Dreister Diebstahl während der Probefahrt
Markus Hildebrand
Hallo Biker
Am 15.06.96 gegen 21:30 wurde mir während einer Probefahrt
eine CB 750 KZ ( RC01 ) gestohlen.Ich dachte erst ich sei der
" Blödmann der Woche " doch dem ist nicht so. Es wurden im
Zeitraum vom 10. bis 15.06.96 im Raum Bochum 4 Motorräder
während der Probefahrt gestohlen. Die Vorgehensweise ist immer
die gleiche.
1.) Der angebliche Käufer sucht Motorräder im Originalzustand,
d.h. unverbastellt ohne auffälliges Design.
2.) Die Laufleistung der Motorräder soll sehr gering sein und
Es sollte keinen Unfalschaden haben.
3.) Der Käufer zeichnet sich durch seine hohe Kompetenz aus,
ist sehr freundlich aber seine Ausdrucksweise zeugt von keinem
hohen Bildungsstand.
4.) Die Begutachtung des Motorrades durch den Käufer dauert
auffällig lange ca. 30 min.
5.) In 2 Fällen kam der Käufer angeblich aus Essen und in 2
Fällen angeblich aus Waltrop.
6.) Der angebliche Käufer wirkt äußerlich nicht wie ein
Motoradfahrer und hat auch keine typische Schutzbekleidung
mit --- auch keinen Helm ---.
7.)Es sind 2 "Typen" aufgetreten:
Typ 1 "Essener" Ca. 180-185cm ,Untersetzt,lichtes blondes
Haar,wirkt ungeschickt,fährt angeblich einen Fiat
Panda und ist angeblich Mitglied eines Motorradstam-
mtisches in Essen, Alter ca.35 Jahre.
Typ 2 "Waltrop" Ca 185-190cm ,schlank, blondes kurzes Haar,
Alter anfang 30,ungepflegtes Auftreten,starker
Mundgeruch.
Es wurden bis jetzt 4 Motorräder gestohlen.
1. Eine Yamaha FZR 600 Schwarz Bj 92
2. Eine Yamaha V-MAX
3. Eine Honda CBR 600 F Weiß Bj 10/95
4. Eine Honda CB 750 KZ Blau metallic mit goldenen Streifen
Laufleistung 41000 Km.Besondere Merkmale: 5 Markstück große
Delle auf der linken oberen Tankseite, 4 Rohr Auspuff
mit Blechen unterhalb des Motor´s geschweißt und dann an
den schweißstellen mit Zinkfarbe lackiert. Kleines recht-
eckiges Katzenauge hinten. Konifederbeine in Chrom.
Chromhaltegriff hinten fehlt. Superbikelenker von Spiegler.
Biker die über den Verbleib der Maschinen etwas wissen oder
Betroffene die auf änliche Weise gelinkt wurden bitte unter
0234 / 308964 oder 0172 / 5687311 oder mahi...@quantum.de
melden.
Ansonsten hoffe ich das durch meine Mail andere Biker etwas
vorsichtiger beim Verkauf sind.
Markus
Ingolf Markhof
In article <4q6o2b$c...@quba.quantum.de>, Markus Hildebrand
<mahi...@quantum.de> writes:
|> Hallo Biker
|>
|> Am 15.06.96 gegen 21:30 wurde mir während einer Probefahrt eine CB
|> 750 KZ ( RC01 ) gestohlen.
Herzliches Beileid...
|> Ich dachte erst ich sei der " Blödmann der Woche " doch dem ist nicht
|> so. Es wurden im Zeitraum vom 10. bis 15.06.96 im Raum Bochum 4
|> Motorräder während der Probefahrt gestohlen. Die Vorgehensweise ist
|> immer die gleiche. [...]
Ich sag's ja immer wieder: Bei der Probefahrt sollte man sich vorher
annaehernd ueber den Preise einigen und dann die entsprechende Summe
(gegen Quittung natuerlich) schon einmal als Kaution verlangen...
|> Ansonsten hoffe ich das durch meine Mail andere Biker etwas
|> vorsichtiger beim Verkauf sind.
Ich hab's zu Glueck gerade hinter mir...
Ingolf.
Carsten Deutschmann
Hallo Leute,
Markus Hildebrand (mahi...@quantum.de) schrieb
in <4q6o2b$c...@quba.quantum.de>:
> Am 15.06.96 gegen 21:30 wurde mir während einer Probefahrt
> eine CB 750 KZ ( RC01 ) gestohlen.
Mein Beileid.
> Ich dachte erst ich sei der
> " Blödmann der Woche " doch dem ist nicht so. Es wurden im
> Zeitraum vom 10. bis 15.06.96 im Raum Bochum 4 Motorräder
> während der Probefahrt gestohlen. Die Vorgehensweise ist immer
> die gleiche.
Ganz schön dreist. Vielleicht sind es ja noch mehr...
[1-5 gelöscht]
> 6.) Der angebliche Käufer wirkt äußerlich nicht wie ein
> Motoradfahrer und hat auch keine typische Schutzbekleidung
> mit --- auch keinen Helm ---.
Das scheint mir jedenfalls noch auffälliger zu sein, als die
Sache mit der langen Begutachtung. Wenn ich ein Moped zu kaufen
beabsichtige und eine Probefahrt machen will, dann nehm ich
mindestens meinen Helm mit. Wenn's irgendwie machbar ist, auch
noch Leder.
[...]
> 2. Eine Yamaha V-MAX
[...]
> 4. Eine Honda CB 750 KZ Blau metallic mit goldenen Streifen
Zumindest die beiden halte ich für selten genug, daß die wieder
auftauchen könnten, außer natürlich, sie sind schon demontiert...
Ciao Carsten...
--
Ridin' the pump! c...@binky.ruhr.de oder
(cx500) deut...@marvin.informatik.uni-dortmund.de
Dominic Tanner
Markus Hildebrand <mahi...@quantum.de> wrote:
>Hallo Biker
[Scheisse, das ist echt Scheisse]
Bei diesem Anlass muss ich darauf hinweisen was ich mal in
verschiedenen Motorradzeitschriften gelesen habe :
Es gibt wohl mehrere Organieserte Banden die so ihre Motorraeder
besorgen, vermutlich werden diese in Teilen verkauft, tauchen also
nicht mehr auf :-(
Abgesehen vom Polaroid gibt es eine noch bessere Methode : ein zweites
Motorrad mit einem schnellen Fahrer der beim Probefahrer Mitfaehrt,
das hat auch den Vorteil dass der Probefahrer die Muehle nicht
tottreten und wieder hinstellen kann (is doch nicht mein Fall)
Ich biete meine Dienste in der naeheren Umgebeung dazu gerne an.
Ausserdem kommen diese Leute teils mit gefaelschten Fuehrerscheinen,
das hilft also auch nix. Ich wuerde von jedem Probefahrer zumindest
erst mal das GELD sehen wollen, ich wuerde es wohl auch bei mir
behalten solange der Typ mit der Muehle faehrt.
Greets, Dominic
Uwe Hedtheuer
nie...@mathematik.tu-muenchen.de meinte am 21.06.96 zum Thema "Zdjl,akk (was:Re: Dreister Diebstahl w hrend der Probefahrt)":
n> > In der Zeitschrift, die keiner....(bla,bla)(kann sich nicht mal endlich
n> > jemand eine vernuenftige Abkuerzung ausdenken), wurde irgendwann im
n> [...]
n> > mfg...uwe
n>
n> Gibt es doch schon lange, siehe Subject. Ich hab im uebrigen nicht
n> nachgeschaut, ob das irgendwo in derFAQ drinsteht.... ;-)
Die Abkuerzung ist aber arg kompliziert. Wenn die richtig schreiben will,
werde ich wohl ein Tastaturkuerzel damit belegen muessen.
mfg...uwe
Kay Gehrke
------------------------------------------------------------------------
Hallochen tanner Berlin, am Sa 22.06.1996
------------------------------------------------------------------------
Betreff: Re^1:Dreister Diebstahl waehrend der Probefahrt
Brett/Gruppe : /DE/REC/MOTORRAD
DT>Ausserdem kommen diese Leute teils mit gefaelschten Fuehrerscheinen,
DT>das hilft also auch nix. Ich wuerde von jedem Probefahrer zumindest
DT>erst mal das GELD sehen wollen, ich wuerde es wohl auch bei mir
DT>behalten solange der Typ mit der Muehle faehrt.
Wer Dir einen falschen Führerschein oder ein falschen Ausweis in
die Hand drücken kann, der hat bestimmt auch keine Sorgen, Dir
falsches Geld in die Kralle zu legen :-/
Ciao,
Kay
,,,
(o o)
+------------------------oOO--(_)--OOo-------------------+
| übers Netz zu erreichen als: K...@Joker.berlinet.de |
| Kay_Gehrke2:2410/309.34 |kay=geh...@rz.hu-berlin.de |
+--------------------------------------------------------+
Franz J. Waldmann
tan...@rummelplatz.uni-mannheim.de (Dominic Tanner) writes:
> [Scheisse, das ist echt Scheisse]
> Es gibt wohl mehrere Organieserte Banden die so ihre Motorraeder
> besorgen, vermutlich werden diese in Teilen verkauft, tauchen also
> nicht mehr auf :-(
Wenn man sich dessen sicher sein kann, dann ist das doch nicht Scheisze,
sondern *super*, dann meldest Du das Mopped eben als geklaut und wartest
6 Wochen auf die Knete, fertig. Bei der Gelegenheit darf man natuerlich
_nicht_ erwaehnen, dasz es bei ner Probefahrt abhanden gekommen ist.
Auszerdem koennte man da noch ein biszerl an der Km-Angabe drehen :)
Aber eben nur dann, wenn das Teil nicht mehr auftaucht, oder eben nur
in Einzelteilen.
> Abgesehen vom Polaroid gibt es eine noch bessere Methode : ein zweites
> Motorrad mit einem schnellen Fahrer der beim Probefahrer Mitfaehrt,
> das hat auch den Vorteil dass der Probefahrer die Muehle nicht
> tottreten und wieder hinstellen kann (is doch nicht mein Fall)
Nur koennte es ja durchaus sein, dasz der Probefahrer besser und schneller
ist als der Kumpel der hinterherfaehrt, es soll ja immer wieder Leute
geben, die besser sind als andere, selbst wenn die ersteren schon sehr gut
sind. :(
> Ich biete meine Dienste in der naeheren Umgebeung dazu gerne an.
:-) Anmeld'
> Ausserdem kommen diese Leute teils mit gefaelschten Fuehrerscheinen,
> das hilft also auch nix. Ich wuerde von jedem Probefahrer zumindest
> erst mal das GELD sehen wollen, ich wuerde es wohl auch bei mir
> behalten solange der Typ mit der Muehle faehrt.
WEM wolltest Du die Kaution denn auch zurueckgeben, solange der "Kaeufer"
die Probefahrt macht? <verwirrt> :|
-Franz
----------------------------------------------------------------------------
Franz J. Waldmann; 76698 UWOtUbW | 1. Motorrad-Club Forst e.V.
Honda VF_red (57522) rrr#8 | im BVDM e.V.
E-Mail: wal...@highland.sub.org | E-Mail: vors...@mcf.highland.sub.org
Tel.: 07251/9642-0 Fax: 9642-4 | Tel.: 07251/9642-9 Fax: 9642-4
----------------------------------------------------------------------------
Dominic Tanner
up...@rz.uni-karlsruhe.de (Philip Herzog) wrote:
>Kay Gehrke <K...@JOKER.berlinet.de> wrote in
> <22BF8065H...@kay.joker.berlinet.de> on Sat, 22 Jun 1996 08:39:49 +0200:
>> DT>das hilft also auch nix. Ich wuerde von jedem Probefahrer zumindest
>> DT>erst mal das GELD sehen wollen, ich wuerde es wohl auch bei mir
>> DT>behalten solange der Typ mit der Muehle faehrt.
>> Wer Dir einen falschen Führerschein oder ein falschen Ausweis in
>> die Hand drücken kann, der hat bestimmt auch keine Sorgen, Dir
>> falsches Geld in die Kralle zu legen :-/
>Ausserdem: Ich wuerde Dir wohl kaum x000DM anvertrauen, selbst mit Quittung
>nicht. Und nochwas: Wer sagt dass der Kaeufer Geld dabei hat? Normal ist
>auch wenn man den Kaufvertrag unterzeichnet und 200DM anzahlt.
Wer kein Geld dabei hat faehrt nicht Probe, ganz einfach ;-) Oder halt
nur wenn ich ein schnelles Mopped zur Hand habe und hinterherfahren
kann. Wer kein Geld dabei hat kann ja welches holen gehen und nochmal
kommen.
Ach ja : Du bekommst natuerlich fuer deine x0000DM meinen
Fahrzeugbrief. Im Prinzip ein voruebergehender Kauf.
Dominic
Philip Herzog
Dominic Tanner <tan...@rummelplatz.uni-mannheim.de> wrote in
<4qhdll$6...@news.BelWue.DE> on Sat, 22 Jun 1996 18:21:45 GMT:
> Ach ja : Du bekommst natuerlich fuer deine x0000DM meinen
Da war 'ne Null zuviel - soviel ist Dein Schrotthaufen gar nicht mehr wert!
;-)
Phil
P.S.: Have you ever been run over by a car while riding your bike? (+2)
-- . ___ _
Philip Herzog rrr#18 22% Squid /| | / |_ _ 7 Jahre und 68 Mm
Phone/Fax ++49-721-24126 /-|FRICA |WIN (_) _)(_) Paris-Dakar Replica
http://www.uni-karlsruhe.de/~Philip.Herzog/motorrad/motorrad.html
Bjoern Oste
Hallo Dominic!
t>Abgesehen vom Polaroid gibt es eine noch bessere Methode : ein zweites
t>Motorrad mit einem schnellen Fahrer der beim Probefahrer Mitfaehrt,
t>das hat auch den Vorteil dass der Probefahrer die Muehle nicht
t>tottreten und wieder hinstellen kann (is doch nicht mein Fall)
t>
t>Ich biete meine Dienste in der naeheren Umgebeung dazu gerne an.
Gute Idee.
Noch besser sind natürlich mehrere Biker. Bin dabei.
t>erst mal das GELD sehen wollen, ich wuerde es wohl auch bei mir
t>behalten solange der Typ mit der Muehle faehrt.
Das hat auch den Vorteil, daß man was in der Hand hat, wenn der die Karre
zerlegt.
Gruß Björn
Philip Herzog
<22BF8065H...@kay.joker.berlinet.de> on Sat, 22 Jun 1996 08:39:49 +0200:
> DT>das hilft also auch nix. Ich wuerde von jedem Probefahrer zumindest
> DT>erst mal das GELD sehen wollen, ich wuerde es wohl auch bei mir
> DT>behalten solange der Typ mit der Muehle faehrt.
> Wer Dir einen falschen Führerschein oder ein falschen Ausweis in
> die Hand drücken kann, der hat bestimmt auch keine Sorgen, Dir
> falsches Geld in die Kralle zu legen :-/
Ausserdem: Ich wuerde Dir wohl kaum x000DM anvertrauen, selbst mit Quittung
nicht. Und nochwas: Wer sagt dass der Kaeufer Geld dabei hat? Normal ist
auch wenn man den Kaufvertrag unterzeichnet und 200DM anzahlt.
Phil
Dominic Tanner
wal...@bg18.highland.sub.org (Franz J. Waldmann) wrote:
>tan...@rummelplatz.uni-mannheim.de (Dominic Tanner) writes:
>> [Scheisse, das ist echt Scheisse]
>> Es gibt wohl mehrere Organieserte Banden die so ihre Motorraeder
>> besorgen, vermutlich werden diese in Teilen verkauft, tauchen also
>> nicht mehr auf :-(
>Wenn man sich dessen sicher sein kann, dann ist das doch nicht Scheisze,
>sondern *super*, dann meldest Du das Mopped eben als geklaut und wartest
>6 Wochen auf die Knete, fertig. Bei der Gelegenheit darf man natuerlich
>_nicht_ erwaehnen, dasz es bei ner Probefahrt abhanden gekommen ist.
>Auszerdem koennte man da noch ein biszerl an der Km-Angabe drehen :)
>Aber eben nur dann, wenn das Teil nicht mehr auftaucht, oder eben nur
>in Einzelteilen.
Und wenn man VERSICHERT ist. Ich bins nicht, zu teuer ( 800.- / Jahr,
bei Wert 6000.- : lohnt sich nicht)
>> Abgesehen vom Polaroid gibt es eine noch bessere Methode : ein zweites
>> Motorrad mit einem schnellen Fahrer der beim Probefahrer Mitfaehrt,
>> das hat auch den Vorteil dass der Probefahrer die Muehle nicht
>> tottreten und wieder hinstellen kann (is doch nicht mein Fall)
>Nur koennte es ja durchaus sein, dasz der Probefahrer besser und schneller
>ist als der Kumpel der hinterherfaehrt, es soll ja immer wieder Leute
>geben, die besser sind als andere, selbst wenn die ersteren schon sehr gut
>sind. :(
Naja, wenn ein Kumpel seine Virago verkaufen will sehe ich da
eigentlich keine Probleme. Wenn ich die GPZ verkaufen will wirds
natuerlich schon schwieriger.
>> Ich biete meine Dienste in der naeheren Umgebeung dazu gerne an.
>:-) Anmeld'
>> Ausserdem kommen diese Leute teils mit gefaelschten Fuehrerscheinen,
>> das hilft also auch nix. Ich wuerde von jedem Probefahrer zumindest
>> erst mal das GELD sehen wollen, ich wuerde es wohl auch bei mir
>> behalten solange der Typ mit der Muehle faehrt.
>WEM wolltest Du die Kaution denn auch zurueckgeben, solange der "Kaeufer"
>die Probefahrt macht? <verwirrt> :|
Nein, ich meine dass ich auf KEINEN FALL einen fahren lassen wuerde
der nicht zumindest den Betrag DABEI hat. Wer 6000.- DM in Bar bei
sich traegt hat vermutlich ernsthafte kaufabsichten.
Aber in die Situation komme ich wohl eh nicht. Die GPZ muss noch 3
Jahre tun, und dann hat sie wohl so 80000 - 90000 km und bekommt ihr
Gnadenbrot bei mir.... Verkaufen lohnt sich dann eh nicht mehr, und
alleine der 96 dB Eintrag ist es wert sie zu behalten. Bis dahin
langt das Geld dann hoffentlich fuer eine Thunny oder so.
Greets, Dominic
Kay Gehrke
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Hallochen waldmn Berlin, am So 23.06.1996
------------------------------------------------------------------------
Betreff: Re^1:Dreister Diebstahl waehrend der Probefahrt
Brett/Gruppe : /DE/REC/MOTORRAD
FJ W>Auszerdem koennte man da noch ein biszerl an der Km-Angabe drehen :)
FJ W>Aber eben nur dann, wenn das Teil nicht mehr auftaucht, oder eben nur
FJ W>in Einzelteilen.
Hm, ob das klappt, wenn Du dann nichtmal einen Schlüssel Deines
Motorrades übrig hast...
FJ W>ist als der Kumpel der hinterherfaehrt, es soll ja immer wieder Leute
FJ W>geben, die besser sind als andere, selbst wenn die ersteren schon sehr gut
FJ W>sind. :(
früher oder später würde sich bei der Jagd die Polizei
einschalten, wenn Du in der Stadt mit >100 lang bretterst :)
Mathias Hehn
Dominic Tanner (tan...@rummelplatz.uni-mannheim.de) wrote:
: Nein, ich meine dass ich auf KEINEN FALL einen fahren lassen wuerde
: der nicht zumindest den Betrag DABEI hat. Wer 6000.- DM in Bar bei
: sich traegt hat vermutlich ernsthafte kaufabsichten.
Beim Kauf einer KMX200 hat es wunderbar funktioniert, ohne Geld
hinzugehen, eine Probefahrt zu machen, den genauen Preis zu
vereinbaren und erst dann das Geld abzuheben. Niemand hat
schließlich Lust, bei 3 angesehenen Motorrädern im Abstand von
8 Wochen (das letzte wurde gekauft, die ersten zwei waren
-ehrlich- Schrott) dreimal das Geld abzuheben und wieder
einzuzahlen oder noch besser unter dem Kopfkissen zu deponieren.
Viel sinnvoller ist wohl eine Kaution oder Anzahlung, nicht aber
der komplette Betrag. 6000,- halte ich für deutlich zu viel;
unabhängig vom zur Diskussione stehenden Motorrad (naja, bei
einer 916 vielleicht ;-)...
Außerdem kommt der potentielle Käufer ja mit einem Fahrzeug zum
Verkäufer. Dieses kann (mit Schlüssel und Fahrzeugschein) durchaus
als Anreiz zum Wiederkommen dienen...
Mathias.
P.S.: Die KMX ist wieder weg. Selbsterhaltungstrieb. Sniff.
----------------------------------------------------------------------
Mathias Hehn mathia...@fernuni-hagen.de
"Auf Brücken darf nicht im Gleichschritt marschiert werden" StVO$27(6)
>>> http://voss.fernuni-hagen.de/gebiete/thi2/mitarbeiter/mathias.html
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Kai Dupke
: Nein, ich meine dass ich auf KEINEN FALL einen fahren lassen wuerde
: der nicht zumindest den Betrag DABEI hat. Wer 6000.- DM in Bar bei
: sich traegt hat vermutlich ernsthafte kaufabsichten.
Alle meine Mopeds habe ich bisher OHNE Bargeld bei der Probefahrt
dabeizuhaben probegefahren und auch gekauft (bzw. nicht gekauft).
Wer wirklich soviel Bargeld dabei hat, dem wuerde ich wohl auch
nicht mehr trauen - eher im Gegenteil.
--
Kai Dupke | Tel +49 511 499770 | pgp-mail welcome
Badenstedter Str. 121 | Fax +49 511 499771 | Holt fast - kolt isen.
30453 Hannover/Germany | U-ISDN: http://www.stud.uni-hannover.de/~dupke
Waldi
tan...@rummelplatz.uni-mannheim.de (Dominic Tanner) writes:
> >dann meldest Du das Mopped eben als geklaut und wartest
> >6 Wochen auf die Knete, fertig. Bei der Gelegenheit darf man natuerlich
> >_nicht_ erwaehnen, dasz es bei ner Probefahrt abhanden gekommen ist.
> Und wenn man VERSICHERT ist. Ich bins nicht, zu teuer ( 800.- / Jahr,
> bei Wert 6000.- : lohnt sich nicht)
TK natuerlich vorausgesetzt. Wie kommt's dasz die GPZ so teuer in der
TK ist?! Ich zahl gerade mal an die 200,- DM fuer meine VF <gruebel>
> >Nur koennte es ja durchaus sein, dasz der Probefahrer besser und schneller
> >ist als der Kumpel der hinterherfaehrt, es soll ja immer wieder Leute
> >geben, die besser sind als andere, selbst wenn die ersteren schon sehr gut
> >sind. :(
> Naja, wenn ein Kumpel seine Virago verkaufen will sehe ich da
> eigentlich keine Probleme. Wenn ich die GPZ verkaufen will wirds
> natuerlich schon schwieriger.
*grin*
> >WEM wolltest Du die Kaution denn auch zurueckgeben, solange der "Kaeufer"
> >die Probefahrt macht? <verwirrt> :|
> Nein, ich meine dass ich auf KEINEN FALL einen fahren lassen wuerde
> der nicht zumindest den Betrag DABEI hat. Wer 6000.- DM in Bar bei
> sich traegt hat vermutlich ernsthafte kaufabsichten.
Achso. Obgleich ich zur Zeit mit nem Bekannten unterwegs bin, der sich
ein Mopped kaufen will. Wir haben auch nicht jedesmal die Kohle dabei:
Zuerst mal angucken, pruefen, fahren; evtl. Kaufvertrag machen (Anzahlung?)
und dann Kohle mitnehmen. Bislang hatte allerdings noch niemand Bedenken
bei der Probefahrt angemeldet; vielleicht auch, weil wir zu zweit unter-
wegs sind?
> Aber in die Situation komme ich wohl eh nicht. Die GPZ muss noch 3
> Jahre tun, und dann hat sie wohl so 80000 - 90000 km und bekommt ihr
> Gnadenbrot bei mir.... Verkaufen lohnt sich dann eh nicht mehr, und
> alleine der 96 dB Eintrag ist es wert sie zu behalten. Bis dahin
> langt das Geld dann hoffentlich fuer eine Thunny oder so.
Bis dahin ist so ne Thunny doch ein alter Mistbock; kauf' Dir ne VFRed, die
ist immer "in" :)
Grusz
Waldi
K...@JOKER.berlinet.de (Kay Gehrke) writes:
> FJ W>Auszerdem koennte man da noch ein biszerl an der Km-Angabe drehen :)
> FJ W>Aber eben nur dann, wenn das Teil nicht mehr auftaucht, oder eben nur
> FJ W>in Einzelteilen.
> Hm, ob das klappt, wenn Du dann nichtmal einen Schlüssel Deines
> Motorrades übrig hast...
Hab' ich mir danach auch irgendwie ueberlegt. _Einen_ Schluessel kann
man sicher bringen, nur ist die Frage, ob die Vers. auch den 2ten sehen
will. Kommt wahrscheinlich immer auf die Vers. und auf den Wert des
Moppeds an. Ich kann mich schwach erinnern, dasz es einen aehnlichen
Thread schon mal gab. War da nicht sogar angesprochen, dasz die Vers.
festellen (lassen) koennen, ob es Nachschluessel angefertigt wurde?
Naja, probieren .... :)
> FJ W>ist als der Kumpel der hinterherfaehrt, es soll ja immer wieder Leute
> FJ W>geben, die besser sind als andere, selbst wenn die ersteren schon sehr g
> FJ W>sind. :(
> früher oder später würde sich bei der Jagd die Polizei
> einschalten, wenn Du in der Stadt mit >100 lang bretterst :)
Na ist doch schoen! Dann haste den Unterschlager (wir haben gelernt,
dasz es sich dabei nicht um einen Dieb handelt :) ) gleich dingfest
gemacht :)
Peter Kopp
In article <m3d92ne...@isdn-bell.dialup.rwth-aachen.de>,
al...@pool.informatik.rwth-aachen.de says...
>Stimmt, ich wurde auf den fehlenden Schluessel - an den ich schlicht und
>ergreifend nicht mehr gedacht hatte - angesprochen. Allerdings war die
>Versicherung mit der - wahrheitsgemaessen - Auskunft, dass ich den verloren
>haette zufrieden.
Alles andere waere ja wohl auch eine Sauerei. Ich hab von allen Gebraucht-KFZ,
die ich je gekauft habe, bei hoechstens 20% mehr als einen Schluessel bekommen.
Bei Motorraedern ueberhaupt nie. Die meisten Leute vergraben ihren
Reserveschluessel irgendwo und finden ihn fruehestens, wenn sie uebersiedeln.
>> >Thread schon mal gab. War da nicht sogar angesprochen, dasz die Vers.
>> >festellen (lassen) koennen, ob es Nachschluessel angefertigt wurde?
>>
>> Kann man zweifelsfrei.
>
>habe ich auch von gehoert, aber ist das tatsaechlich schon mal jemandem
>passiert?
_Vielleicht_ kann man feststellen, ob beim Hersteller Schluessel nachbestellt
wurden, _sicher_ nicht, ob ich mir um die Ecke welche nachmachen hab' lassen.
Und das habe ich schon oft gemacht, ist also ganz leicht moeglich, nur falls
wer glaubt, die seien gesperrt.
Ciao, Peter
--
Peter Kopp [P.K...@bmtp.akh-wien.ac.at]
http://www.bmtp.akh-wien.ac.at/people/kopppe1/home.htm
Institut fuer Biomed. Technik und Physik, Universitaet Wien
'95 VFR750F, '85 P200E, rrr#43 & Jahreskarte fuer den OePNV
Kay Gehrke
Hallochen waldmn Berlin, am Mi 26.06.1996
------------------------------------------------------------------------
Betreff: Re^1:Dreister Diebstahl waehrend der Probefahrt
Brett/Gruppe : /DE/REC/MOTORRAD
W>> FJ W>Auszerdem koennte man da noch ein biszerl an der Km-Angabe drehen :)
W>> FJ W>Aber eben nur dann, wenn das Teil nicht mehr auftaucht, oder eben nur
W>> FJ W>in Einzelteilen.
W>> Hm, ob das klappt, wenn Du dann nichtmal einen Schlüssel Deines
W>> Motorrades übrig hast...
W>Hab' ich mir danach auch irgendwie ueberlegt. _Einen_ Schluessel kann
the day after :-)
W>man sicher bringen, nur ist die Frage, ob die Vers. auch den 2ten sehen
Ich hoffe nicht, ich habe nämlich nur einen...
W>> FJ W>geben, die besser sind als andere, selbst wenn die ersteren schon sehr g
W>> früher oder später würde sich bei der Jagd die Polizei
W>> einschalten, wenn Du in der Stadt mit >100 lang bretterst :)
W>Na ist doch schoen! Dann haste den Unterschlager (wir haben gelernt,
W>dasz es sich dabei nicht um einen Dieb handelt :) ) gleich dingfest
W>gemacht :)
Wenn Du Pech hast, nehmen sie nur Dich fest, weil Dich bekommen
sie als erstes, weil Du ja hinter dem anderen fährst :-)
Peter Kopp
says...
>Peter Kopp wrote:
>> _Vielleicht_ kann man feststellen, ob beim Hersteller Schluessel
nachbestellt
>> wurden, _sicher_ nicht, ob ich mir um die Ecke welche nachmachen hab'
lassen.
>> Und das habe ich schon oft gemacht, ist also ganz leicht moeglich, nur falls
>> wer glaubt, die seien gesperrt.
>
>gehst, so tastet der mit einem Geraet die Zacken ab. Das hinterlaesst Spuren,
>die so nicht vom normalen Gebrauch herruehren koennen. Und das koennen sehr
>findige Leute von der Versicherung feststellen.
O.K., wieder was dazu gelernt. Was aber noch immer nicht geklaert ist: Haben
die Versicherungen ein Recht auf Leistungsverweigerung, wenn ich meinen
Ersatzschluessel verloren habe?
Rolf Menn
<Schluessel & Nachschluessel>
>_Vielleicht_ kann man feststellen, ob beim Hersteller Schluessel nachbestellt
>wurden, _sicher_ nicht, ob ich mir um die Ecke welche nachmachen hab' lassen.
>Und das habe ich schon oft gemacht, ist also ganz leicht moeglich, nur falls
>wer glaubt, die seien gesperrt.
Man _kann_ feststellen, ob ein Schluessel nachgemacht wurde, auch wenn man das
bei 'Mister Minit' um die Ecke hat machen lassen. Das normalerweise angewendete
Verfahren hinterlaesst naemlich Spuren am Originalschluessel. Deshalb braucht
man dafuer allerdings den Originalschluessel.
Es gab mal einen Fall, da hat sich eine Versicherung geweigert, ein gestohlenes
Fahrzeug zu ersetzen, weil ein Sachverstaendiger festgestellt hat, dass von einem
der Originalschluessel ein Nachschluessel angefertigt worden ist. Ich weiss aber
nicht, was letztendlich daraus geworden ist.
Rolf...
Uwe Jarczynski
Tastatur verwechselte, entstanden dabei die folgenden Emissionen :
>> >Thread schon mal gab. War da nicht sogar angesprochen, dasz die Vers.
>> >festellen (lassen) koennen, ob es Nachschluessel angefertigt wurde?
>>
>> Kann man zweifelsfrei.
>habe ich auch von gehoert, aber ist das tatsaechlich schon mal jemandem
>passiert?
Ist es, die Ueberpruefung der Schluessel auf Kratzspruren, die der
Abbtaster hinterlaesst, gehoert bei dem *geringsten* Zweifel am
Hergang des Diebstahls bei vielen Versicherungen inzwischen zur
Routine.
Uwe
--
Uwe Jarczynski http://www.ruhr.de/home/uwe/
KLR 600 : Gib ihr einmal in der Woche Dreck und Steine !
Uwe Jarczynski
Waldi
> W>Hab' ich mir danach auch irgendwie ueberlegt. _Einen_ Schluessel kann
> the day after :-)
Besser spaet als nie :)
> W>> FJ W>geben, die besser sind als andere, selbst wenn die ersteren schon se
> W>> früher oder später würde sich bei der Jagd die Polizei
> W>> einschalten, wenn Du in der Stadt mit >100 lang bretterst :)
> W>Na ist doch schoen! Dann haste den Unterschlager (wir haben gelernt,
> W>dasz es sich dabei nicht um einen Dieb handelt :) ) gleich dingfest
> W>gemacht :)
> Wenn Du Pech hast, nehmen sie nur Dich fest, weil Dich bekommen
> sie als erstes, weil Du ja hinter dem anderen fährst :-)
Ach, jetzt reichts mir aber. Ich stell' meine VF Ende des Jahres in die
Garage und basta. Nixmehr Verkauf, und wer sie dennoch haben will, dann
nur _ohne_ Probefahrt dafuer aber _mit_ Vorauskasse.
Vielleicht findet sich ja ein Bloeder ;-)
-Franz
---------------------------
http://home.pages.de/~rrr8/
Stefan Mainz
: Als Waldi am Tue, 25 Jun 96 09:18:34 +0200 den Gasgriff mit der
: Tastatur verwechselte, entstanden dabei die folgenden Emissionen :
: Und unter Umstaenden auch den dritten (BMW). Es gibt eine Liste,
: welcher Hersteller wieviele Schluessel bei einem Fahrzeug mitgeliefert
: werden und wie sie aussehen.
: >Thread schon mal gab. War da nicht sogar angesprochen, dasz die Vers.
: >festellen (lassen) koennen, ob es Nachschluessel angefertigt wurde?
: Kann man zweifelsfrei.
Mister Minit weiss nicht mal, wofür der Schluessel ist, den ich mit
nachmachen lasse. Mit nachbestellten originalschlüsseln ist das was anderes
Stefan
--
Stefan Mainz
Ma...@Informatik.TU-Muenchen.de
Philip Herzog
<4qtfg7$2...@ikarus.rz.tu-clausthal.de> on 27 Jun 1996 08:07:35 GMT:
> Es gab mal einen Fall, da hat sich eine Versicherung geweigert, ein gestohlenes
> Fahrzeug zu ersetzen, weil ein Sachverstaendiger festgestellt hat, dass von einem
> der Originalschluessel ein Nachschluessel angefertigt worden ist. Ich weiss aber
> nicht, was letztendlich daraus geworden ist.
Aber nur weil der Versicherte anfangs behauptet hat, es gaebe keinen.
Phil
--
. ___ _
/| | / |_ _ The King of de.rec.motorrad.aardvark
/-|FRICA |WIN (_) _)(_) Enduros putzen ist wie Buecher verbrennen!
Waldi
> >TK natuerlich vorausgesetzt. Wie kommt's dasz die GPZ so teuer in der
> >TK ist?! Ich zahl gerade mal an die 200,- DM fuer meine VF <gruebel>
> Komisch, geht nach PS... Ausser du bist bei der Neckuria, die machen
> das nach Wert, ich habe mir schon ueberlegt dahin zu wechseln.
Ich bin beim BGV mit OeD-Tarif ...
> >Bis dahin ist so ne Thunny doch ein alter Mistbock; kauf' Dir ne VFRed, die
> >ist immer "in" :)
> Oder so. Das heisst ich kaufe mir in 3 Jahren das was das beste
> Leistungsgewicht hat, bei gleichen oder sehr aehnlichen entscheidet
> das Handling....
> Lechz, Dominic
Hej, Du sabberst mir hier meine Tastatur voll, lasz das! :)
-Franz
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http://home.pages.de/~rrr8/
Waldi
> Falsch. Wenn Du mit einem Schluessel zum Nachmachen zum Schluesseldienst
> gehst, so tastet der mit einem Geraet die Zacken ab. Das hinterlaesst Spuren,
> die so nicht vom normalen Gebrauch herruehren koennen. Und das koennen sehr
> findige Leute von der Versicherung feststellen.
> Ich denke, dass das ganze nicht mehr funktioniert, wenn man einen Wachsabdruc
> macht und den dann irgendwie verwendet. Aber wer macht das schon.
Ich bin fuer Laserabtastung oder Filzkondome fuer den Abtastfinger der
Schluesselnachmachergeraete *stuelp*
-Franz
---------------------------
http://home.pages.de/~rrr8/
Waldi
> u.jarc...@pop.ruhr.de (Uwe Jarczynski) writes:
>
> > Und unter Umstaenden auch den dritten (BMW). Es gibt eine Liste,
> > welcher Hersteller wieviele Schluessel bei einem Fahrzeug mitgeliefert
> > werden und wie sie aussehen.
Zum nachgemachten Schluessel faellt mir ein: Woher soll ich wissen, ob
der Vor-vor-vor-vor-vor oder so Besitzer Nachluessel hat anfertigen
lassen? Wenn dem so ist, dasz Vers. den Org.-Schluessel auf
Nachschluesseltaetigkeiten pruefen, wer kann mir sagen, ob von meinem
Moppedschluessel Nachschluessel gemacht wurden. Wenn dem so waere, koennte
man sich die TK-Beitraege durchaus sparen :|
-Franz
---------------------------
http://home.pages.de/~rrr8/
Roland *Rufus* Kupfer
tan...@rummelplatz.uni-mannheim.de (Dominic Tanner) schrieb am Tue, 25 Jun 1996 23:36:56
GMT folgendes:
>|Komisch, geht nach PS... Ausser du bist bei der Neckuria, die machen
>|das nach Wert, ich habe mir schon ueberlegt dahin zu wechseln.
Stimmt. Ich zahl fuer die DUC bei einem angegebenen Neuwert von 19 kDM fuer die TK mit 300
DM SB genau 393,30 p. anno.
---
CU :^) Rufus
BMW R/90S - Digitalized ignition
DUC 900SS - Stehbolzen abholbereit beim Dealer! Yeah.
Waldi
> Man _kann_ feststellen, ob ein Schluessel nachgemacht wurde
Kann man denn auch feststellen *wieviele* Schluessel nachgemacht wurden?
-Franz
----------------------------------------------------------------------------
Franz J. Waldmann, UWOtUbW | rrr #8 | 1. Motorrad-CLub Forst e.V.
HONDA VF_red1000FII (58736) | mcf #68002 | im BVDM e.V
http://home.pages.de/~rrr8/ | Tel: 07251/96420 | http://home.pages.de/~mcf/
----------------------------------------------------------------------------
Uwe Jarczynski
Tastatur verwechselte, entstanden dabei die folgenden Emissionen :
>Alexander Bell <al...@pool.informatik.rwth-aachen.de> writes:
Man kann in etwa feststellen, wie lange das mit dem Nachschluessel
schon her ist.
Kay Gehrke
------------------------------------------------------------------------
Hallochen up1j Berlin, am Fr 28.06.1996
------------------------------------------------------------------------
Betreff: Re^1:Dreister Diebstahl waehrend der Probefahrt
Brett/Gruppe : /DE/REC/MOTORRAD
PH>> der Originalschluessel ein Nachschluessel angefertigt worden ist. Ich weiss aber
PH>> nicht, was letztendlich daraus geworden ist.
PH>Aber nur weil der Versicherte anfangs behauptet hat, es gaebe keinen.
würde ich auch behaupten, ich habe auch nur einen, aber woher
soll ich wissen, ob der Vorbesitzer welche hat machen lassen und
verloren/versteckt/gegessen hat !?
Was nun ?
Frank Israel
Hallo zusammen,
und warum ist bisher niemand auf die Idee gekommen bei einer
Probefahrt einfach als Sozius (mit einem Elektroschocker)
mitzufahren ?
mfg Frank.
Frank Hoewing
Frank Israel wrote:
> =
> Hallo zusammen,
> =
> und warum ist bisher niemand auf die Idee gekommen bei einer
> Probefahrt einfach als Sozius (mit einem Elektroschocker)
> mitzufahren ?
Weil die Idee zu einfach ist? ;-)
> mfg Frank.
diesen vielen Franks...
LHG,
Frank H=F6wing (ja, Umlaut!)
-- =
O_
_ |_>_
'_ / _ =
__________________XL600R_______(_)__(_)_______________________
< mailto:hoe...@informatik.fh-wolfenbuettel.de >
< http://www.fh-wolfenbuettel.de/fb/e/info/personen/Hoewing/ >
Christoph Niessl
Frank Israel wrote:
>
> Hallo zusammen,
>
> und warum ist bisher niemand auf die Idee gekommen bei einer
> Probefahrt einfach als Sozius (mit einem Elektroschocker)
> mitzufahren ?
>
Hi Frank,
Na klar, und sobald der vermeintliche Kaeufer Dir verdaechtig vorkommt,
schiest Du ihn ab. Am _Besten_ bei Tempo 180+. Doch, das ist sicher eine
wirkungsvolle Methode, Dieben das Dieben zu verleiden :)) (Aber dem
Verkaeufer auch das Verkaufen :(( ).
Ciao Christoph, der sich mal ueberlegt hat wie das in der Praxis
aussieht.
--
_/ _/_/_/ Christoph Niessl (rrr#24)
_/_/ _/ aka: BigTwin (IRC-Nick)
_/ _/_/ unterwegs auf: BMW R1100RS (ABK 4.2)
_/_/_/ _/_/_/ "Freude am Feiern" (RRR)
Stefan Mainz
: und warum ist bisher niemand auf die Idee gekommen bei einer
: Probefahrt einfach als Sozius (mit einem Elektroschocker)
: mitzufahren ?
Was machst Du, wenn der Käufer doch nicht so gut fahren kann, wie
er gerne möchte und dich in die leidplanke legt?
Bei jemandem den ich nicht kenne, setze ich mich nicht hinten drauf!
Uwe Hedtheuer
isr...@informatik.rwth-aachen.de meinte am 03.07.96 zum Thema "Re: Dreister Diebstahl w hrend der Probefahrt":
i> und warum ist bisher niemand auf die Idee gekommen bei einer
i> Probefahrt einfach als Sozius (mit einem Elektroschocker)
i> mitzufahren ?
Da wirst du dich aber verdammt aergern, wenn er bei einem Unfall nicht nur
dein Mopped, sondern auch dich gleich mit um den Leitplankenpfosten
wickelt. Wenn du Pech hast, brauchst du dir dann keine Sorgen um die
Probefahrt mehr machen.
mfg...uwe
Dominic Tanner
isr...@informatik.rwth-aachen.de (Frank Israel) wrote:
>Hallo zusammen !
>Na ja, ich seh schon ...
[...]
Man kann natuerlich auch den Interessenten hintendrauf mitnehmen und
ihm mal zeigen was das Bike so kann ;-)
Dominic
Frank Israel
Hallo zusammen !
Na ja, ich seh schon ...
Da ist eine Fallunterscheidung vorzunehmen :
Wenn einer tatsaechlich ein Motorrad kaufen und Probefahren
moechte sollte vereinbart werden, dass generell gemaessigt
gefahren wird. Alle weiteren Eigenschaften (Hoechstgeschw.,
uns. koennen ja vertraglich zugesichert werden.)
Schliesslich moechten andere Interessenten auch noch eine Probefahrt
machen.
Handelt es sich bei dem Kaeufer um einen Motorradfahrer, halte
ich das Unfall-Risiko fuer vertretbar. Bei einem Fahranfaenger hingegen
wuerde ich generell auf eine Probefahrt zu verzichten.
Zu leicht verschaetzen sich diese Leute ...
Der Einsatz des E-Schockers oder anderer diskreter Mittel wie etwas
Cs-Gas ist nur fuer den Fall gedacht, dass der Probefahrer ploetzlich
zweifelhafte Anstalten macht. Ich gehe dabei davon aus, dass der auch irgendwann
einmal halten muss. Genau dann ist der Zeitpunkt gekommen ...
Natuerlich sollte die Mitfahrt des Verkaufers auf solche Leute schon
abschreckend genug wirken.
mfg Frank.
Kay Herzog
In <4rs0k1$g...@news.BelWue.DE> tan...@rummelplatz.uni-mannheim.de (Dominic Tanner) writes:
>isr...@informatik.rwth-aachen.de (Frank Israel) wrote:
>>Hallo zusammen !
>>Na ja, ich seh schon ...
>[...]
>Man kann natuerlich auch den Interessenten hintendrauf mitnehmen und
>ihm mal zeigen was das Bike so kann ;-)
Der wird dann (sobal sich sein Magen von den anverdauten Speiseresten
befreit und etwas beruhigt hat) seinen Integralhelm entleeren, sich
fluchtartig entfernen und auf eine Dose umsteigen ;^)
Gruessings
kay
--
Kay Herzog "You can't run away forever, but there's
FFF#6 nothing wrong with getting a good head start"
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k...@techfak.uni-kiel.de http://www.techfak.uni-kiel.de/~kah/
Karlheinz Krause
isr...@informatik.rwth-aachen.de meinte am 08.07.96
zum Thema "Re: Dreister Diebstahl w hrend der Probefahrt":
>
Meiner Meinung nach alles zu umstaendlich! Ich wuerde es so machen:
Falls der/die Interessent/in eine Probefahrt wuenscht - Bitte schoen -
No Problems - Sogar mit Fahrzeugschein/brief -
Aber nur zu meinen Bedingungen: Als Pfand wuerde ich meinen vollen
Verkaufspreis verlangen. Das gibt dann auch keinen Stress, falls es
waehrend der Probefahrt zu Beulen kaeme. :)
Was meint Ihr dazu?
Gruss
Karlheinz
kkr...@krs.prima.ruhr.de 2:2444/5240.8 BVDM#7411 VS800GL
.
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