedürfnis. ;-)

Viel spass beim Fahren!

Eric

XJ600S
750SS


Florian Ring

unread,
Apr 5, 2002, 1:41:06 AM4/5/02
to
On Fri, 05 Apr 2002 01:24:35 +0200, Dirk G. Straka
<Dirk....@GMX.de> wrote:

>Hi Hannes,
>
>Hannes Birnbacher <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:
>[...]
>> oder brechen sie sich eher das Kreuz oder verdrehen sich's?
>
>Verdrehen? Wie soll das denn bitte schön gehen? *staun*

Das geht, glaube mir. Ich habe das leider bei meinem damaligen besten
Freund mit ansehen müssen. Ganz ohne offene Wunden. Haut kann sich
schon recht weit dehnen.

>Eine Querschnittslähmung macht Dich Braten dann auch nicht mehr fett,

Da hast du allerdings recht. Er hat noch ein wenig Hyperventiliert und
ist dann nach wenigen Minuten gestorben.

Flo, der übrigens nie ohne hartschalen Rückenprotektor auf dem Mopped
im Kreis fährt.

Richie Staffler

unread,
Apr 5, 2002, 1:47:42 AM4/5/02
to
On 4 Apr 2002 20:09:47 GMT, Hannes Birnbacher
<noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:

>die Landung nicht so weh tun möge;-). Verluste u.a.: Knie
>(Verstärkung, Leder, Futter, Leggins, Haut), Hüfte (Leder), Ärmel
>(Leder, _innen_ in der Jacke verarbeitet).

<Mode VORURTEIL>
Sorry, aber sind "Leggins" nicht diese sehr femininen Beinkleider, die
in den späten achzigern gerne von Frauen getragen wurden, die sie
besser nicht tragen sollten? Später erkannte man in allen Farblichen
Varianten und Mustern Marke "Loch im Vorhang" manchmal auch die
Zugehörigkeit zu manchen Bundesländern, und Berufsständen. Aber Männer
in Leggins kenne ich nur von Ballettaufführungen, und die tragen immer
so ausgestopfte Genitaltaschen, damit das Gemächt größer aussieht! Und
90% davon sind Schwuchteln
</Mode VORURTEIL>

Richie, niemals in Leggins höchstens Funktionsunterwäsche

Marcus Samson

unread,
Apr 3, 2002, 5:34:49 AM4/3/02
to
"Hans Gerd König" <koe...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3caad77f$1...@netnews.web.de...
> Hallo Biker,

Oh,Oh,...

[...]

> Was ist Eure Meinung: braucht man einen Nierengurt oder braucht man

keinen! Teilt es mir bitte mit.

auf jeden Fall mit Nierengurt!
--
Gruß
Marcus (immer mit Nierengurt unterwegs, trotz guter Kleidung)
-------------------------------------------
VTR1000F`99 14 Mm
www.MFBSE.de.vu


Andi Schmitt

unread,
Apr 5, 2002, 3:11:17 AM4/5/02
to
Hi,

Ralf Kleineisel wrote:

> Wieso? Habe ich irgendwo behauptet, man würde sich mit Protektor
> nicht verletzen?

Nein, aber als Test hast du vorgeschlagen, sich ohne RüPro mit dem
Baseballschläger auf den Rücken hauen zu lassen. Machen wir's einfacher:
Würdest du dir mit RüPro mit dem Basebalschläger auf den Rücken hauen
lassen? Sag nein, weil wenn der Richtige den Schläger in der Hand hat,
haut er dich in zwei Teile, egal, was du anhast. Dieser Test ist nämlich
ein Schmarrn, so oder so.


> Man verletzt sich halt evtl. nicht so schwer und
> der Protektor kann der Unterschied sein zwischen Wirbel angeknackst
> und Wirbel gebrochen, oder AOK-Chopper ja oder nein.

Sag ich ja nix dagegen.


> Jemand der Motorrad fährt und sich nicht bewußt ist, daß er nicht
> sicher ist (wo ist man das eigentlich?), sollte es lassen.

Bei mir ists andersrum, wenn ich den Kopf nicht freihabe um mich auf die
Strasse zu konzentrieren, kann ich nicht g'scheid fahren. Würde ich
dauernd dran denken, wie gefährlich das ist, würde ich als wandelndes
Verkehrshinderniss mit hoher Eigenablegquote rumeiern ;-)

Christoph Niessl

unread,
Apr 5, 2002, 6:37:46 AM4/5/02
to
On Wed, 3 Apr 2002 15:08:41 +0200, Torsten Radtke <r...@ifu.rantzau.de>
wrote:

>hwicht sprach:
>
>> Die Tatsache, dass die Tasche nach unten offen ist, ist
>> von Interesse, indem die Nieren bei starker Abmagerung (Verlust des
>> Fettpolsters) oder bei starken, anhaltenden Erschütterungen, der
>> Schwerkraft folgend, aus dieser Tasche herauswandern können (das sie ja an
>> keinem Band hängen), was empfindliche Funktionseinbussen zur Folge hat.
>
>Woran ein Nierengurt sie aber auch nicht hindert, oderrr?

Nein, gegen das Abmagern hilft essen - oder eine groessere Vergaserduese
einschrauben.

Ciao Christoph

Christoph Hakert

unread,
Apr 5, 2002, 9:04:37 AM4/5/02
to

Richie Staffler schrieb:


>
> On 4 Apr 2002 20:09:47 GMT, Hannes Birnbacher
> <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:
>
> >die Landung nicht so weh tun möge;-). Verluste u.a.: Knie
> >(Verstärkung, Leder, Futter, Leggins, Haut), Hüfte (Leder), Ärmel
> >(Leder, _innen_ in der Jacke verarbeitet).
>
> <Mode VORURTEIL>
> Sorry, aber sind "Leggins" nicht diese sehr femininen Beinkleider, die
> in den späten achzigern gerne von Frauen getragen wurden, die sie
> besser nicht tragen sollten? Später erkannte man in allen Farblichen
> Varianten und Mustern Marke "Loch im Vorhang" manchmal auch die
> Zugehörigkeit zu manchen Bundesländern, und Berufsständen.

Auch bekannt als "Taubstummenhose" - du kannst erkennen, wie sich die
Lippen bewegen, aber du hörst nix!

SCNR.

> Richie, niemals in Leggins höchstens Funktionsunterwäsche

Ebent!

Torsten Radtke

unread,
Apr 5, 2002, 10:26:59 AM4/5/02
to
Moin Gerrit.

Gerrit Brodmann sprach:

> Es ist weniger das Durchschutteln, das Probleme macht, sondern
> eher die Gefahr der langfristigen Schaedigung durch Unterkuehlung
> etc...

Ach ja?

Dann sei auch dir mal folgende Lektuere angeraten:
Message-ID: <1996062823...@ppp9.uni-passau.de>#1/1

<quote>
Die Nieren konsumieren etwa 20% des Blutzeitvolumens und sind damit im
Verhaeltnis zur Masse das mit Abstand bestdurchbluteste Organ. Daher
haben sie immer Bluttemperatur, die beim Gesunden bekanntlich etwa 37
Grad betraegt.
</quote>

Das hatten wir eigentlich vor sechs Jahren schon abgehakt.

Gruss,
Torsten
--
\\|//
------------------------ooOO- (.) (.) -OOoo-----------------------
82' Le Mans III 'Grizzly' O RRR #53, HHH #23, DoD #1870
84' V35 Imola 'Orso piccolo' \___/ MGNOC-ED #541, MGML #033
Have you ever patched yourself with duct tape?(+8), Squid%: 19.52
Torsten Radtke, Hamburg, Germany, r...@ifu.Rantzau.de
http://www.geocities.com/motorcity/downs/1862/
------------------------------------------------------------------

Hannes Deeken

unread,
Apr 5, 2002, 1:00:16 PM4/5/02
to
Hannes Birnbacher <noema...@hannes-birnbacher.de> wrote:

> ausser denen, die
> mindestens nen Fuffi für die blöde Funktionsunterwäsche
> hinblättern (was soll das überhaupt ne Funktion sein -
> Tropfenfänger?!)

Feuchtigkeitstransport von der Haut weg nach aussen. Das ist fuer uns
nicht-nur-Winter-Fahrer, die wir das Zeugs auch im Sommer an haben, und
das unter Leder. So wird das naemlich IMAO erst tragbar. Dann aber auch
bei 30+ Grad.

Aber sowas sollte man eigentlich wissen, wenn man seit 34+ Jahren den
offenen Lappen hat und nachgewiesenermassen hier schon laenger mitliest.

Ciao,

Bernd Lienstädt

unread,
Apr 5, 2002, 3:24:09 PM4/5/02
to
Moin!

On Fri, 05 Apr 2002 15:46:19 +0200, Gerd Brauns <ge...@srx6.de> wrote:

>Hier!
>*mitfingerrichtungrückenzeig*

Ach da! Muß wohl mal wieder vorbei kommen.

Bis denn
Bernd

Torsten Radtke & Gundula Hasse

unread,
Apr 5, 2002, 5:12:25 PM4/5/02
to
Moin Big Twin.

Christoph Niessl sprach:

> Nein, gegen das Abmagern hilft essen - oder eine groessere Vergaserduese
> einschrauben.

Ok, ich waehle essen.
Mir eine Vergaserduese einzuschrauben stelle ich mir zu schmerzhaft vor.
Danke fuer den Tipp.

Gruss,
Torsten
--
\\|//
------------------------ooOO- (.) (.) -OOoo-----------------------

82' Le Mans III 'Grizzly' O RRR #53, DoD #1870
84' V35 Imola 'Orso piccolo' \___/ MGNOC-ED#541, Squid%: 19.52


Have you ever patched yourself with duct tape?(+8)

Torsten Radtke, Hamburg, Germany, togu...@t-online.de
http://www.geocities.com/motorcity/downs/1862/
------------------------------------------------------------------

Gerrit Brodmann

unread,
Apr 5, 2002, 9:05:31 PM4/5/02
to
On Fri, 05 Apr 2002 08:47:42 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>Richie, niemals in Leggins höchstens Funktionsunterwäsche

Wenn Du nur der Feinribb-Typ bist, musst Du ndoch nicht den Rest der
Welt dafuer verantwortlich machen 8-)b

Frauen in Leggins _koennen_ durchaus gut aus sehen

Gerrit Brodmann

unread,
Apr 5, 2002, 9:12:08 PM4/5/02
to
On Fri, 5 Apr 2002 17:26:59 +0200, Torsten Radtke <r...@ifu.rantzau.de>
wrote:


>> Es ist weniger das Durchschutteln, das Probleme macht, sondern
>> eher die Gefahr der langfristigen Schaedigung durch Unterkuehlung
>> etc...
>
>Ach ja?
>
>Dann sei auch dir mal folgende Lektuere angeraten:
>Message-ID: <1996062823...@ppp9.uni-passau.de>#1/1
>
><quote>
>Die Nieren konsumieren etwa 20% des Blutzeitvolumens und sind damit im
>Verhaeltnis zur Masse das mit Abstand bestdurchbluteste Organ. Daher
>haben sie immer Bluttemperatur, die beim Gesunden bekanntlich etwa 37
>Grad betraegt.
></quote>
>
>Das hatten wir eigentlich vor sechs Jahren schon abgehakt.

Sag das denjenigen in meinem Verwandten und Bekanntenkreis, welche es
geschafft haben sich die Nieren zu verkuehlen/sich mit Problemen
rumschlagen. Es klappt. Ich kann (zum Glueck) nichts in der Richtung
vermelden, aber (leider) mit argen Knieproblemen entgegenhalten,
welche sich durch simple Knieschoner (wie fuer den Spocht) warum und
in Zaum halten lassen...

Es zwingt Dich niemand dazu den Gurt zu tragen, es liegt mir nix
ferner, als es Dir vorzuschreiben. Im Gegensatz zu vielen anderen hier
hab ich auch nix gegen einzuwenden, wenn Du mit Badehose und ohne Helm
Moppet faehrst. Es ist _allein_Deine_ Sache.

Ich wuerde es allerdings nicht empfehlen

Richie Staffler

unread,
Apr 8, 2002, 4:02:55 AM4/8/02
to
On Sat, 06 Apr 2002 02:05:31 GMT, gerrit....@gmx.de (Gerrit
Brodmann) wrote:

>Wenn Du nur der Feinribb-Typ bist, musst Du ndoch nicht den Rest der
>Welt dafuer verantwortlich machen 8-)b

Garantiert nicht der Feinripp! Es muss alles eng und korrekt Sitzen,
und kein Spiel sein! Der Gummi muss breit sein, und hintem darf nix in
die Kimme rutschen. Da kriegt man mit der kombi drüber nie mehr hin!
Ausserdem brauch ich keine Zusatzhise drunter hab ich gemerkt!
Entweder hab ich genügend Biopren[tm] oder ich bin ein harter Hund[tm]
Am Samstag bei 5-10C° so getestet. Fester Knieschluss regelt?

>Frauen in Leggins _koennen_ durchaus gut aus sehen

Logisch, hab ja nicht das Gegenteil behauptet! Allerdings isses
meistens eine Gradwanderung. und die Frauen, die mit Leggins gut
aussehen können, aber damit den Samstagseinkauf erledigen, sehen
trotzdem nicht gut aus, da es eine Stilfrage ist ;-).

Richie, Blumenleggins letztmalig vor der Trinkhalle gesehen

Florian Ring

unread,
Apr 8, 2002, 6:45:43 AM4/8/02
to
On Mon, 08 Apr 2002 10:02:55 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>Ausserdem brauch ich keine Zusatzhise drunter hab ich gemerkt!

Das sagst du nur so lange, bis du dich mal mit verschwitzter Kombi
richtig abglegst. Meine Exfreundin ist letzten Sommer auf der Autobahn
gestürzt (ihr ist jemand hinten drauf gefahren), ohne eine lange Hose
unter der Kombi zu tragen. Die Verschwitzte Haut pappte an der Kombi
fest, die Kombi hat sich auf der Haut verschoben und einen ansehnliche
Fläche von ca, 25 cm² und an der tiefsten Stelle 2 cm tiefen Fetzen
Haut vom Knie gerissen (sie hat die Haut wohlgemerkt nicht auf der
Straße sondern in der Kombi gelassen). Sie kam knapp um eine
Hauttransplantation drumherum aber kurze Röcke bleiben wohl tabu.

Ich würde immer etwas druntertragen, damit sich die Kombi auf der Haut
verschieben kann und eben nicht festpappt.

Flo

Gerrit Brodmann

unread,
Apr 8, 2002, 7:21:03 AM4/8/02
to
On Mon, 08 Apr 2002 10:02:55 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>>Frauen in Leggins _koennen_ durchaus gut aus sehen
>
>Logisch, hab ja nicht das Gegenteil behauptet! Allerdings isses
>meistens eine Gradwanderung. und die Frauen, die mit Leggins gut
>aussehen können, aber damit den Samstagseinkauf erledigen, sehen
>trotzdem nicht gut aus, da es eine Stilfrage ist ;-).

Ach watt! Wenn ne Frau gut aussieht, darf sie auch einkaufen....

So lange das nicht von meinen paar Kroeten passiert 8-)

Hannes Deeken

unread,
Apr 8, 2002, 8:19:12 AM4/8/02
to
Florian Ring <ri...@pfordt.de> wrote:

> Ich würde immer etwas druntertragen, damit sich die Kombi auf der Haut
> verschieben kann und eben nicht festpappt.

Seconded. Ich hab auch an einem Knie an der FU-Hose Schmelzspuren...

Ciao,

Torsten Radtke

unread,
Apr 8, 2002, 11:17:42 AM4/8/02
to
Hallo Gerrit.

Gerrit Brodmann sprach:

> Es zwingt Dich niemand dazu den Gurt zu tragen, es liegt mir nix
> ferner, als es Dir vorzuschreiben. Im Gegensatz zu vielen anderen hier
> hab ich auch nix gegen einzuwenden, wenn Du mit Badehose und ohne Helm
> Moppet faehrst. Es ist _allein_Deine_ Sache.

Darum ging es auch nicht.
Ich haette nur gerne mal ein Argument aus medizinischer Sicht gehoert,
dass fuer das Tragen eines Nierengurtes spricht, statt irgendwelche
Urban-Legends wiederholt zu bekommen, die hier vor Jahren schon von einem
Mediziner entkraeftet worden sind.
Sollte jemand Argumente haben, die gegen Possis Aussage von damals
sprechen, waere ich auch sehr daran interessiert.

Bernd Lienstädt

unread,
Apr 8, 2002, 12:37:47 PM4/8/02
to
Moin!

On Mon, 08 Apr 2002 13:17:54 +0200, Gerd Brauns <ge...@srx6.de> wrote:

>Sowieso.

Kannst ja Bescheid geben wenn du mal wieder dein Mopped auf der
Einfahrt einer meditativen Wäsche unterziehst. Kann ich mich ja dazu
setzten, gute Tips geben, das Ergebnis aus fachkundiger Perspektive
loben und dabei die ganze Zeit den Nervenkitzel auskosten, ob es deine
Tochter schafft mir ihrem Kinderrad heile mein Krad zu umrunden.

Bis denn
Bernd


Gerrit Brodmann

unread,
Apr 8, 2002, 3:41:52 PM4/8/02
to
On Mon, 8 Apr 2002 17:17:42 +0200, Torsten Radtke <r...@ifu.rantzau.de>
wrote:

>> Es zwingt Dich niemand dazu den Gurt zu tragen, es liegt mir nix


>> ferner, als es Dir vorzuschreiben. Im Gegensatz zu vielen anderen hier
>> hab ich auch nix gegen einzuwenden, wenn Du mit Badehose und ohne Helm
>> Moppet faehrst. Es ist _allein_Deine_ Sache.
>
>Darum ging es auch nicht.
>Ich haette nur gerne mal ein Argument aus medizinischer Sicht gehoert,
>dass fuer das Tragen eines Nierengurtes spricht, statt irgendwelche
>Urban-Legends wiederholt zu bekommen, die hier vor Jahren schon von einem
>Mediziner entkraeftet worden sind.
>Sollte jemand Argumente haben, die gegen Possis Aussage von damals
>sprechen, waere ich auch sehr daran interessiert.

Ich kenne zumindest jmd, der seit einer (seiner Meinung und der seines
Arztes davon stammenden) Nierenbeckenentzuendung nie wieder ohne
fahren wird.

Ich hab selber mal Probs mit den Nieren gehabt und werde das Risiko
nicht eingehen, zumal es wirklich kein Problem ist das Ding
umzumachen.

Nix liegt mir aber ferner, als es anderen vorzuschreiben


Gerrit
--
photography - art - sketches:

http://gerrit.brodmann.com

Martin Bialasinski

unread,
Apr 8, 2002, 4:13:01 PM4/8/02
to
gerrit....@gmx.de (Gerrit Brodmann) wrote:

> Ich kenne zumindest jmd, der seit einer (seiner Meinung und der
> seines Arztes davon stammenden) Nierenbeckenentzuendung nie wieder
> ohne fahren wird.

Eine Freundin wird aus selbem Grund auch nie mehr bei weniger als 20°C
mitfahren können.

> Nix liegt mir aber ferner, als es anderen vorzuschreiben

Jeder wie er mag.

Ciao,
Martin

Georg Kurek

unread,
Apr 8, 2002, 5:36:21 PM4/8/02
to
Bon giorno Ritschie,

On Thu, 04 Apr 2002 11:15:44 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>Nichts hält sicher länger als Vorurteile! Ich habe ein Duc und die ist...

un? Isse getz so, dasse au scon sprecke muss wie ein Italienä, weil Du
ein Duc fähs?

>Ausserde habe die mit marelli die ersten vernünftigen Einspritzungen
>in Serie gebaut...

Habe fertik!

Machse nicks, isse mal so, ne?

Ciao
Giorgo

GRR#36 RRR#756 http://www.wabro.de Wabro@IRC

Florian Peter

unread,
Apr 8, 2002, 7:05:35 PM4/8/02
to
On 4 Apr 2002 05:46:47 GMT, Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote:

>Fehrt doch auch keiner mehr Dose ohne Airbag...

Ich schon.

FLORI - dafür aufm Mopped mit RüPro
--
Member of EoA
DukeII
400 EXC aka Floriphon

Richie Staffler

unread,
Apr 9, 2002, 3:44:14 AM4/9/02
to
On Mon, 08 Apr 2002 12:45:43 +0200, Florian Ring <ri...@pfordt.de>
wrote:

>Ich würde immer etwas druntertragen, damit sich die Kombi auf der Haut
>verschieben kann und eben nicht festpappt.

Was für ne Kombi? Welches innenfutter? Synthetik? Baumwolle?
Glasgewebe? Bei meiner Kombi isses Baumwolle und die is nicht fest mit
dem Leder verbunden, d.h. die verrutscht immer! Auch beim Anziehen.
Das nervt zwar, aber jetzt weiss icxh auch dass dat was gutes hat!

Richie, der weiss, dass seine Kombihersteller viele Motorsportler
versorgt (vor allem Speedway, Deutsche Superbike)

Richie Staffler

unread,
Apr 9, 2002, 3:48:00 AM4/9/02
to
On Mon, 08 Apr 2002 21:36:21 GMT, Wa...@Wabro.de (Georg Kurek) wrote:

>>Nichts hält sicher länger als Vorurteile! Ich habe ein Duc und die ist...
>
>un? Isse getz so, dasse au scon sprecke muss wie ein Italienä, weil Du
>ein Duc fähs?

Auffepasse, Arseloke! Wenne du ein Sreibefellere gefunde ´aste,
kannste behalte, capisce?

>Machse nicks, isse mal so, ne?

5 EUR in die Witzkasse

Richie

Michael Dietrich

unread,
Apr 9, 2002, 4:25:18 AM4/9/02
to
Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote in message news:<slrnaanq...@remotely.cool.de>...

> Es gibt in d.r.m mindestens einen bekannten Fall, wo ein
> Rueckenprotektor die Laehmung verhindert haette. Das reicht mir als
> Motivation _voellig_.

Es gibt im RL auch mindestens einen Fall, in dem der Gurt in der Dose
das Leben gekostet hat, reicht mir als Motivation, ohne Gurt zu fahren.

> Tinu, Du kennst doch auch meine Sturzhistorie, die ist schliesslich
> oft genug in Fragmenten durch d.r.m gewandert. Ich hatte jetzt alles
> in allem 11 Unfaelle seit Anfang 97, davon 2 fremdverschuldet. Bei
> 10 dieser Unfaelle bin ich gestuerzt, einmal sogar ziemlich weit
> durch die Luft geflogen und aufgeklatscht (Juni 2001). Ich hab mir
> dabei schon an beiden Knien Prellungen und Baenderdehnungen geholt,
> min. 2 Paar Handschuhe zerstoert, 1 Paar Stiefel zerfetzt, 3 oder
> 4 Helme entwertet und bin auch schon mit dem Ruecken irgendwo
> eingeschlagen.
> Meinst Du nicht, dass ich langsam weiss, wovon ich beim Thema
> Schutzkleidung rede? :o)

Meinst Du nicht, bei der Statistik solltest Du Dir ein anderes Hobby suchen ;-)

> Ciao,
> Hannes, der Diskussion muede. Faehrt doch auch keiner mehr Dose ohne
> Airbag...

Doch, die Amis aus den 50ern und 60ern haben solche Spielereien
wie Gurte, Airbag, ABS, ASR und sonstige Idiotensicherungen nicht.
Dafür sind's noch richtige Autos.

Michael
900R '87

Achim Lerch

unread,
Apr 9, 2002, 4:36:00 AM4/9/02
to

Michael Dietrich schrieb:

> > Hannes, der Diskussion muede. Faehrt doch auch keiner mehr Dose ohne
> > Airbag...
>
> Doch, die Amis aus den 50ern und 60ern haben solche Spielereien
> wie Gurte, Airbag, ABS, ASR und sonstige Idiotensicherungen nicht.

So weit muss man da nun wirklich nicht zurückgehen. Meine Dose (d.h. eigentlich die meiner
Frau...) aus den frühen 90ern hat zwar Gurte, aber sonst nix aus obiger Aufzählung. Fahrt
Ihr eigentlich alle nur nagelneue Dosen, oder was?

Gruß, Achim

Wolfgang Decker

unread,
Apr 9, 2002, 7:47:56 AM4/9/02
to
Dirk G. Straka <Dirk....@GMX.de> schrub:

>> Sie kam knapp um eine Hauttransplantation drumherum aber kurze
>> Röcke bleiben wohl tabu.
>

>Naja, anfangs vielleicht. Aber irgendwann gewöhnt man sich daran und
>dann schei**t man drauf, was die andren vielleicht denken könnten.
>Beliebteste Fragen-Variante bzgl. meiner hauttransplantierten Wade ist
>übrigens: "War das ein Haibiss"? ;-)

Interessant. Du trägst kurze Röcke?
>
>Greets, Dirk

lg
wode
--
Am besten wäre sowieso, wenn es nur mehr 3 at. Gruppen geben würde:
at.ich.suche, at.ich.biete und at.ich.will.was.sagen
Richard Stefek in at.usenet
** Neu: http://www.traumrouten.com/routen-italien-start.html#toskana **

Hannes Deeken

unread,
Apr 9, 2002, 8:25:51 AM4/9/02
to
Michael Dietrich <El.Mag...@ozu.es> wrote:
> Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote in message news:<slrnaanq...@remotely.cool.de>...
>
>> Es gibt in d.r.m mindestens einen bekannten Fall, wo ein
>> Rueckenprotektor die Laehmung verhindert haette. Das reicht mir als
>> Motivation _voellig_.
>
> Es gibt im RL auch mindestens einen Fall, in dem der Gurt in der Dose
> das Leben gekostet hat, reicht mir als Motivation, ohne Gurt zu fahren.

Fein, wen interessiert das? Ich halt Dich sicher nicht davon ab.


>> Tinu, Du kennst doch auch meine Sturzhistorie, die ist schliesslich
>> oft genug in Fragmenten durch d.r.m gewandert. Ich hatte jetzt alles
>> in allem 11 Unfaelle seit Anfang 97, davon 2 fremdverschuldet. Bei
>> 10 dieser Unfaelle bin ich gestuerzt, einmal sogar ziemlich weit
>> durch die Luft geflogen und aufgeklatscht (Juni 2001). Ich hab mir
>> dabei schon an beiden Knien Prellungen und Baenderdehnungen geholt,
>> min. 2 Paar Handschuhe zerstoert, 1 Paar Stiefel zerfetzt, 3 oder
>> 4 Helme entwertet und bin auch schon mit dem Ruecken irgendwo
>> eingeschlagen.
>> Meinst Du nicht, dass ich langsam weiss, wovon ich beim Thema
>> Schutzkleidung rede? :o)
>
> Meinst Du nicht, bei der Statistik solltest Du Dir ein anderes Hobby suchen ;-)

Warum?


> Doch, die Amis aus den 50ern und 60ern haben solche Spielereien
> wie Gurte, Airbag, ABS, ASR und sonstige Idiotensicherungen nicht.
> Dafür sind's noch richtige Autos.

Sicher, und Du bist ein richtiger Mann[tm]

Dirk, wie war das? "Geh scheissen"?

Florian Ring

unread,
Apr 9, 2002, 9:34:58 AM4/9/02
to
On Tue, 09 Apr 2002 13:29:29 +0200, Dirk G. Straka
<Dirk....@GMX.de> wrote:


>Darf ich Dich bei Gelegenheit zitieren?

Klar darfst du das.

> Genau das ist nämlich eines
>meiner Szenarien, wenn es um die Diskussion "Funktionsunterwäsche
>ja/nein" und das Argument "Sicherheit durch zusätzliche Verschiebe-
>schicht" geht. Dass das Beschriebene passieren kann, ist zumindest mir
>natürlich klar, aber hin und wieder wird's halt doch bestritten bzw.
>schlicht nicht geglaubt. Und bislang hatte ich (glücklicherweise)
>keinen (drm-)Bekannten, dem das selber passiert ist.

Mir hat mein Händler beim Kauf meiner ersten Lederkombi schon
eingebläut, das man immer etwas unter der Kombi tragen sollte.
Meistens habe ich auf ihn gehört und spätestens seit dem unangenehmen
Anblick des Fleischlosen Knies mit Sicht auf teile der Kniescheibe und
einer 2 cm tiefen Wundhöle, käme ich auch nicht mehr auf die Idee ohne
unterzug zu fahren (ach ja, war übrigens eine Dainese Kombi, hatte ja
irgendwer gefragt). Ich habe mir aber schon vor 2 Jahren einen
einteiligen "Unterzug" gegönnt. Sehr angenehm zu tragen, keine Short
oder kein T-Shirt kann beim anziehen verrutschen und man brauch sich
dann nicht gott weiß wie verrenken, um das hochgerutschte T-Shirt bei
angezogener Kombi am Rücken wieder gerade zu zupfen und ähnliches.

>> Sie kam knapp um eine Hauttransplantation drumherum aber kurze
>> Röcke bleiben wohl tabu.

>Naja, anfangs vielleicht. Aber irgendwann gewöhnt man sich daran und
>dann schei**t man drauf, was die andren vielleicht denken könnten.
>Beliebteste Fragen-Variante bzgl. meiner hauttransplantierten Wade ist
>übrigens: "War das ein Haibiss"? ;-)

Ich wette, das du dir über Jahre eine schön ausgeschmückte "wie ich
einen Hai mit bloßen Händen ertränkt habe" Geschichte dazu ausgedacht
hast ;-)

>Greets, Dirk

Flo

Jan Kannemacher

unread,
Apr 9, 2002, 12:19:23 PM4/9/02
to
Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote:

>Dirk, wie war das? "Geh scheissen"?

Paß auf, sonst geht gleich das Gejaule los, Du wärst unfreundlich. ;^)


JK'02

Dirk Thomalla

unread,
Apr 9, 2002, 12:41:27 PM4/9/02
to
Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote:

> > Doch, die Amis aus den 50ern und 60ern haben solche Spielereien
> > wie Gurte, Airbag, ABS, ASR und sonstige Idiotensicherungen nicht.
> > Dafür sind's noch richtige Autos.
>
> Sicher, und Du bist ein richtiger Mann[tm]
>
> Dirk, wie war das? "Geh scheissen"?

Bitte, ich darf das ja eh nicht mehr sagen; werd ja immer gleich
ausgeschimpft dafür.


--
- Dirk rrr#603, DLISUGC#4, MMM auch
SRX660 + SRX600 '86 Sprint RS '00
http://www.srx6.de/ http://www.dlisugc.org/

Dirk Thomalla

unread,
Apr 9, 2002, 4:31:02 PM4/9/02
to
Kathinka Diehl <kath...@rrr.de> wrote:

> Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:
>
> > > Dirk, wie war das? "Geh scheissen"?
> >
> > Bitte, ich darf das ja eh nicht mehr sagen; werd ja immer gleich
> > ausgeschimpft dafür.
>

> *seufz* Wo sind sie hin, die harten Männer[tm]?

Alle weg, seitdem es hier keine Biker mehr gibt.

Georg Kurek

unread,
Apr 9, 2002, 4:41:37 PM4/9/02
to
Ciao a tutti,

On Tue, 09 Apr 2002 09:48:00 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>Auffepasse, Arseloke!

Ey, so spricksu nick mit Giorgio! Ische sprecke mit meine Swager in
Palermo und swups, capisce?

>Wenne du ein Sreibefellere gefunde ´aste, kannste behalte, capisce?

Allora, behalte isch die Fehler und Du krigest eine Pasta dafür in die
Lokal von mein Onkel seine Nichte ihr Patron.

>5 EUR in die Witzkasse

Isch sage immer, is Humor einfack Gluckssache, ne?

Ciao amici
Georg

Michael Dietrich

unread,
Apr 10, 2002, 2:23:20 AM4/10/02
to
Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote in message news:<slrnab5n...@remotely.cool.de>...

> Michael Dietrich <El.Mag...@ozu.es> wrote:
> > Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote in message news:<slrnaanq...@remotely.cool.de>...
> >
> >> Es gibt in d.r.m mindestens einen bekannten Fall, wo ein
> >> Rueckenprotektor die Laehmung verhindert haette. Das reicht mir als
> >> Motivation _voellig_.
> >
> > Es gibt im RL auch mindestens einen Fall, in dem der Gurt in der Dose
> > das Leben gekostet hat, reicht mir als Motivation, ohne Gurt zu fahren.
>
> Fein, wen interessiert das? Ich halt Dich sicher nicht davon ab.

Ich wollte damit lediglich ausdrücken, daß ein einzelnes Fallbeispiel
nicht zur Verallgemeinerung taugt.

>
> >> Tinu, Du kennst doch auch meine Sturzhistorie, die ist schliesslich
> >> oft genug in Fragmenten durch d.r.m gewandert. Ich hatte jetzt alles
> >> in allem 11 Unfaelle seit Anfang 97, davon 2 fremdverschuldet. Bei
> >> 10 dieser Unfaelle bin ich gestuerzt, einmal sogar ziemlich weit
> >> durch die Luft geflogen und aufgeklatscht (Juni 2001). Ich hab mir
> >> dabei schon an beiden Knien Prellungen und Baenderdehnungen geholt,
> >> min. 2 Paar Handschuhe zerstoert, 1 Paar Stiefel zerfetzt, 3 oder
> >> 4 Helme entwertet und bin auch schon mit dem Ruecken irgendwo
> >> eingeschlagen.
> >> Meinst Du nicht, dass ich langsam weiss, wovon ich beim Thema
> >> Schutzkleidung rede? :o)
> >
> > Meinst Du nicht, bei der Statistik solltest Du Dir ein anderes Hobby suchen ;-)
>
> Warum?

Naja, 11 Unfälle in 5 Jahren, davon 9 selbstverschuldete
würden mich stutzig machen, ob da alles richtig läuft.
Das kann doch kein Pech oder Zufall mehr sein.



>
> > Doch, die Amis aus den 50ern und 60ern haben solche Spielereien
> > wie Gurte, Airbag, ABS, ASR und sonstige Idiotensicherungen nicht.
> > Dafür sind's noch richtige Autos.

Was soll ich mit einer Dose, die vollgestopft ist mit passiver Sicherheit,
wenn dafür an der aktiven Sicherheit massiv gespart wird?


> Sicher, und Du bist ein richtiger Mann[tm]

Der war argumentativ echt gelungen.

> Dirk, wie war das? "Geh scheissen"?

Und der erst!

Michael

Hannes Deeken

unread,
Apr 10, 2002, 3:16:52 AM4/10/02
to
Michael Dietrich <El.Mag...@ozu.es> wrote:
> Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote in message news:<slrnab5n...@remotely.cool.de>...
>> Michael Dietrich <El.Mag...@ozu.es> wrote:
>> > Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote in message news:<slrnaanq...@remotely.cool.de>...
>> >
>> >> Es gibt in d.r.m mindestens einen bekannten Fall, wo ein
>> >> Rueckenprotektor die Laehmung verhindert haette. Das reicht mir als
>> >> Motivation _voellig_.
>> >
>> > Es gibt im RL auch mindestens einen Fall, in dem der Gurt in der Dose
>> > das Leben gekostet hat, reicht mir als Motivation, ohne Gurt zu fahren.
>>
>> Fein, wen interessiert das? Ich halt Dich sicher nicht davon ab.
>
> Ich wollte damit lediglich ausdrücken, daß ein einzelnes Fallbeispiel
> nicht zur Verallgemeinerung taugt.

Wenn Du Dein Gehirn fuer mehr als 5sec eingeschaltet haettest, dann
waere Dir vielleicht aufgefallen, dass _ein_ Fallbeispiel reicht, um die
Behauptung "Rueckenprotektor bringt nix" zu widerlegen.
Das Thema "formale Beweise" ueberlass ich allerdings BigTwin, er is
schliesslich der ganze Mathematiker. #


>> > Meinst Du nicht, bei der Statistik solltest Du Dir ein anderes Hobby suchen ;-)
>>
>> Warum?
>
> Naja, 11 Unfälle in 5 Jahren, davon 9 selbstverschuldete
> würden mich stutzig machen, ob da alles richtig läuft.

Sicher laeuft alles richtig. Was meinst Du, elegant und effektiv ich
inzwischen stuerzen kann? Keine Bewegung zuviel. Tja, die Uebung machts.


> Das kann doch kein Pech oder Zufall mehr sein.

Nein, ich hab einfach so viel Spass am Schrauben, dass ich mir immer
wieder Material "herrichte".


>> > Doch, die Amis aus den 50ern und 60ern haben solche Spielereien
>> > wie Gurte, Airbag, ABS, ASR und sonstige Idiotensicherungen nicht.
>> > Dafür sind's noch richtige Autos.
>
> Was soll ich mit einer Dose, die vollgestopft ist mit passiver Sicherheit,
> wenn dafür an der aktiven Sicherheit massiv gespart wird?

Wenn ich Lust auf die Weiterfuehrung dieser Diskussion haette, wuerd ich
sicher nachfragen, was Du damit eigentlich meinst.


>> Sicher, und Du bist ein richtiger Mann[tm]
>
> Der war argumentativ echt gelungen.

Ja, gell?


>> Dirk, wie war das? "Geh scheissen"?
>
> Und der erst!

[ ] Du verstehst.


Hannes, dem Leute, die eigentlich beendete Threads wieder aufrollen, auf
den Zeiger gehen.

Richie Staffler

unread,
Apr 10, 2002, 6:25:17 AM4/10/02
to
On Tue, 09 Apr 2002 20:41:37 GMT, Wa...@Wabro.de (Georg Kurek) wrote:

>Ey, so spricksu nick mit Giorgio! Ische sprecke mit meine Swager in
>Palermo und swups, capisce?

Minke!

>>Wenne du ein Sreibefellere gefunde ´aste, kannste behalte, capisce?
>
>Allora, behalte isch die Fehler und Du krigest eine Pasta dafür in die
>Lokal von mein Onkel seine Nichte ihr Patron.

dove?

>>5 EUR in die Witzkasse
>
>Isch sage immer, is Humor einfack Gluckssache, ne?

perfetto!

Ricardo, Centauro

Richie Staffler

unread,
Apr 10, 2002, 6:29:34 AM4/10/02
to
On 10 Apr 2002 07:16:52 GMT, Hannes Deeken <h...@cool.de> wrote:

>> Naja, 11 Unfälle in 5 Jahren, davon 9 selbstverschuldete
>> würden mich stutzig machen, ob da alles richtig läuft.
>
>Sicher laeuft alles richtig. Was meinst Du, elegant und effektiv ich
>inzwischen stuerzen kann? Keine Bewegung zuviel. Tja, die Uebung machts.

ACK! da habe ich schon richtig Angst davor, wenns mich mal legt! ich
habe ja praktisch keine Erfahrung! Da hat mir Hannes ziuemlich viel
vorraus! Obs wohl auch mal ein Sturztraining geben solte?

Richie, Angst vorm Erstenmal

Georg Kurek

unread,
Apr 10, 2002, 3:32:14 PM4/10/02
to
Buona Sera Ricardo,

On Wed, 10 Apr 2002 12:25:17 +0200, Richie Staffler
<dep...@oarsch.de> wrote:

>Minke!

Que?

>dove?

Ah, weistu, wenn der Grieke in ^PIEP^ Pfingsten ein Pasta machen kann,
dann geb ich Dir aus, Napoli isse sehr weit.

>Ricardo, Centauro

Isse mir Centauro lieber als Centurio, nis war?

Ciao

Torsten Radtke

unread,
Apr 11, 2002, 10:58:44 AM4/11/02
to
Hi Dirk.

Dirk G. Straka sprach:

> Siehe Message-ID <et1mau83dg67b07b9...@4ax.com>.

Gerne, wo denn?
Google hat nix.

Richie Staffler

unread,
Apr 12, 2002, 5:18:45 AM4/12/02
to
On Wed, 10 Apr 2002 19:32:14 GMT, Wa...@Wabro.de (Georg Kurek) wrote:

>On Wed, 10 Apr 2002 12:25:17 +0200, Richie Staffler
><dep...@oarsch.de> wrote:
>
>>Minke!
>
>Que?

Das is ein Sizilianischer Metapher, sprich:Fäkalwort, ähnlich dem
bekannteren "Cazzo", und wird sehr oft als Ausdruck des Erstaunens
verwendet, so wie bei uns: "Meine Fresse, etc..."


>>dove?
>
>Ah, weistu, wenn der Grieke in ^PIEP^ Pfingsten ein Pasta machen kann,
>dann geb ich Dir aus, Napoli isse sehr weit.

Nixe Grieche! Irgendwo gibt ese kleine Pizzeria, isse besser-e


>>Ricardo, Centauro
>
>Isse mir Centauro lieber als Centurio, nis war?

Centauri werden in .it die Motorradfahrer genannt

Richie

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