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R1100GS Elektrik spinnt
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Holger Issle
Jul 29, 2012, 12:59:22 PM7/29/12
to
N'Abend werte sachkundige Selberschrauber!
Folgendes Problem an meiner 96ger 1100GS:
Druck auf den Starterknopf, gar keine Reaktion. Daraufhin hab ich erst
den Starterknopf gereinigt, dann aber doch die Schaltereinheit rechts
getauscht. Ergebnis: es ging wieder so wies soll, aber jetzt gehts
schon wieder so: Mal rennt der Anlasser, mal rennt er nicht.
Seitenständer/Neutralschalter sinds eher nicht, denn wenn die im
Aus-Zustand sind dann ist das FID dunkel, und die Benzinpumpe rennt
nicht. Nach einlegen des richtigen Zustandes geht das FID an und die
Pumpe rennt los. Hupenrelais habe ich als erstes mit Starterrelais
getauscht, das brachte nix. Die Elektronik scheint bereit zu sein (das
normale Summen/Klappern aus dem Bauch der Q).
Wo kann ich denn noch suchen? Anlasser auf Verdacht wechseln?
Wie geht das, und tuts einer aus ebay zu 55€+Versand?
Ach ja, ein sekundäres Problem: die rechte Blinkerkontrolllampe geht
mal und mal eben nicht. Also nicht wie ein Blinker sondern gar nicht.
Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht, im FID steht in der
Ganganzeige aber korrekt "0". Irgendeine Idee wo ich danach suchen
muß?
--
Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)
90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 81 Mm (Die Renndrecksau!)
cu @ http://www.issle.de
Folgendes Problem an meiner 96ger 1100GS:
Druck auf den Starterknopf, gar keine Reaktion. Daraufhin hab ich erst
den Starterknopf gereinigt, dann aber doch die Schaltereinheit rechts
getauscht. Ergebnis: es ging wieder so wies soll, aber jetzt gehts
schon wieder so: Mal rennt der Anlasser, mal rennt er nicht.
Seitenständer/Neutralschalter sinds eher nicht, denn wenn die im
Aus-Zustand sind dann ist das FID dunkel, und die Benzinpumpe rennt
nicht. Nach einlegen des richtigen Zustandes geht das FID an und die
Pumpe rennt los. Hupenrelais habe ich als erstes mit Starterrelais
getauscht, das brachte nix. Die Elektronik scheint bereit zu sein (das
normale Summen/Klappern aus dem Bauch der Q).
Wo kann ich denn noch suchen? Anlasser auf Verdacht wechseln?
Wie geht das, und tuts einer aus ebay zu 55€+Versand?
Ach ja, ein sekundäres Problem: die rechte Blinkerkontrolllampe geht
mal und mal eben nicht. Also nicht wie ein Blinker sondern gar nicht.
Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht, im FID steht in der
Ganganzeige aber korrekt "0". Irgendeine Idee wo ich danach suchen
muß?
--
Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)
90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 81 Mm (Die Renndrecksau!)
cu @ http://www.issle.de
Ralf Kiefer
Jul 29, 2012, 1:45:22 PM7/29/12
to
Holger Issle wrote:
> Wo kann ich denn noch suchen? Anlasser auf Verdacht wechseln?
Ich w�rde zuerst unterscheiden, ob Spannung beim Anlasser ankommt oder
> Wo kann ich denn noch suchen? Anlasser auf Verdacht wechseln?
ob der Anlasser trotz Spannung manchmal nicht mag z.B. wg.
verschlissener/h�ngender Kohlen. Also mit Voltmeter ans Starterrelais
oder ans dicke Kabel am Anlasser.
> Ach ja, ein sekund�res Problem: die rechte Blinkerkontrolllampe geht
> mal und mal eben nicht.
Ich hatte schon halb rausvibrierte Birnchen.
> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht,
m�glicher Kontaktprobleme anschauen.
Gru�, Ralf
--
Honda, SWM und ein paar KTMs
Holger Issle
Jul 29, 2012, 2:02:46 PM7/29/12
to
(Ralf Kiefer) wrote:
>Ich würde zuerst unterscheiden, ob Spannung beim Anlasser ankommt oder
Anlasser umso einfacher. Da muß nur der Deckel runter (1 Schraube, 4er
Inbus).
>> Ach ja, ein sekundäres Problem: die rechte Blinkerkontrolllampe geht
mindestens :(
>> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht,
>
>Haben die Kontrollbirnchen eine gemeinsame Masse? Dann auch die mal wg.
>möglicher Kontaktprobleme anschauen.
Hm, wenns das wäre müßten doch aber ALLE Birnchen dieses Problem
haben, und nicht nur 2 davon?
>Ich würde zuerst unterscheiden, ob Spannung beim Anlasser ankommt oder
>ob der Anlasser trotz Spannung manchmal nicht mag z.B. wg.
>verschlissener/hängender Kohlen. Also mit Voltmeter ans Starterrelais
>oder ans dicke Kabel am Anlasser.
Ok, das ist kein Problem. Am Relais kommt man schlecht ran, am
Anlasser umso einfacher. Da muß nur der Deckel runter (1 Schraube, 4er
Inbus).
>> Ach ja, ein sekundäres Problem: die rechte Blinkerkontrolllampe geht
>> mal und mal eben nicht.
>
>Ich hatte schon halb rausvibrierte Birnchen.
Oh wei... das bedeutet das ganze Geraffel von vorne zerlegen. 2h
>
>Ich hatte schon halb rausvibrierte Birnchen.
mindestens :(
>> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht,
>
>Haben die Kontrollbirnchen eine gemeinsame Masse? Dann auch die mal wg.
Hm, wenns das wäre müßten doch aber ALLE Birnchen dieses Problem
haben, und nicht nur 2 davon?
Ralf Kiefer
Jul 29, 2012, 3:42:27 PM7/29/12
to
Holger Issle wrote:
> Oh wei... das bedeutet das ganze Geraffel von vorne zerlegen. 2h
> mindestens :(
Sp�testens jetzt sollte Dir die Frage in den Sinn kommen: braucht man
> Oh wei... das bedeutet das ganze Geraffel von vorne zerlegen. 2h
> mindestens :(
�berhaupt diese Anzeigen? ;-)
> Hm, wenns das w�re m��ten doch aber ALLE Birnchen dieses Problem
> haben, und nicht nur 2 davon?
Z.B. meine LC4 hat 4 Anzeigen, alles einzelne Birnchen mit H�lle
drumherum, von denen je zwei Kabel weggehen. Ein paar davon werden auf
Masse zusammengef�hrt: die Fernlichtkontrolle und die Blinkerkontrolle.
Leerlauf und "Motor-zu-hei�"-L�mpchen erhalten gemeinsame 12V und werden
durch den Schalter am Motor auf Masse geschalten. Ich f�rchte, da� Du
auch(!) den Stromlaufplan anschauen solltest, wenn's keine wackeligen
Birnchen sind.
Message has been deleted
Ralf Handel
Jul 29, 2012, 4:01:02 PM7/29/12
to
"Holger Issle" <Hol...@Issle.de> schrieb im Newsbeitrag
news:tlqa18l2bp9621mhd...@4ax.com...
> Druck auf den Starterknopf, gar keine Reaktion. Daraufhin hab ich erst
> den Starterknopf gereinigt, dann aber doch die Schaltereinheit rechts
> getauscht. Ergebnis: es ging wieder so wies soll, aber jetzt gehts
> schon wieder so: Mal rennt der Anlasser, mal rennt er nicht.
[...]
> Ach ja, ein sekund�res Problem: die rechte Blinkerkontrolllampe geht
guck mal nach dem Kabelbaum, der vom Steuerkopf in die Eingeweide
geht. Manchmal meinen es die Berliner besonders gut und ziehen
die Kabelbinder und Befestigungen zu stramm an, dann scheuerts durch
oder gibt durch die Vibrationen Kabelbruch.
Hatten wir erst k�rzlich an einer RT.
CU Raalf
news:tlqa18l2bp9621mhd...@4ax.com...
> Druck auf den Starterknopf, gar keine Reaktion. Daraufhin hab ich erst
> den Starterknopf gereinigt, dann aber doch die Schaltereinheit rechts
> getauscht. Ergebnis: es ging wieder so wies soll, aber jetzt gehts
> schon wieder so: Mal rennt der Anlasser, mal rennt er nicht.
> Ach ja, ein sekund�res Problem: die rechte Blinkerkontrolllampe geht
> mal und mal eben nicht. Also nicht wie ein Blinker sondern gar nicht.
> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht, im FID steht in der
> Ganganzeige aber korrekt "0". Irgendeine Idee wo ich danach suchen
> mu�?
> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht, im FID steht in der
> Ganganzeige aber korrekt "0". Irgendeine Idee wo ich danach suchen
guck mal nach dem Kabelbaum, der vom Steuerkopf in die Eingeweide
geht. Manchmal meinen es die Berliner besonders gut und ziehen
die Kabelbinder und Befestigungen zu stramm an, dann scheuerts durch
oder gibt durch die Vibrationen Kabelbruch.
Hatten wir erst k�rzlich an einer RT.
CU Raalf
Message has been deleted
Bernd Rosemeier
Jul 29, 2012, 4:32:06 PM7/29/12
to
Am 29.07.2012 21:46, schrieb Heiner Hass:
> Ho da
> steuert der Starterknopf nur ein Relais, was wiederum das Anlasserrelais
> schaltet.
> Gru� Heiner
Also ein Relais welches ein Relais schaltet halte ich f�r ausgemachten
Bl�dsinn.
Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
Bernd
--
Kawasaki Z 750 GT 86 136 Mm
Honda XBR 500 85 76
Mm
http://captain33.dyndns.org
> Ho da
> steuert der Starterknopf nur ein Relais, was wiederum das Anlasserrelais
> schaltet.
> Gru� Heiner
Also ein Relais welches ein Relais schaltet halte ich f�r ausgemachten
Bl�dsinn.
Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
Bernd
--
Kawasaki Z 750 GT 86 136 Mm
Honda XBR 500 85 76
Mm
http://captain33.dyndns.org
Message has been deleted
Ralf Kiefer
Jul 29, 2012, 4:58:44 PM7/29/12
to
elwu wrote:
> Schon, aber hier geht es um eine Bimpf, von daher...
... wird's ein schwarzes K�stchen mit Prozessor und Software sein.
Relais sind viel zu orthodox.
> Schon, aber hier geht es um eine Bimpf, von daher...
... wird's ein schwarzes K�stchen mit Prozessor und Software sein.
Relais sind viel zu orthodox.
Frank Kemper
Jul 29, 2012, 5:59:28 PM7/29/12
to
On Sun, 29 Jul 2012 18:59:22 +0200, Holger Issle <Hol...@Issle.de>
wrote:
auch. Ich ignoriere es.
Frank
--
Vom Android-Tablett geschickt
wrote:
> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht, im FID steht in der
> Ganganzeige aber korrekt "0".
Das Pfoblem hatten meine '97er und die '98er, die ich jetzt fahre,
> Ganganzeige aber korrekt "0".
auch. Ich ignoriere es.
Frank
--
Vom Android-Tablett geschickt
Holger Issle
Jul 30, 2012, 1:40:18 AM7/30/12
to
(Ralf Kiefer) wrote:
>Z.B. meine LC4 hat 4 Anzeigen, alles einzelne Birnchen mit H�lle
>drumherum, von denen je zwei Kabel weggehen. Ein paar davon werden auf
>Masse zusammengef�hrt: die Fernlichtkontrolle und die Blinkerkontrolle.
>Leerlauf und "Motor-zu-hei�"-L�mpchen erhalten gemeinsame 12V und werden
>durch den Schalter am Motor auf Masse geschalten. Ich f�rchte, da� Du
>auch(!) den Stromlaufplan anschauen solltest, wenn's keine wackeligen
>Birnchen sind.
Ok, den hab ich ja... seufz. Erstmal den Kram zerlegen, dann sehen wir
>Z.B. meine LC4 hat 4 Anzeigen, alles einzelne Birnchen mit H�lle
>drumherum, von denen je zwei Kabel weggehen. Ein paar davon werden auf
>Masse zusammengef�hrt: die Fernlichtkontrolle und die Blinkerkontrolle.
>Leerlauf und "Motor-zu-hei�"-L�mpchen erhalten gemeinsame 12V und werden
>durch den Schalter am Motor auf Masse geschalten. Ich f�rchte, da� Du
>auch(!) den Stromlaufplan anschauen solltest, wenn's keine wackeligen
>Birnchen sind.
weiter.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 1:42:10 AM7/30/12
to
On Sun, 29 Jul 2012 22:02:13 +0200, Heiner Hass wrote:
>>auch wenn meine uralte R80 da nicht unmittelbar vergleichbar ist: da
>>Vermutlich reicht es, dieses Relais ausfindig zu machen und zu
>>tauschen oder die Kontakte zu reinigen.
Ichhatte bereits Starter- und Hupenrelais getauscht. Genau deswegen.
Die Hupe hupt aber mit dem Starterrelais genausogut wie zuvor mit dem
Hupenrelais.
>uups, nicht genau genug gelesen. Vermutlich ist da ja auch ein Relais,
>was beim Einschalten der Z�ndung den ganzen Lampenladen einschaltet. Da
>w�rde ich mal schauen, oder, wenn das direkt �ber den Z�ndschalter geht,
>den mal �berbr�cken.
Na aber das geht ja alles wie es soll.
>>auch wenn meine uralte R80 da nicht unmittelbar vergleichbar ist: da
>>steuert der Starterknopf nur ein Relais, was wiederum das Anlasserrelais
>>schaltet.
Ja, so ist das.
>>schaltet.
>>Vermutlich reicht es, dieses Relais ausfindig zu machen und zu
>>tauschen oder die Kontakte zu reinigen.
Ichhatte bereits Starter- und Hupenrelais getauscht. Genau deswegen.
Die Hupe hupt aber mit dem Starterrelais genausogut wie zuvor mit dem
Hupenrelais.
>uups, nicht genau genug gelesen. Vermutlich ist da ja auch ein Relais,
>was beim Einschalten der Z�ndung den ganzen Lampenladen einschaltet. Da
>w�rde ich mal schauen, oder, wenn das direkt �ber den Z�ndschalter geht,
>den mal �berbr�cken.
Na aber das geht ja alles wie es soll.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 1:43:51 AM7/30/12
to
On Sun, 29 Jul 2012 22:32:06 +0200, Bernd Rosemeier wrote:
>Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
Tut sie nicht. Damit ist so wie ich das verstehe die Stromst�rke am
>Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
Startknopf und vor allem die Induktionsspitze beim loslassen sehr
stark reduziert.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 1:53:03 AM7/30/12
to
On Sun, 29 Jul 2012 22:01:02 +0200, "Ralf Handel" wrote:
>guck mal nach dem Kabelbaum, der vom Steuerkopf in die Eingeweide
>geht. Manchmal meinen es die Berliner besonders gut und ziehen
>die Kabelbinder und Befestigungen zu stramm an, dann scheuerts durch
>oder gibt durch die Vibrationen Kabelbruch.
Gut, das w�rde die Neutrallampe erkl�ren, sonst aber nix. Oder? Denn
>guck mal nach dem Kabelbaum, der vom Steuerkopf in die Eingeweide
>geht. Manchmal meinen es die Berliner besonders gut und ziehen
>die Kabelbinder und Befestigungen zu stramm an, dann scheuerts durch
>oder gibt durch die Vibrationen Kabelbruch.
den Schalter vom Starter nebst Kabelged�ns hab ich grad getauscht und
neu verbaut, letzten Samstag, weil ich genau das vermutet hatte und
der Schalter eh, nun ja, bestenfalls gammelig war.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 1:53:45 AM7/30/12
to
On Sun, 29 Jul 2012 23:59:28 +0200, Frank Kemper wrote:
>> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht, im FID steht in der
>> Ganganzeige aber korrekt "0".
>
>Das Pfoblem hatten meine '97er und die '98er, die ich jetzt fahre,
>auch. Ich ignoriere es.
Ja - nur deswegen w�rde ich auch nix zerbasteln.
>> Und die Neutrallampe geht auch manchmal nicht, im FID steht in der
>> Ganganzeige aber korrekt "0".
>
>Das Pfoblem hatten meine '97er und die '98er, die ich jetzt fahre,
>auch. Ich ignoriere es.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 1:55:05 AM7/30/12
to
(Ralf Kiefer) wrote:
>Sp�testens jetzt sollte Dir die Frage in den Sinn kommen: braucht man
>�berhaupt diese Anzeigen? ;-)
Braucht man die nicht funktionsf�hig, um durch den T�V zu kommen?
>Sp�testens jetzt sollte Dir die Frage in den Sinn kommen: braucht man
>�berhaupt diese Anzeigen? ;-)
Jetzt d�rfen die einen doch gleich wieder ganz heimschicken, bei
kleinen Macken schon... GRRR!
Au�erdem: Die Blinkerkontrolle finde ich ned bl�d zu haben.
Message has been deleted
Andreas Portz
Jul 30, 2012, 3:01:05 AM7/30/12
to
Holger Issle wrote:
> Braucht man die nicht funktionsf�hig, um durch den T�V zu kommen?
Es geht eher nicht darum, ob so etwas prinzipiell n�tig ist, sondern es
> Braucht man die nicht funktionsf�hig, um durch den T�V zu kommen?
wird nach dem Prinzip verfahren 'was dran ist, muss funktionieren'.
Einer Bekannten wurde von lieben Passanten der [Achtung! OT, da Dose]
Heckscheibenwischer abgebrochen. Kostet oschinal mehr als einen
Handschlag und gibt's selbst beim Schrotti nur selten und ebenfalls
teuer. Von Aus- und Einbau gar nicht zu reden. Es hat wohl leider mehr
erwischt, als nur Wischerblatt oder -arm.
Jedenfalls wurde zur anstehenden HU mal vorsichtig nachgefragt, ob man
einen funktionierenden Heckwischer br�uchte, oder das Problem notfalls
durch Demontage gel�st werden k�nnte. Manche Dosen dieser/�hnlicher
Bauart werden schlie�lich ohne solchem Putzzeug ausgeliefert. Aber,
siehe oben, diese eben nicht und da man das Bohrloch unter der Scheibe
kaum unsichtbar machen kann, f�llt's dann auch einem blinden SV auf.
-Andreas
Matthias Kohrs
Jul 30, 2012, 3:08:41 AM7/30/12
to
Am 30.07.2012 08:24, schrieb Heiner Hass:
> die Spannungsabf�lle an den diversen hintereinandergeschalteten Relais
> addieren sich trotzdem.
Wie jetzt, hintereinandergeschaltet? Was soll sich da addieren wenn das
zweite Relais die Last des ersten ist?
CYA! Matthias
> die Spannungsabf�lle an den diversen hintereinandergeschalteten Relais
> addieren sich trotzdem.
Wie jetzt, hintereinandergeschaltet? Was soll sich da addieren wenn das
zweite Relais die Last des ersten ist?
CYA! Matthias
Wolfgang Horejsi
Jul 30, 2012, 3:24:21 AM7/30/12
to
"Heiner Hass" <hei...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:a7mnk1...@mid.individual.net...
> vorgeschaltete Relais h�rbar klicken, wenn du aufs Kn�pfchen dr�ckst.
> Tut es das nicht, bekommt es entweder zuwenig oder keine Spannung, oder
> die Masseverbindung ist schlecht.
Der Magnetschalter ist ein Relais mit gleichzeitigem magnetisch veranlasstem
Einr�cken der Verzahnung.
In vielen Motorr�dern gibt es keinen Magnetschalter, oft ist ein Freilauf
und ein Anlassrelais verbaut.
Ein Spannungsabfall am Anlasser kann durch einen schwachen Akku, hohe
Spannungsabf�lle auf der Leitung oder einen defekten Anlasser mit zu hohem
Anlassstrom verursacht werden.
Ein Spannungsabfall in Kontakten, Leitungen oder Relais erzeugt immer gro�e
W�rmemengen, die sind durch Fingerverbrennen schnell aufsp�rbar.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
news:a7mnk1...@mid.individual.net...
> die Spannungsabf�lle an den diversen hintereinandergeschalteten Relais
> addieren sich trotzdem. Jedenfalls m��te das dem Magnetschalter
> vorgeschaltete Relais h�rbar klicken, wenn du aufs Kn�pfchen dr�ckst.
> Tut es das nicht, bekommt es entweder zuwenig oder keine Spannung, oder
> die Masseverbindung ist schlecht.
Der Magnetschalter ist ein Relais mit gleichzeitigem magnetisch veranlasstem
Einr�cken der Verzahnung.
In vielen Motorr�dern gibt es keinen Magnetschalter, oft ist ein Freilauf
und ein Anlassrelais verbaut.
Ein Spannungsabfall am Anlasser kann durch einen schwachen Akku, hohe
Spannungsabf�lle auf der Leitung oder einen defekten Anlasser mit zu hohem
Anlassstrom verursacht werden.
Ein Spannungsabfall in Kontakten, Leitungen oder Relais erzeugt immer gro�e
W�rmemengen, die sind durch Fingerverbrennen schnell aufsp�rbar.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Werner Schmidt
Jul 30, 2012, 4:24:08 AM7/30/12
to
Hallo Andreas Portz, Du schriebst am 30.07.2012 09:01
[DosenT�Vgeschichte]
> Jedenfalls wurde zur anstehenden HU mal vorsichtig nachgefragt, ob man
> einen funktionierenden Heckwischer br�uchte, oder das Problem notfalls
> durch Demontage gel�st werden k�nnte. Manche Dosen dieser/�hnlicher
> Bauart werden schlie�lich ohne solchem Putzzeug ausgeliefert. Aber,
> siehe oben, diese eben nicht und da man das Bohrloch unter der Scheibe
> kaum unsichtbar machen kann, f�llt's dann auch einem blinden SV auf.
Aufkleber.
Gru�
Werner
[DosenT�Vgeschichte]
> Jedenfalls wurde zur anstehenden HU mal vorsichtig nachgefragt, ob man
> einen funktionierenden Heckwischer br�uchte, oder das Problem notfalls
> durch Demontage gel�st werden k�nnte. Manche Dosen dieser/�hnlicher
> Bauart werden schlie�lich ohne solchem Putzzeug ausgeliefert. Aber,
> siehe oben, diese eben nicht und da man das Bohrloch unter der Scheibe
> kaum unsichtbar machen kann, f�llt's dann auch einem blinden SV auf.
Gru�
Werner
Ralf Handel
Jul 30, 2012, 5:53:21 AM7/30/12
to
"Bernd Rosemeier" <captain.t...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:50159dcb$0$6572$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
> Am 29.07.2012 21:46, schrieb Heiner Hass:
>> Ho da
>> steuert der Starterknopf nur ein Relais, was wiederum das Anlasserrelais
>> schaltet.
>> Gru� Heiner
>
> Also ein Relais welches ein Relais schaltet halte ich f�r ausgemachten
> Bl�dsinn.
> Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
Mit Sicherheit nicht!
CU Ralf
news:50159dcb$0$6572$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
> Am 29.07.2012 21:46, schrieb Heiner Hass:
>> Ho da
>> steuert der Starterknopf nur ein Relais, was wiederum das Anlasserrelais
>> schaltet.
>> Gru� Heiner
>
> Also ein Relais welches ein Relais schaltet halte ich f�r ausgemachten
> Bl�dsinn.
> Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
CU Ralf
Andreas Portz
Jul 30, 2012, 5:54:00 AM7/30/12
to
Werner Schmidt wrote:
> Aufkleber.
Du kennst einen Schwachverst�ndigen, der bei einem Fahrzeug, das
'�blicherweise' einen Heckwischer besitzt, in diesem Fall aber nur einen
strategisch platzierten Aufkleber �ber einem wom�glich noch f�hlbaren
(Rest)Loch vorweisen kann, nicht hell�ugig wird?
Das muss der sein, der meine XJ "ohne M�ngel" pr�fte. :->
-Andreas
> Aufkleber.
Du kennst einen Schwachverst�ndigen, der bei einem Fahrzeug, das
'�blicherweise' einen Heckwischer besitzt, in diesem Fall aber nur einen
strategisch platzierten Aufkleber �ber einem wom�glich noch f�hlbaren
(Rest)Loch vorweisen kann, nicht hell�ugig wird?
Das muss der sein, der meine XJ "ohne M�ngel" pr�fte. :->
-Andreas
Ralf Handel
Jul 30, 2012, 5:58:22 AM7/30/12
to
"Holger Issle" <Hol...@Issle.de> schrieb im Newsbeitrag
news:v68c18hih5v5uk0r1...@4ax.com...
>>guck mal nach dem Kabelbaum, der vom Steuerkopf in die Eingeweide
>>geht. Manchmal meinen es die Berliner besonders gut und ziehen
>>die Kabelbinder und Befestigungen zu stramm an, dann scheuerts durch
>>oder gibt durch die Vibrationen Kabelbruch.
>
> Gut, das w�rde die Neutrallampe erkl�ren, sonst aber nix. Oder? Denn
> den Schalter vom Starter nebst Kabelged�ns hab ich grad getauscht und
> neu verbaut, letzten Samstag, weil ich genau das vermutet hatte und
> der Schalter eh, nun ja, bestenfalls gammelig war.
Oder nur bis zur ersten Steckverbindung?
Kommt denn am Starter �berhaupt was an wenn Du auf den Knopf
dr�ckst? Das kann man am Boxer doch prima messen, weil man
easy drankommt.
Batterie Plus per Strippe direkt auf den Magnetschalter geben
beseitigt dann letzte Unklarheiten.
Und ja, der Magnetschalter kann auch mal h�ngen bzw. die Innereien
im Anlasser so vergammelt sein, dass sich da nix mehr bewegt.
CU Ralf
Werner Schmidt
Jul 30, 2012, 7:06:39 AM7/30/12
to
Hallo Andreas Portz, Du schriebst am 30.07.2012 11:54
> Werner Schmidt wrote:
>
>> Aufkleber.
>
> Du kennst einen Schwachverst�ndigen, der bei einem Fahrzeug, das
> '�blicherweise' einen Heckwischer besitzt, in diesem Fall aber nur einen
> strategisch platzierten Aufkleber �ber einem wom�glich noch f�hlbaren
> (Rest)Loch vorweisen kann, nicht hell�ugig wird?
gibt so viele Modelle ohne Heckwischer, zudem viele, die es mit und ohne
gibt ... er m�sste erst mal Verdacht sch�pfen. Und es muss ja nicht der
einzige Aufkleber sein. Das Vorhandensein weiterer macht den
entscheidenden unverd�chtiger.
> Das muss der sein, der meine XJ "ohne M�ngel" pr�fte. :->
Na bitte :-)
Gru�
Werner
> Werner Schmidt wrote:
>
>> Aufkleber.
>
> Du kennst einen Schwachverst�ndigen, der bei einem Fahrzeug, das
> '�blicherweise' einen Heckwischer besitzt, in diesem Fall aber nur einen
> strategisch platzierten Aufkleber �ber einem wom�glich noch f�hlbaren
> (Rest)Loch vorweisen kann, nicht hell�ugig wird?
gibt ... er m�sste erst mal Verdacht sch�pfen. Und es muss ja nicht der
einzige Aufkleber sein. Das Vorhandensein weiterer macht den
entscheidenden unverd�chtiger.
> Das muss der sein, der meine XJ "ohne M�ngel" pr�fte. :->
Gru�
Werner
Holger Issle
Jul 30, 2012, 7:20:06 AM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 09:01:05 +0200, Andreas Portz wrote:
>Es geht eher nicht darum, ob so etwas prinzipiell n�tig ist, sondern es
>wird nach dem Prinzip verfahren 'was dran ist, muss funktionieren'.
Was bei dem Blinkersignall�mpchen ja prinzipiell nicht so verkehrt
>Es geht eher nicht darum, ob so etwas prinzipiell n�tig ist, sondern es
>wird nach dem Prinzip verfahren 'was dran ist, muss funktionieren'.
ist.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 7:22:57 AM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 09:24:21 +0200, "Wolfgang Horejsi" wrote:
>Ein Spannungsabfall am Anlasser kann durch einen schwachen Akku, hohe
>Spannungsabfälle auf der Leitung oder einen defekten Anlasser mit zu hohem
>Ein Spannungsabfall am Anlasser kann durch einen schwachen Akku, hohe
>Anlassstrom verursacht werden.
Nochmal das Fehlerbild: Wenn der Anlasser geht, dann tut er das
KRÄFTIG, der Motor rennt nach 2-3 Sekunden. Wenn nicht dann KLACKTs
nicht mal. Und das Magnetschalterklack hört man wenn der Anlasser
steht aber der Magnetschalter nicht klackt.
Thomas Schade
Jul 30, 2012, 7:37:46 AM7/30/12
to
On 30.07.2012 18:22, Holger Issle wrote:
> Nochmal das Fehlerbild: Wenn der Anlasser geht, dann tut er das
> KR�FTIG, der Motor rennt nach 2-3 Sekunden. Wenn nicht dann KLACKTs
> Nochmal das Fehlerbild: Wenn der Anlasser geht, dann tut er das
> nicht mal. Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser
> steht aber der Magnetschalter nicht klackt.
Der letzte Satz scheint mir in sich etwas unschl�ssig zu sein.
Ciao
Toscha
--
Give Beer a Chance Honda CBR 900RR
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________________________ http://www.toscha.de ________ GUS #35 RRR #666
Ralf Kiefer
Jul 30, 2012, 7:57:56 AM7/30/12
to
Holger Issle wrote:
> Wenn nicht dann KLACKTs
> nicht mal.
Das ist doch mal eine Ansage! :-)
> Wenn nicht dann KLACKTs
> nicht mal.
Also ist der Anlasser als Komponente unverd�chtig, und Du kannst einen
Austausch in die weitere Zukunft verlegen. Dann w�rde ich schrittweise
die Logik der Elektrik von hinten aufrollen. D.h. pr�fe die Funktion vom
Anlasserrelais (oder wie immer das Teil bei BMW auch hei�en mag). Kommt
bei dem Spannung an, aber es funktioniert nicht, dann Fehler gefunden.
Kommt da manchmal keine Spannung, wenn sie sollte, dann hilft der Griff
zum Stromlaufplan und die Frage, woher Spannung kommen sollte.
Typischerweise spielen da ein paar Sensoren eine Rolle wie z.B. der
Kupplungsschalter, der Seitenst�nderschalter und der Leerlaufschalter.
Denk dran, da� die Leerlaufanzeige manchmal nicht geht! Besteht da ein
Zusammenhang?
Holger Issle
Jul 30, 2012, 8:59:11 AM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 11:58:22 +0200, "Ralf Handel" wrote:
>das komplette Kabel von der Armatur bis zum Sicherungskasten?
>Oder nur bis zur ersten Steckverbindung?
Schaltereinheit bis Stecker ist neu.
>das komplette Kabel von der Armatur bis zum Sicherungskasten?
>Oder nur bis zur ersten Steckverbindung?
>Und ja, der Magnetschalter kann auch mal h�ngen bzw. die Innereien
>im Anlasser so vergammelt sein, dass sich da nix mehr bewegt.
zerlegen zu lassen.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 9:13:32 AM7/30/12
to
Hi Ralf,
>Also ist der Anlasser als Komponente unverdächtig, und Du kannst einen
Kolben vom Magnetschalter festklemmt. Dann klackts nicht.
>Dann würde ich schrittweise
>die Logik der Elektrik von hinten aufrollen. D.h. prüfe die Funktion vom
>Anlasserrelais (oder wie immer das Teil bei BMW auch heißen mag).
Hab ich getauscht, gegen Hupenrelais. Hupe hupt zuverlässig (vor und
nach dem Tausch).
>Kommt
>bei dem Spannung an, aber es funktioniert nicht, dann Fehler gefunden.
Das wär einfach gewesen ;)
>Kommt da manchmal keine Spannung, wenn sie sollte, dann hilft der Griff
>zum Stromlaufplan und die Frage, woher Spannung kommen sollte.
>Typischerweise spielen da ein paar Sensoren eine Rolle wie z.B. der
>Kupplungsschalter, der Seitenständerschalter und der Leerlaufschalter.
Die kann man einfach testen durch ansicht des FID: Wenn dort eine
Anzeige ist, geht der Starter. Ist dort keine gehts nicht. Und auch
die Benzinpumpe brummt los wenn man z.B. den Seitenständer einklappt.
>Denk dran, daß die Leerlaufanzeige manchmal nicht geht! Besteht da ein
>Zusammenhang?
Ich glaubs nicht, denn die Ganganzeige im FID steht auf Null, und das
Problem ist unabhängig vom Leuchten der Neutrallampe.
>Also ist der Anlasser als Komponente unverdächtig, und Du kannst einen
>Austausch in die weitere Zukunft verlegen.
Nein. Das passiert bevorzugt wenns warm ist. Könnte sein daß der
Kolben vom Magnetschalter festklemmt. Dann klackts nicht.
>Dann würde ich schrittweise
>die Logik der Elektrik von hinten aufrollen. D.h. prüfe die Funktion vom
>Anlasserrelais (oder wie immer das Teil bei BMW auch heißen mag).
Hab ich getauscht, gegen Hupenrelais. Hupe hupt zuverlässig (vor und
nach dem Tausch).
>Kommt
>bei dem Spannung an, aber es funktioniert nicht, dann Fehler gefunden.
>Kommt da manchmal keine Spannung, wenn sie sollte, dann hilft der Griff
>zum Stromlaufplan und die Frage, woher Spannung kommen sollte.
>Typischerweise spielen da ein paar Sensoren eine Rolle wie z.B. der
Die kann man einfach testen durch ansicht des FID: Wenn dort eine
Anzeige ist, geht der Starter. Ist dort keine gehts nicht. Und auch
die Benzinpumpe brummt los wenn man z.B. den Seitenständer einklappt.
>Denk dran, daß die Leerlaufanzeige manchmal nicht geht! Besteht da ein
>Zusammenhang?
Ich glaubs nicht, denn die Ganganzeige im FID steht auf Null, und das
Problem ist unabhängig vom Leuchten der Neutrallampe.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 9:15:00 AM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 18:37:46 +0700, Thomas Schade wrote:
>> Nochmal das Fehlerbild: Wenn der Anlasser geht, dann tut er das
>> KR�FTIG, der Motor rennt nach 2-3 Sekunden. Wenn nicht dann KLACKTs
>> nicht mal. Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser
>> steht aber der Magnetschalter nicht klackt.
>
>Der letzte Satz scheint mir in sich etwas unschl�ssig zu sein.
Stimmt. Das wollte ich sagen:
>> Nochmal das Fehlerbild: Wenn der Anlasser geht, dann tut er das
>> KR�FTIG, der Motor rennt nach 2-3 Sekunden. Wenn nicht dann KLACKTs
>> nicht mal. Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser
>> steht aber der Magnetschalter nicht klackt.
>
>Der letzte Satz scheint mir in sich etwas unschl�ssig zu sein.
Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser losrennt.
Bernd Rosemeier
Jul 30, 2012, 9:34:32 AM7/30/12
to
Bernd
--
Kawasaki Z 750 GT 86 137 Mm
Honda XBR 500 85 76 Mm
http://captain33.dyndns.org
Ralf Kiefer
Jul 30, 2012, 9:42:58 AM7/30/12
to
Holger Issle wrote:
> Hab ich getauscht, gegen Hupenrelais. Hupe hupt zuverl�ssig (vor und
> nach dem Tausch).
Halt! Da ist bei �blichen Fahrzeugen kein Miniaturrelais wie f�r eine
Hupe, sondern ein ordentliches Paket, das die >>50A packt. Das darf man
auch "Magnetschalter" oder so �hnlich nennen.
> Und auch
> die Benzinpumpe brummt los wenn man z.B. den Seitenst�nder einklappt.
Wichtige Beobachtung :-) Dann sieht's mit dem Schalterkram tendentiell
gut aus.
> Hab ich getauscht, gegen Hupenrelais. Hupe hupt zuverl�ssig (vor und
> nach dem Tausch).
Halt! Da ist bei �blichen Fahrzeugen kein Miniaturrelais wie f�r eine
Hupe, sondern ein ordentliches Paket, das die >>50A packt. Das darf man
auch "Magnetschalter" oder so �hnlich nennen.
> Und auch
> die Benzinpumpe brummt los wenn man z.B. den Seitenst�nder einklappt.
Wichtige Beobachtung :-) Dann sieht's mit dem Schalterkram tendentiell
gut aus.
Bernd Rosemeier
Jul 30, 2012, 9:44:05 AM7/30/12
to
Am 30.07.2012 15:15, schrieb Holger Issle:
> On Mon, 30 Jul 2012 18:37:46 +0700, Thomas Schade wrote:
>
>>> Nochmal das Fehlerbild: Wenn der Anlasser geht, dann tut er das
>>> KR�FTIG, der Motor rennt nach 2-3 Sekunden. Wenn nicht dann KLACKTs
>>> nicht mal. Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser
>>> steht aber der Magnetschalter nicht klackt.
>>
>> Der letzte Satz scheint mir in sich etwas unschl�ssig zu sein.
>
> Stimmt. Das wollte ich sagen:
> Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser losrennt.
>
Sehe grad im Rep Buch wie man das Relais pr�ft und andere Teile aus der
> On Mon, 30 Jul 2012 18:37:46 +0700, Thomas Schade wrote:
>
>>> Nochmal das Fehlerbild: Wenn der Anlasser geht, dann tut er das
>>> KR�FTIG, der Motor rennt nach 2-3 Sekunden. Wenn nicht dann KLACKTs
>>> nicht mal. Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser
>>> steht aber der Magnetschalter nicht klackt.
>>
>> Der letzte Satz scheint mir in sich etwas unschl�ssig zu sein.
>
> Stimmt. Das wollte ich sagen:
> Und das Magnetschalterklack h�rt man wenn der Anlasser losrennt.
>
Ecke.
Rep Anl 12.13
Bernd
Holger Issle
Jul 30, 2012, 9:53:33 AM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 15:34:32 +0200, Bernd Rosemeier wrote:
>Das reicht mir nicht! Jetzt musst du auch sagen wohin se geht.
Vom Startknopf zum Stecker unter dem Tankkopf (gesteckt), von dort zum
>Das reicht mir nicht! Jetzt musst du auch sagen wohin se geht.
KLEINLAST-Relais unter dem Tank (Schalter), und von dort dann
(geschaltet) zum ??? Anlasser.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 10:08:58 AM7/30/12
to
Hi,
On Mon, 30 Jul 2012 15:42:58 +0200, (Ralf Kiefer) wrote:
>Halt! Da ist bei 锟絙lichen Fahrzeugen kein Miniaturrelais wie f锟絩 eine
Bei der BMW ist zwischen dem Startknopf und dem Magnetschalter mit
Ausr锟絚ker (am Anlasser verbaut) noch ein Zwischenrelais. Vermutlich
damit der Knopf am Lenker nicht soviel Strom schalten mu锟�
So, grad zur锟絚k vom Krad. Siehe dazu auch
http://issle.de/blog/wp-content/uploads/2012/07/Anlasser.jpg
Der obere dicke hat Dauerplus, der untere Dicke d锟絩fte das Plus zum
Anlasser selber sein. Die Dose selber ist der Magnetschlter mit
Ausr锟絚ker. Der d锟絥ne Draht vorne d锟絩fte die Schaltleitung sein, oder?
NUR: Warum ist dann dort 12V drauf wenn die Z锟絥dung an ist
(ausgesteckt) und Null wenn die Z锟絥dung aus ist?!
Eingesteckt messen bei rennendem Anlasser kann ich alleine nicht, zu
kurze Arme :(
>Wichtige Beobachtung :-) Dann sieht's mit dem Schalterkram tendentiell
>gut aus.
So dachte ich auch, ja.
On Mon, 30 Jul 2012 15:42:58 +0200, (Ralf Kiefer) wrote:
>Halt! Da ist bei 锟絙lichen Fahrzeugen kein Miniaturrelais wie f锟絩 eine
>Hupe, sondern ein ordentliches Paket, das die >>50A packt. Das darf man
>auch "Magnetschalter" oder so 锟絟nlich nennen.
Bei der BMW ist zwischen dem Startknopf und dem Magnetschalter mit
Ausr锟絚ker (am Anlasser verbaut) noch ein Zwischenrelais. Vermutlich
damit der Knopf am Lenker nicht soviel Strom schalten mu锟�
So, grad zur锟絚k vom Krad. Siehe dazu auch
http://issle.de/blog/wp-content/uploads/2012/07/Anlasser.jpg
Der obere dicke hat Dauerplus, der untere Dicke d锟絩fte das Plus zum
Anlasser selber sein. Die Dose selber ist der Magnetschlter mit
Ausr锟絚ker. Der d锟絥ne Draht vorne d锟絩fte die Schaltleitung sein, oder?
NUR: Warum ist dann dort 12V drauf wenn die Z锟絥dung an ist
(ausgesteckt) und Null wenn die Z锟絥dung aus ist?!
Eingesteckt messen bei rennendem Anlasser kann ich alleine nicht, zu
kurze Arme :(
>Wichtige Beobachtung :-) Dann sieht's mit dem Schalterkram tendentiell
>gut aus.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 10:11:42 AM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 15:44:05 +0200, Bernd Rosemeier wrote:
>Sehe grad im Rep Buch wie man das Relais pr�ft und andere Teile aus der
>Ecke.
>
>Rep Anl 12.13
Du hast das f�r die R1100GS?
>Sehe grad im Rep Buch wie man das Relais pr�ft und andere Teile aus der
>Ecke.
>
>Rep Anl 12.13
Ich hab nur das RepRom f�r die 1200GS, das ist etwas anders.
Vermutlich mu� ich den Anlasser rausbauen und pr�fen :(
Bernd Laengerich
Jul 30, 2012, 10:19:23 AM7/30/12
to
Am 30.07.2012 16:08, schrieb Holger Issle:
> NUR: Warum ist dann dort 12V drauf wenn die Z�ndung an ist
> (ausgesteckt) und Null wenn die Z�ndung aus ist?!
Gibt es da noch einen versteckten Anschlu�? Dann w�re die gezeigte Leitung
Plus vom Z�ndschlo� (abgesichert) und die andere Strippe geht dann zum
Anlasserknopf der gegen Masse schaltet.
Bernd
> NUR: Warum ist dann dort 12V drauf wenn die Z�ndung an ist
> (ausgesteckt) und Null wenn die Z�ndung aus ist?!
Gibt es da noch einen versteckten Anschlu�? Dann w�re die gezeigte Leitung
Plus vom Z�ndschlo� (abgesichert) und die andere Strippe geht dann zum
Anlasserknopf der gegen Masse schaltet.
Bernd
Ralf Kiefer
Jul 30, 2012, 10:39:27 AM7/30/12
to
Holger Issle wrote:
> NUR: Warum ist dann dort 12V drauf wenn die Z�ndung an ist
> (ausgesteckt) und Null wenn die Z�ndung aus ist?!
Das Schaltrelais (dein ehemaliges Hupenrelais :-)) schaltet die
Masseleitung. Nur fehlt dann genau diese Leitung auf Deinem Foto.
Ungew�hnlich w�re es. Daher: siehe Stromlaufplan.
Frage: was meinst Du mit "ausgesteckt"? Das d�nne, schwarze Kabel steckt
nicht auf dem Kabelschuh vom Magnetschalter? Dann messe mal bitte die
Spannung, wenn aufgesteckt! Es k�nnte sein, da� zwar 12V anliegen, diese
aber nicht belastbar sind.
> NUR: Warum ist dann dort 12V drauf wenn die Z�ndung an ist
> (ausgesteckt) und Null wenn die Z�ndung aus ist?!
Das Schaltrelais (dein ehemaliges Hupenrelais :-)) schaltet die
Masseleitung. Nur fehlt dann genau diese Leitung auf Deinem Foto.
Ungew�hnlich w�re es. Daher: siehe Stromlaufplan.
Frage: was meinst Du mit "ausgesteckt"? Das d�nne, schwarze Kabel steckt
nicht auf dem Kabelschuh vom Magnetschalter? Dann messe mal bitte die
Spannung, wenn aufgesteckt! Es k�nnte sein, da� zwar 12V anliegen, diese
aber nicht belastbar sind.
Christoph Niessl
Jul 30, 2012, 11:45:25 AM7/30/12
to
Am Mon, 30 Jul 2012 14:59:11 +0200 schrieb Holger Issle:
>>Und ja, der Magnetschalter kann auch mal h�ngen bzw. die Innereien
>>im Anlasser so vergammelt sein, dass sich da nix mehr bewegt.
>
> Das genau bef�rchte ich, und habe keinen Bock das zu zerlegen oder
> zerlegen zu lassen.
aus den Erfahrungen mit der R1100RS (die 11er GS ist aber fast gleich): Die
>>Und ja, der Magnetschalter kann auch mal h�ngen bzw. die Innereien
>>im Anlasser so vergammelt sein, dass sich da nix mehr bewegt.
>
> Das genau bef�rchte ich, und habe keinen Bock das zu zerlegen oder
> zerlegen zu lassen.
Kohlen kann man noch halbwegs wechseln, wimret, aber bei mir war ein ein
mechanischer Defekt in der Schnecke da, und ich hatte daher Schwieirgkeiten
und konnte den Anlasser nicht zerst�rungsfrei zerlegen, beim Zusammenbau
musste ein wenig Kunstharz und Glasfasermatte helfen.
Meiner Recherche von damals gab es aber genau diesen Valeo-Anlasser auch in
diversen Frz. Kleindosen verbaut, man h�tte ihn sich recht einfach besorgen
k�nnen. Nur eine Schraube fp�r den Anschluss des Stromkabnels war wohl
anders, aber das h�tte sich frickeln lassen. Im Endeffekt war ich aber froh
dass ich den originalen Anlasser wieder hinbekommen hab und nicht frickeln
musste.
Ciao Christoph
Holger Issle
Jul 30, 2012, 12:09:28 PM7/30/12
to
Hi Bigtwin,
>Meiner Recherche von damals gab es aber genau diesen Valeo-Anlasser auch in
>diversen Frz. Kleindosen verbaut, man h�tte ihn sich recht einfach besorgen
>k�nnen.
Es gibt das Ding �ber ebay f�r ~50� general�berholt, wenn man danach
seinen einschickt. Das ist ok. Nur aus- und einbauen mu� man
dennoch... Seufz. Noch bin ich nicht sicher ob er dran schuld ist.
>Meiner Recherche von damals gab es aber genau diesen Valeo-Anlasser auch in
>diversen Frz. Kleindosen verbaut, man h�tte ihn sich recht einfach besorgen
>k�nnen.
seinen einschickt. Das ist ok. Nur aus- und einbauen mu� man
dennoch... Seufz. Noch bin ich nicht sicher ob er dran schuld ist.
Message has been deleted
Holger Issle
Jul 30, 2012, 1:23:45 PM7/30/12
to
Hi,
>Das Schaltrelais (dein ehemaliges Hupenrelais :-)) schaltet die
>Masseleitung. Nur fehlt dann genau diese Leitung auf Deinem Foto.
>Ungew�hnlich w�re es. Daher: siehe Stromlaufplan.
Siehe: http://www.bmwgsclub.nl/schematics/R1100GS%20Schematics.pdf
>Das Schaltrelais (dein ehemaliges Hupenrelais :-)) schaltet die
>Masseleitung. Nur fehlt dann genau diese Leitung auf Deinem Foto.
>Ungew�hnlich w�re es. Daher: siehe Stromlaufplan.
Bernd Laengerich
Jul 30, 2012, 1:46:55 PM7/30/12
to
Am 30.07.2012 19:23, schrieb Holger Issle:
> Siehe: http://www.bmwgsclub.nl/schematics/R1100GS%20Schematics.pdf
Demnach wird plus vom Starterrelais geschaltet. Sind die +12V an dem
gezeigten Anschlu�kabel zu messen, wenn der Anlasser _nicht_
funktioniert? Dann k�nnte das ein Kriechstrom sein und der Massekontakt
der Anlasser-Magnetschalter-Kombination fehlen.
Nimm mal statt des Me�ger�tes noch eine Blinkerbirne dazu, um auch mal
etwas Strom fliessen zu lassen. Einen Pol an Masse der Batterie, mit dem
anderen die entsprechenden Stellen inspizieren. Alle Leitungen in dem
Umfeld k�nnen locker die 2A.
Bernd
> Siehe: http://www.bmwgsclub.nl/schematics/R1100GS%20Schematics.pdf
Demnach wird plus vom Starterrelais geschaltet. Sind die +12V an dem
gezeigten Anschlu�kabel zu messen, wenn der Anlasser _nicht_
funktioniert? Dann k�nnte das ein Kriechstrom sein und der Massekontakt
der Anlasser-Magnetschalter-Kombination fehlen.
Nimm mal statt des Me�ger�tes noch eine Blinkerbirne dazu, um auch mal
etwas Strom fliessen zu lassen. Einen Pol an Masse der Batterie, mit dem
anderen die entsprechenden Stellen inspizieren. Alle Leitungen in dem
Umfeld k�nnen locker die 2A.
Bernd
Frank Kemper
Jul 30, 2012, 3:01:10 PM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 16:11:42 +0200, Holger Issle <Hol...@Issle.de>
wrote:
> >Rep Anl 12.13
> Du hast das für die R1100GS?
Deine Mail funzt?
Frank
--
Vom Android-Tablett geschickt
wrote:
> >Rep Anl 12.13
> Du hast das für die R1100GS?
Deine Mail funzt?
Frank
--
Vom Android-Tablett geschickt
Holger Issle
Jul 30, 2012, 4:02:38 PM7/30/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 21:01:10 +0200, Frank Kemper wrote:
>> Du hast das f�r die R1100GS?
>Deine Mail funzt?
Ja, aber langsam: Ich dachte an die RepROM, nicht das Handbuch. Das
habbich schon.
>> Du hast das f�r die R1100GS?
>Deine Mail funzt?
Ja, aber langsam: Ich dachte an die RepROM, nicht das Handbuch. Das
habbich schon.
Holger Issle
Jul 30, 2012, 4:05:05 PM7/30/12
to
Hi,
On Mon, 30 Jul 2012 19:46:55 +0200, Bernd Laengerich wrote:
>Demnach wird plus vom Starterrelais geschaltet. Sind die +12V an dem
>gezeigten Anschlu�kabel zu messen, wenn der Anlasser _nicht_
>funktioniert? Dann k�nnte das ein Kriechstrom sein und der Massekontakt
>der Anlasser-Magnetschalter-Kombination fehlen.
Nein, bei abgestecktem Steuerkabel. Angesteckt ist dort (jedesmal bei
nicht gedr�cktem Starterknopf) 0V.
>Nimm mal statt des Me�ger�tes noch eine Blinkerbirne dazu, um auch mal
>etwas Strom fliessen zu lassen. Einen Pol an Masse der Batterie, mit dem
>anderen die entsprechenden Stellen inspizieren. Alle Leitungen in dem
>Umfeld k�nnen locker die 2A.
Ich glaube ich mu� fahren, und hoffen da� es wieder nicht
funktioniert, und dann messen. Seufz. Ich mach den Motor unterwegs nur
noch an Gef�llen aus!
On Mon, 30 Jul 2012 19:46:55 +0200, Bernd Laengerich wrote:
>Demnach wird plus vom Starterrelais geschaltet. Sind die +12V an dem
>gezeigten Anschlu�kabel zu messen, wenn der Anlasser _nicht_
>funktioniert? Dann k�nnte das ein Kriechstrom sein und der Massekontakt
>der Anlasser-Magnetschalter-Kombination fehlen.
nicht gedr�cktem Starterknopf) 0V.
>Nimm mal statt des Me�ger�tes noch eine Blinkerbirne dazu, um auch mal
>etwas Strom fliessen zu lassen. Einen Pol an Masse der Batterie, mit dem
>anderen die entsprechenden Stellen inspizieren. Alle Leitungen in dem
>Umfeld k�nnen locker die 2A.
funktioniert, und dann messen. Seufz. Ich mach den Motor unterwegs nur
noch an Gef�llen aus!
Ralf Handel
Jul 30, 2012, 4:17:29 PM7/30/12
to
"Holger Issle" <Hol...@Issle.de> schrieb im Newsbeitrag
news:5f4d18h9ohsb074c8...@4ax.com...
> NUR: Warum ist dann dort 12V drauf wenn die Z�ndung an ist
> (ausgesteckt) und Null wenn die Z�ndung aus ist?!
Kriechstrom irgendwo her. Sollte nicht sein, aber g�ngige
Multimeter haben bei Spannungsmessung einige MegaOhm
am Eingang und messen damit auch sowas. Mit nem guten
alten Drehspulmessger�t d�rfte das zusammenbrechen.
Ist aber auf jeden Fall ein Hinweis auf irgendwelchen Gammel,
Feuchtigkeit oder schon erw�hnten Kabelbruch oder Scheuerstellen
im Kabelbaum, bevorzugt an den Befestigungen (Kabelbinder).
Strip die Q soweit es geht und schau Dir den Kabelbaum
an, die Steckverbinder etc...
Es ist nicht wirklich viel Arbeit (ich WEISS es!), selbst Anlasser ausbauen
und zerlegen ist an der Q eine lockere Sache. Kannst das ja mal
an meiner Dose versuchen.
Die Sache mit dem Neutrallicht macht mich da vor allem stutzig, den
Schalter kann man mit Durchgangspr�fer einfach testen.
Ich tippe stark auf Kabelbaum oder Steckverbinder!!
CU Ralf
Message has been deleted
Bernd Laengerich
Jul 30, 2012, 5:00:38 PM7/30/12
to
Am 30.07.2012 22:05, schrieb Holger Issle:
> Nein, bei abgestecktem Steuerkabel. Angesteckt ist dort (jedesmal bei
> nicht gedr�cktem Starterknopf) 0V.
OK, Dann ist das eine schlechte Isolation (im Vergleich zum Multimeter,
> Nein, bei abgestecktem Steuerkabel. Angesteckt ist dort (jedesmal bei
> nicht gedr�cktem Starterknopf) 0V.
welches �blicherweise 10MOhm Innenwiderstand hat).
> Ich glaube ich mu� fahren, und hoffen da� es wieder nicht
> funktioniert, und dann messen. Seufz. Ich mach den Motor unterwegs nur
> noch an Gef�llen aus!
Funzt das dann nach Zeit wieder (k�nnte ein thermisches Problem sein)?
Klopfen, r�tteln, fluchen? Was hilft?
Bernd
Wolfgang Horejsi
Jul 31, 2012, 1:05:16 AM7/31/12
to
"Ralf Handel" <ralfh...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50165991$0$6557$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
news:50165991$0$6557$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
>> Also ein Relais welches ein Relais schaltet halte ich f�r ausgemachten
>> Bl�dsinn.
>> Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
>
> Mit Sicherheit nicht!
Warum nicht?
>> Bl�dsinn.
>> Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
>
> Mit Sicherheit nicht!
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Wolfgang Horejsi
Jul 31, 2012, 1:14:20 AM7/31/12
to
"Ralf Kiefer" <R.Kief...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1ko1t5p.taqsl212z0dq8N%R.Kief...@gmx.de...
> Das ist doch mal eine Ansage! :-)
>
> Also ist der Anlasser als Komponente unverd�chtig, und Du kannst einen
> Austausch in die weitere Zukunft verlegen. Dann w�rde ich schrittweise
> die Logik der Elektrik von hinten aufrollen. D.h. pr�fe die Funktion vom
> Anlasserrelais (oder wie immer das Teil bei BMW auch hei�en mag). Kommt
> bei dem Spannung an, aber es funktioniert nicht, dann Fehler gefunden.
Bei Fehlern, die nur sporadisch auftreten ist jede Messung eigentlich
>
> Also ist der Anlasser als Komponente unverd�chtig, und Du kannst einen
> Austausch in die weitere Zukunft verlegen. Dann w�rde ich schrittweise
> die Logik der Elektrik von hinten aufrollen. D.h. pr�fe die Funktion vom
> Anlasserrelais (oder wie immer das Teil bei BMW auch hei�en mag). Kommt
> bei dem Spannung an, aber es funktioniert nicht, dann Fehler gefunden.
anzuzweifeln. Ich w�rde mir eine Gl�hlampe mit Fassung besorgen, und die auf
dem Tank oder am Lenker befestigen und mit der d�nnen Klemme des
Magnetschalters und mit Masse verbinden. So hat man immer eine Kontrolle,
ohne dass man mit fummeligen messger�ten und noch fummeligeren Klemmspitzen
arbeiten muss. Die Lampe wird erst entfernt, wenn der Fehler gefunden ist.
Ev. kommt noch eine 2. Lampe dazu.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Frank Kemper
Jul 31, 2012, 1:55:44 AM7/31/12
to
On Mon, 30 Jul 2012 22:02:38 +0200, Holger Issle <Hol...@Issle.de>
wrote:
> >> Du hast das für die R1100GS?
eine RepROM gibt. Die kenne ich nur für die 1200er.
wrote:
> >> Du hast das für die R1100GS?
> >Deine Mail funzt?
> Ja, aber langsam: Ich dachte an die RepROM, nicht das Handbuch. Das
> habbich schon.
Ich bin gar nicht sicher, ob es für das alte Schätzchen überhaupt
> Ja, aber langsam: Ich dachte an die RepROM, nicht das Handbuch. Das
> habbich schon.
eine RepROM gibt. Die kenne ich nur für die 1200er.
Holger Issle
Jul 31, 2012, 1:46:11 AM7/31/12
to
Moin,
On Mon, 30 Jul 2012 22:59:53 +0200, Heiner Hass wrote:
>Du kannst nat�rlich auch testweise eine Strippe von der Klemme 50 (das
>ist die mickrige 1,5er Leitung auf deinem Foto) des Anlassers auf
>Batterieplus legen. Der Anlasser wird losrennen, egal, ob die Z�ndung
>aus oder ein ist. Vorher Leerlauf einzulegen ist deshalb empfehlenswert.
Das ist in der Tat ein sinnvoller Vorschlag. Plan: Ich werde also eine
weitere Anlasserschaltung einbauen, um den Knopf am Lenker zu
duplizieren. Ein Kippschalter zur Sicherung und ein Taster zum
ausl�sen in Reihe, von Batterieplus zum Anlasserstecker. Wenn der
Fehler dann auftritt kann ich zum Ersatzkabel greifen und damit sehen
ob es der Kabelweg oder der Anlasser ist!
On Mon, 30 Jul 2012 22:59:53 +0200, Heiner Hass wrote:
>Du kannst nat�rlich auch testweise eine Strippe von der Klemme 50 (das
>ist die mickrige 1,5er Leitung auf deinem Foto) des Anlassers auf
>Batterieplus legen. Der Anlasser wird losrennen, egal, ob die Z�ndung
>aus oder ein ist. Vorher Leerlauf einzulegen ist deshalb empfehlenswert.
Das ist in der Tat ein sinnvoller Vorschlag. Plan: Ich werde also eine
weitere Anlasserschaltung einbauen, um den Knopf am Lenker zu
duplizieren. Ein Kippschalter zur Sicherung und ein Taster zum
ausl�sen in Reihe, von Batterieplus zum Anlasserstecker. Wenn der
Fehler dann auftritt kann ich zum Ersatzkabel greifen und damit sehen
ob es der Kabelweg oder der Anlasser ist!
Holger Issle
Jul 31, 2012, 1:49:20 AM7/31/12
to
Moin,
On Mon, 30 Jul 2012 23:00:38 +0200, Bernd Laengerich wrote:
>Interessant w�re, wie Du es wieder in Gang kriegst, wenn es nicht funzt.
>Funzt das dann nach Zeit wieder (k�nnte ein thermisches Problem sein)?
>Klopfen, r�tteln, fluchen? Was hilft?
Fluchen tue ich zwar, aber das hilft nicht. Wiederholtes dr�cken des
Starters half schon mal aber nicht sicher. Losrollen im 2ten Gang und
Kupplung kommen lassen hilft, die Karre springt sofort an. Wenns kalt
ist gehts wieder, deswegen kann ich das in der Garage schlecht testen.
Es tritt aber auch schon mal bei kaltem Motor auf.
Da ich einen Optimate dran hab, kann ich oft genug testen, die
Batterie ist voll. Zum Starten kommt der vorher ab.
On Mon, 30 Jul 2012 23:00:38 +0200, Bernd Laengerich wrote:
>Interessant w�re, wie Du es wieder in Gang kriegst, wenn es nicht funzt.
>Funzt das dann nach Zeit wieder (k�nnte ein thermisches Problem sein)?
>Klopfen, r�tteln, fluchen? Was hilft?
Starters half schon mal aber nicht sicher. Losrollen im 2ten Gang und
Kupplung kommen lassen hilft, die Karre springt sofort an. Wenns kalt
ist gehts wieder, deswegen kann ich das in der Garage schlecht testen.
Es tritt aber auch schon mal bei kaltem Motor auf.
Da ich einen Optimate dran hab, kann ich oft genug testen, die
Batterie ist voll. Zum Starten kommt der vorher ab.
Message has been deleted
Bernd Laengerich
Jul 31, 2012, 3:16:27 AM7/31/12
to
Am 31.07.2012 07:49, schrieb Holger Issle:
> Fluchen tue ich zwar, aber das hilft nicht. Wiederholtes dr�cken des
> Starters half schon mal aber nicht sicher. Losrollen im 2ten Gang und
> Kupplung kommen lassen hilft, die Karre springt sofort an. Wenns kalt
Ich tippe auf wackeligen Massekontakt. Kommst Du eigentlich problemlos an die
> Fluchen tue ich zwar, aber das hilft nicht. Wiederholtes dr�cken des
> Starters half schon mal aber nicht sicher. Losrollen im 2ten Gang und
> Kupplung kommen lassen hilft, die Karre springt sofort an. Wenns kalt
gezeigten Kontakte ran? Du kannst dann n�mlich problemlos starten, indem Du
das Steuerkabel abziehst und von Steuerkontakt zu oberem Dauerplus br�ckst. Am
besten mit einem Kabel mit entsprechendem Steckschuh dran.
Achtung, funkt. etwas :)
Ansonsten zur Messung unterwegs wenn das Problem auftritt: Steuerkabel
abziehen, Birne dran und gegen Masse und Starterknopf dr�cken. Birne mu�
leuchten. Wenn nicht ist das Starterrelais defekt (m�sste leise klicken).
Ich fahre auch gerade mit Messequipment herum, bei mir ist es die Lima die
sporadisch aussetzt.
Bernd
Hans 'HansMan' Friedlaender
Jul 31, 2012, 3:25:55 AM7/31/12
to
Am Mon, 30 Jul 2012 16:08:58 +0200 schrieb Holger Issle:
> Eingesteckt messen bei rennendem Anlasser kann ich alleine nicht, zu
> kurze Arme :(
>
Siehst du, falls du's bis jetzt noch nicht wusstest, hast du jetzt die
> Eingesteckt messen bei rennendem Anlasser kann ich alleine nicht, zu
> kurze Arme :(
>
perfekte Rechtfertigung dafür, warum der Mensch sich reproduziert.
SOHN! ANTANZEN! DA HINHALTEN!
(Tonfall und Diktion modulierbar)
Hans
--
Hans 'HansMan' Friedlaender
March/Breisgau
Hans 'HansMan' Friedlaender
Jul 31, 2012, 3:28:51 AM7/31/12
to
Am Mon, 30 Jul 2012 18:11:03 +0200 schrieb elwu:
> On Mon, 30 Jul 2012 17:45:25 +0200, Christoph Niessl
> <christop...@gmx.de> wrote:
>
>
>>und konnte den Anlasser nicht zerstörungsfrei zerlegen, beim Zusammenbau
>>*musste ein wenig Kunstharz und Glasfasermatte helfen*
>
>>dass ich den originalen Anlasser wieder hinbekommen hab und *nicht frickeln musste*.
>
> Hm? #
>
> /elwu
Mist, du warst schneller.
Zwei Dumme ein Gedanke.
> On Mon, 30 Jul 2012 17:45:25 +0200, Christoph Niessl
> <christop...@gmx.de> wrote:
>
>
>>und konnte den Anlasser nicht zerstörungsfrei zerlegen, beim Zusammenbau
>>*musste ein wenig Kunstharz und Glasfasermatte helfen*
>
>>dass ich den originalen Anlasser wieder hinbekommen hab und *nicht frickeln musste*.
>
> Hm? #
>
> /elwu
Mist, du warst schneller.
Zwei Dumme ein Gedanke.
Christoph Niessl
Jul 31, 2012, 4:05:31 AM7/31/12
to
Am Tue, 31 Jul 2012 07:46:11 +0200 schrieb Holger Issle:
> Das ist in der Tat ein sinnvoller Vorschlag. Plan: Ich werde also eine
> weitere Anlasserschaltung einbauen, um den Knopf am Lenker zu
> duplizieren. Ein Kippschalter zur Sicherung und ein Taster zum
> ausl�sen in Reihe, von Batterieplus zum Anlasserstecker. Wenn der
> Fehler dann auftritt kann ich zum Ersatzkabel greifen und damit sehen
> ob es der Kabelweg oder der Anlasser ist!
Ich glaube du willst da noch ein Relais in die "Zweitschaltstrecke"
> Das ist in der Tat ein sinnvoller Vorschlag. Plan: Ich werde also eine
> weitere Anlasserschaltung einbauen, um den Knopf am Lenker zu
> duplizieren. Ein Kippschalter zur Sicherung und ein Taster zum
> ausl�sen in Reihe, von Batterieplus zum Anlasserstecker. Wenn der
> Fehler dann auftritt kann ich zum Ersatzkabel greifen und damit sehen
> ob es der Kabelweg oder der Anlasser ist!
einbauen, das dann vie Schalter und Taster gesteuert wird. Also passend dem
load relief relay aus dem Schema. Oder hast du passende Schalter und Taster
f�r den Magnetschalter (starter relay) rumliegen? Und willst die dann auch
noch irgendwo am Lenkkopf installieren? A bisserl Strom frisst der
Magnetschalter ja auch bzw. die Spannungsspitzen beim Ausschalten k�nnen
eklig sein.
Oder willst du damit nur die Ansteuerung des bereits vorhandenen
load-relief-Relais pr�fen? Dann geht die Zweitstartstrecke nat�rlich nur
bis zu diesem Relais.
Ciao Christoph
Christoph Niessl
Jul 31, 2012, 4:17:05 AM7/31/12
to
Am Mon, 30 Jul 2012 18:11:03 +0200 schrieb elwu:
> On Mon, 30 Jul 2012 17:45:25 +0200, Christoph Niessl
> <christop...@gmx.de> wrote:
>
>
>>und konnte den Anlasser nicht zerstörungsfrei zerlegen, beim Zusammenbau
>>*musste ein wenig Kunstharz und Glasfasermatte helfen*
>
>>dass ich den originalen Anlasser wieder hinbekommen hab und *nicht frickeln musste*.
>
> Hm? #
Bei dem Dosenmodell wäre ja angeblich der Starkstromanschluss nicht hinten,
> On Mon, 30 Jul 2012 17:45:25 +0200, Christoph Niessl
> <christop...@gmx.de> wrote:
>
>
>>und konnte den Anlasser nicht zerstörungsfrei zerlegen, beim Zusammenbau
>>*musste ein wenig Kunstharz und Glasfasermatte helfen*
>
>>dass ich den originalen Anlasser wieder hinbekommen hab und *nicht frickeln musste*.
>
> Hm? #
sondern an der Seite gewesen, ich hätte also das Kabel verlegen müssen. Das
ist Frickelei. Starkstrom ist bäh. Unsicher. Gefährlich. Trau ich mich
nicht.
Das Gehäuse aufzusägen, innendrin sauberzumachen und dann mit Glasfaser
wieder zusammenzukleben ist Mechanik, einfach und nichts neues. Das kann
ich. Wie bereits in früher Vergangenheit ggü. diversen Maschbaustudenten
und einer recht emanzipierten[1] -studentin bemerkt, sind Männer einfach
besser für Maschbau geeignet als Frauen. Kurz bevor die angetriggerte
Emanzipations-Explosion kam, hab ich die Behauptung auch bewiesen durch die
Erkläreung, dass bei Männern das Gehirn noch mechanisch funktioniert.
Ciao Christoph
frank paulsen
Jul 31, 2012, 5:13:55 AM7/31/12
to
Holger Issle <Hol...@Issle.de> writes:
> Ich glaube ich mu� fahren, und hoffen da� es wieder nicht
> funktioniert, und dann messen. Seufz. Ich mach den Motor unterwegs nur
> noch an Gef�llen aus!
hmm. wir haben jetzt sommer, es ist etwas waermer als sonst. deine
> Ich glaube ich mu� fahren, und hoffen da� es wieder nicht
> funktioniert, und dann messen. Seufz. Ich mach den Motor unterwegs nur
> noch an Gef�llen aus!
geschichte erinnert mich an meinen alten K�fer, der bei sonnenschein
nicht anlassen wollte, weil das kabel vergammelt war.
konnte man recht einfach durch ein fliegendes kabel vom zuendschloss zum
anlasser beheben, oder halt warten, bis die sonne unterging.
wir waehlten weg drei, und klebten einen anlasserschalter an die
gurtpeitsche, von da ging es einfacher durch den tunnel, als das
komplette kabel zu ersetzen. bei nem mopped wuerde man da ggf. den
aufwand wagen...
--
frobnicate foo
Holger Issle
Jul 31, 2012, 9:03:53 AM7/31/12
to
Hi Heiner,
>warum so umst�ndlich?
Das Problem tritt nur nach dem Zustand "Fahrt" auf, bisher mindestens.
Der Gedanke ist die Karre dann einfach per Bypass starten zu k�nnen,
sitzenbleibend, mit sauberen Fingern. Die anderen Gedanken kommen
sp�ter.
>warum so umst�ndlich?
Das Problem tritt nur nach dem Zustand "Fahrt" auf, bisher mindestens.
Der Gedanke ist die Karre dann einfach per Bypass starten zu k�nnen,
sitzenbleibend, mit sauberen Fingern. Die anderen Gedanken kommen
sp�ter.
Holger Issle
Jul 31, 2012, 9:06:06 AM7/31/12
to
On Tue, 31 Jul 2012 10:05:31 +0200, Christoph Niessl wrote:
>Oder hast du passende Schalter und Taster
>f�r den Magnetschalter (starter relay) rumliegen?
Ich dachte an gen�gend dicke Kabel und einen Schalter der die Prozedur
>Oder hast du passende Schalter und Taster
>f�r den Magnetschalter (starter relay) rumliegen?
ja nur 5 mal �berleben mu�. Das kl�rt ab ob es der Kabelbaum oder der
Anlasser selber ist. Wenns der Kabelbaum ist - mechanische Suche
beginnen (dann kann ich das Fahren in dem Urlaub vergessen), ansonsten
Anlasser ausbauen und pr�fen (lassen) (und das Fahren im Urlaub
vergessen). Grrr. Oder mit der Zweitstartl�sung ein paar Tage leben.
Ralf Handel
Jul 31, 2012, 12:57:47 PM7/31/12
to
"Holger Issle" <Hol...@Issle.de> schrieb im Newsbeitrag
news:tplf18909cla3tfvc...@4ax.com...
> Der Gedanke ist die Karre dann einfach per Bypass starten zu k�nnen,
> sitzenbleibend, mit sauberen Fingern. Die anderen Gedanken kommen
> sp�ter.
CU Ralf
Ralf Handel
Jul 31, 2012, 1:03:41 PM7/31/12
to
"Wolfgang Horejsi" <zuh...@horejsi.de> schrieb im Newsbeitrag
news:5017678e$0$6555$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
den Magnetschalter nicht abkann. Deshalb hat BMW schon vor langer
Zeit ein Relais eingebaut, das dann den Magnetschalter versorgt.
Aber gut, um Deinetwillen: ich schr�nke die Sicherheit soweit ein,
als dass ich nicht weiss ob jemand gebastelt hat und das serienm�ssige
Relais aus unerfindlichen Gr�nden ausgebaut bzw. �berbr�ckt hat...
CU Ralf
news:5017678e$0$6555$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
>>> Also ein Relais welches ein Relais schaltet halte ich f�r ausgemachten
>>> Bl�dsinn.
>>> Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
>>
>> Mit Sicherheit nicht!
>
> Warum nicht?
Weils ne BMW-Boxer ist und der nackelige Startknopf die Str�me f�r
>>> Bl�dsinn.
>>> Mit Sicherheit geht die Leitung vom Druckknpf direkt zum Magnetschalter.
>>
>> Mit Sicherheit nicht!
>
> Warum nicht?
den Magnetschalter nicht abkann. Deshalb hat BMW schon vor langer
Zeit ein Relais eingebaut, das dann den Magnetschalter versorgt.
Aber gut, um Deinetwillen: ich schr�nke die Sicherheit soweit ein,
als dass ich nicht weiss ob jemand gebastelt hat und das serienm�ssige
Relais aus unerfindlichen Gr�nden ausgebaut bzw. �berbr�ckt hat...
CU Ralf
Ralf Handel
Jul 31, 2012, 1:08:42 PM7/31/12
to
"Wolfgang Horejsi" <zuh...@horejsi.de> schrieb im Newsbeitrag
news:501769af$0$6565$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
> Bei Fehlern, die nur sporadisch auftreten ist jede Messung eigentlich
> anzuzweifeln.
auch andere Fehler hat (Neutrallampe) und das ganze auch noch
w�rmeabh�ngig ist. Aber wer nicht will muss halt anschieben.
CU Ralf
Christi...@t-online.de
Jul 31, 2012, 1:45:27 PM7/31/12
to
On Tue, 31 Jul 2012 07:46:11 +0200, Holger Issle <Hol...@Issle.de>
wrote:
>Moin,
>
>On Mon, 30 Jul 2012 22:59:53 +0200, Heiner Hass wrote:
>>Du kannst nat�rlich auch testweise eine Strippe von der Klemme 50 (das
>>ist die mickrige 1,5er Leitung auf deinem Foto) des Anlassers auf
>>Batterieplus legen. Der Anlasser wird losrennen, egal, ob die Z�ndung
>>aus oder ein ist. Vorher Leerlauf einzulegen ist deshalb empfehlenswert.
>
>Das ist in der Tat ein sinnvoller Vorschlag. Plan: Ich werde also eine
>weitere Anlasserschaltung einbauen, um den Knopf am Lenker zu
>duplizieren. Ein Kippschalter zur Sicherung und ein Taster zum
>ausl�sen in Reihe, von Batterieplus zum Anlasserstecker. Wenn der
>Fehler dann auftritt kann ich zum Ersatzkabel greifen und damit sehen
>ob es der Kabelweg oder der Anlasser ist!
Schlu� mit dem Gebastel. Den Anlasser auszubauen, zu zerlegen,
reinigen und wieder zusammenzusetzen schadet nicht, auch wenn es
letztlich nicht daran lag. Kabelbaum zerpf�cken, nicht abgesicherte
Pluskabel legen, das sollten die letzten Versuche sein.
Gru� Christian
RD 125 LC
wrote:
>Moin,
>
>On Mon, 30 Jul 2012 22:59:53 +0200, Heiner Hass wrote:
>>Du kannst nat�rlich auch testweise eine Strippe von der Klemme 50 (das
>>ist die mickrige 1,5er Leitung auf deinem Foto) des Anlassers auf
>>Batterieplus legen. Der Anlasser wird losrennen, egal, ob die Z�ndung
>>aus oder ein ist. Vorher Leerlauf einzulegen ist deshalb empfehlenswert.
>
>Das ist in der Tat ein sinnvoller Vorschlag. Plan: Ich werde also eine
>weitere Anlasserschaltung einbauen, um den Knopf am Lenker zu
>duplizieren. Ein Kippschalter zur Sicherung und ein Taster zum
>ausl�sen in Reihe, von Batterieplus zum Anlasserstecker. Wenn der
>Fehler dann auftritt kann ich zum Ersatzkabel greifen und damit sehen
>ob es der Kabelweg oder der Anlasser ist!
reinigen und wieder zusammenzusetzen schadet nicht, auch wenn es
letztlich nicht daran lag. Kabelbaum zerpf�cken, nicht abgesicherte
Pluskabel legen, das sollten die letzten Versuche sein.
Gru� Christian
RD 125 LC
Holger Issle
Jul 31, 2012, 1:46:22 PM7/31/12
to
HansMan,
>SOHN! ANTANZEN! DA HINHALTEN!
>(Tonfall und Diktion modulierbar)
Falsche Wortwahl. Richtig ist:
SOHN! Nach links absteigen. JETZT JETZT!
DA hinhalten.
:)
>SOHN! ANTANZEN! DA HINHALTEN!
>(Tonfall und Diktion modulierbar)
SOHN! Nach links absteigen. JETZT JETZT!
DA hinhalten.
:)
Christoph Niessl
Aug 1, 2012, 4:01:17 AM8/1/12
to
Am Tue, 31 Jul 2012 19:46:22 +0200 schrieb Holger Issle:
> HansMan,
>
>>SOHN! ANTANZEN! DA HINHALTEN!
>>(Tonfall und Diktion modulierbar)
>
> Falsche Wortwahl. Richtig ist:
> SOHN! Nach links absteigen. JETZT JETZT!
> DA hinhalten.
Das f�hrt doch nur zu einer gelangweilten Antwort a la: "Hey Alter, chill
> HansMan,
>
>>SOHN! ANTANZEN! DA HINHALTEN!
>>(Tonfall und Diktion modulierbar)
>
> Falsche Wortwahl. Richtig ist:
> SOHN! Nach links absteigen. JETZT JETZT!
> DA hinhalten.
mal. Kann ich was f�r dass du deine Kiste so vergammeln l��t?"
Wobei sich Jugendlich der Gefahr bewusst sein sollten, dass der
gewohnheitsm��ige Gebrauch von diversen Jugendsprach-Floskeln auch
zur�ckschlagen kann, wenn n�mlich sich andere Generationen auch dieses
Wortschatzes befleissigen, besonders bei einem Publikum, das die
Manierismen der betroffenen Jugend nur zu gut kennt.
Ciao Christoph
Holger Issle
Aug 1, 2012, 2:41:00 PM8/1/12
to
On Tue, 31 Jul 2012 07:14:20 +0200, "Wolfgang Horejsi" wrote:
>Bei Fehlern, die nur sporadisch auftreten ist jede Messung eigentlich
>anzuzweifeln. Ich w�rde mir eine Gl�hlampe mit Fassung besorgen, und die auf
>dem Tank oder am Lenker befestigen und mit der d�nnen Klemme des
>Magnetschalters und mit Masse verbinden.
Erledigt und funktioniert, so wie auch der Anlasser. Kein Wunder,
>Bei Fehlern, die nur sporadisch auftreten ist jede Messung eigentlich
>anzuzweifeln. Ich w�rde mir eine Gl�hlampe mit Fassung besorgen, und die auf
>dem Tank oder am Lenker befestigen und mit der d�nnen Klemme des
>Magnetschalters und mit Masse verbinden.
steht ja auch in der Garage. Morgen sehen wir mehr.
Ralf Handel
Aug 1, 2012, 4:03:05 PM8/1/12
to
"Christoph Niessl" <christop...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1tkomqkgptuj7.l...@40tude.net...
> Wobei sich Jugendlich der Gefahr bewusst sein sollten, dass der
> gewohnheitsm��ige Gebrauch von diversen Jugendsprach-Floskeln auch
> zur�ckschlagen kann, wenn n�mlich sich andere Generationen auch dieses
> Wortschatzes befleissigen, besonders bei einem Publikum, das die
> Manierismen der betroffenen Jugend nur zu gut kennt.
Erinnert mich jetzt daran, wie die pubertierende Tochter eines Kollegen
von irgendwelchen Neumusikanten rumgeschw�rmt hat und wie geil
die von ihm komponierten Lieder seien ("voll die geile Melodie")
Der hat dann einfach mal seinen Plattenschrank aufgemacht, diverse
Scheiben (Thin Lizzy, Uriha Heep, Led Zeppelin und derlei mehr)
aufgelegt und damit das Weltbild wieder zurechtger�ckt und nebenbei
der Kleinen mal gezeigt wo Krupp das Eisen herholt.
Ich hab bei so einem Fall mal Bach, Beethoven, Schostakowitsch
aufgelegt, was dann noch krasser kommt. Klassik ist bei Jungvolk
ja eher unbeliebt, und wenn dann $Teenieidol ausgerechnet davon
die Melodien klaut... :-)
CU Ralf
news:1tkomqkgptuj7.l...@40tude.net...
> Wobei sich Jugendlich der Gefahr bewusst sein sollten, dass der
> gewohnheitsm��ige Gebrauch von diversen Jugendsprach-Floskeln auch
> zur�ckschlagen kann, wenn n�mlich sich andere Generationen auch dieses
> Wortschatzes befleissigen, besonders bei einem Publikum, das die
> Manierismen der betroffenen Jugend nur zu gut kennt.
von irgendwelchen Neumusikanten rumgeschw�rmt hat und wie geil
die von ihm komponierten Lieder seien ("voll die geile Melodie")
Der hat dann einfach mal seinen Plattenschrank aufgemacht, diverse
Scheiben (Thin Lizzy, Uriha Heep, Led Zeppelin und derlei mehr)
aufgelegt und damit das Weltbild wieder zurechtger�ckt und nebenbei
der Kleinen mal gezeigt wo Krupp das Eisen herholt.
Ich hab bei so einem Fall mal Bach, Beethoven, Schostakowitsch
aufgelegt, was dann noch krasser kommt. Klassik ist bei Jungvolk
ja eher unbeliebt, und wenn dann $Teenieidol ausgerechnet davon
die Melodien klaut... :-)
CU Ralf
Holger Issle
Aug 2, 2012, 3:38:50 PM8/2/12
to
Moin Bigtwin,
On Wed, 1 Aug 2012 10:01:17 +0200, Christoph Niessl wrote:
>Das führt doch nur zu einer gelangweilten Antwort a la: "Hey Alter, chill
>mal. Kann ich was für dass du deine Kiste so vergammeln läßt?"
Wird zur Antwort führen "Du willst weiterhin mitfahrne?"
Das ist kein Tippfehler, sondern Jugendsprache -->==
Ne, das ist echt kein Thema bei junior. Aber ich hab jetzt das System
gefunden.
On Wed, 1 Aug 2012 10:01:17 +0200, Christoph Niessl wrote:
>Das führt doch nur zu einer gelangweilten Antwort a la: "Hey Alter, chill
>mal. Kann ich was für dass du deine Kiste so vergammeln läßt?"
Wird zur Antwort führen "Du willst weiterhin mitfahrne?"
Das ist kein Tippfehler, sondern Jugendsprache -->==
Ne, das ist echt kein Thema bei junior. Aber ich hab jetzt das System
gefunden.
Holger Issle
Aug 2, 2012, 3:44:23 PM8/2/12
to
On Tue, 31 Jul 2012 07:14:20 +0200, "Wolfgang Horejsi" wrote:
>Ich würde mir eine Glühlampe mit Fassung besorgen, und die auf
>dem Tank oder am Lenker befestigen und mit der dünnen Klemme des
>Magnetschalters und mit Masse verbinden.
Getan und probegefahren. Ergebnis:
Wenn die Neutrallampe aus ist, bekommt der Anlasser keinen Strom, wenn
diese an ist funktionierts. Und dies Neutrallampe geht nurmehr nach
hoch- und runterschalten an, wenn man nicht während des Anhaltens
geschaltet hat.
Ok, das wird ein Sicherheitsmechanismus sein, starte nur ohne
Kraftsschluß zum Hinterrad.
Bisher war ich der Ansicht daß der Karren auch einen Kupplungsschalter
hat, der ermöglicht bei eingelegtem Gang aber gezogener Kupplung zu
starten - möglicherweise sind beide Schalter hin. Ich geh jetzt mal
Stromlaufplan durchlesen.
Ralf Kiefer
Aug 2, 2012, 6:38:53 PM8/2/12
to
Holger Issle wrote:
> Bisher war ich der Ansicht daß der Karren auch einen Kupplungsschalter
> hat, der ermöglicht bei eingelegtem Gang aber gezogener Kupplung zu
> starten - möglicherweise sind beide Schalter hin.
Da steckt in manchen Moppeds eine interessante Schaltung mit Dioden
> Bisher war ich der Ansicht daß der Karren auch einen Kupplungsschalter
> hat, der ermöglicht bei eingelegtem Gang aber gezogener Kupplung zu
> starten - möglicherweise sind beide Schalter hin.
dahinter, die die nötigen UND- und ODER-Gatter abbildet. Z.B. die LC4
hat's diskret aufgebaut, aber anders als die GS.
Der GS-Anlasser darf laufen, wenn entweder die Leerlaufleuchte an ist
ODER die Kupplung gezogen ist.
Bei Deinem Mopped ist das alles im "Starter relay" verbastelt. Wenn Du
das gegen das Hupenrelais getauscht hast, wäre es kein Wunder, daß Dein
Mopped derzeit genau so reagiert. Das richtige "Starter relay" muß schon
drin sein, also das mit der Diode hinter dem Kontakt 86a.
Weiterhin: wenn das Leerlaufbirnchen keine Lust mehr hat oder einen
Wackelkontakt, dann funktioniert die Anlasserfreigabeschaltung
genausowenig komplett richtig. Du kannst aber immer mit gezogener
Kupplung den Anlasser betätigen (wenn der Kupplungsschalter funktioniert
:-) ).
Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals läuft, wenn der
Seitenständer ausgeklappt ist?
Gruß, Ralf
--
Honda, SWM und ein paar KTMs
Frank Kemper
Aug 3, 2012, 2:06:30 AM8/3/12
to
On Fri, 3 Aug 2012 00:38:53 +0200, R.Kief...@gmx.de (Ralf Kiefer)
wrote:
wrote:
> Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals läuft, wenn der
> Seitenständer ausgeklappt ist?
Wenn die GS-Elektrik in Ordnung ist: Ja.
> Seitenständer ausgeklappt ist?
Holger Issle
Aug 3, 2012, 3:03:49 AM8/3/12
to
On Fri, 03 Aug 2012 08:06:30 +0200, Frank Kemper wrote:
>On Fri, 3 Aug 2012 00:38:53 +0200, R.Kief...@gmx.de (Ralf Kiefer)
>wrote:
>> Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals läuft, wenn der
>> Seitenständer ausgeklappt ist?
>
>Wenn die GS-Elektrik in Ordnung ist: Ja.
Und bei meiner ist das auch derzeit so!
>On Fri, 3 Aug 2012 00:38:53 +0200, R.Kief...@gmx.de (Ralf Kiefer)
>wrote:
>> Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals läuft, wenn der
>> Seitenständer ausgeklappt ist?
>
>Wenn die GS-Elektrik in Ordnung ist: Ja.
Holger Issle
Aug 3, 2012, 3:05:31 AM8/3/12
to
Moin,
On Fri, 3 Aug 2012 00:38:53 +0200, (Ralf Kiefer) wrote:
>Bei Deinem Mopped ist das alles im "Starter relay" verbastelt. Wenn Du
>das gegen das Hupenrelais getauscht hast, wäre es kein Wunder
Also gut, ich tausche zurück. Dann sollte zumindest das Starten mit
Kupplung klappen, oder?
>Du kannst aber immer mit gezogener
>Kupplung den Anlasser betätigen (wenn der Kupplungsschalter funktioniert
>:-) ).
Den sollte ich wohl mal suchen und testen. Zumindest das ist ja eher
kein Problem...
On Fri, 3 Aug 2012 00:38:53 +0200, (Ralf Kiefer) wrote:
>Bei Deinem Mopped ist das alles im "Starter relay" verbastelt. Wenn Du
>das gegen das Hupenrelais getauscht hast, wäre es kein Wunder
Kupplung klappen, oder?
>Du kannst aber immer mit gezogener
>Kupplung den Anlasser betätigen (wenn der Kupplungsschalter funktioniert
>:-) ).
kein Problem...
Holger Issle
Aug 3, 2012, 4:43:06 AM8/3/12
to
On Fri, 03 Aug 2012 09:05:31 +0200, Holger Issle wrote:
>>Bei Deinem Mopped ist das alles im "Starter relay" verbastelt. Wenn Du
>>das gegen das Hupenrelais getauscht hast, wäre es kein Wunder
>
>Also gut, ich tausche zurück. Dann sollte zumindest das Starten mit
>Kupplung klappen, oder?
Ok, ich habe das nicht gegen das Starterrelais getauscht gehabt. Ich
>>Bei Deinem Mopped ist das alles im "Starter relay" verbastelt. Wenn Du
>>das gegen das Hupenrelais getauscht hast, wäre es kein Wunder
>
>Also gut, ich tausche zurück. Dann sollte zumindest das Starten mit
>Kupplung klappen, oder?
lag 1 Relais daneben.
>>wenn der Kupplungsschalter funktioniert :-)
Messung von Pin 8 der Starterrelais-Buchse (das ist Pin 86 des
Starterrelais) gegen Masse ergibt unendlichen Widerstand. Das ist der
Kupplungsschalter. Der sollte null Ohm haben... seufz, Tank muß
runter. Ersatzteil ist bestellt...
Siehe dazu auch
http://www.powerboxer.de/elektrik/269-4v-kupplungsschalter-wechseln-an-r-1100-xx
Joerg Jonas
Aug 3, 2012, 6:42:52 AM8/3/12
to
On Fri, 3 Aug 2012 00:38:53 +0200, R.Kief...@gmx.de (Ralf Kiefer)
wrote:
>Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals läuft, wenn der
>Seitenständer ausgeklappt ist?
Meine 1150er läuft auch, wenn sie auf dem Seitenständer steht. Dazu
muß aber das Leerlaufbirnchen brennen :)
Grüße
-JJ
wrote:
>Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals läuft, wenn der
>Seitenständer ausgeklappt ist?
muß aber das Leerlaufbirnchen brennen :)
Grüße
-JJ
Ralf Handel
Aug 3, 2012, 7:59:14 AM8/3/12
to
"Ralf Kiefer" <R.Kief...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1ko854t.smrtzfp1x086N%R.Kief...@gmx.de...
> Der GS-Anlasser darf laufen, wenn entweder die Leerlaufleuchte an ist
> ODER die Kupplung gezogen ist.
[...]
> Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals l�uft, wenn der
> Seitenst�nder ausgeklappt ist?
>
m�sste man mal Schaltpl�ne vergleichen, weil:
die 1150RT l�sst den Anlasser drehen, wenn Seitenst�nder unten
und Kupplung gezogen. Allerdings ist dann das FID dunkel und
nat�rlich kein Strom auf der Einspritzanlage.
Sorgte beim ersten mal f�r etwas Unruhe, weil der Bock nicht
anspringen wollte, WTF?
Die Honda vorher verweigerte da auch den Anlasser...
CU Ralf
news:1ko854t.smrtzfp1x086N%R.Kief...@gmx.de...
> Der GS-Anlasser darf laufen, wenn entweder die Leerlaufleuchte an ist
> ODER die Kupplung gezogen ist.
> Sehe ich das richtig, das der GS-Motor niemals l�uft, wenn der
> Seitenst�nder ausgeklappt ist?
>
m�sste man mal Schaltpl�ne vergleichen, weil:
die 1150RT l�sst den Anlasser drehen, wenn Seitenst�nder unten
und Kupplung gezogen. Allerdings ist dann das FID dunkel und
nat�rlich kein Strom auf der Einspritzanlage.
Sorgte beim ersten mal f�r etwas Unruhe, weil der Bock nicht
anspringen wollte, WTF?
Die Honda vorher verweigerte da auch den Anlasser...
CU Ralf
Ralf Kiefer
Aug 3, 2012, 8:51:06 AM8/3/12
to
Joerg Jonas wrote:
> Meine 1150er läuft auch, wenn sie auf dem Seitenständer steht. Dazu
> muß aber das Leerlaufbirnchen brennen :)
Ich habe den vor ein paar Tagen hier verlinkten Stromlaufplan der
> Meine 1150er läuft auch, wenn sie auf dem Seitenständer steht. Dazu
> muß aber das Leerlaufbirnchen brennen :)
R1100GS gelesen. Möglicherweise hat sich bei der 1150 was geändert.
Insofern ...
Ralf Kiefer
Aug 3, 2012, 8:51:06 AM8/3/12
to
Holger Issle wrote:
> Und bei meiner ist das auch derzeit so!
Gut :-) Nur hat das mit dem Fehler in der Elektrik von Deinem Mopped
> Und bei meiner ist das auch derzeit so!
nichts zu tun.
Ralf Kiefer
Aug 3, 2012, 8:51:06 AM8/3/12
to
Holger Issle wrote:
> Also gut, ich tausche zurück. Dann sollte zumindest das Starten mit
> Kupplung klappen, oder?
Wenn das echte "Starter relay" in diesem Teilbereich funktioniert: ja.
> Also gut, ich tausche zurück. Dann sollte zumindest das Starten mit
> Kupplung klappen, oder?
Ralf Kiefer
Aug 3, 2012, 8:51:07 AM8/3/12
to
Holger Issle wrote:
> Ok, ich habe das nicht gegen das Starterrelais getauscht gehabt. Ich
> lag 1 Relais daneben.
Das Wichtigste: Du kannst die Relais noch unterscheiden.
> Ok, ich habe das nicht gegen das Starterrelais getauscht gehabt. Ich
> lag 1 Relais daneben.
> Messung von Pin 8 der Starterrelais-Buchse (das ist Pin 86 des
> Starterrelais) gegen Masse ergibt unendlichen Widerstand. Das ist der
> Kupplungsschalter. Der sollte null Ohm haben... seufz, Tank muß
> runter. Ersatzteil ist bestellt...
Schreibe nur die Klemmenbezeichnungen. Die sind standardisiert und auch
die einzigen, die ich im Stromlaufplan erkennen kann.
Klemme 86 in der Relaisfassung ist über den Kupplungsschalter bei
gezogener Kupplung mit Masse verbunden. Eigentlich! Daher hast Du
sinnvollerweise schon mal das Ersatzteil bestellt, allerdings ohne den
Kabelbaum in diesem Teilbereich zu prüfen. 45DM sind ein stolzer Preis
für einen Schalter.
Allerdings gibt's wohl noch ein 2. Problem: das mit dem grünen Glühobst
zur Anzeige des Leerlaufs.
Bernd Laengerich
Aug 3, 2012, 9:02:35 AM8/3/12
to
Am 03.08.2012 08:06, schrieb Frank Kemper:
> Wenn die GS-Elektrik in Ordnung ist: Ja.
D.h. man kann sie nicht laufend auf den Seitenständer abstellen? Ich kenne das
> Wenn die GS-Elektrik in Ordnung ist: Ja.
nur in Kombination mit Leerlauf bei Yamaha. Da geht der Motor bei
ausgeklapptem Seitenständer nur aus, wenn ein Gang eingelegt ist.
Bernd
Holger Issle
Aug 3, 2012, 12:23:18 PM8/3/12
to
Moin Ralf,
On Fri, 3 Aug 2012 14:51:07 +0200, (Ralf Kiefer) wrote:
>Das Wichtigste: Du kannst die Relais noch unterscheiden.
Das ist einfach: Das Starterrelais ist gelb und hat eine andere Nummer
wie die 4 oder 5 danebensteckenden. Die kann man wirklich tauschen.
>Gaaanz langsam :-)
>
>Schreibe nur die Klemmenbezeichnungen. Die sind standardisiert und auch
>die einzigen, die ich im Stromlaufplan erkennen kann.
Also gut.
>Klemme 86 in der Relaisfassung ist über den Kupplungsschalter bei
>gezogener Kupplung mit Masse verbunden. Eigentlich!
So sollte es sein, nach Demontage des Kupplungsschalters wars auch
klar. Es ist vollbracht. Den hab ich getauscht (der freundliche hatte
den da, 27€) und hat mir den Spezialschlüssel dazu (ein sehr tief
gekrüpfter und aufgesägter Ringschlüssel) einfach so ausgeliehen.
Tausch hat keine 30 Minuten gedauert. Am alten Schalter war der
Taststift nurmehr 1,5 statt 4mm lang. Kein Wunder daß der nimmer tut.
>Allerdings gibt's wohl noch ein 2. Problem: das mit dem grünen Glühobst
>zur Anzeige des Leerlaufs.
Der auch nicht mehr 100% funktionierende Neutralschalter bleibt wo und
wie er ist! Und es ist wirklich der Neutralschalter, der nicht
identisch mit dem Fühler der Ganganzeige des FID ist. Wenn man ohne
sich sonst zu bewegen im Getriebe rührt geht das Neutrallämpchen an.
Dann startets auch. Ohne Neutrallicht geht auch der Starter nicht.
Ergo ist es nicht die Lampe sondern der Schalter. Der sitzt aber im
Getriebe, zum Wechsel muß die Schwinge raus... Danke nein.
Ein paar nette km im Schwarzen Wald heut nachmittag haben den Erfolg
der Maßnahme bestätigt. Ich mußte ja den Schlüssel zurückgeben, und da
hab ich mich glatt verfahren :)
Somit bleibt an Elektrik-Rätsel nurmehr der (zu?) schnell blinkende
Blinker und die sporadisch funktionierende Anzeige rechts blinken.
Dazu werde ich noch (wenn ich wieder Lust dazu hab) erstmal den
Massekontakt der Blinkerei prüfen, und dann die Front zerschrauben um
die Anzeigeeinheit zu zerlegen und diese blöde Birne zu wechseln.
Vermutlich wechsel ich dann gleich alle Birnen dort drinnen, dann
sollte wieder Ruhe sein.
On Fri, 3 Aug 2012 14:51:07 +0200, (Ralf Kiefer) wrote:
>Das Wichtigste: Du kannst die Relais noch unterscheiden.
wie die 4 oder 5 danebensteckenden. Die kann man wirklich tauschen.
>Gaaanz langsam :-)
>
>Schreibe nur die Klemmenbezeichnungen. Die sind standardisiert und auch
>die einzigen, die ich im Stromlaufplan erkennen kann.
>Klemme 86 in der Relaisfassung ist über den Kupplungsschalter bei
>gezogener Kupplung mit Masse verbunden. Eigentlich!
klar. Es ist vollbracht. Den hab ich getauscht (der freundliche hatte
den da, 27€) und hat mir den Spezialschlüssel dazu (ein sehr tief
gekrüpfter und aufgesägter Ringschlüssel) einfach so ausgeliehen.
Tausch hat keine 30 Minuten gedauert. Am alten Schalter war der
Taststift nurmehr 1,5 statt 4mm lang. Kein Wunder daß der nimmer tut.
>Allerdings gibt's wohl noch ein 2. Problem: das mit dem grünen Glühobst
>zur Anzeige des Leerlaufs.
wie er ist! Und es ist wirklich der Neutralschalter, der nicht
identisch mit dem Fühler der Ganganzeige des FID ist. Wenn man ohne
sich sonst zu bewegen im Getriebe rührt geht das Neutrallämpchen an.
Dann startets auch. Ohne Neutrallicht geht auch der Starter nicht.
Ergo ist es nicht die Lampe sondern der Schalter. Der sitzt aber im
Getriebe, zum Wechsel muß die Schwinge raus... Danke nein.
Ein paar nette km im Schwarzen Wald heut nachmittag haben den Erfolg
der Maßnahme bestätigt. Ich mußte ja den Schlüssel zurückgeben, und da
hab ich mich glatt verfahren :)
Somit bleibt an Elektrik-Rätsel nurmehr der (zu?) schnell blinkende
Blinker und die sporadisch funktionierende Anzeige rechts blinken.
Dazu werde ich noch (wenn ich wieder Lust dazu hab) erstmal den
Massekontakt der Blinkerei prüfen, und dann die Front zerschrauben um
die Anzeigeeinheit zu zerlegen und diese blöde Birne zu wechseln.
Vermutlich wechsel ich dann gleich alle Birnen dort drinnen, dann
sollte wieder Ruhe sein.
Achim M.
Aug 3, 2012, 2:51:30 PM8/3/12
to
Dann funktioniert Licht, Blinker, Navi, aber kein Motor!
--
Vielen Dank Boxerfan: 2 + 4Rad
f�r die M�h die ich mach R1100GS"R" ohne ABS
(frei nach Bodo Bach) GRR#53
_______________http://www.qtreiber.eu______________
Frank Kemper
Aug 3, 2012, 3:29:31 PM8/3/12
to
einen ellenlangen, federbelasteten Seitenständer, den man eigentlich
ohne viel Übung kaum ausgeklappt kriegt, und der automatisch
einklappt, sobald er entlastet wird. Vorteil: IIRC kein
Seitenständerschalter, der kaputtgehen könnte. Nachteil: Man stirbt
tausend Tode, wenn man das erste mal das Motorrad abzustellen
versucht, das dem eigenen Chef gehört.
Wenn man bei einer R1100GS aus irgendeinem Grund im Stand den Motor
laufen lassen möchte, muss man sie auf den Hauptständer tun.
Ralf Kiefer
Aug 3, 2012, 4:52:17 PM8/3/12
to
Frank Kemper wrote:
> Nachteil: Man stirbt
> tausend Tode, wenn man das erste mal das Motorrad abzustellen
> versucht, das dem eigenen Chef gehört.
Unglaublich! Warum nicht einfach absteigen (dabei kann man den Motor
> Nachteil: Man stirbt
> tausend Tode, wenn man das erste mal das Motorrad abzustellen
> versucht, das dem eigenen Chef gehört.
laufen lassen, wenn man ihn noch braucht) und dann das Mopped einfach
auf den Hauptständer stellen? Ok, ich hörte schon mal vom Moppeds, die
einen per Elektromotor ausfahrbaren Seitenständer haben. Betreutes
Fahren! Braucht nicht jeder.
Bernhard Wohlgemuth
Aug 4, 2012, 3:28:26 AM8/4/12
to
Ralf Kiefer schrieb:
> Ok, ich h�rte schon mal vom Moppeds, die
> einen per Elektromotor ausfahrbaren Seitenst�nder haben.
Es gibt sogar welche, die sich elektrohydraulisch selbstt�tig auf den
Hauptst�nder stellen...
Gru� B.
> Ok, ich h�rte schon mal vom Moppeds, die
> einen per Elektromotor ausfahrbaren Seitenst�nder haben.
Es gibt sogar welche, die sich elektrohydraulisch selbstt�tig auf den
Hauptst�nder stellen...
Gru� B.
Frank Kemper
Aug 4, 2012, 3:59:55 AM8/4/12
to
On Fri, 3 Aug 2012 22:52:17 +0200, R.Kief...@gmx.de (Ralf Kiefer)
wrote:
wrote:
> Betreutes
> Fahren! Braucht nicht jeder.
Genau wie Ralf-Kiefer-Kommentare...
> Fahren! Braucht nicht jeder.
Frank Kemper
Aug 4, 2012, 4:14:24 AM8/4/12
to
On Sat, 4 Aug 2012 09:28:26 +0200, Bernhard Wohlgemuth
<woh...@gmx.de> wrote:
> Ralf Kiefer schrieb:
> > Ok, ich hörte schon mal vom Moppeds, die
<woh...@gmx.de> wrote:
> Ralf Kiefer schrieb:
> > einen per Elektromotor ausfahrbaren Seitenständer haben.
> Es gibt sogar welche, die sich elektrohydraulisch selbsttätig auf
den
> Hauptständer stellen...
Elektrohydraulisch? Das nenn' ich Luxus. Wo gibt es denn so was?
Als ich meine R1100GS gerade neu hatte, war ich auf der IMOT und habe
den damals aktuellen Wunderlich-Katalog für das Teil ausgefasst - und
daheim mit ehrlichem Erstaunen zur Kenntnis genommen, was man alles
an so ein unschuldigesMopped dranschrauben kann, wenn man genügend
Geld und Schmerzfreiheit besitzt. In Erinnerung ist mir ein
"selbstaufbockender Hauptständer" geblieben, der auf Fußtritt
ausklappt und dann seine beiden Füße in den Boden drückt. Durch Hin-
und Herkippen des Motorrades um die Längsachse wird ein
Ratschenmechanismus aktiviert, der den jeweils weniger belasteten Fuß
des Ständers ein Stück weiter ausfahren lässt und bei Belastung in
dieser Stellung arrettiert. Der Katalog versprach, man könne so auch
eine schwer beladene GS auf den Hauptständer bocken, ohne
abzusteigen. Außerdem würde der Ständer auch auf unebenem Grund
funktioniern. "Wunderlich" ist glaube ich ein Synonym für "seltsam,
merkwürdig, verwirrt", oder?
Detlef Sax
Aug 4, 2012, 4:35:33 AM8/4/12
to
On Sat, 4 Aug 2012 09:28:26 +0200, Bernhard Wohlgemuth wrote:
> Ralf Kiefer schrieb:
>
>> Ok, ich hï¿œrte schon mal vom Moppeds, die
> Ralf Kiefer schrieb:
>
>> einen per Elektromotor ausfahrbaren Seitenstï¿œnder haben.
>
> Es gibt sogar welche, die sich elektrohydraulisch selbsttï¿œtig auf den
> Hauptstï¿œnder stellen...
Piaggio X9 500 hat einen elektrischen Hauptstï¿œnder. Soll ein
Anlasser-Motor sein.
Wenn man da bei ebay/mobile mal schaut sind die allerdings alle ohne
Funktion (kapott).
gruￜ
Detlef
--
http://www.12schrittefrei.de/
http://www.noart.de/
Holger Issle
Aug 4, 2012, 6:50:12 AM8/4/12
to
On Sat, 04 Aug 2012 10:14:24 +0200, Frank Kemper wrote:
>Elektrohydraulisch? Das nenn' ich Luxus. Wo gibt es denn so was?
Bei den BMW-Reisedampfern mit Bremskraftverstärker gabs das mal. Der
>Elektrohydraulisch? Das nenn' ich Luxus. Wo gibt es denn so was?
BKV war der Antrieb auch dafür.
>"Wunderlich" ist glaube ich ein Synonym für
Teilen Touratech. Ein paar wenige sinnvolle Sachen haben die
allerdings schon auch.
Ralf Kiefer
Aug 4, 2012, 5:46:57 PM8/4/12
to
Holger Issle wrote:
> Druck auf den Starterknopf, gar keine Reaktion.
Kleine Frage am Rand: schreibst Du manchmal unter Pseudonym f�r namhafte
Tageszeitungen?
http://www.taz.de/DIE-WAHRHEIT/!98081/
Gru�, Ralf
> Druck auf den Starterknopf, gar keine Reaktion.
Kleine Frage am Rand: schreibst Du manchmal unter Pseudonym f�r namhafte
Tageszeitungen?
http://www.taz.de/DIE-WAHRHEIT/!98081/
Gru�, Ralf
Holger Issle
Aug 5, 2012, 2:40:40 AM8/5/12
to
Hi Ralf,
(Ralf Kiefer) wrote:
>Kleine Frage am Rand: schreibst Du manchmal unter Pseudonym f�r namhafte
>Tageszeitungen?
Bisher nicht. Und in dem Artikel ist auch nix vom "auf den Startknopf
einschlagen" zu lesen, das kann ich also nicht gewesen sein.
(Ralf Kiefer) wrote:
>Kleine Frage am Rand: schreibst Du manchmal unter Pseudonym f�r namhafte
>Tageszeitungen?
einschlagen" zu lesen, das kann ich also nicht gewesen sein.
Joerg Jonas
Aug 6, 2012, 12:29:25 PM8/6/12
to
On Fri, 3 Aug 2012 14:51:06 +0200, in de.rec.motorrad you wrote:
>Ich habe den vor ein paar Tagen hier verlinkten Stromlaufplan der
>R1100GS gelesen. Möglicherweise hat sich bei der 1150 was geändert.
>Insofern ...
Ist mir schon klar, daß es um die 1100er geht. Deswegen mußte ich mich
>Ich habe den vor ein paar Tagen hier verlinkten Stromlaufplan der
>R1100GS gelesen. Möglicherweise hat sich bei der 1150 was geändert.
>Insofern ...
ja nicht ans Thema helfen und konnte den "bei mir geht es
aber"-Beitrag bringen. :)
Grüße
-JJ
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