>>Hallo Leute,
Hi Teli, alter Nasenbaer !
Ich nigges XBR-Fahrer, aber trotzdem sag' ich mal Servus !
Hast Du die e-mail von mir bekommen, letztes Wochenende glaub' ich ?
Ich hab' da halt mal an die Gerd.Telischek-Adresse geantwortet.
Du hast anscheinend mit Deiner Kiste das gleiche Problem wie ich.
Ich kann Dir den ganzen Scheiss hier nicht schreiben, da wuerden mir die
Finger rauchen, das erzaehl ich Dir demnaescht bei einem schoenen
Weissbier. Ausserdem muss ich weitermachen mit Bank/Finanz, Du weisst
schon, 19.8. ist Stichtag. :-((
>>Ciao
>>Teli
Habe die Ehre,
Peter Kretschmer
XX--Bert Brecht-University of Augsburg, Bavaria--XX
mail: peter.kr...@public.uni-augsburg.de
peter.kr...@t-online.de
phone/fax: ++49-8234-41016
GPz 500 S: ´87 - ´89
XL 500 R: ´93
GPz 500 S: ´95
XJ 600 S Div.: 08/95 - ?
Gruesse
Lutz
XBR 500 '86 - Africa Twin 750 '91 - CBR 900 RR Fireblade '93 - KTM LC4 620 '96
--
---------------------------------------------------------------------
Lutz Buschmann, 2. Physikalisches Institut, RWTH Aachen, 52056 Aachen
Tel.: 0241/807087, Fax: 0241/8888306
E-mail: busc...@physik.rwth-aachen.de
---------------------------------------------------------------------
Kann ich nur unterstreichen. War im Mai mit einer Bekannten 2 Wochen im Urlaub und
ihre XBR ging mit 27 PS wie der Teufel. Hatte mit meiner offenen XR650 (44PS laut
Schein) keine nennenswerten Vorteile in Punkto Highspeed, aber das ist z.T.
latuernich aerodynamisch begruendet.
> Die 44 PS der offenen Version werden
> meiner Meinung nach (und auch nach Testberichten in verschiedenen Mopedzei-
> tungen Ende der 80er Jahre) auch nie erreicht. Ich erinnere mich an einen Test
> in der MO, wo nur knappe 30 PS am Hinterrad gemessen wurden; fuer angeb- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> liche 44 PS an der Kurbelwelle recht duerftig...Insofern kam fuer mich eine
> Entdrosselung nicht in Frage.
Jep. Man sollte allerdings Leistungsmessungen net ueberbewerten, speziell am
Hinterrad.
> Ansonsten gibt's nur positives von meiner Seite ueber die XBR zu berichten!
> Wie gesagt, nach 56.000 km nur Verschleissteile gewechselt (Kette, Bremsbe-
> laege...), am Motor, Getriebe, Kupplung etc. war ich bisher noch nicht dran.
> Oelverbrauch ist sehr, sehr gering fuer einen 1-Zylinder mit dieser Lauf-
> leistung, zur Zeit vielleicht so 0.2 l - 0.3 l auf 1000 km, hoechstens! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Verblueffend, aber bei meiner Bekannten isses genauso. Ich musste dauernd
halbliterweise Oel reinschuetten und sie stand laechelnd daneben, weil sich ihr
Oelstand fast nicht reduziert hat...
> Das einzige, was mich stoert: Ich habe noch die Version mit diesen haesslichen
> ComStar-Verbundraedern...
> Uebrigens: Falls Du oder irgend jemand Interesse an einem Gepaecktraeger
> fuer die XBR hast: Ich verkaufe meinen, Marke Fehling, Chrom, komplett mit
> Anbausatz, Gepaeckbruecke. Das Teil habe ich nie richtig benutzt.
Ich frag sie mal. Was willste denn haben???
>
> Gruesse
> Lutz
>
> XBR 500 '86 - Africa Twin 750 '91 - CBR 900 RR Fireblade '93 - KTM LC4 620 '96
>
> --
> ---------------------------------------------------------------------
> Lutz Buschmann, 2. Physikalisches Institut, RWTH Aachen, 52056 Aachen
> Tel.: 0241/807087, Fax: 0241/8888306
> E-mail: busc...@physik.rwth-aachen.de
> ---------------------------------------------------------------------
Grusz
Wolfgang (XR650)
>Wie gesagt, nach 56.000 km nur Verschleissteile gewechselt (Kette, Bremsbe-
>laege...), am Motor, Getriebe, Kupplung etc. war ich bisher noch nicht dran.
>Oelverbrauch ist sehr, sehr gering fuer einen 1-Zylinder mit dieser Lauf-
>leistung, zur Zeit vielleicht so 0.2 l - 0.3 l auf 1000 km, hoechstens!
Schick! Das stimmt mich froehlich (Weil, meine Dominator hat ja quasi
den selben Motor, wenn ich nicht irre, und die naehert sich der
40Tkm-Grenze, ohne dass ich Lust verspuere, sie loszuwerden!)
>XBR 500 '86 - Africa Twin 750 '91 - CBR 900 RR Fireblade '93 - KTM LC4 620 '96
> Lutz Buschmann, 2. Physikalisches Institut, RWTH Aachen, 52056 Aachen
Ich glaube, ich sollte mich nach 'ner Assi-Stelle umsehen 8-)
Gruss,
Rene
--
Rene Tschirley,
Uni-Klinikum Benjamin Franklin, Abt. Medizinische Statistik und Informatik
email tsch...@ukbf.fu-berlin.de ; www http://www.cs.tu-berlin.de/~gremlin
>Hi!
Hi Lutz,
leider antworte ich etwas arg spät aber ich bin zur Zeit etwas im
Prüfungsstress und wenn ich dann mal an dem Sch...-kasten sitze komme
ich oft nicht mehr weg. Aus Zeitmangel war ich auch noch nicht bei
einer Leistungsmessung für meine XBR 500, allerdings habe ich schon
das Gefühl, dass sie nicht die Welt besser geht. Dazu kommt noch, dass
ich sie jetzt in höheren Drehzahlen fahren muss als zuvor.
Andererseits hat es früher schon recht lang gedauert bis ich auf 140
war. Meine ging aber auch nur 145 km/h. Kann das eigentlich an meiner
sich schon etwas aufplusternden Jacke liegen?
>Das einzige, was mich stoert: Ich habe noch die Version mit diesen haesslichen
>ComStar-Verbundraedern...
Denk' Dir nichts, meine Freundin meinte letztens, als wir ebenfalls
eine XBR mit ComStar- Raedern sahen, dass diese doch viel besser
aussehen würden! Natürlich musste ich ihr erklären, dass sie keine
Ahnung hätte und ich schliesslich nicht umsonst ewig auf die
Gelegenheit gewartet habe eine mit Speichen (und einfacher
Entdrosselung) zu bekommen.
>Uebrigens: Falls Du oder irgend jemand Interesse an einem Gepaecktraeger
>fuer die XBR hast: Ich verkaufe meinen, Marke Fehling, Chrom, komplett mit
>Anbausatz, Gepaeckbruecke. Das Teil habe ich nie richtig benutzt.
Wie sieht der am Mopped aus? Deshalb nie benutzt? Koffer haste nicht
zufällig dazu? Leider stecke ich zur Zeit sowieso etwas in einem
Finanzierungsengpass aber interessieren würde mich es schon, was Du
dafür verlangen würdest. Oder was hat er neu gekostet?
Gruesse
Teli
>XBR 500 '86 - Africa Twin 750 '91 - CBR 900 RR Fireblade '93 - KTM LC4 620 '96
Hast Du die alle auf einmal?
_______________________________________
e-mail: tel...@t-online.de
> Andererseits hat es früher schon recht lang gedauert bis ich auf 140
> war. Meine ging aber auch nur 145 km/h. Kann das eigentlich an meiner
> sich schon etwas aufplusternden Jacke liegen?
Sind das 27, 34 oder 44PS?
Die Drosselung 44PS->27Ps wird ja mit dem Einbau einer anderen
Nockenwelle und einem anderen Ritzel vorgenommen, richtig?
Meine Kiste wurde vom Vorbesitzer entdrosselt, er hat allerdings
nur die Nockenwelle umgebaut, das Ritzel blieb das alte.
Ich hab aber den dumpfen Eindruck, das bei mir da was nicht stimmt.
denn ich komm auch nur auf die oben beschriebenen Geschwindigkeiten,
obwohl mir Leute erzaehlt haben, die offene XBR muesste fasst 180km/h
fahren! Und 140 km/h waere typischerweise 27PS.
Wenn sie wirklich 44PS haette und die Uebersetzung nicht stimmt,
muesste sie ja im letzten Gang in den roten Bereich drehen.
Das tut sie aber nicht. Bei 7000 u/min kommt einfach nix mehr.
Naja bei 54000km und 10Jahre alt, kann ja auch mal was nicht mehr
in Ordnung sein. Hat jemand Erfahrung, was da sein koennte?
Was mich auch nervt, ist dass sie ewig braucht um warm zu werden.
Den Choke kann(muss) man relativ schnell wieder rausmachen, aber im
Leerlauf geht sie dann die naechsten 10 Minuten im Stadtverkehr immer
wieder aus :-(
Viele Gruesse
Sonja
[snip]
> Die Drosselung 44PS->27Ps wird ja mit dem Einbau einer anderen
> Nockenwelle und einem anderen Ritzel vorgenommen, richtig?
> Meine Kiste wurde vom Vorbesitzer entdrosselt, er hat allerdings
> nur die Nockenwelle umgebaut, das Ritzel blieb das alte.
Das mit dem anderen Ritzel waere mir neu.
> Ich hab aber den dumpfen Eindruck, das bei mir da was nicht stimmt.
> denn ich komm auch nur auf die oben beschriebenen Geschwindigkeiten,
> obwohl mir Leute erzaehlt haben, die offene XBR muesste fasst 180km/h
> fahren! Und 140 km/h waere typischerweise 27PS.
Die 27 PS-XBR einer Freundin geht schon locker 150. Ich habe auf der
Bahn Muehe, ihr mit meiner offenen XR zu folgen.
> Wenn sie wirklich 44PS haette und die Uebersetzung nicht stimmt,
> muesste sie ja im letzten Gang in den roten Bereich drehen.
> Das tut sie aber nicht. Bei 7000 u/min kommt einfach nix mehr.
>
> Naja bei 54000km und 10Jahre alt, kann ja auch mal was nicht mehr
> in Ordnung sein. Hat jemand Erfahrung, was da sein koennte?
Braucht Deine Kiste Oel???Wenn ja, duerfte wohl der Verschleisz
zugeschlagen haben, denn ueblicherweise brauchen die XBRs keinen Tropfen
Oel. Ich konnte es selbst nicht glauben, aber auf 4000 km im Urlaub hat
Sabine nix nachfuellen muessen, waehrend sich mein Oelbrenner bestimmt 3
Liter gegoennt hat.
> Was mich auch nervt, ist dass sie ewig braucht um warm zu werden.
> Den Choke kann(muss) man relativ schnell wieder rausmachen, aber im
> Leerlauf geht sie dann die naechsten 10 Minuten im Stadtverkehr immer
> wieder aus :-(
Nun, hoert sich nach Vergaserproblemen an.
VOLKER, dein Einsatz!!!!
> Viele Gruesse
>
> Sonja
Grusz
Wolfgang (XR650)
>leider antworte ich etwas arg spät aber ich bin zur Zeit etwas im
>Prüfungsstress und wenn ich dann mal an dem Sch...-kasten sitze komme
Hallo Leute,
das mit dem arg spät trifft diesmal tatsächlich zu. Das posting sollte
vielleicht mit 2 Wochen verspätung rausgehen und nicht mit
_5_Monaten_! Das ist doch tatsächlich die ganze Zeit in meinem
Newsreader liegengeblieben bis es sich von allein selbstständig
gemacht hat. - JaaJa - ich hab' tatsaechlich solange gebraucht bis ich
gepeilt hab' wie das Teil funkt. :-)
Also sorry
Teli
>Hallo,
>ich habe auch eine XBR und es ist mein erstes Mopped.
Meins auch seit letzten Frühling :-)
>Und wo wir
>hier beim Thema sind, hab ich auch gleich ein paar dumme Fragen:
kann gar nicht sein.
>> Andererseits hat es früher schon recht lang gedauert bis ich auf 140
>> war. Meine ging aber auch nur 145 km/h. Kann das eigentlich an meiner
>> sich schon etwas aufplusternden Jacke liegen?
>Sind das 27, 34 oder 44PS?
Das waren damals noch 27, wurde aufgemacht auf 44, was eigentlich
meine Frage aufwarf
>Die Drosselung 44PS->27Ps wird ja mit dem Einbau einer anderen
>Nockenwelle und einem anderen Ritzel vorgenommen, richtig?
Teils: ab ca. Baujahr 89 (kommt auf Fahrgestellnummer an) braucht nur
noch Vergaser und Ritzel ausgetauscht werden, waehrend vorher imho
Vergaser, Ritzel und Nockenwelle d'ran glauben mussten.
>Meine Kiste wurde vom Vorbesitzer entdrosselt, er hat allerdings
>nur die Nockenwelle umgebaut, das Ritzel blieb das alte.
>Ich hab aber den dumpfen Eindruck, das bei mir da was nicht stimmt.
>denn ich komm auch nur auf die oben beschriebenen Geschwindigkeiten,
>obwohl mir Leute erzaehlt haben, die offene XBR muesste fasst 180km/h
>fahren! Und 140 km/h waere typischerweise 27PS.
Nachdem ich um das Entdrosselungsproblem wusste hab' ich ungefaehr 3
Jahre gebraucht bis das entsprechende Kapital+der richtige Bock
zusammenkamen. -> 3.Hand, EZ 90, 7800 KM !!, metallicrot, Speiche und
outfit wie neu. Ich liebe sie.
ABER: was ich auch von anderen gelesen habe erreicht sie glaube ich im
entdroselten Zustand niemals die versprochenen 44 PS. Eine
Leistungsmessung taete mal not. Also 180 scheint niemals drin.
Allerdings solltest Du schon über die 150 Km/h hinauskommen. Wenn ich
mich recht erinnere (inzwischen floss schon viel Alk die Kehle hinab ;
-) ) kam ich schon (ohne Gegenwind - eher Rückenwind oder Windschatten
und Bergab) auf ca. 165.
>Wenn sie wirklich 44PS haette und die Uebersetzung nicht stimmt,
>muesste sie ja im letzten Gang in den roten Bereich drehen.
>Das tut sie aber nicht. Bei 7000 u/min kommt einfach nix mehr.
Puh, genau weiss das jetzt nich'. Kann's g'rad nicht ausprobieren,
wegen diesem Schnee. Aber meine dreht auch nicht aus. Wie ich schon
weiter oben (2.8.96 :-)) bemerkte, kommt es mir so vor, dass sie seit
der Entdrosselung nicht mehr ganz so gut von unten her geht. Also muss
ich fuer vollen Speed den 4ten bis zum Anschlag ausdrehen bevor ich
blitzartig in den letzten schalte, um nicht wieder vom Wind
heruntergebremst zu werden.
>Naja bei 54000km und 10Jahre alt, kann ja auch mal was nicht mehr
>in Ordnung sein. Hat jemand Erfahrung, was da sein koennte?
Leider (zum Glueck ? s.o. ;-) ) nicht
>Was mich auch nervt, ist dass sie ewig braucht um warm zu werden.
>Den Choke kann(muss) man relativ schnell wieder rausmachen, aber im
>Leerlauf geht sie dann die naechsten 10 Minuten im Stadtverkehr immer
>wieder aus :-(
Ist aber auch Eintopf bedingt. Der muss sich schliesslich ein paar mal
rumschwingen, bis er wieder Zunder bekommt. Geht mir und anderen (z.B.
Aprillia Motó 6.5) auch so. Wenn's zu arg wird, solltest Du die
Leerlaufdrehzahl etwas raufdrehen. Falls Du keine Bedienungsanleitung
hast, frag mich nochmal. 'bin nur g'rad zu faul mich in die Garage zu
schleppen.
>Viele Gruesse
Danke und zurück
Ich hoffe ich konnte Dir etwas helfen.
Ciao
Teli
>Hallo,
>ich habe auch eine XBR und es ist mein erstes Mopped. Und wo wir
>hier beim Thema sind, hab ich auch gleich ein paar dumme Fragen:
>Ich hab aber den dumpfen Eindruck, das bei mir da was nicht stimmt.
>denn ich komm auch nur auf die oben beschriebenen Geschwindigkeiten,
>obwohl mir Leute erzaehlt haben, die offene XBR muesste fasst 180km/h
>fahren! Und 140 km/h waere typischerweise 27PS.
Ging mir aber ebenso. Die offene hat IMHO niemals 44 PS. Ich denke da
eher so an 37....
>Was mich auch nervt, ist dass sie ewig braucht um warm zu werden.
>Den Choke kann(muss) man relativ schnell wieder rausmachen, aber im
>Leerlauf geht sie dann die naechsten 10 Minuten im Stadtverkehr immer
>wieder aus :-(
Das war bei meiner auch so. Scheint entweder Schicksal zu sein oder
wir hatten beide das gleiche Problem! Ueberhaupt der Choke: Eine
Katastrophe, oder? Zieht man ihn voll, gehts gleich auf ungesunde
3.500-4.000 hoch...
Nachdem ich mal ein Ersatzteil beim freundlichen Honda-Haendler
erworben habe und fuer ein laecherlicheres Schraeubchen 20.-
bezahlt und zwei Wochen drauf gewartet habe, habe ich irgendwie
eine gewisse Scheu, meine Kiste dort hinzubringen. Aber trotzdem,
weiss jemand in welchen Preisregionen sich das bewegen wird, wenn
z.B. die Kolbenringe verschlissen sind?
Sonja
Wie sind denn Deine Drehzahlen im 5. Gang bei 100 Sachen?
Bei der ungedrosselten XBR sollten sie kurz über 4000 liegen,
wenn die Übersetzung stimmt.
Das "Töff" sollte _Tacho_ ca. 160-170 Sachen laufen.
Das _Ausgehen_ scheint eine Eigenheit der XBR zu sein
(ich hab schon die 2.):
Das tritt am häufigsten auf, wenn der Motor unmittelbar zuvor stärker
beansprucht wurde. In diesen Fällen sinkt vorübergehend die
Leerlaufdrehzahl
soweit ab, daß die Kiste öfter ausgeht.
Abhilfe:
Leerl.dr.zahl auf ca. 1800 (Motor warm, aber "ausgeruht", s. o.; Licht
aus)
einstellen. Du kannst zusätzlich den Vergaser eine _SPUR_ fetter
einstellen.
Aber nicht zuviel: am besten Werkstatt!
NUR: 100% beseitigen läßt sich diese Mucke nicht. Ein wenig muß man das
gute
Stück in den genannten Fällen mit dem Gas bei Laune halten.
Wenn die Kiste auch bei richtiger Übersetzung (und Leistung) oben herum
schlappmacht, alle relevanten Motoreinstellungen, Ventil- und
Kerzenzustand
prüfen. Kompression kontrollieren lassen! Luftfilter nicht vergessen.
Im Normalfall entwickelt die _offene_ XBR ab ca. 5500 U/min ein recht
flottes Temperament, während sie unten herum für Eintopfverhältnisse
etwas müde wirkt. Anderenfalls dürfte etwas faul sein oder der Verschleiß
weit fortgeschritten.
Wie ist denn der Öl- und Spritverbrauch?
Gruß Götz
Wie sind denn Deine Drehzahlen im 5. Gang bei 100 Sachen?
Bei der ungedrosselten XBR sollten sie kurz *ber 4000 liegen,
wenn die <bersetzung stimmt.
Das "T*ff" sollte _Tacho_ ca. 160-170 Sachen laufen.
Das _Ausgehen_ scheint eine Eigenheit der XBR zu sein
(ich hab schon die 2.):
Das tritt am h*ufigsten auf, wenn der Motor unmittelbar zuvor st*rker
beansprucht wurde. In diesen F*llen sinkt vor*bergehend die
Leerlaufdrehzahl
soweit ab, da* die Kiste *fter ausgeht.
Abhilfe:
Leerl.dr.zahl auf ca. 1800 (Motor warm, aber "ausgeruht", s. o.; Licht
aus)
einstellen. Du kannst zus*tzlich den Vergaser eine _SPUR_ fetter
einstellen.
Aber nicht zuviel: am besten Werkstatt!
NUR: 100% beseitigen l**t sich diese Mucke nicht. Ein wenig mu* man das
gute
St*ck in den genannten F*llen mit dem Gas bei Laune halten.
Wenn die Kiste auch bei richtiger <bersetzung (und Leistung) oben herum
schlappmacht, alle relevanten Motoreinstellungen, Ventil- und
Kerzenzustand
pr*fen. Kompression kontrollieren lassen! Luftfilter nicht vergessen.
Im Normalfall entwickelt die _offene_ XBR ab ca. 5500 U/min ein recht
flottes Temperament, w*hrend sie unten herum f*r Eintopfverh*ltnisse
etwas m*de wirkt. Anderenfalls d*rfte etwas faul sein oder der Verschlei*
weit fortgeschritten.
Wie ist denn der /l- und Spritverbrauch?
Gru* G*tz
--- Internet Message Header Follows ---
Path:
sun.magnet.at!Austria.EU.net!EU.net!howland.erols.net!news.sprintlink.net!news-peer.sprintlink.net!uunet!in2.uu.net!192.109.159.3!news.gtn.com!genesis.westend.com!ac2.maus.de!ka.maus.de!Goetz_Borkowski
From: Goetz_B...@ka.maus.de (Goetz Borkowski)
Newsgroups: de.rec.motorrad
Subject: Re: Noch mehr XBR500-Besitzer?
Message-ID: <199701181...@ka.maus.de>
Date: Sat, 18 Jan 97 16:39:00 GMT
References: <32D7C06E...@lh-systems.de>
Lines: 37
X-Gate: MausGate/News 1.27b9/ac2
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Ich habe zwar nicht von Anfang an mitgelesen, aber auch
ich hatte Probleme eine Werkstatt zu finden, die meine
XBR 500 preiswert repariert.
Der groesste Honda-Händler in Kaiserslautern hat mich
sehr komisch angesehen, als er erfuhr, dass es sich um eine
XBR handelt. Ich wollte einfach die Kette ersetzten, er
sprach gleich, dass es da Probleme mit den Ritzeln gaebe
und dass es sehr teuer wird.
Ich habe etwas rumtelefoniert und eine Werkstatt gefunden,
die es ordentlich und recht schnell erledigt hat. Der Preis
war auch OK. Es war eine kleine Werkstatt ausserhalb von KL.
Als ich dann Probleme mit dem TUEV bekam (Lenkradschloss
war defekt) waren sie die Einzigen, die es reparieren
wollten und konnten.
Zu dem Oel-Problem kann ich nichts sagen. Meine hat erst
26000 km runter (das ist kein Witz) und verbraucht kein
Oel.
Linke-Hand-Gruss
Peter
--
+++++++++++++ Peter Bira ++++++++++++++++
-------------------------------------------------------
Tel. +49 631 25386 + p...@kaiserslautern.netsurf.de
Fax. +49 631 3110511 + bi...@student.uni-kl.de
Mobil. +49 171 6393294 + bi...@dcon.de
-------------------------------------------------------
+++++++++++++ XBR 500 '85 ++++++++++++++++
> Hmm, jaaa... doch. Also Oel verbraucht sie schon so ca. 1l auf 3000km.
> Verschleiss, Kolbenringe oder so?
Bei einem Liter Oel auf 3000km wuerde ich mir nicht allzuviele Gedanken
machen, das ist doch noch ok. Erst recht wuerde ich keinen Gedanken daran
verschwenden, den Motor aufzumachen!
Pruef doch mal die Kompression, dann hast Du einen Hinweis darauf, ob die
Kolbenringe verschlissen sind.
Gruss
Lutz
---------------------------------------------------------------------
Honda XBR 500 '86 ('86-?) 55 Mm
Honda CBR 900 RR Fire Blade '93 ('93-'96) 19 Mm
Honda XRV 750 Africa Twin '91 ('94-?) 65 Mm
KTM LC4 620 Enduro '96 ('96-?) 4 Mm
Honda CB 250 RS '84 ('96-?) 26 Mm
---------------------------------------------------------------------
Lutz Buschmann, 2. Physikalisches Institut, RWTH Aachen, 52056 Aachen
Tel.: 0241/807087, Fax: 0241/8888306
E-mail: busc...@physik.rwth-aachen.de
http://www.physik.rwth-aachen.de
---------------------------------------------------------------------
>> > Naja bei 54000km und 10Jahre alt, kann ja auch mal was nicht mehr
>> > in Ordnung sein. Hat jemand Erfahrung, was da sein koennte?
>>
>> Braucht Deine Kiste Oel???Wenn ja, duerfte wohl der Verschleisz
>> zugeschlagen haben, denn ueblicherweise brauchen die XBRs keinen Tropfen
>Hmm, jaaa... doch. Also Oel verbraucht sie schon so ca. 1l auf 3000km.
>Verschleiss, Kolbenringe oder so?
Koennte sein, muss aber nicht.
Sehr oft sind es auch die Ventilschaftdichtungen, dann muesste die
Maschine ziemlich qualmen wenn du bei hoher Drehzahl abrupt das Gas
zumachst (jemand hinterherfahren lassen)
Diese kann man als geschickter Schrauber durchaus selbst austauschen,
in einer Werkstatt wird das ein teures Vergnuegen nehm ich an.
(Kopf abmontieren, Ventile ausbauen etc.)
Du solltest auch mal sehen ob du viel Oel im Luftfiltergehaeuse hast,
meistens fuehrt die Kurbelgehaeuseentluftung dorthin. Ich weiss aber
nicht mehr was am Motor nicht stimmt wenn es dort sifft, aber es ist
kein gutes Zeichen :-(
(Kann aber auch einfach zuviel Oel sein)
>Nachdem ich mal ein Ersatzteil beim freundlichen Honda-Haendler
>erworben habe und fuer ein laecherlicheres Schraeubchen 20.-
>bezahlt und zwei Wochen drauf gewartet habe, habe ich irgendwie
>eine gewisse Scheu, meine Kiste dort hinzubringen. Aber trotzdem,
>weiss jemand in welchen Preisregionen sich das bewegen wird, wenn
>z.B. die Kolbenringe verschlissen sind?
Urgs. Teuer. Aber...aeh..wieviel Zylinder ? Ich glaube die Frage
beantwortet besser jemand anderes ;-)
Ich hoffe ich habe dich jetzt ausreichend in Panik versetzt, HAR HAR.
Greets, Dominic
------------------------------------------------------------
Bueck dich, Fee ! Wunsch ist Wunsch !
Dann sind die Kolbenringe hin, weil bei jeder Zuendung am Kolben vorbei
erheblicher Druck ins Kurbelgehaeuse gelangt. Dieses bedankt sich dafuer
mit Abtransport iener Ladung Oel durch die Kurbelgehaeuseentlueftung.
: (Kann aber auch einfach zuviel Oel sein)
Kann! Muss aber nicht. Wie gesagt, kann aber!
i;-)
Hajo
--
-------------------------------------------------------------------------
Hajo Brunne b...@iitb.fhg.de
+49 721 370 361 rrr#17, HonTA@IRC
+49 172 723 7428 (GSM) /\/\ HONDA Transalp '92 29Mm
/ ---------------------------------------------
>Da gibt es doch auch so einen Club oder so fuer XBR500 und GB Clubman.
>Ich hatte mal in der MOTORRAD einen Veranstaltungshinweis gesehen,
>da hatten sie in Luxemburg ein Treffen veranstaltet.
>Kennst Du diesen Club?
Also funkt's bei irgendjemanden? - Dann bitte melden!
Danke
Teli
> > Braucht Deine Kiste Oel???Wenn ja, duerfte wohl der
> Hmm, jaaa... doch. Also Oel verbraucht sie schon so ca.
> 1l auf 3000km. Verschleiss, Kolbenringe oder so?
> dort hinzubringen. Aber trotzdem, weiss jemand in welchen
> Preisregionen sich das bewegen wird, wenn z.B. die
> Kolbenringe verschlissen sind?
1l Oel auf 3000 km sind normal, kritisch wirds ab 1 l auf 1000 km.
Ich wuerde deshalb den Motor nicht aufmachen, vor allem weil normalerweise
verschlissene Kolbenringe sich kaum auf die Leistung auswirken.
Ausserdem sind normalerweise nicht nur die Kolbenringe, sondern der Kolben
und die Ringe verschlissen.
Wenn dus trotzdem machen willst:
Kolben mit Ringen kostet so um die 250 DM, dazu einmal Zylinder auf
Uebermass bohren so 100 DM, dazu Dichtungen fuer ca. 100 DM und die
Arbeit, so vier fuenf Stunden 400 - 500 Dm, ist also runde 1000 DM.
Fahr einfach weiter bis der Motor richtig Oel Braucht und machs dann.
Bis dahin natuerlich immer schoen oft den Oelstand kontrollieren, die XBRs
sind SEHR empfindlich gegen zuwenig Oel, also am besten bei jedem zweiten
Tanken, sonst wirds richtig teuer (Nockenwellenschaeden).
Viel Spass
Christopher
ENTWEDER SCHNELL ODER WEIT; BEIDES GEHT NICHT.......
Das MAJO_RAZING TEAM GRUESST - CHRISTOPHER - Guzzi LMIV und XBR 500
\ I I I I I /
- Dnepr MT 16 - GSXR 1100 '86
/ I I I I I \
Und nie vergessen: Man kann mit JEDEM Motorrad rasen,
es kommt nur auf die richtige Einstellung an!
## CrossPoint v3.1 ##
Am 20.01.97 las ich von Schell...@lh-systems.de:
SS> Nachdem ich mal ein Ersatzteil beim freundlichen Honda-Haendler
SS> erworben habe und fuer ein laecherlicheres Schraeubchen 20.-
SS> bezahlt und zwei Wochen drauf gewartet habe, habe ich irgendwie
SS> eine gewisse Scheu, meine Kiste dort hinzubringen. Aber trotzdem,
SS> weiss jemand in welchen Preisregionen sich das bewegen wird, wenn
SS> z.B. die Kolbenringe verschlissen sind?
Ein Ölverbrauch von 0,3 Liter auf 1000 km ist nicht der Rede wert,
deswegen würde ich nix schrauben (lassen).
Abgesehen davon: Kolbenringe sind billig. Pro Satz zwischen 10 und 70 DM.
Aber der Einbau ist
*T E U E R !*
Motor ausbauen, halb zerlegen und mit neuen Kolbenringen und Dichtungen
wieder zusammen- und einbauen...
Ich habe mal meinen Händler gefragt, wieviel eine neue Kopfdichtung bei
der SR kostet: *800 DM*
wobei maximal 30 DM auf die Kopfdichtung + Märchensteuer entfallen. Der
Rest ist Arbeitszeit.
CYA! *Matthias*
Lass ma ueberlegen ... Tank etc. ab, Motor raus, Ventildeckel ab, Kopf =
ab, Zylinder raus, alles inspizieren, neue Kolbenringe draufmachen, =
Zylinder drauf, Kopf und Ventildeckel drauf, Ventilspiel einstellen, =
Motor wieder rein, Tank etc. wieder dran: wenn er gut ist, =
schaetzungsweise 3,5 bis 4 Stunden Arbeitszeit, bei nem Stundensatz von =
DM 60,- bist mit geschaetzt 210,- bis 240,- dabei. Teile: (im besten =
Fall, i.e. Du brauchst wirklich *nur* neue Kolbenringe) also die Ringe, =
geschaetzt ca. 50,-, Kopf- und Fussdichtung, ca. 75,-, Oel muesste man =
drin lassen koennen, sonst faellt mir nix ein ausser Kleinteile, macht im =
besten Fall ca. 365 Mark. Pi mal Daumen, versteht sich.
Andererseits koennte es *durchaus* vorkommen, das bei der Gelegenheit =
weiterer Verschleiss festgestellt wird, z.B. bei den =
Ventilschaftdichtungen, Kolben/Zylinder (wie war die Laufleistung noch =
mal? 50.000 sollte der Motor aber gut packen), Steuerkette, Ventile =
(eingeschlagene Sitze etc.) ...
Also wenn Du nicht grade zwei linke Haende hast und ein paar voellig neue =
Seiten an Deinem geliebten Motorrad entdecken moechtest: besorg=B4 Dir =
gutes Werkzeug (inkl. Drehmomentschluessel!!!), ne gute Doku, `nen =
trockenen, warmen Platz und ein paar Wochenenden Zeit und mach es selbst, =
das geht. Bei nem Einzylinder grade. Falls Du irgendwas nicht selber =
machen kannst, kannst Du die Teile ja immer noch in *ausgebautem* Zustand =
mit einem praezisen Arbeitsauftrag zur Werkstatt bringen und musst nicht =
fuer eine Arbeit bezahlen, die Du genau so gut selber machen kannst.
Moeglicherweise wird das beim ersten Mal genau so teuer wie eine =
Werkstattreparatur, wg. Werkzeugkauf. Aber beim zweiten Mal hat es sich =
schon rentiert. Und kein unbekannter Mechaniker, den am letzten Freitag =
seine Freundin verlassen hat, hat am Montagmorgen voellig grantig und =
verkatert an Deinem Motorrad herumgeschlossert.
Gruss, Radbert
> Motor aufzumachen! Pruef doch mal die Kompression, dann
> hast Du einen Hinweis darauf, ob die Kolbenringe
> verschlissen sind. Gruss
> Lutz
Erklaer mir mal wie das funktionieren soll.
Mit einem Kompressionstest kann man hoechstens undichte Ventile oder
kapitale Kolbenschaeden diagnostizieren.
Ein verschlissener Kolbenring wird durch das Oel so prima abgedichtet, das
sich am Kompressiomsbild ueberhaupt nix im Nergleich zum Neuzustand
aendert.
Dazu braucht man einen Druckverlust-tester, das bringt einen weiter.
War aber gutgemeint, gell?
Mich nervts halt jedesmal, wenn Maenner, die nicht viel Ahnung haben, sich
sofort zu Wort melden, um Frauen technische Tips zu geben.
Aber nix fuer ungut
> busc...@Physik.RWTH-Aachen.DE meinte am 20.01.97
> zum Thema "Re: Noch mehr XBR500-Besitzer?":
>
> > Motor aufzumachen! Pruef doch mal die Kompression, dann
> > hast Du einen Hinweis darauf, ob die Kolbenringe
> > verschlissen sind. Gruss
> > Lutz
>
> Erklaer mir mal wie das funktionieren soll.
Na, wenn Du das nicht weisst: Zuendkerze raus, Kompressionsmessgeraet
rein. Aber jetzt kommt bestimmt von Dir die Frage, dass der Motor ohne
Zuendkerze gar nicht laeuft.. ;-)
> Mit einem Kompressionstest kann man hoechstens undichte Ventile oder
> kapitale Kolbenschaeden diagnostizieren.
Eben! Ich hatte mal den Fall einer CB200 (Zweizylinder), deren Leistung
zu wuenschen uebrig liess. Die Kompression auf dem betreffenden Zylinder
war entsprechend schlecht, wegen stark verschlissenem Kolbenring. Da
roch sogar das Oel schon nach Benzin.
> Ein verschlissener Kolbenring wird durch das Oel so prima abgedichtet, das
> sich am Kompressiomsbild ueberhaupt nix im Nergleich zum Neuzustand
> aendert.
Haengt einfach davon ab, wie stark der Schaden ist.
> War aber gutgemeint, gell?
War's in der Tat!
> Mich nervts halt jedesmal, wenn Maenner, die nicht viel Ahnung haben, sich
> sofort zu Wort melden, um Frauen technische Tips zu geben.
Genauso nervt's mich so duemmliche Kommentare zu hoeren!
> Aber nix fuer ungut
Nix fuer ungut!
Ja, aber undichte Schaftdichtungen haben IMHO keinen Leistungsverlust
zur Folge, darum ging es im urspruenglichen Posting, wenn ich mich recht
erinnere.
Bei der Laufleistung ist aber die Vermutung ned ganz abwegig, die
Schaftdichtungen seien undicht.
Wenn man dann schon mal dabei ist, waere auch ein Blick auf die
Ventilsitze angebracht.
So sie zwar verkohlt, aber noch dicht sind, wuerde ich die Finger vom
Einschleifen lassen, bei den Honda-Koepfen naehert sich die Sitzbreite
beim Einschleifen verdammt schnell der Toleranzgrenze.
> Greets, Dominic
Wolfgang
Ha-hemmm ... das waeren ja (bei nochmal ca. 15 Mark fuer die Fussdichtung, die
natuerlich gleichzeitig gewechselt gehoert) grob 745 Mark fuer Arbeit! Nach
meinem Kenntnisstand also satt ueber zehn Stunden!
In zehn Stunden mach ich Dir das auch, ein faehiger Mech sollte *erheblich*
schneller sein ... oder mach ich da was falsch? Was kostet denn eine Arbeitsstunde
eigentlich genau, ich war immer von ca. 60 Mark ausgegangen?
Radbert
#####################################
Honda GL 650 Silverwing ------------ Hard to Handle
Honda CB 250 RS ------------------- Easy to Please
#####################################
Bei meiner SRX siffte der Zylinderfuss und ausserdem gab es leider einen
kleinen Klemmer, der Zylinder und Kolben doch staerker zusetzte. Der
Austausch des Kolben mit Ringen, das Aufbohren des Zylinders, neue
Dichtungen sowie Arbeitslohn kosteten mich ungefaehr DM 700,-. DM 800,-
fuer eine Zylinderkopfdichtung sind wirklich Alptraumpreise.
Tschuess
Jens Boelte
Mal 'ne Frage von einem Nicht-XBR-Fachmann:
Geht's bei der XBR so eng zu, dass man wirklich den Motor ausbauen muss,
um an die Kolbenringe zu kommen ?
Ich frag deshalb, weil an meiner alten CB400N mal ne neue Fussdichtung
noetig war und das alles ( Ventildeckel runter, Kopf runter, Zylinder
runter und alles wieder drauf ) bei eingebautem Motor erledigt werden
konnte. Hab damals ( vor 7 Jahren ) alles in allem 180DM bezahlt.
Ciao,
Marcus Bahlo _ __,
\\==/__)\)_
/ _\|#/ /\ \
-------------------------------------------------------\__/'~ \__/----
_
|\/| |_)
| | a r c u s |_) a h l o '93 "Luzi" GS500E ( ABK: 3.0 )
KotWwvwgL:
http://www.rhrk.uni-kl.de/~bahlo/pages/mopped/W_w_v_w_g_L/
----...@e-technik.uni-kl.de------------------------------------------
Am 22.01.97 las ich von ba...@e-technik.uni-kl.de:
MB> Geht's bei der XBR so eng zu, dass man wirklich den Motor ausbauen
muss,
MB> um an die Kolbenringe zu kommen ?
Bei der XBR weiß ich's garnicht, gehe aber davon aus. Bei meiner SR kann
man bei eingebautem Motor am Zylinderkopf überhaupt nix machen. Schon das
Schrauben nachziehen nach der Motorüberholung ist ein echtes Problem.
CYA! *Matthias*
Am 22.01.97 las ich von boe...@psy.uni-muenster.de:
"JBb> Bei meiner SRX siffte der Zylinderfuss und ausserdem gab es leider
"JBb> einen kleinen Klemmer, der Zylinder und Kolben doch staerker
zusetzte.
"JBb> Der Austausch des Kolben mit Ringen, das Aufbohren des Zylinders,
neue
"JBb> Dichtungen sowie Arbeitslohn kosteten mich ungefaehr DM 700,-. DM
800,-
"JBb> fuer eine Zylinderkopfdichtung sind wirklich Alptraumpreise.
Was hat denn die SRX für ne Schmierung? Die SR hat ne
Trockensumpfschmierung, das Öl muß also erstmal raus und dann diverses
Leitungsgefuzzel gelöst (und hinterher logischerweise wieder befestigt)
werden. Aber das kanns nicht so rausreißen... Ich habe für Kolbensatz und
Zylinder im Tausch schon 300 DM bezahlt, der billigste Dichtungssatz kam
auf 54 DM, dazu die Ausgaben für den Drehmomentschlüssel und den
Steckschlüsselsatz 8-)...
Wo ist denn deine Werkstatt? Haben die eine Filiale hier in der Gegend?
8-)
CYA! *Matthias*
> Ha-hemmm ... das waeren ja (bei nochmal ca. 15 Mark fuer
> die Fussdichtung, die natuerlich gleichzeitig gewechselt
> gehoert) grob 745 Mark fuer Arbeit! Nach meinem
> Kenntnisstand also satt ueber zehn Stunden! In zehn
> Stunden mach ich Dir das auch, ein faehiger Mech sollte
> *erheblich* schneller sein ... oder mach ich da was
> falsch? Was kostet denn eine Arbeitsstunde eigentlich
> genau, ich war immer von ca. 60 Mark ausgegangen? Radbert
Das alles ist natuerlich Quatsch, bei einer Sr sollte die Kopfdichtung in
ca 4 Stunden ohne Probleme getauscht sein, evtl wirds ne Stunde mehr wenn
irgendwas passiert (Gewinde ausgerissen oder sonstwas).
Die DIchtung original Yamaha kostet bestimmt keine 15 DM, ich wuerd mal
sagen 50.
Und eine Arbeitsstunde kostet so ab 80 DM incl. MWST, ist dann schon
billig.
Normal in einer Meisterwerkstatt und Vertragshaendler sind 90 - 110 ohne
Mwst.
Bei 60 DM/h kann was nicht stimmen, entweder versteuert der nix, oder er
pfuscht oder er braucht kein Geld verdienen. rechnen tut sich das nie.
Gruesse
Sach ich ja!
> Die Dichtung original Yamaha kostet bestimmt keine 15 DM, ich wuerd mal
> sagen 50.
*Fuss*dichtung? Die ist ja sogar bei Honda billiger, was hab ich gezahlt,
23, glaub ich.
> Und eine Arbeitsstunde kostet so ab 80 DM incl. MWST, ist dann schon
> billig.
> Normal in einer Meisterwerkstatt und Vertragshaendler sind 90 - 110
> ohne Mwst.
Na fein, dann weiss ichs jetzt besser ... kommt nur, weil ich da so
selten hingeh ;-)
Radbert
Hmmm, bei der CB400N waren im Oberzug ( Rechteckstahlprofil ) sogar
extra vier Loecher, damit man die vier Zylinderkopfschrauben in der
Mitte bei eingebautem Motor rausbekommt.
Am 29.01.97 las ich von ba...@e-technik.uni-kl.de:
MB> > Bei der XBR weiß ich's garnicht, gehe aber davon aus. Bei meiner SR
MB> > kann man bei eingebautem Motor am Zylinderkopf überhaupt nix machen.
MB> > Schon das Schrauben nachziehen nach der Motorüberholung ist ein
echtes
MB> > Problem.
MB>
MB> Hmmm, bei der CB400N waren im Oberzug ( Rechteckstahlprofil ) sogar
MB> extra vier Loecher, damit man die vier Zylinderkopfschrauben in der
MB> Mitte bei eingebautem Motor rausbekommt.
"Überhaupt nix machen" war übertrieben: Ventilspiel einstellen geht. (Wäre
auch schlimm wenn nicht 8-)). Mit Löchern siehts schlecht aus: Die SR hat
da den Öltank...
CYA! *Matthias*
Goetz_B...@ka.maus.de (Goetz Borkowski) wrote:
>Hallo, Sonja!
>Wie sind denn Deine Drehzahlen im 5. Gang bei 100 Sachen?
>Bei der ungedrosselten XBR sollten sie kurz über 4000 liegen,
>wenn die Übersetzung stimmt.
>Das "Töff" sollte _Tacho_ ca. 160-170 Sachen laufen.
Aber schon mit langen Anlauf und Rückenwind oder Windschatten, oder?
>Das _Ausgehen_ scheint eine Eigenheit der XBR zu sein
>(ich hab schon die 2.):
>Das tritt am häufigsten auf, wenn der Motor unmittelbar zuvor stärker
>beansprucht wurde. In diesen Fällen sinkt vorübergehend die
>Leerlaufdrehzahl
>soweit ab, daß die Kiste öfter ausgeht.
kann ich bestätigen. Landstrasse geheizt - Ampel rot - Motor aus
Ausser man spielt beim scharfen bremsen zusaetzlich mit dem Gas!
Fuer mich immer wieder eine Herausforderung. ;-)
>Abhilfe:
>Leerl.dr.zahl auf ca. 1800 (Motor warm, aber "ausgeruht", s. o.; Licht
>aus)
Nee, da bleibt ja der ganze schoene LeerlaufSound aus ;-)
Macht das mit dem Licht soviel aus?
>...
>Im Normalfall entwickelt die _offene_ XBR ab ca. 5500 U/min ein recht
>flottes Temperament, während sie unten herum für Eintopfverhältnisse
>etwas müde wirkt. Anderenfalls dürfte etwas faul sein oder der Verschleiß
>weit fortgeschritten.
>Wie ist denn der Öl- und Spritverbrauch?
Die 27 PS-Version fand ich rundum ganz nett. Speziell aus dem Keller.
Allerdings bin ich auch relativer Anfaenger.
Gruß
Teli