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Startprobleme Aprilia

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Dave S.

unread,
Sep 23, 2000, 3:00:00 AM9/23/00
to
Hallo an alle Leser,
ich brauche einen Rat zu den Startproblemen meiner Aprilia RS 125. Heute
habe ich sie angeworfen und ersteinmal etwas warmlaufen lassen, doch
plötzlich starb sie einfach ab. zuvor hatte ich sie im Laufe des Tages schon
ein paar mal angeworfen, ohne jedoch zu fahren. Nun war es mir möglich, sie
mit Choke nochmal zum laufen zu bringen, doch nahm sie kein Gas an und
stotterte bis der Motor erneut abstarb. Nun geht sie garnicht mehr an,
manchmal läuft sie zwei Takte und geht dann wieder aus, aber meistens
passiert garnichts. Die Maschine ist eine offene 97'er mit 8000km, kommt
gerade aus der großen Inspektion und is seitdem keine 10km gelaufen.
Außerdem wurde der Vergaser ersetzt.
Kann es sein, dass die Maschine einfach nur total abgesoffen und die
Zündkerze nass ist, oder ist der Vergaser Schuld an allem Übel?( Ich weiss
nicht ob das wichtig ist, aber der Benzinhahn läßt sich nicht zudrehen).
Ich habe keine große Ahnung von Motorrädern, da dies mein erstes ist, und
zudem sind meine Mittel für eine teure Reparatur recht beschränkt.
Hoffentlich kann mir jemand helfen, selbst wenn es nur ein 2-Takter ist und
viele es nicht als Motorrad ansehen, aber ich hänge sehr an der Maschine,
ihr
David Sander.

P.S.: Diese Probleme treiben mich noch in den Wahnsinn, denn ich hatte auch
schon einen Roller, der 9mal was am Vergaser hatte, ich dachte die Aprilia
würde mir sowas ersparen.

Ralf Hellfritsch

unread,
Sep 23, 2000, 3:00:00 AM9/23/00
to

Dave S. <nc-sa...@netcologne.de> wrote in message
news:8qj2dq$70s$1...@news.netcologne.de...
> Hallo an alle Leser,

> [Mitleierregende Schilderung] > snip *schief*

Also erstmal abchecken ob noch genug saft im Tank ist. Dann mal
überlegen.
Wenn im Tank noch was drin is, dann mal die Vergaser trocken legen
(ablassen), nun nochmal probieren zu starten. Wenn das nicht hilft
schauen, ob du sie angeschoben bekommst, bei näherem Überlegen
meinerseits das gleich probieren, wenn noch was im Tank ist. Ansonsten
schaffst du sie am besten zum Händler der die Inspektion gemacht hat und
fragst den um Rat (vielleicht hat er ja gefuscht).

> P.S.: Diese Probleme treiben mich noch in den Wahnsinn, denn ich hatte
auch
> schon einen Roller, der 9mal was am Vergaser hatte, ich dachte die
Aprilia
> würde mir sowas ersparen.

Ach, was ich noch sagen wollte eine RS 125 ist kein Motorrad (eher ein
Mopped) ;-). Aber trotzdem Kopf hoch, ich hab auch keine große Ahnung
von Technik (noch nicht) aber ich hab auch schon so manches Prob gelöst.

Hoffe du bekommst das in den Griff

Ralf
--
GSX 600 F '90 73 Mm (14 Mm)
Black Suzi
Die kleine Schwarze

Dirk Dreßler

unread,
Sep 24, 2000, 3:00:00 AM9/24/00
to
Am Sat, 23 Sep 2000 22:31:08 +0200 schrieb Ralf Hellfritsch :

>Wenn im Tank noch was drin is, dann mal die Vergaser trocken legen
>(ablassen), nun nochmal probieren zu starten.

Würde mich wundern, wenn die Kiste dann ohne Sprit im Gaser anspringt.

>Wenn das nicht hilft
>schauen, ob du sie angeschoben bekommst, bei näherem Überlegen
>meinerseits das gleich probieren, wenn noch was im Tank ist.

Warum? Wenn der Starter funktioniert, ist anschieben zwar tolles
Training, aber ansonsten sinnfrei.

>Ralf

Dirk
--
NX 650 - Schwarz, Breit, Sta^H^Hchwach - 30Mm

Wenn Du nicht überzeugen kannst, verwirre sie.

Dave S.

unread,
Sep 24, 2000, 3:00:00 AM9/24/00
to
Hi,
erstmal Dank für die angebotene Hilfe, muss ja irgendwie das Teil auch
selber hinkriegen, ist ja wirklich nicht so groß. Ich habe das Anschieben
schon hinter mir, wobei ich auch den Trainingseffekt bestätigen kann, jedoch
keine Verbesserung der Anspringqualitäten meiner RS.
Aber ich habe mich heute mal an der Zündkerze zu schaffen gemacht:
Die ist total rußig, schwarz und tropft nur so von Treibstoffgemisch. Nach
der Bedienungsanleitung dürfte die Zündkerze nur Rehbraun sein. Ich gehe
daher davon aus, dass mein Treibstoffgemisch viel zu naß ist, ist das soweit
korrekt??? Ich habe einfach mal ne andere Zündkerze(Habe noch zwei
Ersatzzündkerzen) reingedreht. Der Motor sprang aber trotzdem nur für 3
Sekunden an und dann war wieder Schluss. Ein Blick auf die Zündkerze
bestätigte mir: wieder total naß mit Treibstoff. Ich hoffe dass dies der
fehler ist, denn dann könnte mir bestimmt jemand sagen, wie ich das
Treibstoffgemisch am vergaser reguliere. Dort sind ja zwei Schreauben, mit
denen ich die Leerlaufdrehzahl einstelle, doch haben die auch was mit dem
Gemisch zu tun??
Ich hoffe, nocheinmal Unterstützung zu bekommen, dann kann ich das Gemisch
Morgen regulieren und alles ist wieder in Ordnung, ohne die Maschine 16km
zum Händler schieben zu müssen. Ihr

David Sander.

Andreas Braeutigam

unread,
Sep 24, 2000, 3:00:00 AM9/24/00
to
"Dave S." wrote:

>Aber ich habe mich heute mal an der Zündkerze zu schaffen gemacht:

Was war vorher? Hattest Du den Motor am Laufen und richtig
warmgefahren?

>Die ist total rußig, schwarz und tropft nur so von Treibstoffgemisch.

Nach vergeblichen Startversuchen ist das normal. Wenn die Kerze naß
ist, kann IMHO der Motor vorher garnicht gelaufen sein.

>daher davon aus, dass mein Treibstoffgemisch viel zu naß ist, ist das soweit
>korrekt?

>??

Laß doch den Mist und trag Deinen Namen richtig im From ein!

>Ersatzzündkerzen) reingedreht. Der Motor sprang aber trotzdem nur für 3
>Sekunden an und dann war wieder Schluss.

Wahrscheinlich hast Du noch Sprit im Brennraum. Laß das Ding mal ohne
Kerze durchdrehen! Ich vermute, daß Du das Ding mit offenem (oder
undichtem) Benzinhahn abgestellt hast und der Versager etwas Sprit in
den Motor gesifft hat. Die Suppe muß erstmal irgendwie raus.

Und falls das ein Viertakter ist, riech mal am Motoröl! Wenn das nach
Sprit müffelt, ist ein Ölwexel fällig und Du solltest vorher das Ding
nicht mehr anlassen.

--
Ciao,
Andreas

With every tear a dream

Uwe Herczeg

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
On Sat, 23 Sep 2000 22:31:08 +0200, Ralf Hellfritsch wrote
(in message <8qki2t$f2aa8$1...@ID-40786.news.cis.dfn.de>):

> Ach, was ich noch sagen wollte eine RS 125 ist kein Motorrad (eher ein
> Mopped) ;-).


Das sagst du aber nur so lange bis dich mal einer damit in den Vogesen auf
dem Col du Hunsrueck hergebrannt hat :-))


Uwe

--
The sorting algorithm is based on a new technique developed by the
famous Japanese professor Tohu Wabohu.


Torsten Schenkel

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to

Wahrscheinlich hast Du Sprit im Kurbelgehaeuse, das dein Gemisch stark
anfettet. Kannst Du da was ablassen?

Der Sprit ist dann ueber ein haengendes Schwimmernadelventil
(ueberlaufender Vergaser) da reingelangt.

HTH,

Torsten
--
Moto Guzzi Le Mans 1000 "Roadster" '89
Moto Morini 3 1/2 "Speziale" '83
MGML# 039

Ralf Hellfritsch

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Dirk_Dreßler <d.d.@soon.com> wrote:
>Am Sat, 23 Sep 2000 22:31:08 +0200 schrieb Ralf Hellfritsch :
>
>>Wenn im Tank noch was drin is, dann mal die Vergaser >>trocken legen
>>(ablassen), nun nochmal probieren zu starten.
>
>Würde mich wundern, wenn die Kiste dann ohne Sprit im Gaser >anspringt.


Hups, vergessen. Natürlich vorher die Vergaser fluten (PRI, ist aber sinnlos
wenn der Benzinhahn hängt).


>>Wenn das nicht hilft
>>schauen, ob du sie angeschoben bekommst, bei näherem >>Überlegen
>>meinerseits das gleich probieren, wenn noch was im Tank ist.
>
>Warum? Wenn der Starter funktioniert, ist anschieben zwar >tolles
>Training, aber ansonsten sinnfrei.


Wieso, wenn im Tank noch prit ist, und er die Vergaser noch nicht abgelassen
hat, dann müßte die Kiste anspringen.


Ralf

--
_____________________________________________________________
NewsGroups Suchen, lesen, schreiben mit http://netnews.web.de

Ralf Hellfritsch

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Uwe Herczeg <uher...@topmail.de> wrote:
>On Sat, 23 Sep 2000 22:31:08 +0200, Ralf Hellfritsch wrote
>(in message <8qki2t$f2aa8$1...@ID-40786.news.cis.dfn.de>):
>
>> Ach, was ich noch sagen wollte eine RS 125 ist kein >>Motorrad (eher ein
Mopped) ;-).
>
>
>Das sagst du aber nur so lange bis dich mal einer damit in >den Vogesen auf
>dem Col du Hunsrueck hergebrannt hat :-))


Ich war noch nie in den Vogesen ! Ergo mit hat auch noch keiner mit 'ner
Aprillia hergebrannt. Außerdem mit was um die 25 PS sollte das auch nur schwer
möglich sein <eg>. Außer man hat 34 PS und 230 kg unterm Hintern.
Ansonsten ???

Ralf Hellfritsch

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
"Dave S." <nc-sa...@netcologne.de> wrote:


>Trainingseffekt bestätigen kann, jedoch


Sorry, war auch nur eine Idee (ich hätte es auch probiert).


>keine Verbesserung der Anspringqualitäten meiner RS.

>ohne die Maschine 16km
>zum Händler schieben zu müssen.


Waaaaaaaaas, der hat keinen AAnhänger mit dem er das Teil holen könnte ?


>Ihr
>David Sander.


Warum so förmlich ?

Dave S.

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Hi,
scheint ja eine Diskussion auszulösen, daher mal die Daten:
125ccm, 139kg bei 34 PS. Also ich bin zufrieden mit dem Speed...

David Sander.

Dave S.

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Ich fahre gleich in die Stadt und kaufe mir mal ein ordentliches Buch über
allgemeine Motorradreperaturen, denn es ist schon wahr, ich habe numal noch
keine Ahnung von all diesen Zusammenhängen. Aber wenn ich weiterhin soviele
Tips kriege, dürfte ich ja schnell Lernen. Ausserdem werde ich heute die
Vorschläge durchprobieren. Es stimmt, der Benzinhahn war anscheinend in den
letzten 3 Wochen, in denen ich die Maschine nicht gefahren bin(Urlaub),
irgendwie verklemmt gewesen zu sein, jedenfalls war er nicht geschlossen.
Den Fehler konnte ich gestern schon beheben, jetzt muss ich nur sehen, wie
ich die Brennkammer wieder trocken bekomme. Ist es nicht schädlich, den
Motor ohne Zündkerze drehen zu lassen? Könnte es nicht auch sein, dass das
meiste einfach verdunsten wird, nachdem ich den Benzinhahn nun endlich
repariert habe und garnichts trockenlegen muss? Nun habe ich schon wieder
soviele Fragen, ich muss wirklich dieses Buch kriegen, Dank an alle,

David Sander.

Dirk Dreßler

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Am 25 Sep 2000 13:46:08 +0200 schrieb Ralf Hellfritsch :

>>Warum? Wenn der Starter funktioniert, ist anschieben zwar >tolles
>>Training, aber ansonsten sinnfrei.
>
>Wieso, wenn im Tank noch prit ist, und er die Vergaser noch nicht abgelassen
>hat, dann müßte die Kiste anspringen.

Wenn der Starter aber funktioniert, gibt es keinen Grund, ihn nicht auch
zu benutzen.
Wenn die Kiste wirklich abgesoffen ist, dann schiebt er sich tot, bevor
die wieder anspringt. Das kann er sich auch ersparen.

Dirk Dreßler

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Am Mon, 25 Sep 2000 14:54:05 +0200 schrieb Dave S. :

>ich die Brennkammer wieder trocken bekomme. Ist es nicht schädlich, den
>Motor ohne Zündkerze drehen zu lassen?

Nein, nur so bekommst Du den überflüssigen Sprit am schnellsten raus.
Aber nicht ewig den Anlasser orgeln lassen (hat die RS überhaupt einen
E-Starter?), immer nur kurz und dann ein paar Sekunden Pause.

>Könnte es nicht auch sein, dass das
>meiste einfach verdunsten wird, nachdem ich den Benzinhahn nun endlich
>repariert habe und garnichts trockenlegen muss?

Sicher ist sicher. Wenn die neue Kerze danach schon wieder naß ist, dann
kannst Du ein defektes Schwimmernadelventil schon mal ausschließen, dann
liegts vermutlich doch an zu fettem Gemisch.

>David Sander.

Dave S.

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to

David Sander
Ich habe mir ein Büchlein besorgt, und dort zusammen mit den hier gebrachten
ratschlägen meine Reparatur vorbereitet. Also Benzinhahn zu, Zündkerze raus,
Zündnotschalter OFF und dann etwas durchdrehen lassen. Doch es kam garnichts
aus der Zündkerzenöffnung raus. Also habe ich die naße Zündkerze trocknen
lassen, und wieder reingeschraubt, Zündung ein, Benzinhahn auf, Choke aus,
und wollte die Maschine starten. Mein Erfolg bestand in 2 Sekunden orgeln
ohne Gas anzunehmen, beim Ausbau der Kerze wieder naß wie nur(übrigens
schwarze Nässe). Und die Zündkerze ist ja ganz neu, also liegt auch kein
Fehler darin vor, Wärmewert stimmt auch.... Und ich habe nur einen
E-Starter, weshalb jetzt auch die Zündung net mehr so richtig wollte, daher
musste ich abbrechen und mal der Baterie eine Pause gönnen. Also nehme ich
mir wohl das Gemisch vor, richtig? Die Näße an der Zündkerze ist übrigens
fast so flüssig wie Wasser, wenn das von Bedeutung sein könnte. Ich habe
leider kein Buch über die RS im speziellen finden können, daher weiss ich
auch nicht wie das mit dem gemisch geht. hat denn keiner eine RS(2Takter,
leider nicht die Mille) hier? Dank soweit,

David Sander.

Philipp Florschuetz

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Dave S. <nc-sa...@netcologne.de> wrote:
: stotterte bis der Motor erneut abstarb. Nun geht sie garnicht mehr an,

: manchmal läuft sie zwei Takte und geht dann wieder aus, aber meistens
: passiert garnichts. Die Maschine ist eine offene 97'er mit 8000km, kommt

Hast schonmal gecheckt ob dir irgendein Trottel was in den Auspuff
reingesteckt hat? Das wuerde genau auf die Beschreibung passen. Ich
hatte das mal. Greets, Phil


Daniela Nußeck

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to

"Dave S." <nc-sa...@netcologne.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8qni23$h70$1...@news.netcologne.de...

> Hi,
> scheint ja eine Diskussion auszulösen, daher mal die Daten:
> 125ccm, 139kg bei 34 PS. Also ich bin zufrieden mit dem Speed...

Wieviel fährt die denn ? 160 ? Dann hast du einen leichten 100 kg
Vorteil gegenüber der GSX, aber wer hat nochmal gesagt "Hubraum ist
durch nichts zu ersetzen." ? <bg>

Tschüß

Georg Horn

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
"Daniela Nußeck" <Daniela...@gmx.de> wrote:

> Wieviel fährt die denn ? 160 ? Dann hast du einen leichten 100 kg
> Vorteil gegenüber der GSX, aber wer hat nochmal gesagt "Hubraum ist
> durch nichts zu ersetzen." ? <bg>

Doch, durch mehr Hubraum!

Gruss,
Georg


Dave S.

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Morgen ist auch noch ein Tag zum Schrauben. Ich werde mal in der Werkstatt
anrufen und mich erkundigen, wieviel Umdrehungen ich die Schraube drehen
muss, um die optimal einzustellen. Die Gemischregelung ist doch bei jedem
motorrad anders, oder nicht? Und in den Auspuff muss ich dann auch noch
einen Blick werfen! Hofft auf lösung des Problems,

David Sander.

Dave S.

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Die Maschine schafft schon mehr als 160, so 180 ungefähr, aber ich bin wie
gesagt noch Anfänger und ich will nicht gleich der Verlockung von viel PS
erliegen. Aus irgendeinem Grund hats mir der Sound angetan. Ausserdem macht
das Kurvenfahren einen Heidenspass......... wenn die Maschine dann mal
wieder läuft! Blöde Gemischregelung............ oder was es sonst sein kann,
das schlaue Buch sagt Gemisch. Ihr

David Sander.

Christoph Hensel

unread,
Sep 26, 2000, 12:49:40 AM9/26/00
to
"Dave S." <nc-sa...@netcologne.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8qnrrq$191$1...@news.netcologne.de...

>
> auch nicht wie das mit dem gemisch geht. hat denn keiner eine
RS(2Takter,
> leider nicht die Mille) hier? Dank soweit,
>


Hi Dave,
so die Kerze wird also nass. Hast Du mal probiert, ob es einen
Funken an der Kerze gibt, wenn sie draußen ist und du den stecker
drauf hast und den Kerzenkörper an den Zylinder hälst? ( Dabei
latürich Startknopf drücken) Wenn ja is Kerze in Ordnung. ( Es
gab schon viele Kerzen, die ab Werk defekt waren) Dann Batterie
neu laden, Dose Startpilot geholt und das zeuch beim Starten rin
in den Lufi.Das wirkt bestimmt. Zweitakter ( wenigstens die alten
Dinger die ich fuhr) haben eine Leerlaufgemischschraube. Wenn die
nich richtig eingestellt ist, geht nicht nix beim anspringen.
Werte siehe Werkstattbuch. Wenn die Kerze nur nass ist deutet es
darauf hin, daß diese Schraube vielleicht zu sehr auf "Zu"
gedreht wurde und das Leerlaufgemisch nun zu fett ist. Hoffe ich
konnte Dir helfen.
Gruß
Christoph

--
XJR 1200 'cause Naked Biker haben die knackigsten Aersche (drm)
IRC-Nick auf#rrr oder #mopped: bikeraper, hhh#3,bbb#0815
ICQ: 616 50 234, Yahoo Mes. ch_he


Uwe Herczeg

unread,
Sep 26, 2000, 3:00:00 AM9/26/00
to
On Mon, 25 Sep 2000 14:47:29 +0200, Dave S. wrote
(in message <8qni23$h70$1...@news.netcologne.de>):

> Hi, scheint ja eine Diskussion auszul–sen, daher mal die Daten: 125ccm,

> 139kg bei 34 PS. Also ich bin zufrieden mit dem Speed...

Das Ding geht gerade in enden Bergauf/Brgabpassagen wie die S.. Wird es dann
ein paar hunder Meter gerade faengt man ihn wieder - auf dem Col du Hunsrueck
gibt es aber nur ein paar solcher Geraden und Dutzende!! an engen Kurven.


Uwe

--
Erst wenn die letzte Tankstelle boykottiert, die letzte Oelplattform an Land
entsorgt ist, werdet ihr feststellen, dass man nachts bei Greenpeace kein
Bier kaufen kann.


Herbert Haeupler

unread,
Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
to
"Dave S." schrieb:

> David Sander
> Ich habe mir ein Büchlein besorgt, und dort zusammen mit den hier gebrachten
> ratschlägen meine Reparatur vorbereitet. Also Benzinhahn zu, Zündkerze raus,
> Zündnotschalter OFF und dann etwas durchdrehen lassen. Doch es kam garnichts

eine funktionierende Zündekerze muss dabei im Kerzenstecker bleiben und an
Masse (blankes Alu oder Schraubenkopf) ran - erstens sieht man obs funkt,
zweitens schadet es der Zündung wenn keine Kerze dran ist.

>
> aus der Zündkerzenöffnung raus. Also habe ich die naße Zündkerze trocknen
> lassen, und wieder reingeschraubt, Zündung ein, Benzinhahn auf, Choke aus,
> und wollte die Maschine starten. Mein Erfolg bestand in 2 Sekunden orgeln
> ohne Gas anzunehmen, beim Ausbau der Kerze wieder naß wie nur(übrigens
> schwarze Nässe).

oha ! läuft da unverbrannter Sprint vom Auspuff zurück?? wenn ja Zylinder
runter,
alles reinigen und trocknen lassen, Zündung checken (siehe oben), Vergaser
'grund-
einstellen'. Zusammenbauen und - viel Glück -

> Und die Zündkerze ist ja ganz neu, also liegt auch kein
> Fehler darin vor, Wärmewert stimmt auch.... Und ich habe nur einen
> E-Starter, weshalb jetzt auch die Zündung net mehr so richtig wollte, daher
> musste ich abbrechen und mal der Baterie eine Pause gönnen.

und auf jeden Fall mit kleinem Ladegerät wieder vollständig aufladen sonst
reich der Saft nicht für einen ordentlichen Zündfungen.

> Also nehme ich
> mir wohl das Gemisch vor, richtig? Die Näße an der Zündkerze ist übrigens
> fast so flüssig wie Wasser, wenn das von Bedeutung sein könnte. Ich habe

wie riecht denn diese Flüssigkeit?

>
> leider kein Buch über die RS im speziellen finden können, daher weiss ich

> auch nicht wie das mit dem gemisch geht. hat denn keiner eine RS(2Takter,
> leider nicht die Mille) hier? Dank soweit,
>

> David Sander.

noch eins: das Ding ist doch sicher schon mal gelaufen. Wenn man irgendwo
dran dreht sollte man sich das merken um die Änderung wieder rückgängig
zu machen.
Ich bin von '75 - '79 Zweitaktmässig unterwegs gewesen. In dieser Zeit habe
ich vor allem an meinem letzten Kleinkraftrad Kreidler RSGS enorm viel
gebastelt. Anderen Vergaser, Luftfilter, Überströmer geweitet usw. Selbst wenn
die Abstimmung nach dem Schrauben manchmal überhaupt nicht gepasst
hat ist das Ding immer noch gelaufen. Anhand von Kerzenbild und Gasannahme
liessen sich die richtigen Einstellungen finden.
Ergo: am verdrehten Vergaser alleine kanns IMHO nicht liegen.
Zündung auf jeden Fall checken (lassen). Die "Flüssigkeit" muss raus aus dem
Kurbelgehäuse sonst panscht es bei der nächsten Kurbelwellenumdrehung
wieder die Kerze nass ...


- Herbert

________________________________
Duc M600 28Mm

Günter Pichl

unread,
Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
to
On Mon, 25 Sep 2000 15:22:17 +0200, Dirk Dreßler <d.d.@soon.com>
wrote:

Hi,

>Wenn der Starter aber funktioniert, gibt es keinen Grund, ihn nicht auch
>zu benutzen.
>Wenn die Kiste wirklich abgesoffen ist, dann schiebt er sich tot, bevor
>die wieder anspringt. Das kann er sich auch ersparen.
>

Stimmt nicht ganz mit meiner Erfahrung überein. Wenn meine RG mitm
Kick nimmer anspring, hilft schieben trotzdem fast immer. Um einen
125er 2T anzuschieben, muss man auch nicht unbedingt der Marathonmann
sein.

cu gp


Günter Pichl

unread,
Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
to
On Sat, 23 Sep 2000 21:56:13 +0200, "Dave S."
<nc-sa...@netcologne.de> wrote:

Hi,

>Nun geht sie garnicht mehr an,
>manchmal läuft sie zwei Takte und geht dann wieder aus, aber meistens
>passiert garnichts. Die Maschine ist eine offene 97'er mit 8000km, kommt

>gerade aus der großen Inspektion und is seitdem keine 10km gelaufen.
>Außerdem wurde der Vergaser ersetzt.
>Kann es sein, dass die Maschine einfach nur total abgesoffen und die
>Zündkerze nass ist, oder ist der Vergaser Schuld an allem Übel?

Ich tipp mal auf die Kerze. Diesbezüglich sind 2Takter recht sensibel.
Besorg Dir ne neue - das schadet eh nix. Schraub die Kerze raus und
schau sie dir an. Wenn sie nass bzw. ölig ist, ist eh alles klar. Aber
auch wenn die Kerze auf den ersten Blick ok aussieht, kann sie
trotzdem im Arsch sein.
Kick den Mot ein paar mal bei Vollgas ohne Kerze durch. Vollgas hört
sich bei abgesoffenen Mot erstmal paradox an, macht aber Sinn, weil
durch den offenen Schieber vor allem mehr Luft in den Motor kommt. Der
Unterdruck ist niedrig und somit das Gemisch eher magerer als bei
geschlossenen Schieber...
Neue Kerze rein und anwerfen.
BTW: Ich kenne das Problem nur allzu gut. Meine Gamma springt entweder
gleich (zu 98 Prozent auf den ersten Kick) oder gar nicht an. Dann
hilft nur mehr schieben. Im zweiteren Fall läuft sie dann erstmal wie
ein Eimer voll Scheisse, bis die Kerzen wieder 'freigebrannt' sind.

>Ich habe keine große Ahnung von Motorrädern, da dies mein erstes ist, und
>zudem sind meine Mittel für eine teure Reparatur recht beschränkt.

Ne Kerze wirst Du dir doch hoffentlich leisten können.

>Hoffentlich kann mir jemand helfen, selbst wenn es nur ein 2-Takter ist und
>viele es nicht als Motorrad ansehen, aber ich hänge sehr an der Maschine,

2T rulez!

>P.S.: Diese Probleme treiben mich noch in den Wahnsinn, denn ich hatte auch
>schon einen Roller, der 9mal was am Vergaser hatte, ich dachte die Aprilia
>würde mir sowas ersparen.
>

Das ist die Kacke an 2Taktern. Bei meiner Kiste spielt schon das
Wetter bzw. die Höhe eine gewaltige Rolle. Das ist halt leider so. Von
wüsten Vergaserbastelleien würde ich dringend abraten. Zu mageres
Gemisch oder Fremd- bzw. Falschluft sind für nen 2Takter ruckzug
tödlich. Bevor Du umbedüst oder an den Gemischschrauben rumdrehst,
solltest du genau wissen, was du tust. Zerlegen und reinigen kannst du
ihn natürlich schon.
Eine kleine Kontrollaktion würde ich Dir noch vorschlagen: Wenn die
neue Kerze auch gleich wieder hin ist, schraub mal die Schwimmerkammer
vom Vergaser und schau ob Öl drin ist. Wenn ja, ist möglicherweise was
mit dem Flatterventil von der Getrenntschmierung faul.

cu gp

Georg Horn

unread,
Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
to
Herbert Haeupler <he...@sbs.de> wrote:

>> Zündnotschalter OFF und dann etwas durchdrehen lassen. Doch es kam garnichts

> eine funktionierende Zündekerze muss dabei im Kerzenstecker bleiben und an
> Masse (blankes Alu oder Schraubenkopf) ran - erstens sieht man obs funkt,
> zweitens schadet es der Zündung wenn keine Kerze dran ist.

Und drittens entzuendet sie dabei den Sprit, der aus dem Kerzenloch gepustet
wird... Er schrieb doch was von "Zündnotschalter OFF". Dabei sollte eigentlich
nix funken.

> oha ! läuft da unverbrannter Sprint vom Auspuff zurück?? wenn ja Zylinder
> runter,

So schlimm? Meine Zuendschlapp KS80 liess sich immer durch Schieben bei
herausgedrehter Kerze ausreichend trockenlegen (oder auch durch geduldiges
Kicken), wenn ich wieder mal den Benzinhan offen gelassen hatte. Ich glaube ja,
dass hier irgendwas am Vergaser defekt ist (Hauptduese rausgefallen oder so?),
dass der Sprit dermassen durchlaeuft.

Gruss,
Georg


Dave S.

unread,
Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
to
Also ls die Zündkerze raus war und ich den Motor gedreht habe, hat garnix
rausgepatscht, oder so wenig, das ich es noch nicht einmal gesehen habe.
Wenn was im Kurbelgehäuse wäre, müsste mir doch ganz schön was
entgegenkommen? Den Motor habe ich schon mal getrocknet. Die Zündkerze ist
naß mit einem schwarz-durchsichtigen nassem Zeugs, ist das schon verbrannter
Brennstoff. Die Kerze ist schwarz, und ich habe die Kerze geprüft(die neue)
und alles ist in Butter, ausser das die gleich wieder nass wird. Der
Vergaser ist total neu, da kann nix dransein, und als ich den Motor ohne
Benzinzuführung durchdrehen hab lassen, ist auch kein Benzin nachgelaufen,
sonst wärs ja auch rausgeplatscht, d.h. Schwimmernadelventil in Ordnung, und
überhaupt Ventile OK, oder nicht? Die Maschine ist ja auch eine Zeit lang
gelaufen, nur jetzt ist Feierabend. So langsam weiss ich auch nicht mehr,
Zündkerze raus, Schwimmerkammer abbauen, ist ja alles noch ok, aber den
Motor zerlegen, das traue ich mir dann doch nicht zu. Danke soweit,

David Sander.

P.S.: Das Gemisch and er Kerze riecht nach Benzin und Öl und ist dunkel
gefärbt, schwarz....

Dirk Dreßler

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Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
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Am Wed, 27 Sep 2000 16:16:51 +0200 schrieb Dave S. :

>Brennstoff. Die Kerze ist schwarz, und ich habe die Kerze geprüft(die neue)
>und alles ist in Butter, ausser das die gleich wieder nass wird. Der
>Vergaser ist total neu, da kann nix dransein, und als ich den Motor ohne
>Benzinzuführung durchdrehen hab lassen, ist auch kein Benzin nachgelaufen,
>sonst wärs ja auch rausgeplatscht, d.h. Schwimmernadelventil in Ordnung, und
>überhaupt Ventile OK, oder nicht?

Da 'platscht' nichts so einfach raus. Laß den Vergaser mal ab,
Benzinhahn dabei zu, dann läßt Du die Kiste eine Weile stehen und läßt
den Vergaser wieder ab, dann darf allerdings nix rauskommen. Wenn Sprit
rauskommt, dann schließt das Schwimmernadelventil nicht richtig.
Welche anderen Ventile Du meinst, bleibt mir verborgen, im Motor
dürftest Du da eher wenige von finden #

>Die Maschine ist ja auch eine Zeit lang
>gelaufen, nur jetzt ist Feierabend. So langsam weiss ich auch nicht mehr,
>Zündkerze raus, Schwimmerkammer abbauen, ist ja alles noch ok, aber den
>Motor zerlegen, das traue ich mir dann doch nicht zu. Danke soweit,

Nix zerlegen, anscheinend ist das Gemisch total überfettet, frag Deinen
Händler oder jemand anderen der sich damit auskennt, welche der beiden
Schrauben am Vergaser für die Gemischeinstellung ist und welche die
Standardeinstellung ist. Das stellst Du dann entsprechend ein und das
müßte es schon gewesen sein. Die Feineinstellung kannst Du vornehmen,
wenn die Kiste überhaupt erstmal läuft.

Georg Horn

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Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
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Dave S. <nc-sa...@netcologne.de> wrote:
> Also ls die Zündkerze raus war und ich den Motor gedreht habe, hat garnix
> rausgepatscht, oder so wenig, das ich es noch nicht einmal gesehen habe.
> Wenn was im Kurbelgehäuse wäre, müsste mir doch ganz schön was
> entgegenkommen?

Du sollst den Motor nicht im Schneckentempo drehen, sondern mit rausgedrehter
Zuendkerze und eingelegtem 1. oder 2. Gang die Karre schieben, damit er richtig
auf Touren kommt und den ganzen Schmodder im Kurbelgehaseuse aufwirbelt und
rauspustet!

> Den Motor habe ich schon mal getrocknet.

Von aussen mit dem Handtuch oder was? ;-)

> Die Zündkerze ist
> naß mit einem schwarz-durchsichtigen nassem Zeugs, ist das schon verbrannter
> Brennstoff.

Schwarz? Ist vielleicht ein Simmering an der Kurbelwelle undicht, so dass
Getriebeoel in den Motor laeuft?

> Der Vergaser ist total neu, da kann nix dransein,

Das hat nix zu sagen, natuerlich kann da was dran sein! Eher sogar, als
wenn man ihn zerlegt und geprueft hat. Vielleicht haben die Nasenbaeren
vergessen eine Hauptduese einzubauen, d.h. der Sprit laeft ziemlich ungehindert
durch, was Dein Phaenomen erklaeren wurde.

> und als ich den Motor ohne
> Benzinzuführung durchdrehen hab lassen, ist auch kein Benzin nachgelaufen,
> sonst wärs ja auch rausgeplatscht, d.h. Schwimmernadelventil in Ordnung, und
> überhaupt Ventile OK, oder nicht?

Hae? Wie soll Benzin nachlaufen, wenn du ihn ohne "Benzinzuführung" hast
drehen lassen, was immer "Benzinzuführung" sein mag.

> Die Maschine ist ja auch eine Zeit lang
> gelaufen, nur jetzt ist Feierabend.

Mit diesem Vergaser?

> So langsam weiss ich auch nicht mehr,
> Zündkerze raus, Schwimmerkammer abbauen, ist ja alles noch ok, aber den
> Motor zerlegen, das traue ich mir dann doch nicht zu. Danke soweit,

Sorry, aber es sieht so aus als ob Du das mal jemandem zeigen solltest,
der sich damit auskennt. Bei den unklaren Beschreibungen ist Ferndiagnose
noch schwieriger als sowieso...

> P.S.: Das Gemisch and er Kerze riecht nach Benzin und Öl und ist dunkel
> gefärbt, schwarz....

Jaja, das wissen wir nun. Nur das schwarz gibt mir zu denken. Es war eine
ganz neue Kerze, die also noch keinen schwarzen Russ dranhat? Dann evtl.
doch Getriebeoel (siehe oben).

Georg


Dave S.

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Sep 27, 2000, 3:00:00 AM9/27/00
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Ja da haben sie schon recht, leider habe ich nicht den richtigen Peil... Die
Gemischreglerschraube habe ich jetzt ausgemacht, aber ich glaube, ich muss
mal einen finden, der mir das ganze für ein Taschengeld erledigt. Ich schau
dem dabei dann halt über die Schulter. Jo, die Maschine ist mit dem vergaser
etwa 1km gelaufen:-). Zur Beruhigung aller, ich habe jetzt begonnen, ein
Buch über die Materie zu studieren, so dass meine unpräziesen Beschreibungen
bei späteren Hilferufen leichter zu verstehen sein werden, immerhin weiss
ich nun, wo die Schwimmernadel ist:-). Aber was für einen Vergaser mein
mopped hat, da bin ich mir leider noch nicht so im klaren, Flachschieber,
etc.
Ich werde mal in der Werkstatt nach der richtigen Umdrehungszahl der
Gemischschraube fragen und das richten, falls da überhaupt was nicht stimmt.
Mit trocknen meinte ich schieben, offen stehenlassen, und gräftig
durchdrehen...
Nun ja, falls noch einer eine Idee hat, ich kann Hilfe immer gebrauchen und
freue mich, dass sie mir alle Antwort stehen, ihr

David Sander.

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