Problem nach Winterpause mit 1200er Bandit...
Wolfgang Horejsi
Newsbeitrag news:c3254e$23gdit$1...@ID-114399.news.uni-berlin.de...
>Ich vermute mal, bei der Inspektion wurde der Unterdruckschlauch, der
>vom Ansaugstutzen zum Benzinhahn verläuft, abgezogen und nicht wieder
>richtig aufgesteckt.
Oder er wurde unter der Sitzbank/dem Tank/... eingeklemmt.
--
Wolfgang Horejsi WWW.YZF1000.DE
Schon angesehen? http://www.gbw.org/nd/adrnd.html
Ewald Ottinger
wenn sie auf PRI läuft ist der Benzinhahn immer offen diese Stellung ist
eigendlich nur zum füllen der Vergaser nach längerer Standzeit
in ON stellung wird der Benzinhahn vom Unterdruck des 2. Zylinders geöffnet
also ist entweder der Verbindungsschlauch ( ist der dünnere ) abgezogen oder
wahrscheinlich geknickt da sie sonst nicht rund laufen würde weil sie
falsche Luft zieht
Mfg E. Ottinger
Uwe Schickedanz
>Das Problem taucht auch direkt nachdem Volltanken auf.
Das ändert alles - Deine Tankentlüftung ist verstopft.
Gruß Uwe
--
http://www.mc-kw-meerane.de
http://www.mc-kw-meerane.de/privat/index.html
MZ Baghira 77 Mm, 3 * MZ TS 250
Kawa KR 1S Racetrack only, for sale
Uwe Schickedanz
>Wo finde ich die Tankentlüftung (Handbuch schweigt dazu!), wieso ist
>die Tankentlüftung nicht wichtig wenn der Hahn auf "Pri" steht?
Die tankentlüftung ist immer wichtig, egal, wie dein Benzinhahn steht!
Ich kenne jetzt dein Motorrad nicht genau, im Prinzip sind sie aber
alle gleich. Bau mal deinen Tank ab, da ist an der Unterseite ein
Schlauch (außer dem Benzinhahn). Der wir im Motorrad nach unten
geführt, ungefähr zur Schwingenachse. Schlauch abmachen, durchblasen,
wieder zusammenbauen.
Dann sollte es gehen.
Georg Horn
> Holger Hirschfeld <hirsch...@gmx.de> schrieb:
>
>>Wo finde ich die Tankentlüftung (Handbuch schweigt dazu!), wieso ist
>>die Tankentlüftung nicht wichtig wenn der Hahn auf "Pri" steht?
>
> Die tankentlüftung ist immer wichtig, egal, wie dein Benzinhahn steht!
Wenn's aber bei Benzinhahn auf "PRI" geht, wird's an der Tankbelueftung
nicht liegen. Also Unterdruckschlauch und Benzinhahn selbst kontrollieren.
Gruss,
Georg
Uwe Schickedanz
>Wenn's aber bei Benzinhahn auf "PRI" geht, wird's an der Tankbelueftung
>nicht liegen. Also Unterdruckschlauch und Benzinhahn selbst kontrollieren.
Aha. Wir halten fest: bei Stellung PRI kommt die Luft auf wundersame
Weise in den Tank, Entlüftung brauchts keine. ;-)
Schelm, du.
Georg Horn
> Georg Horn <sp...@koblenz-net.de> schrieb:
>
>>Wenn's aber bei Benzinhahn auf "PRI" geht, wird's an der Tankbelueftung
>>nicht liegen. Also Unterdruckschlauch und Benzinhahn selbst kontrollieren.
>
> Aha. Wir halten fest: bei Stellung PRI kommt die Luft auf wundersame
> Weise in den Tank, Entlüftung brauchts keine. ;-)
Bitte jetzt, lies den Thread nochmal.
Gruss,
Georg
Uwe Schickedanz
>Bitte jetzt, lies den Thread nochmal.
Hatte ich etwas aus den Augen verloren. Ok, dann doch der
Unterdruckschlauch.
Uwe Schickedanz
>Ok, also nicht die Entlüftung..
Schaden kann es aber auch nicht, überhaupt sollte man das Geschläuch
hin und wieder mal checken.
Steffen Breitbach
> Die Werkstatt hat den Unterdruckschlauch von dem Vergaser abgezogen
> (darum lief das MOped nicht, wenn der Benzinhahn in Normalstellung
> war!), aber mit einem Blindschlauch auf dem Vergaser diesen
> "zugemacht"
Wie bescheuert ist das denn?
Ich hoffe, daß das Dein letzter Besuch in diesem Laden war.
*koppschüddl*
> - ich vermute, darum lief sie in Stellung "Pri"
> einwandfrei.
Genau richtig.
> Danke an alle, die zur Lösung beigetragen haben! Ich habe mal wieder
> was gelernt.
Na, hoffentlich das richtige!
Bis denn...
Steffen
--
KTM LC4 600 $irgendwas (??Mm) - The Slotmachine
Yamaha FZS600 (13Mm) - Die Crash^WDrehorgel, verkauft
Honda CB450N (15Mm) - Das Überraschungsei, verkauft
Squid% 20,6; KBA-Score 3; KoMA#810; dlisugc#810; Bebef@IRC
Steffen Breitbach
>> Ich vermute, die haben auch die Vergaser synchronisiert, richtig?
>> ;o)
> Ich hoffe... bezahlt habe ich jedenfalls dafür!
Die Hoffnung stirbt bekanntlichermaßen zuletzt...
> (Mein Vertrauen in den SChrauber meines geringsten Mißtrauens ist
> etwas geschmolzen)
Etwas geschmolzen?
Für solchen Dummfug hab ich die jeweiligen Schraubern in den Wind
geschossen. Geil fand ich, als ich Honda (also, ein offizieller Honda-
Händler!) gebeten hatte, die Ausgleichskettenspannung an der CB
nachzustellen. Als der Chefmech mich beim Abholen fragte "Was isn die
Ausgleichskette?" war der Laden für mich gestorben.
Die FZS habe ich aus Garantiegründen mal zu einer Inspektion gebracht.
Was die alles angeblich gemacht haben, war beeindruckend (eine
Checkliste mit abgehakten Positionen habe ich bei Übergabe mit
bekommen). Was die tatsächlich gemacht haben, war erschreckend.
Ich sollte eine Moppedwerkstatt aufmachen. Gerade bei Inspektionen sind
UNGLAUBLICHE Gewinnspannen drin! Beispiel gefällig? Anruf bei einem KTM-
Händler, welcher sag ich jetzt mal nicht:
"Guten tag. Ich möchte gerne die Ventile meiner LC4 einstellen lassen.
Was kostet das in etwa?"
"Das wäre ne Inspektion... *brummel* 200nochwas Euro."
"*schluck* Äääh... Ich wollte keine komplette Inspektion, ich wollte
nur meine Ventile eingestellt haben!"
"Naja, das wäre dann eine Inspektion ohne Ölwechsel, da kann man dann
Öl und Filter rauslassen..."
"Sie meinen also, ich soll ihnen runde 150 Euro für Ventile einstellen
bezahlen!?"
"Ja, so ungefähr"
"Danke *brummel*" *aufleg*
Ich weiß schon, warum ich generell selbst schraube und nur die Sachen,
für die ich keine Lust/keine Zeit/keine Ahnung hab machen lasse.
Gottseidank hab ich mittlerweile einen Schrauber gefunden, dem ich
_wirklich_ vertrauen kann. Aber IMHO wird leider viel Schindluder
getrieben und Pfusch gemacht.
Frank Peter
Steffen Breitbach wrote:
> Geil fand ich, als ich Honda (also, ein offizieller Honda-
> Händler!) gebeten hatte, die Ausgleichskettenspannung an der CB
> nachzustellen. Als der Chefmech mich beim Abholen fragte "Was isn die
> Ausgleichskette?" war der Laden für mich gestorben.
Ich weiß es auch nicht. Ich bitte um Aufklärung.
Frank
Georg Horn
> Steffen Breitbach wrote:
>> Geil fand ich, als ich Honda (also, ein offizieller Honda-
>> Händler!) gebeten hatte, die Ausgleichskettenspannung an der CB
>> nachzustellen. Als der Chefmech mich beim Abholen fragte "Was isn die
>> Ausgleichskette?" war der Laden für mich gestorben.
"Ungern zahlen bitte, auf Nimmerwiedersehen!" kann da nur die Antwort
sein.
> Ich weiß es auch nicht. Ich bitte um Aufklärung.
Du bist auch keine Honda-Werkstatt, da muss man das nicht unbedingt wissen.
Die CB hat eine Ausgleichswelle im Motor, die ueber eine Kette angetrieben
wird. Diese Kette wird von einem Spanner gespannt, welcher ab und an
nachgestellt werden muss.
Gruss,
Georg
Steffen Breitbach
>> Als der Chefmech mich beim Abholen fragte "Was isn die
>> Ausgleichskette?" war der Laden für mich gestorben.
>
> Ich weiß es auch nicht. Ich bitte um Aufklärung.
Die CB450N (und auch die 400er) hat eine Ausgleichswelle, um
Virbrationen des Paralleltwin zu minimieren. Diese Welle wird über eine
Kette angetreiben. Auch diese Kette hat einen Spanner. Ist bei den CBs
am rechten Gehäusedeckel hinter dieser gigantischen Schraube, die so
aussieht, als bräuchte man eine 2-Euro-Münze zum öffnen.
Olaf Erkens
Die alte CB400N/CB450N hat eine Ausgleichwelle, die über eine kleine
Kette angetrieben wird. Deren Spannung sollte man gelegentlich wie bei
jeder Kette überprüfen und mittels eines Exzenters einstellen. In
sofern ist der Begriff "Ausgleichskette" schlicht falsch. Da gleicht
nur die Welle was aus. Allerdings hätte der Mech vielleicht drauf
kommen können, was König Kunde mit diesem "Fachbegriff" meint - mit
ein wenig nachdenken.
Olaf
--
********************* OLAF ERKENS **********************
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FJ1200 3YA BJ93 220Mm rrr#25
Engine replaced ... up and running wonderful :-)
Steffen Breitbach
> In
> sofern ist der Begriff "Ausgleichskette" schlicht falsch.
Ich weiss gar nicht mehr, ob ich ausgerechnet den Begriff benutzt habe.
Aber wie nennt man denn das Teil ganz korrekt? In Anlehnung an
Steuerkette "Devibrationskette"? #
Ich mein, die heisst ja auch nicht Nockenkette, schon richtig :-]
Bucheli (zugegeben kein Massstab) spricht auch von "Ausgleichskette" und
"Ausgleichskettenspanner".
> Allerdings haette der Mech vielleicht drauf
> kommen koennen, was Koenig Kunde mit diesem "Fachbegriff" meint -
> mit ein wenig nachdenken.
Ja, verrat uns doch bitte mal den _richtigen_ Fachbegriff :-]
Bis denn...
Steffen
--
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Honda CB450N (15Mm) - Das Ueberraschungsei, verkauft
Steffen Breitbach
> Naja, jetzt seien wir bitte mal nicht päpstlicher als der
> Papst. 'N Schlauch vergessen umzustöpseln, das kann doch
> jedem mal passieren.
Beim Vergaser-Synchronisieren, wo man eh an genau diesen
Unterdruckschläuchen herumfummelt und einem Unterdruck-Benzinhahn?
Weiß ja nicht?!
Wenn ich sowas bei meinem Selbstgepfusche versemmel, OK, aber bei
einer Werkstatt, die da _teuer Geld_ für nehmen?
Da drängt sich mir die Frage auf: Warum hat keiner 'nen Probelauf
gemacht und es dabei bemerkt? Ich zitiere da gerne nochmal aus dem
OP:
"Vorausgegangen ist eine INspektion, bei der Ventile neu eingestellt
und Vergaser synchronisiert wurden."
Inspektion gemacht, Ventile eingestellt, aber keine Probefahrt!?!?
Sorry, wenn ich soviel von einer Moppedwerkstatt erwarte...
Für mich gehört das zum Service dazu. Eine Inspektion schließt mit
einer Probefahrt ab. IMHO.
Keine Probefahrt, das Umstecken nicht bemerkt... Nene, ICH würde zu
denen nicht mehr gehen.
Dirk Lucas
> Naja, jetzt seien wir bitte mal nicht päpstlicher als der
> Papst. 'N Schlauch vergessen umzustöpseln, das kann doch
> jedem mal passieren.
Ein Mechaniker sollte IMHO in der Lage sein, das zurückzustöpseln, was
er auseinander genommen hat. Er muss schließlich wissen, was er zerlegt
hat, denn spätestens bei sicherheitsrelevanten Dingen kann das böse
enden. Und sag jetzt bloß nicht, dass der Mech dann besser aufpassen
wird: Da glaub' ich einfach nicht mehr dran.
cu,
Dirk
--
Joey call me on the phone
MOTÖRHEAD: Ramones
Werner Schmidt
[Ausgleichskette]
>Ja, verrat uns doch bitte mal den _richtigen_ Fachbegriff :-]
Ausgleichswellenantriebskette.
Gruß
Werner
--
*** MausNet - mail > 16 kb and attachments please to: ***
*** wer...@foni.net ***
Steffen Breitbach
> Wie ich bereits sagte, ist es der Schrauber meines geringsten
> Mißtrauens.
Ouha.
> Das Problem ist, daß dieser Schrauber vermutlich der
> einäugige unter den Blinden ist.
Tja. Wie gesacht, die Guten sind seht rar...
> Genau so mache ich das auch. Vermutlich ist nur die Menge der Dinge,
> von denen ich keine Ahnung habe oder für die ich ich zu untalentiert
> bin erheblich größer als bei dir.
Dann mach da ma was dran, is alles kein wirkliches Hexenwerk :-]
Meist liegts aber an der Zeit :-/
Bis denn...
Steffen
--
KTM LC4 600 "7" (??Mm) - The Slotmachine
Steffen Breitbach
> Zeit ist Problem Nummer 1.
Und wohl auch das größte...
> Wissen ist Problem Nummer 2.
Lesen. Dann lesen. Danach mehr lesen. :-]
> Fertigkeit / Talent ist Problem Nummer 3.
Hm. Okay, das ist schlecht. Soll ja Leute mit 2 linken Händen
geben. Und dann noch solche, die trotz 2 linker Hände und fehlendem
Kleinhirn schrauben *hüstel* #
> Ausrüstung ist Problem Nummer 4.
Kann man kaufen.
Problem Nummer 5: Geld? Tja, schrauben lassen is ja auch ned für
lau :-]
> Ich finde nicht, daß das trivial klingt.
Besonders Nummer 1 ned.
> Leider bin ich in der
> unglücklichen Situation, für meinen Broterwerb arbeiten zu müssen,
> und das den größeren Teil der mir zur Verfügung stehenden Zeit. Oder
> andersrum: Gott sei Dank bin ich in der Lage, für meinen Broterwerb
> arbeiten zu können. Aber das hat zur Folge, daß ich meine Freizeit
> mit Dingen verbringen möchte, die mir Spaß machen. Schraubereien
> jeglicher Art bzw Heimwerkereien usw gehören dazu nicht.
Och, naja. Klar, im Zweifel ist Fahren natürlich besser wie
schrauben. Aber auch Schrauben brauche ich. Bei der Fazer mußte ich
nicht schrauben, also habe ich angefangen, jede Menge unsinnigen
Kram ans Mopped zu frickeln :-]
Jetzt habe ich wieder ein Schraubmopped und endlich kann ich mich
wieder auf's wesentliche konzentriern :-]
Bis denn...
Steffen
P.S.: Auch ich habe _eigentlich_ nicht die Ausrüstung. Aber das
Glück, in einer Firma mit _richtig geiler_ Werkstatt zu arbeiten :-]
Georg Horn
> Naja, jetzt seien wir bitte mal nicht päpstlicher als der
> Papst. 'N Schlauch vergessen umzustöpseln, das kann doch
> jedem mal passieren.
Und das von Mr. 200% Straka? *sehrwunder* ;-)
Was mich vor allem stutzig macht, ist, dass der Anschluss am Ansaugstutzen
mit einem Stopfen verschlossen war. Vorm Synchronisieren muss der Mech doch
von 3 der 4 Ansaugstutzen je einen Stoepsel, und vom vierten halt den
Unterdruckschlauch abgezogen haben. Nach dem synchen hat er 4 Stoepsel
draufgesteckt, da muss ihm doch einer gefehlt haben. Spaetestens da haette
ihm doch einfallen muessen, dass irgendwo auch noch ein Unterdruckschlauch
war. Und bei einer Probefahrt haette ihm auffallen muessen, dass das Mopped
nicht laeuft. Das zeugt alles nicht von grosser Sorgfalt.
Gruss,
Georg
Olaf Erkens
> > In sofern ist der Begriff "Ausgleichskette" schlicht falsch.
>
> Ich weiss gar nicht mehr, ob ich ausgerechnet den Begriff benutzt habe.
Du hast es jedenfalls hier so geschrieben. Daß du nichts mehr weißt,
kann ich nicht riechen ;-)
> Aber wie nennt man denn das Teil ganz korrekt?
Mein Mech sprach zu seeligen Zeiten meiner CB400NA halt schlicht von
der "Antriebskette der Ausgleichwelle".
Georg Horn
> ... in der Werkstatt kriegen die Moppeds den Sprit nicht aus'm
> Tank sondern aus'm Galgen. Und wenn der Abschlusslauf (bei dem
> alle Unterdruckanschlüsse verschlossen sein müssen) auch ohne
> Tank gemacht worden ist (wofür einiges spricht), dann muss er gar
> nichts merken, und schon gar nicht _müssen_, weil es gar nix zu
> merken gibt. Hinterher, beim Draufsetzen des Tankes, da hat er
> dann einfach vergessen, das Ding zu stöpseln. Meine Güte, es
> gibt Schlimmeres.
Ja, natuerlich, wir koennten alle mausetot sein... Aber beim Draufsetzen
des Tanks sieht man doch die beiden Schlaeuche herumbaumeln?
>> Und bei einer Probefahrt haette ihm auffallen muessen, dass das
>> Mopped nicht laeuft. Das zeugt alles nicht von grosser Sorgfalt.
>
> Nein, es zeugt lediglich davon, dass der Mech einen Flüchtig-
> keitsfehler gemacht hat.
Eben. Grosse Sorgfalt != Fluechtigkeitskeitfehler
> Und dass der Meister möglicherweise keine Zeit für die Proberunde
> gehabt hat. Ein Mal.
Dann soll er sich sie nehmen. Wenn ich einen Inspektion fuer ein paarhundert
Euro an einem Mopped machen lasse, dann sollte das Teil hinterher wenigstens
noch fahren. Finde ich. Und ich habe kein Problem damit, wenn ich ein Mopped
abhole und der Schrauber sagt: "Viertelstunde bitte noch, muss gerade mal noch
eine Probefahrt machen".
> Oder ein Kommunikationproblem vorgelegen.
Leute mit Kommunikationsproblemen haben es halt schwer, guten Service
anzubieten. Siehe anderen Thread mit Jungblut Sitzbaenken...
> Z. B. weil irgendsoein Hörnchen mit irgendwas sonstwie
> dringendem in die Werkstatt geschneit gekommen ist und dem unbe-
> dingt und _sofort_ geholfen werden musste, was die Seele von
> Meister auch gemacht hat. Sehr zu Hörnchens Freude, wohlgemerkt.
Hoernchen hat auch kein Problem damit, wenn der Meister von hinten
ruft: "Komme direkt, muss nur gerade den befurzten Unterdruckschlauch hier
noch dranpfriemeln."
Gruss,
Georg
Georg Horn
>> Aber beim Draufsetzen des Tanks sieht man doch die beiden
>> Schlaeuche herumbaumeln?
>
> Hast Du überhaupt schonmal einen unterdruckgesteuerten Benzin-
> hahn in der Hand gehabt? *zweifelndguck*
Allerdings, gerade gestern noch. Zwei Stueck sogar, die von meiner TR1
naemlich. An jedem sind zwei Schlaeuche dran, einer fuer den Unterdruck, und
der andere - wer haette das gedacht? - fuer den Sprit. Und den fuer den Sprit
aufzustecken und den anderen zu uebersehen, dazu gehoert imho schon eine gute
Portion Schusseligkeit.
>> Eben. Grosse Sorgfalt != Fluechtigkeitskeitfehler
>
> Blafasel.
Kaese. Nix Blafasel. Bei einer Inspektion gibt es einen Inspektionsplan,
auf dem die durchzufuehrenden Arbeiten stehen und die abgehakt werden
sollten. Dazu gehoert auch die Probefahrt, die ja auch mit bezahlt wird.
Und es ist mir piepegal, warum der Meister die Probefahrt nicht gemacht hat,
wenn ich eine Leistung (hier Inspektion) bestelle und bezahle, erwarte ich
auch, dass die in vollem Umfang erbracht wird. Dass beim Schrauben ein
Dusseligkeitsfehler passieren kann, mag ja sein, aber die Probefahrt nicht
zu machen und dem Kunden ein nicht fahrbereites Mopped auszuhaendigen,
darf imho nicht sein.
Gruss,
Georg
Georg Horn
>> > Hast Du überhaupt schonmal einen unterdruckgesteuerten
>> > Benzinhahn in der Hand gehabt? *zweifelndguck*
>> Allerdings, gerade gestern noch.
>
> Hmm, dann solltest Du eigentlich (noch) wissen, wie der aussieht.
Allerdings.
>> Zwei Stueck sogar, die von meiner TR1 naemlich. An jedem sind
>> zwei Schlaeuche dran, einer fuer den Unterdruck, und der andere
>> - wer haette das gedacht? - fuer den Sprit.
>
> Einfache Frage: Wieviele Enden hat so ein Benzinschlauch?
Zwei? Wie die Wurst?
> Erkenntnisschwangere Antwort ...? Merksde was?
Noe.
>> Und den fuer den Sprit aufzustecken und den anderen zu
>> uebersehen, dazu gehoert imho schon eine gute Portion
>> Schusseligkeit.
>
> Du siehst das ganze deutlich zu EINseitig.
>
> So. Mehr Tips gibt's aber wirklich nicht.
Sorry, ich verstehe kein Wort. Was willst Du mir sagen?
Gruss,
Georg
Wolfgang Horejsi
news:a3ru50l1fv2gd5iga...@130.133.1.4...
> Und dass der Meister möglicherweise keine Zeit für die Proberunde
> gehabt hat. Ein Mal.
Ich kenn das anders. Aus meiner Werkstatt. "Ich möchte mein Motorrad
abholen, ist es fertig?" "Es ist fertig, aber es ist noch nicht
probegefahren." "Dann mache ich die Probefahrt halt selbst, schliesslich
kenne ich die Kiste seit ein paar Jahren." "Hier geht KEIN Motorrad raus,
das der Chef nicht selbst probegefahren hat." "Aber..." "... KEIN
Motorrad... Punkt" Ich habe gewartet. Und er ist probegefahren. Und er hatte
recht. Wenn er keine Zeit für die Probefahrt hat, ist das die falsche
Werkstatt. Die Probefahrt ist Teil der bezahlten Arbeit, z.B. bei einer
Inspektion. Heute hat er keine Zeit, die Probefahrt zu machen, morgen hat er
keine Zeit die Zünkerzen zu kontrollieren... Wenn ich eine Probefahrt
bezahlt habe, und sie ohne mein Wissen nicht gemacht wird, nenne ich das
Betrug.
> Und selbst wenn nicht - wegen solcher Kleinigkeiten, aus denen
> alleine sich sicher noch keine Regel ableiten lässt, eine ansons-
> ten womöglich erstklassige und flexible Werkstatt grundsätzlich
> zu verteufeln, das finde ich nach wie vor deutlich übertrieben.
SO flexibel sollte eine Werkstatt nicht sein, dass sie je nach Zeit bezahlte
Arbeiten NICHT ausführt.
--
Wolfgang Horejsi WWW.YZF1000.DE
Schon angesehen? http://www.gbw.org/nd/adrnd.html
Georg Horn
> Wenn ich eine Probefahrt bezahlt habe, und sie ohne mein Wissen nicht
> gemacht wird, nenne ich das Betrug.
So koennte man das sehen. Deswegen wunderte es mich ja, dass Dirk, der sonst
in solchen Faellen gleich mit Paragraphen kommt und empfiehlt, sich einen
Anwalt zu nehmen und jeden Heller und Pfenning einzuklagen, ploetzlich so
tolerdingens ist. ;-)
Gruss,
Georg
Georg Horn
>> Was willst Du mir sagen?
>
> Nichts.
Gut, dann hast Du also eingesehen, dass ich Recht habe? *eg*
> Denn wenn Du's bis hier hin nicht begriffen hast, wird
> es noch Ewigkeiten dauern, bis Du die verschiedenen Möglichkei-
> ten, einen Benzinschlauch abzuziehen, visualisiert hast.
Ach so, Du meinst man koenne den Unterdruckschlauch (und Benzinschlauch)
zuerst am Benzinhahn abziehen, dann den Tank abnehmen und beiseite stellen,
dann am Ansaugstutzen den Unterdruckschlauch abziehen und beiseite legen,
synchronisieren, den Tank wieder draufsetzen und den Schlauch vergessen?
Ok, in dem Fall baumelt kein Schlauch herum, aber der freie Anschluss am
Benzinhahn _und_ der noch herumliegende Schlauch muessten dann auffallen.
Und jetzt erzaehl mir nicht, dass der zwischen den ganzen anderen Schlauchen
garnicht auffaellt und man den quasi zwangslaufig uebersehen muss. Eine
Werkstatt in der so ein Durcheinander ist, dass uebriggebliebene Teile nicht
auffallen, ist ebenfalls nicht empfehlenswert.
Gruss,
Georg
Georg Horn
>> Wenn er keine Zeit für die Probefahrt hat, ist das die falsche
>> Werkstatt.
>
> Wer zum Henker hat Euch eigentlich an Eides Statt versichert oder
> zumindest aus erster Hand berichtet, dass die Probefahrt absicht-
> lich unterlassen wurde?!?
Wie soll man sie sonst unterlassen, wenn nicht absichtlich oder
zumindest grob fahrlaessig und billigend in Kauf nehmend, dass der
Kunde mit einem evtl. verkehrsunsicheren Mopped losfaehrt und
vielleicht sogar damit verunglueckt? Zur Inspektion gehoert eine
Probefahrt, und wenn die auf dem Zettel nicht abgehakt ist, geht
das Mopped nicht raus.
Gruss,
Georg
Georg Horn
> Da sieht man mal wieder, _wie_ realitätsfremd Du bist. Meiner
> Erfahrung zufolge (und nicht nur meiner) sind die Werkstätten
> der besten Schrauber meist auch die chaotischsten. Und wohl
> dem, der sowas noch in der Nähe hat.
Es mag sein, dass es begnadete Schrauber gibt, die sich allein in
Ihrem geordneten Chaos auskennen, nichts mehr wiederfinden wenn
jemand aufgeraeumt hat, am Klang eines Motors aus 50m Entfernung
hoeren koennen, welches Ventil wieviel Spiel hat, usw usf. Solcherlei
Schrauber sind aber eher dazu geeignet, phantastische Geschichten
ueber sie zu erzaehlen, denn einen guten Service von einigermassen
konstanter Qualitaet abzuliefern. Und um eine normale Inspektion
zu machen, muss ich noch nichtmal begnadet sein, sondern nur 08/15 die
Arbeiten vom Inspektionsplan ausfuehren.
> Aber bleib Du nur in Deiner heilen, perfekten Welt, die wohl zum
> grössten Teil aus makellos gemachten Häkchen auf ach so wichtigen
> Listen bestehen dürfte.
Bei einer Inspektion gibt es eine Liste durchzufuehrender Arbeiten, die der
Hersteller in einem Inspektionsplan auflistet. Das ist nun mal einfach so,
selbst wenn Du Dich auf den Kopp stellst und mit den Ohren wackelst.
Und wenn ich mein Mopped zur Inspektion bringe und teuer dafuer bezahle,
erwarte ich dass diese Arbeiten _alle_ ausgefuehrt werden. Punkt. Das heisst
nicht, dass ich Inspektionen klasse finde, ich lasse ja auch keine machen
sondern erledige das meiste selbst so wie es anfaellt. Aber wenn schon jemand
das Mopped dort hin bringt, soll die Arbeit auch ordentlich erledigt werden.
Gruss,
Georg
Stefan Mast
Georg Horn <sp...@koblenz-net.de> schrieb in im Newsbeitrag:
5n0s3c...@koblenz-net.de.
Punkt. Das heisst
> nicht, dass ich Inspektionen klasse finde, ich lasse ja auch keine machen
> sondern erledige das meiste selbst so wie es anfaellt.
Genau. Und du bist dann vielleicht so ein Hörnchen, das besagtem Mech dann
im unglücklichsten Moment dazwischenfunkt, weil es ja alles selber macht bis
es dann einmal doch nicht mehr weiter weiss, (aber jetzt muss das Problem
auf der Stelle gelöst sein) worauf dieser den "überlebenswichtigen"
Unterdruckschlauch dummerweise übersieht. Glaub mir, die Menschheit hat
schon vor grösseren Problemen gestanden.
Ich bin überzeugt das ein gutes Verhältnis zu einer Werkstatt nicht an einer
vergessenen Schlauchmontage scheitert.
Jeder macht mal einen Fehler.
Gruss
Stefan
Ignaz Schmucki
Stefan Mast schrieb:
> Ich bin überzeugt das ein gutes Verhältnis zu einer Werkstatt nicht an einer
> vergessenen Schlauchmontage scheitert.
> Jeder macht mal einen Fehler.
Kann ich bestätigen.
Ist sogar meiner Frau schon passiert.
Kann aber auch bestätigen, dass mit einem Blumenstrauss am richtigen Ort
enorm viel Terrain zurückgewonnen werden kann.
Yep.
Igu
--
ignaz schmucki ch-3600 thun
http://www.igu.ch
Werner Schmidt
[Dirk Straka]
>> Da sieht man mal wieder, _wie_ realitätsfremd Du bist. Meiner
>> Erfahrung zufolge (und nicht nur meiner) sind die Werkstätten
>> der besten Schrauber meist auch die chaotischsten. Und wohl
>> dem, der sowas noch in der Nähe hat.
das ist auch meine Erfahrung bislang ...
>Es mag sein, dass es begnadete Schrauber gibt, die sich allein in
>Ihrem geordneten Chaos auskennen, nichts mehr wiederfinden wenn
>jemand aufgeraeumt hat, am Klang eines Motors aus 50m Entfernung
>hoeren koennen, welches Ventil wieviel Spiel hat, usw usf.
Letzteres dürfte maßlose Übertreibung sein; aber meine Erfahrung zeigt, daß
diese Leute ein persöhnliches Ehrgefühl haben, das sie davon abhält,
Pfuscharbeit abzuliefern. Dieses aber geht den geleckten "Fachwerkstätten", am
besten noch markengebunden [spuck] meiner Erfahrung nach völlig ab.
>Solcherlei
>Schrauber sind aber eher dazu geeignet, phantastische Geschichten
>ueber sie zu erzaehlen, denn einen guten Service von einigermassen
>konstanter Qualitaet abzuliefern.
"Service" suchst Du bei diesen Typen allerdings meist vergebens. Das sind
Mechs, keine Servicekräfte. Aber Du bekommst ehrliche Arbeit abgeliefert.
(Achtung, siehe unten!).
>Bei einer Inspektion gibt es eine Liste durchzufuehrender Arbeiten, die der
>Hersteller in einem Inspektionsplan auflistet. Das ist nun mal einfach so,
>selbst wenn Du Dich auf den Kopp stellst und mit den Ohren wackelst.
Das blöde ist nur, daß Du meist nicht dabei sein darfst wenn nach der
jeweiligen Arbeit das Häkchen gemacht wird. D.h., Du hast praktisch null
Kontrolle darüber ob nicht einfach bloß Häkchen gesetzt wurden - und nix
weiter. Beim Schrauber meines Vertrauens darf ich ggfs. auch mal in der
Werkstatt bleiben und über die Schulter gucken, evtl. auch mal Hand mit
anlegen.
>Und wenn ich mein Mopped zur Inspektion bringe und teuer dafuer bezahle,
>erwarte ich dass diese Arbeiten _alle_ ausgefuehrt werden. Punkt. Das
>heisst nicht, dass ich Inspektionen klasse finde, ich lasse ja auch
>keine machen sondern erledige das meiste selbst so wie es anfaellt. Aber
>wenn schon jemand das Mopped dort hin bringt, soll die Arbeit auch
>ordentlich erledigt werden.
und genau darüber hast Du keine Kontrolle. Schade eigentlich. Die leben nämlich
teils (ich will allerdings nicht wirklich alle über einen Kamm scheren) von
solcher Gutgläubigkeit ("ah, Häkchen ist da, also ist ja alles in Ordnung").
Man muß allerdings gerecht sein: auch unter den "chaotischen" Werkstattleuten
gibts Pfuscher, Nixkönner, Blender und eben auch Betrüger. Und es gibt ebenso
sicher gute "saubere" Werkstätten. Letztere sind aber _meiner _Erfahrung_ nach
noch seltener zu finden als der gute Chaosschrauber. Insofern schließe ich mich
eher Dirks Meinung an, allerdings nicht unbesehen :-)
Wolfgang Horejsi
news:20040324...@ki.maus.de...
> und genau darüber hast Du keine Kontrolle. Schade eigentlich. Die leben
nämlich
> teils (ich will allerdings nicht wirklich alle über einen Kamm scheren)
von
> solcher Gutgläubigkeit ("ah, Häkchen ist da, also ist ja alles in
Ordnung").
Den km-Stand kann man leicht selbst kontrollieren. Damit kann man zwar nicht
sehen, wer mit dem Motorrad gefahren ist, und auch nicht, ob er auf
Probefahrt, oder nur zum Brötchen holen war, aber ob jemand gefahren ist,
ist nach einem Blick klar.
Georg Horn
> Genau. Und du bist dann vielleicht so ein Hörnchen, das besagtem Mech dann
> im unglücklichsten Moment dazwischenfunkt, weil es ja alles selber macht bis
> es dann einmal doch nicht mehr weiter weiss, (aber jetzt muss das Problem
> auf der Stelle gelöst sein) worauf dieser den "überlebenswichtigen"
> Unterdruckschlauch dummerweise übersieht. Glaub mir, die Menschheit hat
> schon vor grösseren Problemen gestanden.
Schmarrn. Heast, Mastchen, ich hab' doch schonmal geschrieben, dass ich kein
Problem damit hab', wenn ich ein paar Minuten warten muss. Und wenn der
Schrauber so sensibel ist, dass er durch jeden Kunden der in seinen Laden
kommt, voellig aus dem Konzept gebracht wird, dann soll er sich zum Schrauben
im Keller einschliessen und jemand anders in den Laden stellen.
> Ich bin überzeugt das ein gutes Verhältnis zu einer Werkstatt nicht an einer
> vergessenen Schlauchmontage scheitert.
> Jeder macht mal einen Fehler.
Auch das schrieb ich schon. Es haette aber bei der Probefahrt auffallen
muessen, und die Probefahrt einfach nicht zu machen, finde ich schon
schlimmer. Wie man nachlesen kann, habe ich diese Werkstat auch nicht
verteufelt, sondern lediglich versucht zu ergruenden, wie man so deppat
sein kann, den Schlauch zu vergessen und dann auch noch keine Probefahrt
zu machen.
Gruss,
Georg
Georg Horn
>>Bei einer Inspektion gibt es eine Liste durchzufuehrender Arbeiten, die der
>>Hersteller in einem Inspektionsplan auflistet. Das ist nun mal einfach so,
>>selbst wenn Du Dich auf den Kopp stellst und mit den Ohren wackelst.
>
> Das blöde ist nur, daß Du meist nicht dabei sein darfst wenn nach der
> jeweiligen Arbeit das Häkchen gemacht wird. D.h., Du hast praktisch null
> Kontrolle darüber ob nicht einfach bloß Häkchen gesetzt wurden - und nix
> weiter.
Das aendert nix daran, dass es diese Liste gibt, dass alle darauf stehenden
Arbeiten bei einer Inspektion auszufuehren sind, und dass das hier
offensichtlich nicht gemacht wurde, was wiederum ein Minuspunkt fuer die
Werkstatt ist.
> Beim Schrauber meines Vertrauens darf ich ggfs. auch mal in der
> Werkstatt bleiben und über die Schulter gucken, evtl. auch mal Hand mit
> anlegen.
Das fehlte wohl gerade noch, ein Klugscheisser der daneben steht und
alles besser weiss. Da ist es ja kein Wunder, wen man narrisch wird und
die Haelfte vergisst. *vbeg* Nene, sowas taet ich allenfalls nur bei
sehr guten Bekannten machen.
Gruss,
Georg
Werner Schmidt
>Den km-Stand kann man leicht selbst kontrollieren. Damit kann man zwar
>nicht sehen, wer mit dem Motorrad gefahren ist, und auch nicht, ob er auf
Probefahrt, oder nur zum Brötchen holen war, aber ob jemand gefahren ist,
ist nach einem Blick klar.
es gibt da noch ein paar mehr Häkchen auf einer inspektionsliste - einige wird
man natürlich auch nachprüfen können; andere nicht oder nur mit
Schwierigkeiten.
Werner Schmidt
>Das fehlte wohl gerade noch, ein Klugscheisser der daneben steht und
>alles besser weiss.
iwo, ein typischer Mech wird auch gerne mal bewundert; aber natürlich in Maßen,
zu viel sabbeln nervt ihn natürlcih auch. Paßt schon. Klugscheißen paßt
natürlich nicht, man muß sich schon a bisserl zurückzunehmen wissen, auch wenns
schwer fällt :-)