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Nockenwelle Kaputt- Garantiefall?

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Marcus Siegl

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Hi Leut.

Meine Internetlose Freundin hat ein Problem mit einer nicht
mal 12 Monaten alten Honda NTV 650. Die Werkstatt meint,
die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
fallen.

Was meint ihr dazu?

Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?

Bye
--
Marcus Siegl
Tel. : 07071-29-76076, Fax : 07071-5059
Post : SFB 275, Sigwartstr. 10, 72076 Tuebingen
WWW : http://www.uni-tuebingen.de/geo/staff/gpi/mac.html
#Gates was an early convert to UNIX and believed that it could
#eventually become a doninant microcomputer operating system
#from: Understanding XENIX -- A Conceptual Guide

Radbert Grimmig

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

In <354072...@uni-tuebingen.de>, Marcus Siegl <marcus...@uni-tuebingen.de> writes:
>die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
>fallen.

Warum meint sie das? Habt ihr dran rumgepfuscht oder was?

>Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?

Wieso 700 Mark, inklusive Arbeit und alles? Haette gedacht das kaem
teurer. Aber sicher lohnt es drum zu streiten. haben und nicht haben
macht schon 1400.

Gruss, Radbert
--
GL 650 dII Silverwing / CB 250 RS rrr#89 squid 21.57 momo@irc
http://home.pages.de/~inge/ Neustes Update 23. 03. 1998


SDSR

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Ich würde da mal an Honda schreiben...

So etwas ist für die Fachpresse sicher interessant.

Solange du nicht absichtlich ohne Oel oder Kalt mit 10000 U/min
gefahren ist MUSS das ein Garantiefall sein.


STEFAN

blac...@gmx.net

CBR1100XX & GSX-R750 LE '87

"Wer ist uns aehnlich
das sind nur wenig
und die sind tot.. "

Marcus Siegl schrieb in Nachricht <354072...@uni-tuebingen.de>...


>Hi Leut.
>
>Meine Internetlose Freundin hat ein Problem mit einer nicht
>mal 12 Monaten alten Honda NTV 650. Die Werkstatt meint,

>die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
>fallen.
>

>Was meint ihr dazu?


>
>Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?
>

Marcus Siegl

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Hi Radbert

> >die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
> >fallen.
>

> Warum meint sie das? Habt ihr dran rumgepfuscht oder was?

Tja, Keine Ahnung. Oel war genug drin, Inspektion war vor
500 KM, (ende letzten Jahres) danach eingemottet und diesen
Sommer (ab April) gefahren.

> >Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?
>

> Wieso 700 Mark, inklusive Arbeit und alles?

Warscheinlich rechnet die Werkstatt das doch per Garantie ab, und
die 700.-- DM laufen in die Tasche des Werkstattfuzzies.

> Haette gedacht das kaem
> teurer. Aber sicher lohnt es drum zu streiten. haben und nicht haben
> macht schon 1400.

Vor allem mit Rechtschutzversicherung :-)

Marcus Siegl

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Hi Stefan

> Ich würde da mal an Honda schreiben...

Wenn ich eine E-Mailadresse finden wuerde, waere der Brief schon
'raus. Aber auf den WWW-Seiten (die Japanische war lustig)
ist nirgens eine E-Mailadresse zu finden.

Snail-Mailadressen habe ich vom Zentralimporteur Honda Deutschland,
und Honda Motors Japan. An welche Adresse soll ich da schreiben?

> So etwas ist für die Fachpresse sicher interessant.

Hmm. "Wie Bitte" sucht doch auch nach solchen Sachen, oder ?

> Solange du nicht absichtlich ohne Oel oder Kalt mit 10000 U/min
> gefahren ist MUSS das ein Garantiefall sein.

Oel war/ist noch mehr als genug drin (Inspektion war vor nicht ganz
500 KM). Und das komische Geraeusch das sie in die Werkstatt getrieben
hat, trat nach 1 Woche 'rumstehen auf.

Stefan Mainz

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Marcus Siegl wrote:
>
> Hi Stefan
>
> > Ich würde da mal an Honda schreiben...
>
> Wenn ich eine E-Mailadresse finden wuerde, waere der Brief schon
> 'raus. Aber auf den WWW-Seiten (die Japanische war lustig)
> ist nirgens eine E-Mailadresse zu finden.
>
> Snail-Mailadressen habe ich vom Zentralimporteur Honda Deutschland,
> und Honda Motors Japan. An welche Adresse soll ich da schreiben?

Ruf einfach mal bei Honda in Offenbach an. Die sind meißtens sehr
hilfsbereit und freundlich. Stell aber vorher sicher, daß Du von
dem Händler später nichts mehr brauchst.

Stefan

Radbert Grimmig

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

In <35407C...@uni-tuebingen.de>, Marcus Siegl <marcus...@uni-tuebingen.de> writes:
>und Honda Motors Japan. An welche Adresse soll ich da schreiben?

An die Herren in Offenbach, das geht schneller, die sind direkter
zustaendig und werden dem Kollegen auch vermutlich ganz schoen
Feuer machen. Mich wuerd allerdings wirklich mal die Begruendung
der Werkstatt interessieren, wieso das kein Garantiefall sei, und
die genaue Natur des Defekts.

>[Wie bitte]

Na ja, man kanns aber auch uebertreiben ...

Marcus Siegl

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Hi Radbert

> An die Herren in Offenbach, das geht schneller, die sind direkter
> zustaendig und werden dem Kollegen auch vermutlich ganz schoen
> Feuer machen.

Hoffentlich. Eigentlich macht der Laden einen serioesen
eindruck und er ist auch der groesste Hondavertragshaendler
in Stuttgart, aber das scheint mir auch suspekt.

> Mich wuerd allerdings wirklich mal die Begruendung
> der Werkstatt interessieren, wieso das kein Garantiefall sei, und
> die genaue Natur des Defekts.


Mich auch. Ich glaube ich muss da mal mitgehen/hoeren wenn sie
mit dem Werkstattfuzzi spricht. Warscheinlich versucht er das
arme Maedel ueber den Tisch zu ziehen ;-)

> >[Wie bitte]
>
> Na ja, man kanns aber auch uebertreiben ...

Warum erst mit dem Buergermeister sprechen, wenn man den Kanzler
erwuergen kann? :-)

Olaf Erkens

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Marcus Siegl <marcus...@uni-tuebingen.de> wrote:

> Meine Internetlose Freundin hat ein Problem mit einer nicht
> mal 12 Monaten alten Honda NTV 650. Die Werkstatt meint,

> die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
> fallen.

Hae - wieso keine Garantie?! Aus der Garantie sind nur Verschleißteile
ausgeschlossen. Die Nockenwelle gehört mit Sicherheit nicht zu den
üblichen Verschleißteilen!!! Oder hat die NTV schon 100Mm runter?!
Obwohl - wäre letztlich auch egal, weil die Garantie ohne
KM-Begrenzung gilt.

Wenn der nicht will, ruf direkt bei Honda in Offenbach an.

Olaf


********************* OLAF ERKENS **********************
FJ@#RRR http://www.wiso.uni-dortmund.de/~1/
FJ1200 3YA BJ93 110Mm rrr#25
WANTED: XJ1200S shaft driven*injection*catalytic converter

Marcus Siegl

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Hi Stephan

> >Hoffentlich. Eigentlich macht der Laden einen serioesen
> >eindruck und er ist auch der groesste Hondavertragshaendler
> >in Stuttgart, aber das scheint mir auch suspekt.
>

> Sprichst Du etwa von der Schw*b*nga**ge? Die haben nämlich hier in der
> GUS, sehr vorsichtig formuliert, nicht den besten Ruf.

Genau die ist es. Und von dem schlechten Ruf habe ich auch schon
gehoert. Leider erst nachdem meine Freundin die Maschine da abgegeben
hat.

Sie wollte die Maschine eben wegen der nichtzuverfallenden Garantie
zu einem Honda Vertragshaendler bringen. Dabei war nur festgelegt,
dass es nicht der Haendler sein wuerde, bei der sie die Maschine
gekauft hat. Die waren naemlich auch unfreundlich und hatten die
muendlichen Absprachen im Verkaufsgespraech nacher nicht im Vertrag
eingearbeitet, und beim Kennzeichenwunsch zwar kassiert, aber ein
total anderes Kennzeichen gebracht.

Und schon wieder ein Haendler weniger, der fuer die naechste Inspektion
in Frage kommt.

Ist dieses Verhalten eigentlich normal bei Vertragshaendlern?

Koennen die sich unfreundlichkeit und unsachgemaesse/ueberteuerte
Reparaturen erlauben?

SDSR

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Jetzt weißt du , warum der so gross ist.
Maximierung der Gewinnspanne nennt man sowas.
Die Jungs wissen , was sie tun !!

Honda sollte wissen ,das sie den guten Ruf ihrer Maschinen durch SOLCHE
Haendler verspielt


STEFAN

blac...@gmx.net

CBR1100XX & GSX-R750 LE '87

"Wer ist uns aehnlich
das sind nur wenig
und die sind tot.. "

Marcus Siegl schrieb in Nachricht <3540A0...@uni-tuebingen.de>...
Hi Stephan

> >Hoffentlich. Eigentlich macht der Laden einen serioesen
> >eindruck und er ist auch der groesste Hondavertragshaendler


klar , immer wenn er was verkaufen will...

Marcus Siegl

unread,
Apr 24, 1998, 3:00:00 AM4/24/98
to

Hi Leut.

Erst mal vielen Dank fuer eure Anteilname.

> > mal 12 Monaten alten Honda NTV 650. Die Werkstatt meint,
> > die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
> > fallen.
>

> Mit welcher Begründung denn bitte?

Das werde ich heute Abend noch mit dem Werkstattfuzzi konferieren.

Ich werde alle Leute die sich mit mir aufgeregt haben, ueber den
aktuellen Stand Informieren.

Ralf Lorenz

unread,
Apr 25, 1998, 3:00:00 AM4/25/98
to

elwu wrote:
>

> >Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?
>

> Aber bis aufs Messer würde ich da streiten.

Du meinst sicher, bis auf die Klinge :)

>
> Stephan
> --
> ´96 CBR900RR FireBlade GUS#0 WTS#9 DS#0 IRC-nick: elwu


Ralf
--
Eine genagelte Schraube hält besser als ein geschraubter Nagel.

ZZR 600 '90 faehrt super, tja, meine Wertarbeit :))
XJ 600 '93
CB 750 SevenFifty '93

Ralf Lorenz

unread,
Apr 25, 1998, 3:00:00 AM4/25/98
to

Marcus Siegl wrote:
>
> Hi Leut.

Hi Marcus,


>
> Meine Internetlose Freundin hat ein Problem

genau: sie hat koi Internet.

> mit einer nicht mal 12 Monaten alten Honda NTV 650. Die Werkstatt meint,


> die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
> fallen.

Ach soo, das kann nicht sein. Ausser du bringst das Mopped mit leerer
Oelwanne hin :-[[

> Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?

Welcher Nockenwellenwechsel soll denn incl. Material nur 700 Mack
kosten??

Nette Hondamenschen gibts hier in Berlin, die haben mir freimuetig ein
Gespraech mit dem Schrauber angeboten, als ich ein Ersatzteil kaufte:
...der erzaehlt Dir, was Du alles machen musst..., fand ich irgendwie
nett, wo sie doch an der Arbeit nix verdienen koennen.

>
> Bye
> --
> Marcus Siegl

cu

Marcus Siegl

unread,
Apr 27, 1998, 3:00:00 AM4/27/98
to

Hi Ralf

> > Meine Internetlose Freundin hat ein Problem
>
> genau: sie hat koi Internet.

Ich haette sagen sollen noch kein Internet :-)

>
> > mit einer nicht mal 12 Monaten alten Honda NTV 650. Die Werkstatt meint,
> > die Nockenwelle waere kaputt und das wuerde nicht unter Garantie
> > fallen.
>
> Ach soo, das kann nicht sein. Ausser du bringst das Mopped mit leerer
> Oelwanne hin :-[[

Hmm. Dazu aeussere ich mich noch in meinem Abschlussbericht. TIP:
Lesen, der ist gut.

> Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?
> Welcher Nockenwellenwechsel soll denn incl. Material nur 700 Mack
> kosten??

Siehe Oben.

> Nette Hondamenschen gibts hier in Berlin, die haben mir freimuetig ein
> Gespraech mit dem Schrauber angeboten, als ich ein Ersatzteil kaufte:
> ...der erzaehlt Dir, was Du alles machen musst..., fand ich irgendwie
> nett, wo sie doch an der Arbeit nix verdienen koennen.

Tja, nur leider ist Berlin ein ziemlich weiter weg. Ausserdem wollten
wir
nicht selber schrauben, obwohl ich es bestimmt irgendwie hinbekommen
haette. Danach waere naemlich die Garantie hinueber. Warum glaubst du
denn
laesst man sonst alle Kundendienste bei HONDA-WS machen?

Bye
--
Marcus Siegl
Tel. : 07071-29-76076, Fax : 07071-5059
Post : SFB 275, Sigwartstr. 10, 72076 Tuebingen
WWW : http://www.uni-tuebingen.de/geo/staff/gpi/mac.html

# Ohh..Mmmama .. : Johnny Bravo

Marcus Siegl

unread,
Apr 27, 1998, 3:00:00 AM4/27/98
to

Hi Leut.

Nochmal danke fuer jede response die ich bekommen habe.

Zum Ablauf:

Honda NTV im Mai letzten Jahres bei Honda Stauch in Filderstadt
Bernhausen gekauft (da dies der naechste Hondahaendler war).
Beim Verkausfgespraech wurde uns (ich war Zeuge) eine 2 Jahre
garantie mit kostenloser Ersatzmaschine versprochen. Im Vertrag
war davon leider nichts mehr zu lesen. Bei einer Nachfrage zeigte
man sich erstaunt und schob die Schuld auf den Verkaufer, der da
ZUFAELLIG gerade im Urlaub war. Sogut so schlecht. Der Haendler
versprach uns dann auch noch ein Wunsch-Nummernschild ohne
Aufpreis. Wir sagten ES-TM irgendwas als Saisonnummernschild.
Wir bekamen ein ES-Y irgendwas als normales Nummernschild.
Diesen Sommer hat meine Freundin dann ein Saisonnummernschild
bekommen (selbstbezahlt) und wollte es bei diesem Haendler
Lochen lassen, da die eine Maschine dafuer haben. Sie wurde
weggeschickt. Daraus folgt, Dieser Haendler bekommt kein
Geld mehr von ihr.

am 11.4 fuhr meine Freundin ohne Probleme nach Bad Waldsee (140 KM)
und lies die Maschine dort wegen schlechtem Wetter (Schneefall)
dort stehen.

Am 18.4. holte sie die Maschine ab, und bemerkte schon ca 50 KM
nach dem Losfahren eine Leistungsminderung. Daheim angekommen
entschied sie sich die Maschine zu einem Honda-Vertragshaendler
(wegen zu vermeidenden Garantieverfall) zu bringen. Nachdem wir
in der Schwabengarage schon ein Bikerfruehstueck mitgemacht haben,
hat sie sich fuer diese Werkstatt entschieden.

In der Schwabengrage hatte sie Kontakt mit 2 Personen.

1. Verkaufstyp. Der hat ihr erklaert, dass das wohl auf Garantie
gehen wuerde. Also hat sie die Maschine gleich da gelassen (ohne
was zu unterschreiben).

2.Techniker. Der hat sie dann angerufen und gemeint, dass der Fehler
an der Nockenwelle leigt (Verbogen), und hat sie die allgemeinen
Fragen gefragt (zu hoch drehen wenn der Motor noch kalt,
ueberdrehen,..). Als meine Freundin dann fragte, ob er vermute, dass
es Fahrlaessige benutzung war, meinte er, dass die Maschine
zwar noch genuegend Oel gehabt haette, als sie in die Garage kam, aber
er wuesste ja nicht wie das vorher war. Darauf hin fragte meine
Freundin, ob er sie des Betrugs bezichtige, und ob er sich das
Kundendienstheft angeschaut haette. Seit dem Letzten Kundendienst
sind 500 KM 'runter und um das Oel aus der NTV herauszubekommen,
muesse man sie schon auf den Kopf stellen. Etwas Baff meinte der
Techniker dann nur noch, dass eine Nockenwelle sich nicht einfach so
verbiegt, und dass er dann eben die Nockenwelle erst zur Untersuchung
einschicken muesse. Das koenne dann 4-5 Wochen dauern. Meine Freundin
meinte dann, dass er das machen solle, falls sie keine Standgebuehren
zahlen muesse.

Zum Preis meinte er dann noch 700.-- DM fuer die Nockenwelle. Arbeits-
zeit nicht inklusive.

So ist der letzte Stand.

Falls die Kosten nicht uebernommen werden, kommt endlich mal ihre
Rechtschutzversicherung zum Zuge, in die sie schon so viel eingezahlt
hat.

Nach dem ich jetzt ein paar Adressen habe (Danke Stefan) wissen
wir jetzt wo wir die Maschine das naechste mal hinbringen.

Kay Herzog

unread,
Apr 27, 1998, 3:00:00 AM4/27/98
to

In <3540A0...@uni-tuebingen.de> Marcus Siegl <marcus...@uni-tuebingen.de> writes:

>Ist dieses Verhalten eigentlich normal bei Vertragshaendlern? =



>Koennen die sich unfreundlichkeit und unsachgemaesse/ueberteuerte
>Reparaturen erlauben?

Wegen des vermutlich vorhandenen "Gebietsschutzes" ja - es gibt
immer genug "Deppen", die da noch hingehen (weil sie keine 10-
bis 40km weiter fahren wollen)

Leider ist es ziemlich weit verbreitet.

Gruessings aus Kiel (ich muss gluecklicherweise nicht zum Kieler
Hondahaendler, leider will ich aber auch nicht zum KielerYamaha-
haendler...)

kay


--
Kay Herzog "You can't run away forever, but there's
FFF#6 nothing wrong with getting a good head start"
-----------------------------------------------------------------------
k...@techfak.uni-kiel.de http://www.techfak.uni-kiel.de/~kah/

Marc Eismann

unread,
Apr 27, 1998, 3:00:00 AM4/27/98
to

> > >Lohnt es sich um die 700.-- DM zu streiten?
> >
> > Aber bis aufs Messer würde ich da streiten.
>
> Du meinst sicher, bis auf die Klinge :)

Auch nicht richtig. Wohl eher "mit dem Messer" :-)

Marc

--

1991 - 1996 DR 650 R Dakar 50 Mm
1996 - ???? XRV 750 T 14 Mm

Georg Dieter Loidl

unread,
Apr 27, 1998, 3:00:00 AM4/27/98
to

Marcus Siegl wrote:
>
> Hi Leut.
>
> Nochmal danke fuer jede response die ich bekommen habe.

Was muss ich da lesen? kann doch eigentlich nur ein Bait sein,
fast neue NTV mit Schaden, tztztz

> weggeschickt. Daraus folgt, Dieser Haendler bekommt kein
> Geld mehr von ihr.

Richtige Entscheidung !


> am 11.4 fuhr meine Freundin ohne Probleme nach Bad Waldsee (140 KM)
> und lies die Maschine dort wegen schlechtem Wetter (Schneefall)
> dort stehen.

Duerfte ueberhauptgarnix machen.


> 2.Techniker. Der hat sie dann angerufen und gemeint, dass der Fehler
> an der Nockenwelle leigt (Verbogen), und hat sie die allgemeinen
> Fragen gefragt (zu hoch drehen wenn der Motor noch kalt,
> ueberdrehen,..).

Auch damit bekommst Du ne NTV eigentlich nicht so leicht kaputt


> Kundendienstheft angeschaut haette. Seit dem Letzten Kundendienst
> sind 500 KM 'runter und um das Oel aus der NTV herauszubekommen,

Vielleicht liegt auch hier der Hund begraben. ZB koennen sie Dichtmasse,
die sie manchmal zum beim Verschliessen der Ventilkopfdeckel nach dem
Ventileeinstellen, in den Zylinderkopf geschmiert haben, dies Zeugs hat
dann ne Oelleitung zugesetzt und Schluss mit Lustig.


> Techniker dann nur noch, dass eine Nockenwelle sich nicht einfach so
> verbiegt, und dass er dann eben die Nockenwelle erst zur Untersuchung
> einschicken muesse. Das koenne dann 4-5 Wochen dauern.

Sieht aber auch schwer nach nem Produktions oder Materialfehler aus.


> Falls die Kosten nicht uebernommen werden, kommt endlich mal ihre
> Rechtschutzversicherung zum Zuge, in die sie schon so viel eingezahlt
> hat.

Jau, lasst euch nicht unterkriegen.


> Nach dem ich jetzt ein paar Adressen habe (Danke Stefan) wissen
> wir jetzt wo wir die Maschine das naechste mal hinbringen.

Ich kenn auch net top Werkstatt, mache aber alles selbst.


Gruesse Schorsch, nix Probs mit NTV

oVo~~~~~~~~~~NTV 650 + Ducati Pantah 600 SL~~~~~~~~~oVo

Georg Dieter Loidl - Max-Planck-Institut fuer Aeronomie
dlo...@hydra.mpae.gwdg.suckspam.de - REMOVE "suckspam."
http://www.mpae.gwdg.de/~dloidl/ - NTV, Pantah, Climbing,...

JAstner

unread,
May 3, 1998, 3:00:00 AM5/3/98
to

hi,

bei meiner Triumph Trident 900, Bj. 92 mit Doppelscheibenbremse hab ich ein
kleines Problem. Der Bremspunkt wird nach einiger Zeit (2-3 Wochen) schwammig,
ich muss den Hebel dann weiter zum Lenker ziehe. Wenn ich die Bremse entluefte,
hab ich wieder einen satten Druckpunkt.

Wie kann ich feststellen, wo die Bremse Luft zieht oder sollte ich doch mal die
Bremsfluessigkeit wechseln ?

Danke
Josef

Max Schneller

unread,
May 3, 1998, 3:00:00 AM5/3/98
to

Servus!

Nach "nur" 6 Jahren die Bremsflüssigkeit 'mal zu wechseln? Also wo kommen
wir denn dahin! Schließlich soll die Brühe ja die Lebensdauer eines
Elektromotors haben!

Jetzt im Ernst: Bremsflüssigkeit wird jedes Jahr einmal gewechselt. Punkt.
Alles andere ist LEBENSGEFÄHRLICH!!! Die Flüssigkeit zieht im Laufe eines
Jahres soviel Wasser, daß glaubst du gar nicht.

MfG

Max Schneller

JAstner <jas...@aol.com> schrieb im Beitrag
<199805031338...@ladder01.news.aol.com>...

Radbert Grimmig

unread,
May 3, 1998, 3:00:00 AM5/3/98
to

On 3 May 1998 13:38:02 GMT, jas...@aol.com (JAstner) wrote:

>Wie kann ich feststellen, wo die Bremse Luft zieht

Schwierig, vielleicht tritt aber auch irgendwo Bremsfluessigkeit aus,
insbesondere an den Flaschen wuerd ich mal schauen.

>oder sollte ich doch mal die Bremsfluessigkeit wechseln ?

Falls das seit 1992 noch nicht ein einziges Mal geschehen sein sollte
wirds aber allerhoechste Zeit, das sollte man normal alle 1-2 Jahre
machen! (Ich denke andererseits nicht, dass das Alter oder der
Wassergehalt der Bremsfluessigkeit dieses Symptom verursacht.)
Gruss, Radbert
--
GL 650 d2 / CB 250 RS rrr#89 http://home.pages.de/~inge/
http://zebra.fh-weingarten.de/~rrr/drm.faq/ - die drm-FAQ
http://www.dejanews.com/ - alle alten Postings

Holger Nitsch

unread,
May 4, 1998, 3:00:00 AM5/4/98
to

On 3 May 1998 13:38:02 GMT, jas...@aol.com (JAstner) wrote:

>hi,
>
>bei meiner Triumph Trident 900, Bj. 92 mit Doppelscheibenbremse hab ich ein
>kleines Problem. Der Bremspunkt wird nach einiger Zeit (2-3 Wochen) schwammig,
>ich muss den Hebel dann weiter zum Lenker ziehe. Wenn ich die Bremse entluefte,
>hab ich wieder einen satten Druckpunkt.
>

>Wie kann ich feststellen, wo die Bremse Luft zieht oder sollte ich doch mal die
>Bremsfluessigkeit wechseln ?
>
>Danke

Hi Josef,

das gleiche Problem habe ich mit meiner 89er GSX R - obwohl ich alle
Jahre wieder die Bremsflüssigkeit wechsele tritt das gleiche Phänomen
auf.
Ich tioppe mal auf einen verschlissenen Geberzylinder. Wenn ich zeit
hab schau ich mal nach und werde weiters berichten.

Holger


---------------------------------------------
Remove "NOSPAM" to get correct E-mail Address

Holger Issle

unread,
May 5, 1998, 3:00:00 AM5/5/98
to

0293522...@t-online.de (Radbert Grimmig) wrote:
>machen! (Ich denke andererseits nicht, dass das Alter oder der
>Wassergehalt der Bremsfluessigkeit dieses Symptom verursacht.)

Ich auch nicht. Eher ein undichter Schlauch. Die Soße ist dicker als
Luft, ergo gehts eher in den Schlauch als raus. Und bei den
Japsenbikes steht ja in der Anleitung, daß die Schläuche alle 5 Jahre
gewechselt werden sollen.

Das Drehmoment sei mit euch!

Ciao,
Holger (GUS#1100)

cu @ http://home.t-online.de/home/Holger.Issle

1990 - 1992 Honda CB400 10 Mm
1993 - 1995 Yamaha TDM 850 26 Mm (Heizgriffe nachgerüstst)
1995 - 1997 KTM 620 LC4 13 Mm
1997 - BMW R1100GS 13 Mm (MIT Heizgriffen!)

TFD

unread,
May 5, 1998, 3:00:00 AM5/5/98
to

Holger Nitsch wrote:
> On 3 May 1998 13:38:02 GMT, jas...@aol.com (JAstner) wrote:
> > Der Bremspunkt wird nach einiger Zeit (2-3 Wochen) schwammig,
> > ich muss den Hebel dann weiter zum Lenker ziehe. Wenn ich die Bremse entluefte,
> >hab ich wieder einen satten Druckpunkt.

> das gleiche Problem habe ich mit meiner 89er GSX R - obwohl ich alle


> Jahre wieder die Bremsflüssigkeit wechsele tritt das gleiche Phänomen
> auf.
> Ich tioppe mal auf einen verschlissenen Geberzylinder. Wenn ich zeit
> hab schau ich mal nach und werde weiters berichten.

Tag,

Ich habe mal gehoert das die Bremsschlaeuche nach etwa 8 Jahre sproede
werden, genau so wie bei Reifen. Aus sicherheitsgrunden muesste man also
jede 8 Jahre die Reifen wechseln (nur fuer Sonntagsfahrer). Ich nehme
an, dass das auch fuer weitere sicherheitsrelevante Gummiteile gilt.
Dabei werden die Bremsschlaeuche und Benzinleitungen an eine zeimlich
agressive Umwelt blosgestellt.

PS. Nein, ich bin kein mitarbeiter der Firma Spiegler!

--

* I'm the one and only Dominator *
* Honda NX 650 Dominator '88 *
* http://www.plex.nl/~mniessen/ *

Norbert Grund

unread,
May 6, 1998, 3:00:00 AM5/6/98
to

On 3 May 1998 13:38:02 GMT, jas...@aol.com (JAstner) wrote:

>Der Bremspunkt wird nach einiger Zeit (2-3 Wochen) schwammig,
>ich muss den Hebel dann weiter zum Lenker ziehe.

Mein Mech hatte mal bei einem aehnlichen Effekt den Tip, einfach den
Deckel des Bremsfluessigkeitsbehaelters kurz anzuheben und wieder
zuzuschrauben. Begruendet wurde das durch den Belagverschleiss der
(durch in die Bremszylinder nachlaufende Bremsfluessigkeit) einen
Unterdruck im Bremsfluessigkeitsbehaelters verursacht und damit wohl
den Druckpunkt versaut.

Da man zum Entlueften eben auch den Dekckel entfernt koennte das evtl.
gar nicht am Entlueften liegen. Wenn's bei dir allerdings alle 2-3
Wochen auftritt muesstest Du allerdings einen ganzt schoenen
Belagverschleiss haben.

Norbert ZX-9R
___
"More Power" - T. Taylor

Mario Simon

unread,
May 7, 1998, 3:00:00 AM5/7/98
to

Hi Max,

On 3 May 98 17:49:14 GMT, "Max Schneller" <M.Sch...@ulm.netsurf.de>
wrote:


>Jetzt im Ernst: Bremsflüssigkeit wird jedes Jahr einmal gewechselt. Punkt.
>Alles andere ist LEBENSGEFÄHRLICH!!! Die Flüssigkeit zieht im Laufe eines
>Jahres soviel Wasser, daß glaubst du gar nicht.

Jedes Jahr Bremsfluessigkeit wechseln hoere ich zum erstenmal. Bei mir
in der Wartungsanweisung steht sogar Bremsfluessigkeitsstand pruefen
und bei Bedarf nachfuellen, wobei ich das wiederum fuer
Lebensgefaehrlich halte. Denn wenn was fehlt kann man fast immer auf
irgendeine Undichtigkeit schliessen. Also dann Undichtigkeit
beseitigen und dann Bremsfluessigkeit wechseln.

meint...Mario


---
E-Mail: msimon...@cww.de
// '96 Yamaha TT 600 E 4Mm // // '94 Piaggio 50ccm //
Scall: 01681 9909810
*Enduro Homepage:* http://www.geocities.com/MotorCity/Garage/4974/

Lutz Mueller

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May 7, 1998, 3:00:00 AM5/7/98
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In article <35514dab...@news.cityweb.de>, msimon...@cww.de (Mario Simon) wrote:

>Jedes Jahr Bremsfluessigkeit wechseln hoere ich zum erstenmal. Bei mir
>in der Wartungsanweisung steht sogar Bremsfluessigkeitsstand pruefen
>und bei Bedarf nachfuellen, wobei ich das wiederum fuer
>Lebensgefaehrlich halte. Denn wenn was fehlt kann man fast immer auf
>irgendeine Undichtigkeit schliessen. Also dann Undichtigkeit
>beseitigen und dann Bremsfluessigkeit wechseln.

Hi,

was Du beschreibst ist der GAU was aber normalerweise passiert ist das:

Der Bremsfluessigkeitstand faellt weil die Bremsbelaege verschleissen !

Begruendung: Die Kolben in den Bremszylinder gleichen den Verschleiss mit
mehr Hub aus -> Das Volumen (Hub*D*pi) muss durch Bremsfluessigkeit aus dem
Ausgleichsbehaelter ersetz werden. -> Der Bremsflussigkeitspegel faellt.

MfG
Lutz

# Lutz Mueller, FH-Koeln Abt. Gummersbach, Fachbereich Maschinentechnik #
# mail:mue...@advs2.gm.fh-koeln.de, http://lptp7.gm.fh-koeln.de/lutz.htm #


Mario Simon

unread,
May 8, 1998, 3:00:00 AM5/8/98
to

Hi Lutz

On Thu, 07 May 1998 11:18:38 GMT, mue...@advs2.gm.fh-koeln.de (Lutz
Mueller) wrote:

>Der Bremsfluessigkeitstand faellt weil die Bremsbelaege verschleissen !

Dem ist theoretisch nichts hinzu zufuegen.


>
>Begruendung: Die Kolben in den Bremszylinder gleichen den Verschleiss mit
>mehr Hub aus -> Das Volumen (Hub*D*pi) muss durch Bremsfluessigkeit aus dem
>Ausgleichsbehaelter ersetz werden. -> Der Bremsflussigkeitspegel faellt.

Ich meinte halt nur das es aus meiner Sicht sehr gefaehrlich werden
kann wenn man die Bremsfluessigkeit kontrolliert...erkennt das zu
wenig im Behhaelter ist... nachfuellt...und damit die Sache als
erledigt ansieht.
Es gibt immer ein Grund warum zu wenig Bremsfluessigkeit im Behaelter
ist. Am Motorrad habe ich bis jetzt noch keine gewechselt bzw Wechseln
muessen. Doch am Auto habe ich das schon oefter gemacht. Dabei hat mir
die Praxies gezeigt das bei abgefahrenen Bremsbelagen kaum merklich
weniger im Bremsfluessigkeitsbehaelter vorhanden war, und spaetestens
bei den neuen Bremsbelägen (hast du uebrigens in deiner Formel nicht
bedacht!) war der Behaelter wieder Rand voll

Gruss....Mario

Klaus Janssen

unread,
May 10, 1998, 3:00:00 AM5/10/98
to

Am Donnerstag um 06:03 den 07.05.98 schrieb msimon.herten
zu Re: Bremsanlage zieht Luft ? folgendes was ich so kommentiere:

MS> Jedes Jahr Bremsfluessigkeit wechseln hoere ich zum erstenmal. Bei mir
MS> in der Wartungsanweisung steht sogar Bremsfluessigkeitsstand pruefen
MS> und bei Bedarf nachfuellen, wobei ich das wiederum fuer
MS> Lebensgefaehrlich halte. Denn wenn was fehlt kann man fast immer auf
MS> irgendeine Undichtigkeit schliessen. Also dann Undichtigkeit
MS> beseitigen und dann Bremsfluessigkeit wechseln.

Das Nachfüllen ist ganz normal ,wenn die Beläge verschleissen sackt ganz
normal der Stand im Vorratsbehälter ab weil die Bremskolben ja auch ein
Stück weiter raus bleiben.Wenn natürlich extrem viel fehlt ist natürlich
ein defekt vorhanden aber dann müsste man sehen wo es rauskommt.

Sonst E-Mail an

*Schr...@ThePentagon.com*
*Homepage http://www.ThePentagon.com/Schrauber*

Bis denne...... *Schrauber*

JAstner

unread,
May 18, 1998, 3:00:00 AM5/18/98
to

Hi, ich hatte vor kurzem ein Bremsproblem an meiner Triumph:

>bei meiner Triumph Trident 900, Bj. 92 mit Doppelscheibenbremse hab ich ein

>kleines Problem. Der Bremspunkt wird nach einiger Zeit (2-3 Wochen)
>schwammig,


>ich muss den Hebel dann weiter zum Lenker ziehe. Wenn ich die Bremse
>entluefte,
>hab ich wieder einen satten Druckpunkt.
>

Und hier ist die Loesung: Ich hab die Bremsfluessigkeit gewechselt, die war 4
Jahre alt. Danach konnte ich einen sauberen Druckpunkt erzielen.
Um aber noch das letzte Quentchen Luft rauszubringen, pumpte ich den Hebel
mehrmals und fixierte den angezogenen Bremshebel mit einem Kabelbinder ueber
Nacht (Tip von meinem Haendler).

Seitdem ist der Druckpunkt wieder wie neu :-)
Josef


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