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ST2, ST4 oder SprintRS ?

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Stephan Tuor

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Sep 26, 2001, 4:35:10 PM9/26/01
to
Hallo Leute

ich möchte meiner alten Z1000 nun doch etwas Moderneres zur Seite stellen.
In der engeren Wahl habe ich die Ducati st2, st4 und die Triumph Sprint RS.

Ich bin meistens allein unterwegs und gehe höchstens 1-2 mal pro jahr auf
grosse Tour. Ansonsten Tagesausflüge in die Berge (300-600km)

Bin gespannt, was ihr mir da emfehlt (Bitte keine Bee emm weh!)

Stephan

Philipp Florschuetz

unread,
Sep 27, 2001, 3:15:34 AM9/27/01
to
In article <o1j5rtg8l8ge6dbig...@4ax.com>,
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> writes:
> Aber die aktuelle Sprint RS bzw. Sprint ST (welche ja eigentlich den
> Ducs optisch wg. der Vollverkleidung näher kommt) hat nun den Motor
> aus der Triple Speed drin, mit max. 120PS. *heul*

Heul hier nicht rum, ja!? Das hab ich ja dicke.
Jeder muesste sich jedes Jahr das neue Modell kaufen,
wenn es darum ginge. Ausser man kauft das richtige Moped.
Harhar. Meine beiden sind noch up to date :)
Aber so eine Triumph waer schon auch nett, ich gebs zu.
Ich freunde mich nach Hermanns Zureden zusehends auch mit
der Speed Triple an, wobei dort kein Weg hinfuehrt, solange
keine LC8 im Haus ist. Greets, Phil

Walter Mehl

unread,
Sep 27, 2001, 4:48:00 AM9/27/01
to
Stephan Tuor <st...@bigfoot.com> wrote:

> In der engeren Wahl habe ich die Ducati st2, st4 und die Triumph Sprint RS.

Tach auch,

also ich fand damals (Anfang 2000) die Entscheidung einfach, da die Ducs
hässlich sind #

Im Ernst: Wie Dirk schon schrub, hat die ST2 zuwenig PS. Bei mir wurde
es dann die Sprint ST, weil mir bei meinen 1,93 m Länge die Sitzposition
auf der ST deutlich besser gefallen hat als auf der ST4 (und die RS gab
es damals noch nicht zu kaufen - außerdem ist ja so ne Einarmschwinge
auch nicht schlecht...)

Walt
--
"Alle doof. Ausser ich."
Ultra 80 spaeter Ultra 100 3/85-8/93 47 Mm *von Dose geplaettet
CB 750 6/99-11/99 4 Mm
Sprint ST 4/2000-22.7.2001 *abgeschossen bei 12,9 Mm
Sprint ST 8/2001- 0,5 Mm *dreckswetter miserabliges

Robert Riesenberger

unread,
Sep 27, 2001, 5:54:57 PM9/27/01
to
Dirk Thomalla schrieb:

> Also die untermotorisierte ST2 fällt ja wohl wech.

Meine Herren, muesst ihr Germanen unerbittliche Anraucher sein.
Untermotorisierte ST-2. Ahja. Irgendwie erinnert mich dieses Posting an
dieses eine in afm, als uns eine XJ900-Fahrerin erklaerte, sie steigt
sicher nicht auf eine GSX-R 750 um, da ihr die sicherlich binnen
kuerzester Zeit zu langsam/schwach sein wird.

Doppel-R
--
|-----Suzuki GSX-R 750 2001------------------Gilera FXR 1xx Runner-----|
|--Ich will keine Diskussion, ob der Gixxer besser is, als La-Bestia.--|
|-------"DEPPATA!... Des gheat so!" -- W.(C). afm-ST am 24.10.98-------|
PIP #853 http://www.afm.at/doppel-r/RR.jpg http://www.usenet.at RRR #853
xpost drm, afm

Richard Anacker

unread,
Sep 27, 2001, 6:42:43 PM9/27/01
to
Robert Riesenberger schrub:

> Dirk Thomalla schrieb:
>
>> Also die untermotorisierte ST2 fällt ja wohl wech.
>
> Meine Herren, muesst ihr Germanen unerbittliche Anraucher sein.
> Untermotorisierte ST-2.

naja, hier kann man eben mit nem richtigen Motor auch mal länger als
ne Stunde angasen ohne zwischendurch den strengen Blick eines
Zöllners über sich ergehen lassen zu müssen oder 3 Währungen im
Säckel haben zu müssen fürs näxte Volltanken #

> Doppel-R

richie
--
TSB#116 TSP riie@irc
TL1000S <Tante Luzi> '99 49Mm
http://116.taunus-biker.de

Walter Mehl

unread,
Sep 28, 2001, 3:46:02 AM9/28/01
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> Sie ist schwerer.

hmm,

ich trag sie selten. Aber beim Reifenwechsel fand ich schon das Zusehen
kommod: Auspufftopf wech, Schraube uff -> Felge in der Hand #

Andi Schmitt

unread,
Sep 28, 2001, 3:46:05 AM9/28/01
to
Hi,

Robert Riesenberger wrote:

> > Also die untermotorisierte ST2 fällt ja wohl wech.
>
> Meine Herren, muesst ihr Germanen unerbittliche Anraucher sein.

Autobahn ohne Speedlimit, da machts doch schon einen Unterschied, ob ich
mit einem Mopped relaxt 240 fahren kann, oder mit Müh und Not die 200
knacke.


> Untermotorisierte ST-2. Ahja.

Jetzt geh aber weida. Nichtmal 80 PS, und die auch nur wenn man dreht
wie ein bescheuerter, für ein Mopped, dessen Haupteinsatzzweck ist,
vollbeladen mit zwei *ausgewachsenen* Leuten drauf durch die Lande zu
ziehen, sind schon jämmerlich wenig. Zumal als Vergleich lauter Kisten
mit über 100PS herangezogen wurden, von denen die Triumph die Leistung
sogar schon untenrum und insgesamt viel homogener hat.


> ...Fahrerin erklaerte...

aha


> |--Ich will keine Diskussion, ob der Gixxer besser is, als La-Bestia.--|

Als grosser Streiter für Ducatis olle 2V-Böcke passt die sig nicht
wirklich ;-)


Andi
--
Angst ist nur ein Gefühl!
R75/5-Shovelhead-V11Sport-U404S
andi at firedragons dot de
rrr#222

Andi Schmitt

unread,
Sep 28, 2001, 3:48:14 AM9/28/01
to
Hi,

Dirk Thomalla wrote:

> > außerdem ist ja so ne Einarmschwinge
> > auch nicht schlecht...)
>

> Sie ist schwerer.

Sagst ausgerechnet du, gnihihi.


> Für was ist die gut?

Reifenwechsel ist mit einer Schraube gemacht, kein Bremssattel- und
Kettenspanngewixe.

Reinhold Petschel

unread,
Sep 28, 2001, 3:56:42 AM9/28/01
to
Andi Schmitt wrote:

> Hi,
Ho,

> Autobahn ohne Speedlimit, ...
Piffer halt. Obwohl im Orischinalposting 'höchstens 1-2 mal pro jahr auf
grosse Tour' 'Tagesausflüge in die Berge' steht.

Es war mal bei einer ST-Tour eine ST2 mit, auch FJ1200, VTR, ...! No
Prob für die DUC.


> Andi
Reini
-- _
(;'.--. ___. )/.--. ____ PIP#1450
FZR600R '95 _~\ \__`--'_,-' _/ 'DR '_-==\ LotP
DR650 '00 //\\\FZR--'"//\\ //\\ ^..'-/-\\ AMH#1
\__/ `----''\__/ \__/ \__/
http://www.bikepics.com/pictures/09995/

Andi Schmitt

unread,
Sep 28, 2001, 4:03:27 AM9/28/01
to
Reinhold Petschel wrote:
>
Hossa,

> Andi Schmitt wrote:

> Obwohl im Orischinalposting 'höchstens 1-2 mal pro jahr auf
> grosse Tour' 'Tagesausflüge in die Berge' steht.

Dann täts ja auch ne XT500 ;-)


> Es war mal bei einer ST-Tour eine ST2 mit, auch FJ1200, VTR, ...! No
> Prob für die DUC.

Natürlich ist es kein Problem, aber wenn ich ums gleiche Geld etwas mit
mehr Leistung und ich nehme mal an besserem Fahrwerk bekomme und nicht
gerade eine grün/weiss/rote Brille aufhab, ist die Wahl einfach.

Andreas Portz

unread,
Sep 28, 2001, 4:51:40 AM9/28/01
to
Dirk Thomalla wrote:

> Selbst mit grün/weiss/rote Brille täte man doch eher sie ST4 als die
> ST2 nehmen. Wie groß ist da der Preisunterschied?

Kaufen ist das eine, der Unterhalt der 4V das andere. Deshalb habe ich die
MonsterS4 wieder aus der Habenwill-Liste gestrichen.


-Andreas

--
Diese Mitteilung wurde auf einer Anlage zur maschinellen Datenverarbeitung
erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig.


Andreas Portz

unread,
Sep 28, 2001, 4:53:09 AM9/28/01
to
Dirk Thomalla wrote:

> Ich hab schon 500g abgenommen. Und du?

Sind gefederte Massen, den Unterschied merkst du beim Fahren also kaum
*gg*

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Sep 28, 2001, 5:07:23 AM9/28/01
to
Sers..

Andi Schmitt wrote:

> Natürlich ist es kein Problem, aber wenn ich ums gleiche Geld etwas mit
> mehr Leistung und ich nehme mal an besserem Fahrwerk bekomme und nicht
> gerade eine grün/weiss/rote Brille aufhab, ist die Wahl einfach.

Die Sprint hat ein besseres Fahrwerk als die ST2?
Hmmm.
Schon ausprobiert?

Grad Fahrwerksmässig sind die Ducs doch meistens ganz gut.

Wolfgang

Gundolf Birkel

unread,
Sep 28, 2001, 5:38:36 AM9/28/01
to
Andi Schmitt schrieb:

> Natürlich ist es kein Problem, aber wenn ich ums gleiche Geld etwas mit
> mehr Leistung und ich nehme mal an besserem Fahrwerk bekomme und nicht
> gerade eine grün/weiss/rote Brille aufhab, ist die Wahl einfach.
>
> Andi

Aber:

Ducfahren ist, dem Fliegen nicht unähnlich, ein uralter
Menschheitstraum, dessen Verwirklichung -wie dieses- einer erlesenen
Minderheit vorbehalten scheint.

Zwickt's mi!

Gundolf
--
Duc M 750 City Bj.99 16Mm - gefallen :-/
Juni 00: M 900S.i.e. 13Mm - der wahre Jakob :-}}

Raoul Donschachner

unread,
Sep 28, 2001, 5:41:02 AM9/28/01
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> geschenkt sind. Aber die Intervalls sind mit 10Mm doch ganz nett.
> Wie sind die bei der Duc?

10Mm

Raoul
--
Suche günstige .sig mit Motorrad-Bezug.
Gerne auch alt oder Totalschaden.

Andi Schmitt

unread,
Sep 28, 2001, 5:43:37 AM9/28/01
to
Hi,

Wolfgang Pawlinetz wrote:

> Die Sprint hat ein besseres Fahrwerk als die ST2?

Besser im Sinne von einfacher fahrbar, sagen die Tests. Die Bremsen sind
sicherlich besser, wobei die Brembos ja echt schon gut sind. Schlechte
Moppeds sind ja beide nicht.


> Grad Fahrwerksmässig sind die Ducs doch meistens ganz gut.

IMHO auf Kosten der Handlichkeit auf Stabilität getrimmt.

Raoul Donschachner

unread,
Sep 28, 2001, 5:50:21 AM9/28/01
to
Andi Schmitt <an...@firedragons.de> wrote:

> IMHO auf Kosten der Handlichkeit auf Stabilität getrimmt.

Stabile Moppeds fahren sicher durch die Kurven, handliche fallen rein.

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Sep 28, 2001, 6:11:46 AM9/28/01
to
Dirk Thomalla wrote:
>
> Ich wiill ja nicht behaupten, daß die Wartungskosten für die Sprint

> geschenkt sind. Aber die Intervalls sind mit 10Mm doch ganz nett.
> Wie sind die bei der Duc?
>
detto 10 Mm.
Ist bei Ducati schon laenger so.

Wolfgang

Tobias Schlegl

unread,
Sep 28, 2001, 7:17:43 AM9/28/01
to
Hi Raoul!

Raoul Donschachner wrote:

> Stabile Moppeds fahren sicher durch die Kurven, handliche fallen rein.

> Suche günstige .sig mit Motorrad-Bezug.

Scheibar hast eine gefunden.

zisch
Tobi

Stefan Stumpf

unread,
Sep 28, 2001, 7:52:12 AM9/28/01
to
Dirk Thomalla wrote:

Hallo Dirk

> Also die untermotorisierte ST2 fällt ja wohl wech.

> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Stimmt auf der Rennstrecke ist sie untermotorisiert. Aber ansonsten kann
ich dem nicht zustimmen. Bist Du sie denn mal gefahren? Denn Du glaubts
garnicht, zu welcher Leistung nominale 61kW/83PS fähig sind.

Ciao Steppi
--
Stefan Stumpf, http://www.ststumpf.de/ - Cavalli Con Cuore ...
Ducati 944 ST2, Pantah650 SL -- per la strada
Ducati Pantah 600 SL -- per la corso del corsa
.... ed altri

Raoul Donschachner

unread,
Sep 28, 2001, 8:38:07 AM9/28/01
to
Tobias Schlegl <tobias....@lionbioscience.com> wrote:

> Scheibar hast eine gefunden.

Dort war ich noch nicht, ausserdem trink ich weniger als früher.

Raoul
--

Suche günstige .sig mit Motorrad-Bezug.

Andi Schmitt

unread,
Sep 28, 2001, 8:38:12 AM9/28/01
to
Hi,

Dirk Thomalla wrote:

> Ich hab schon 500g abgenommen. Und du?

Ich hab grad eine Pizza und eine Halbe zu Mittag gehabt.


> > Reifenwechsel ist mit einer Schraube gemacht,
>

> Also Hinterachse raus ist bei der Sprint auch nur eine Schraube.

Zweiarmschwinge:
Ein Mutter von einer Achse drehen, sind schonmal zwei Schlüssel, die man
braucht. Dann die Achse mit geeigneltem Durchschlag raustreiben, dabei
das Rad festhalten. Rad in Richtung Motor schieben, *ölige* Kette
aushängen. Rad ablassen, dazu evtl Bremssattel abschrauben. Rad
rauspfriemeln.

Einarmschwinge:
1 Dauersplint rausziehen. 1 Zentralmutter lösen. Rad abnehmen.
Bremssattel mit Scheibe und Kettenrad mit Kette bleiben, wo sie sind.


> Wieso Kettenspannen beim Reifenwechsel?
> Da beim Reifenausbau die Kettenspanner genau nicht angefasst werden,
> wüßte ich nicht, wieso ich die neu einstellen sollte.

Eh, aber wenn man schon alles auseinander hat und total ölverschmierte
Pfoten, kann man die Kette auch grade noch spannen.

Stefan Leimeister

unread,
Sep 27, 2001, 11:34:06 AM9/27/01
to

Walter Mehl wrote:
>
> Stephan Tuor <st...@bigfoot.com> wrote:
>
> > In der engeren Wahl habe ich die Ducati st2, st4 und die Triumph Sprint RS.
>
> Tach auch,
>
> also ich fand damals (Anfang 2000) die Entscheidung einfach, da die Ducs
> hässlich sind #
>
> Im Ernst: Wie Dirk schon schrub, hat die ST2 zuwenig PS. Bei mir wurde
> es dann die Sprint ST, weil mir bei meinen 1,93 m Länge die Sitzposition
> auf der ST deutlich besser gefallen hat als auf der ST4 (und die RS gab
> es damals noch nicht zu kaufen - außerdem ist ja so ne Einarmschwinge
> auch nicht schlecht...)
>
> Walt

Is ja seltsam 83PS sind zu wenig?? Naja kommt wohldrauf an was man
vorher gefahren hat. Ich hab mich nach Probefahrt statt für die ST4 für
die ST2 entschieden, weil die (vieleicht subjektiv) untenrum mehr Bums
hat und weil sie 3 Öre weniger kostet.
Die Sprint St schaut ja wie ein Japaner aus .. (bitte nicht schlagen :-)
)
Aber die Duc hat einige Nachteile, die Kupplung z.B. also Qualitativ ist
wohl die Sprint besser.
Aber das A und O ist ja wohl die Probefahrt, wir können hier ja viel
erzählen und neben den Fahrleistungen ist auch das Sitzgefühl wichtig.
Auch ist der richtige Draht zum Händler wichtig.
Viel Spaß bei der Entscheidung (ich glaub mein nächstes Moped wird eine
Futura, muß aber erst mal Probefahren)
CU Stefan

Tobias Schlegl

unread,
Sep 28, 2001, 8:58:59 AM9/28/01
to
Raoul Donschachner wrote:

> ausserdem trink ich weniger als früher.

Und noch eine .sig, ich weiss garnicht weshalb Du solange
suchen willst.

zisch
Tobi

Andi Schmitt

unread,
Sep 28, 2001, 8:59:27 AM9/28/01
to
Hi,

Gundolf Birkel wrote:

> Zwickt's mi!

Hörst du dann auf, zu mailen *&* zu posten?


Aus der .sig:
> ...der wahre Jakob...

Uaaah!

Walter Mehl

unread,
Sep 28, 2001, 10:46:06 AM9/28/01
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> Stimmt. Die Schwinge gehört aber zu den ungefederten Massen, also
> merkt man die.

Das würd mich ja ächt man interessieren, was man da spürt. Ich geh' mir
mal nen Umph-Händler suchen, der mir ne RS leiht. Auf was sollt ich dann
genau achten?

Walter Mehl

unread,
Sep 28, 2001, 10:46:07 AM9/28/01
to
Stefan Leimeister <ste...@leimeister.net> wrote:

> Aber das A und O ist ja wohl die Probefahrt, wir können hier ja viel
> erzählen und neben den Fahrleistungen ist auch das Sitzgefühl wichtig.
> Auch ist der richtige Draht zum Händler wichtig.

Hmm,

Schrieb ich in Message-ID: <1f0e2py.6jytk0okm7k4N%bech...@web.de>
nicht genau dieses?

Jedenfalls viel Spass mit der ST2, weil "über Schönheit denken eh alle
anders" - was in meinen Augen besonders zutrifft, wenn man

>ich glaub mein nächstes Moped wird eine Futura

schreibt # (nix für ungut...)

Hermann Gräf

unread,
Sep 28, 2001, 11:36:17 AM9/28/01
to
Am Thu, 27 Sep 2001 21:14:52 +0200 schrub Dirk Thomalla <di...@srx6.de>
in de.rec.motorrad :

>On Thu, 27 Sep 2001 10:48:00 +0200, Walter Mehl wrote:
>
>> außerdem ist ja so ne Einarmschwinge
>> auch nicht schlecht...)
>

>Sie ist schwerer.


>
>Für was ist die gut?

Ist einfach cooler.


--
lg&b, he
"Es gibt das Stilmittel der Über-/Untertreibung" (Dirk Thomalla in drm/afm)
Alles über Elise: http://www.unet.univie.ac.at/~a9104247/elise.html

Gundolf Birkel

unread,
Sep 28, 2001, 11:45:07 AM9/28/01
to
Andi Schmitt schrieb:

> Hörst du dann auf, zu mailen *&* zu prosten?

Ja, obzwar du hier den soliden Boden nüchterner Sachlichkeit verläßt.

> > ...der wahre Jakob...
>
> Uaaah!

Urschrei. Gut so.

Walter Mehl

unread,
Sep 28, 2001, 1:31:21 PM9/28/01
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> Jetzt verwirre hier nicht mit Fakten oder sowas.

schuldigung *nuschel* Soll nicht wieder vorkommen.

((Aber, äh, falls mich da mal jemand aufklären könnte, was denn die
böse, böse ungefederte Masse so macht, wäre ich wirklich dankbar. Beim
näxten Renntraining würde ich dann mal fühlen gehen # ))

Ich hatte als Vergleich damals noch ne Daytona, aber der einzige
Unterschied (abgesehen vom Dreh an dem Dingen rechts), den ich *spüren*
konnte, war das Sitzbrötchen von der Daytona. Wie hält das irgendwer
freiwillig länger als 'ne Stunde aus?

Walt
--
"Alle doof. Ausser ich."
Ultra 80 spaeter Ultra 100 3/85-8/93 47 Mm *von Dose geplaettet
CB 750 6/99-11/99 4 Mm
Sprint ST 4/2000-22.7.2001 *abgeschossen bei 12,9 Mm

Sprint ST 8/2001- 0,5 Mm "da capo"

Walter Mehl

unread,
Sep 28, 2001, 1:43:27 PM9/28/01
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> Und wieso "Zusehen"?! Dann kann's dir ja sowieo egal sein.

naja - bei den 12,5 Mm auf der ersten Sprint ST gab es nur einen
Reifenwechsel und da hab ich dem Mech zugesehen, damit ich noch was
lern'. Dabei hab' ich auch verstanden, wie man beim Aufziehen des neuen
Schlappens Kratzer in die Felge macht *knurr*

Und den Auspuff hatte der Mech abgeschraubt (zwei Schrauben), weil einem
dann das Rad wirklich entgegenfällt.

Praktischerweise sind die Kratzer mit dem Schrott von der ersten Sprint
ST verschwunden. Die jetzige "Da capo"-Ausführung ist wieder ganz
ohne...

Walt
--
"Alle doof. Ausser ich."
Ultra 80 spaeter Ultra 100 3/85-8/93 47 Mm *von Dose geplaettet
CB 750 6/99-11/99 4 Mm
Sprint ST 4/2000-22.7.2001 *abgeschossen bei 12,9 Mm

Sprint ST 8/2001- 0,5 Mm "da capo"

Hermann Gräf

unread,
Sep 28, 2001, 2:01:25 PM9/28/01
to
Am Fri, 28 Sep 2001 18:59:49 +0200 schrub Dirk Thomalla <di...@srx6.de>
in at.freizeit.motorrad :

>Wodurch entstehen dann diese Kosten für den Unterhalt, die Andreas
>meinte?

Ich glaub die Servicekosten für den 4Ventiler sind nicht unbedingt
wahnsinnig niedrig.
Was man halt so hört.

Olav Kröger

unread,
Sep 28, 2001, 2:11:36 PM9/28/01
to
On Fri, 28 Sep 2001 11:41:02 +0200 wrote Dirk Thomalla

> > > Wie sind die bei der Duc?
> >
> > 10Mm
>

> Wodurch entstehen dann diese Kosten für den Unterhalt, die Andreas
> meinte?

Alle 10 Mm bei ST4 und S4 grundsätzlich Ventile einstellen #
Dazu muss der olle Motor aus dem Rahmen #
Bei B**reuther in Ob**hach**g ca. 1200 DM pro Service #
Und B**reuther ist ziemlich der Beste DUC Mech in der Umgebung.

Tschau Olav, der auf Hydrostössel in der Monster wartet #

Thomas Schade

unread,
Sep 28, 2001, 4:47:53 PM9/28/01
to
Andi Schmitt wrote:

> Einarmschwinge:
> 1 Dauersplint rausziehen. 1 Zentralmutter lösen. Rad abnehmen.
> Bremssattel mit Scheibe und Kettenrad mit Kette bleiben, wo sie sind.

Die Scheibe ist nicht fest mit dem Rad verbunden?

Abgesehen davon, Bremssattel abschrauben ist bei der Blade auch nicht
nötig, wird einfach nach oben weggeklappt.


Toscha
--
Ich bremse auch für Biere. Honda CBR 900RR
FB #1 WTS #5
RB #0 GRR #20
mailto:tos...@toscha.de _____ http://www.toscha.de __ GUS #35 RRR #666


Stefan Stumpf

unread,
Sep 28, 2001, 6:02:01 PM9/28/01
to
Hallo Dirk

> Ach nee, Steppi, springt dein SRX-Trigger jetzt auch schon alleine auf
> meine sig an? ;-)
>
Wie Du siehst, na klar.

>> Stimmt auf der Rennstrecke ist sie untermotorisiert. Aber ansonsten kann
>> ich dem nicht zustimmen.
>

> "Es gibt das Stilmittel der Über-/Untertreibung"
>

Ich war diese Woche beim Mad-Monday des MSC-Porz aufem Nürburgring
(Grand-Prix-Strecke), welches diesmal am Dienstag stattfand. Und da merkte
ich, daß die 83PS nicht allzu viel sind. Hatte wohl das PS-Schwächste
Mopped in meiner Gruppe, aber Spaß gemacht hat es trotzdem. Allerdings auf
der Straße, habe ich bei den letzten 5Mm nicht gemerkt, daß die ST2
irgendwie untermotorisiert ist.


>> Bist Du sie denn mal gefahren?
>

> Nein.
> Ich orientiere ich mich da schlicht an den Prospektangaben.
>
Tja, hättest Du mal tun sollen, ich war positiv überrascht, wie gut doch
83PS gehen können.

>> Denn Du glaubts
>> garnicht, zu welcher Leistung nominale 61kW/83PS fähig sind.
>

> Du meinst nominale 83 Duc-PS sind viel toller als nominale 98
> Triumph-PS? Glaub ich nicht.
>
Es kommt darauf an, was von den nominalen Triumpf-PS übrigbleiben. Bei den
ST2 stehen sehr oft mehr auf dem Diagramm, als im KFZ-Schein versprochen
wurden. Werde wohl mal meine auf nen Prüfstand stellen. Ergebnis werde ich
ggf. hier bekanntgeben.

Olav Kröger

unread,
Sep 29, 2001, 8:17:16 AM9/29/01
to
On Fri, 28 Sep 2001 23:23:38 +0200 schoss sich Dirk Thomalla ins Knie

> On Fri, 28 Sep 2001 20:11:36 +0200, Olav Kröger wrote:
>
> > Bei B**reuther in Ob**hach**g ca. 1200 DM pro Service #
>

> Ich schieß mir zwar mal wieder ins eigene Knie: aber viel billiger bin
> ich mit der Triumph pro Service auch nicht.

_?_

Ah, ich wissen! Zuviele Arbeitsstunden werden bei Triumph durch die
erfolglose Suche nach dem vierten Zylinders vergeudet #


> Also wenn das alles ist ... *shrug*
> ... bleibt noch die üble Optik der Duc. *eg*

ST2, ST4 oder SprintRS verursachen alle Drei schweren Augenkrebs.

Diagnose: Nach Gehörfehler eindeutiger Sehfehler>eg<

Tschau Olav, es gibt nichts schöneres als eine S4

--
Tausche "Schwarze Kiste" gegen S4

Robert Riesenberger

unread,
Sep 29, 2001, 5:38:38 PM9/29/01
to
Dirk Thomalla schrieb:
> <dopp...@afm.at> wrote:

Sers!

>> Untermotorisierte ST-2. Ahja.
>
> Also 61 kW find ich nicht gerade üppig für so'n Tourendampfer.

TourenDAMPFER? Die ST-2 mag zwar etwas groesser aussehen, aber als
Dampfer wuerd ich die nicht bezeichnen. Ist ein relativ kompaktes
Motorrad.

> Zumal, zuminmdest in .de, die Versicherung bis 72 kW eh gleich ist.

Das ist ja wohl ziemlich egal.

>> dieses eine in afm, als uns eine XJ900-Fahrerin erklaerte, sie steigt
>> sicher nicht auf eine GSX-R 750 um, da ihr die sicherlich binnen
>> kuerzester Zeit zu langsam/schwach sein wird.
>
> Die Analogie zu der untermotorisierten ST2 seh ich nicht.

Nun, die meisten, die nach vielenvielen PS schreien, bzw. Motorraeder
unter 100PS ernsthaft als untermotorisiert oder aehnliches abtun, haben
nichtmal die Ahnung, wie man mit sowas fahren kann. Wenn natuerlich
Dosenbahnbolzen das primaere Einsatzziel ist, dann...

Doppel-R
--
|-----Suzuki GSX-R 750 2001------------------Gilera FXR 1xx Runner-----|
|--Ich will keine Diskussion, ob der Gixxer besser is, als La-Bestia.--|
|-------"DEPPATA!... Des gheat so!" -- W.(C). afm-ST am 24.10.98-------|
PIP #853 http://www.afm.at/doppel-r/RR.jpg http://www.usenet.at RRR #853

Robert Riesenberger

unread,
Sep 29, 2001, 5:50:59 PM9/29/01
to
Andi Schmitt schrieb:

Seas!

> Autobahn ohne Speedlimit, da machts doch schon einen Unterschied, ob

Pfau.

> ich mit einem Mopped relaxt 240 fahren kann, oder mit Müh und Not die
> 200 knacke.

Wobei die 200 mit der ST-2 aber auch auf laengere Zeit sehr relaxt
moeglich sind. Nebenbei ist der Bock auch ziemlich sparsam, und da
relativiert sich der "Vorteil" von +20km/h Hoechstgeschwindigkeit
vielleicht sogar wieder.

>> Untermotorisierte ST-2. Ahja.
>
> Jetzt geh aber weida. Nichtmal 80 PS, und die auch nur wenn man dreht

Nana, die hat schon locker ihre 80 _echten_ Pferderln.

> mit über 100PS herangezogen wurden, von denen die Triumph die Leistung
> sogar schon untenrum und insgesamt viel homogener hat.

Ein richtiger Schwachmatenkrapfen. Hier:
http://www.motosport.ch/de/showIMG.asp?BildID=1893&artikelID=650&rubrikID=2&Titel=Turbo%2DHayabusa+mit+330+PS
ordentliche Koffer drauf, ab zum Tueff und die Dosenbahn gehoert Dir. #

> Als grosser Streiter für Ducatis olle 2V-Böcke passt die sig nicht
> wirklich ;-)

Muss ich das jetzt verstehen?

Robert Riesenberger

unread,
Sep 30, 2001, 7:31:08 AM9/30/01
to
Dirk Thomalla schrieb:

> Du willst ernsthaft behaupten, daß ein TOURER mit 210kg Leergewicht
> (max. 420kg) mit 61kW / 82 Nm ausreichend, ja geradezu üppig
> motorisiert, praktisch unfahrbahr brutal überpowert ist?

Nicht böse sein wenn ich deine Postings allesamt nicht beantworte
diesmal, aber trotz meines Namens bin ich kein Engel und lasse mich
u.U. auch mal provozieren

Andreas Portz

unread,
Sep 29, 2001, 5:42:20 AM9/29/01
to
Dirk Thomalla wrote:

> Verdammt, dann müßte ich ja meine Sprint glatt auch ...

Lass es lieber! Du hast ja schon die 50-100 im grossen Gang gegen meinen Eimer
verloren.


-Andreas

--
Diese Mitteilung wurde auf einer Anlage zur maschinellen Datenverarbeitung
erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig.

Stefan Stumpf

unread,
Sep 30, 2001, 9:18:05 AM9/30/01
to
Hallo Dirk

> Huch, du hast dir so'n untermotorisierten Tourenkrapfen gekauft? *eg*
>
Jo, vor ca. 5 Wochen, man kommt halt langsam in das Alter, wo man gerne ein
bequemeres Mopped haben möchte. :-)

Aber, wie heißt es so schön, es war ein Angebot, welches ich nicht ablehnen
konnte.


> Vielleicht wärst Du aber von 98 oder gar 120 PS noch mehr überrascht?
>
Sicherlich gehen die im oberen Geschwindigkeitsbereich ein wenig besser.
Aber da, wo ich sie die meiste Zeit einsetze, langen auch die 83 PS.
Zumindest ist mir noch kein PS-Stärkeres Mopped weggefahren.


>> Werde wohl mal meine auf nen Prüfstand stellen. Ergebnis werde ich
>> ggf. hier bekanntgeben.
>

> Verdammt, dann müßte ich ja meine Sprint glatt auch ...
>

Mach das mal.

Walter Mehl

unread,
Sep 30, 2001, 9:29:06 AM9/30/01
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> Die hat doch auch 'ne Einarmschwinge?!

Radio Eriwan: Ja, aber...

ich dachte, die von der Daytona wäre x-tausend Gramm leichter als die
von meinem blauen Dickschiff. Also hätt' man da doch einen Unterschied
merken müssen, oder ?

Walt
--
"Alle doof. Ausser ich."
Ultra 80 spaeter Ultra 100 3/85-8/93 47 Mm *von Dose geplaettet
CB 750 6/99-11/99 4 Mm
Sprint ST 4/2000-22.7.2001 *abgeschossen bei 12,9 Mm

Sprint ST 8/2001- 1 Mm "da capo"

Andreas Portz

unread,
Sep 30, 2001, 9:06:11 AM9/30/01
to
Dirk Thomalla wrote:

> Da müßte man jetzt wohl auch mal die Übersetzung des "großen" Ganges
> betrachten, da die Sprint ja ein 6-Gang-Getriebe hat,
> dein Eimer iirc ein 5-Gang.

Und? Wo siehst du da ein Problem? Die Kisten gehen im letzten Gang voll ausgedreht
jeweils die gleiche VMax. Gut, meine mittlerweile nicht mehr ganz, aber das ist eine
andere Geschichte. Somit sind sie Motor/Getriebetechnisch als "gleich übersetzt"
anzusehen.


> 5.Gang: 1,154 (30/26)
> 6.Gang: 1,074 (29/27)
>
> Kette: 2,263 (19/43)
>
> Hast Du die Daten für die XJ?

Immer doch:
5. Gang: 0,8125 (26/32)
Primär: 1,672 (97/58)
Sekundär: 3,984 (48/37 x 19/18 x 32/11) *protzt*
Gesamt: 5,413

So, jetzt darfst du noch deine Primäruntersetzung zusammensuchen, den Abrollumfang
meiner 120/90V18 (Wer hat da gelacht, hä?) und deiner Schlappen auf Waldi's Seite
nachschlagen und von mir aus mit einbeziehen, dass mein Eimer nur bis 9.500^-1
kann/darf/will.

Ich finde, meine "bei rot im letzten sind wir alle gleich"-Methode ist da irgendwie
einfacher.

Wir könnten aber auch noch die Gegenprobe machen, ob die Moppeds mit getauschten
Fahrern anders gehen *flöt*

Andi Schmitt

unread,
Oct 1, 2001, 3:42:39 AM10/1/01
to
Hi,

Dirk Thomalla wrote:

> > Bei B**reuther in Ob**hach**g ca. 1200 DM pro Service #
>

> Ich schieß mir zwar mal wieder ins eigene Knie: aber viel billiger bin
> ich mit der Triumph pro Service auch nicht.

Moment mal, das ist der Preis *nur* fürs Ventile einstellen. Der
restliche Krempel kommt noch dazu. Bei meiner 851 hätte ein kompletter
Service (ohne Reifen, logo) so ~2,5kDM gekostet.


> Also wenn das alles ist ... *shrug*
> ... bleibt noch die üble Optik der Duc. *eg*

Die ist nicht besser ider schlechter als die der RS. Uneigenständiges
Mainstreamdesign.

Raoul Donschachner

unread,
Oct 1, 2001, 4:18:33 AM10/1/01
to
Andi Schmitt <an...@firedragons.de> wrote:

> restliche Krempel kommt noch dazu. Bei meiner 851 hätte ein kompletter
> Service (ohne Reifen, logo) so ~2,5kDM gekostet.

Das kann man aber nicht vergleichen junger Mann, Ducati aus Zeiten der
851 hat mit Ducati 2001 praktisch nix zu tun. Teilweise Gott sei Dank,
teilweise leider. Ausserdem war die 851 krasses Renngerät!

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Oct 1, 2001, 5:01:07 AM10/1/01
to
Andi Schmitt wrote:
>
> Hi,
>
> Dirk Thomalla wrote:
>
> > > [1200 DM]

> >
> > Ich schieß mir zwar mal wieder ins eigene Knie: aber viel billiger bin
> > ich mit der Triumph pro Service auch nicht.
>
> Moment mal, das ist der Preis *nur* fürs Ventile einstellen. Der
> restliche Krempel kommt noch dazu. Bei meiner 851 hätte ein kompletter
> Service (ohne Reifen, logo) so ~2,5kDM gekostet.

Ducati gibt zum Beispiel für die 900SS fixe Stunden für das Service vor.
Die liegen beim 10.000 er bei 7 Stunden alles zusammen.

Dazu noch Material, Öl, etc.
Also ich rechne etwa mit 750 Euro oder ein bisserl mehr.
Je nach Mechanikerstundensatz.

Wolfgang

Raoul Donschachner

unread,
Oct 1, 2001, 5:43:43 AM10/1/01
to
elwu <Stephan...@alcatel.de> wrote:

> Sicher: das derzeitige Topmodell (und wir wollen ja Äpfel mit Äpfeln ver-
> gleichen) kostet jetzt halt doppelten Neupreis wie damals eine 851 selig.

Damals war die 851 absurd teuer, heute gibts genug Schlitzaugenware die
einer Standard-996 preislich verflixt nahe tritt. Ohne besser zu sein.

Andi Schmitt

unread,
Oct 1, 2001, 7:53:12 AM10/1/01
to
Hi,

Raoul Donschachner wrote:

> > restliche Krempel kommt noch dazu. Bei meiner 851 hätte ein kompletter
> > Service (ohne Reifen, logo) so ~2,5kDM gekostet.
>
> Das kann man aber nicht vergleichen junger Mann, Ducati aus Zeiten der
> 851 hat mit Ducati 2001 praktisch nix zu tun.

Ist praktisch, also vom Wartungsaufwand, genau das Gleiche, nur das die
Einstellintervalle von 7,5 auf 10 Mm angehoben wurden. Der Motor muss
beim 4-V Motor immer noch raus, Köpfe runter pipapo...


> Ausserdem war die 851 krasses Renngerät!

Vor allem krasses dauerkaputt-Gerät. 2,4kDM Ersatzteile auf 2Mm
gefahrene Strecke.

Andi Schmitt

unread,
Oct 1, 2001, 7:58:39 AM10/1/01
to
Hi,

Wolfgang Pawlinetz wrote:

> Ducati gibt zum Beispiel für die 900SS fixe Stunden für das Service vor.

Mittlerweile auch für die Vierventiler, allerdings halt dem Aufwand
angepasst viele Stunden :-/
Irgendwo im Netz gibts ne Ventileinstellanleitung für die grossen
Duc-Motore, da kannst dir dann ausrechenen, wie lang das dauert. Allein
den Motor zum Ausbau vorbereiten, ein Wahnsinn.

Raoul Donschachner

unread,
Oct 1, 2001, 8:22:41 AM10/1/01
to
Andi Schmitt <an...@firedragons.de> wrote:

> Vor allem krasses dauerkaputt-Gerät. 2,4kDM Ersatzteile auf 2Mm
> gefahrene Strecke.

Isehsuper, nur wenig mehr DM als Meter. Gibts nicht oft, ein Meter
Kabelkanal kostet zB 15DM!

Raoul, hilfreich

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Oct 1, 2001, 10:03:34 AM10/1/01
to
Andi Schmitt wrote:
>
> Hi,
Auch..

> Mittlerweile auch für die Vierventiler, allerdings halt dem Aufwand
> angepasst viele Stunden :-/
> Irgendwo im Netz gibts ne Ventileinstellanleitung für die grossen
> Duc-Motore, da kannst dir dann ausrechenen, wie lang das dauert. Allein
> den Motor zum Ausbau vorbereiten, ein Wahnsinn.

IMHO muß bei deb 2-Ventilern der Murl nicht raus. ==> ST2 :-)

Wolfgang

Andi Schmitt

unread,
Oct 1, 2001, 10:07:16 AM10/1/01
to
Hi,

Wolfgang Pawlinetz wrote:

> IMHO muß bei deb 2-Ventilern der Murl nicht raus. ==> ST2 :-)

Bei meiner Moster hat es gereicht, ihn vorne soweit abzulassen, das man
an den hinteren Zylinder kam, also nur Auspuff, Seilzüge usw abbauen.
Wir sprachen aber über die Kosten bei den Vierventilern.

Andi Schmitt

unread,
Oct 1, 2001, 12:26:03 PM10/1/01
to
Hi,

Thomas Schade wrote:

> Die Scheibe ist nicht fest mit dem Rad verbunden?

Nein, die sitzt mit dem Kettenrad auf einem Träger. Aus dem träger kamen
mehrere Dorne, die in passende Löcher in der Felge eingreifen, die
Mutter drückt das Rad nur gegen den Träger.


Andi
--
Es riecht nach Löwe, Buana!

Andi Schmitt

unread,
Oct 1, 2001, 12:29:55 PM10/1/01
to
Hi,

Dirk Thomalla wrote:

> Schade, hast ja die Toni nicht mehr, sonst hätten wir ja mal um die
> Wette HR aus- + einbauen können.

Wo sollte da der Witz sein? Wenn die Kiste auf dem Montageständer stand,
dauerte Aus- und Einbau zusammen unter 1min.

Raoul Donschachner

unread,
Oct 1, 2001, 1:33:50 PM10/1/01
to
Andi Schmitt <an...@firedragons.de> wrote:

> Bei meiner Moster hat es gereicht, ihn vorne soweit abzulassen, das man
> an den hinteren Zylinder kam, also nur Auspuff, Seilzüge usw abbauen.
> Wir sprachen aber über die Kosten bei den Vierventilern.

Das ist aber angewandter Schwachsinn, weil das ist definitiv nicht
nötig. Offenbar hat dein Schrauber noch nie Ventile an einer LC4
eingestellt wenn er beim Monster den Motor ablassen muss.
Mühsam ist die SS, weil da muss das Federbein oben ausgehängt werden,
wenn man einstellen muss, messen schafft man auch so.

Raoul

Manfred Kaufmann

unread,
Oct 3, 2001, 3:05:47 AM10/3/01
to
> Dirk Thomalla schrieb:
>
> > Also die untermotorisierte ST2 fällt ja wohl wech.
>
Für eine SRX660 oder SRX600 reicht die "Untermotorisierung" der ST2 allemal
aus.

Manfred

Hermann Gräf

unread,
Oct 3, 2001, 3:17:50 AM10/3/01
to
Am Wed, 03 Oct 2001 09:05:47 +0200 schrub Manfred Kaufmann
<kauf...@info.wien.at> in at.freizeit.motorrad :

>Für eine SRX660 oder SRX600 reicht die "Untermotorisierung" der ST2 allemal
>aus.

Schon.
Aber ich glaub, worauf der Dirk verzweifelt gegen das Gebrüll des
fanatisierten Ducati Mobs hinzuweisen versucht, ist der Umstand, daß
es im gleichen MArktsegment um unwesentlich mehr Geld, vergleichbare
Ware mit mehr Leistung gibt.
Eigentlich garnicht so kompliziert.

Manfred Kaufmann

unread,
Oct 3, 2001, 3:25:39 AM10/3/01
to
"Hermann Gräf" schrieb:

>
> Aber ich glaub, worauf der Dirk verzweifelt gegen das Gebrüll des
> fanatisierten Ducati Mobs hinzuweisen versucht, ist der Umstand, daß
> es im gleichen MArktsegment um unwesentlich mehr Geld, vergleichbare
> Ware mit mehr Leistung gibt.

Ich find´s trotzdem eher erheiternd, wenn Fahrer von 50-PS-Singles das
Attribut "untermotorisiert" an einen 85-PS-Twin vergeben.

BTW, um zukünftigen Fragen vorzubeugen: ich bin schon mit einer SRX660
gefahren, und mit einer ST2, und mit einer ST4 u.v.a.

Manfred

Hermann Gräf

unread,
Oct 3, 2001, 3:42:42 AM10/3/01
to
Am Wed, 03 Oct 2001 09:25:39 +0200 schrub Manfred Kaufmann
<kauf...@info.wien.at> in at.freizeit.motorrad :

>Ich find´s trotzdem eher erheiternd, wenn Fahrer von 50-PS-Singles das


>Attribut "untermotorisiert" an einen 85-PS-Twin vergeben.

Immerhin hat er ja auch ein richtiges Motorrad.
Sollche Aussagen sind ja eher immer in Relation zu einer bestimmten
Referenzklasse zu sehen.
Oder anders gesagt:
Zwei Haare am Kopf sind relativ wenig, zwei Haare in der Suppe sind
relativ viel.

>BTW, um zukünftigen Fragen vorzubeugen: ich bin schon mit einer SRX660
>gefahren, und mit einer ST2, und mit einer ST4 u.v.a.

Super

Andreas Portz

unread,
Oct 2, 2001, 2:04:36 PM10/2/01
to
Dirk Thomalla wrote:

> Aber was hat das mit Beschleuigung im Drehzahlkeller im letzten Gang
> zu tun?

Hmm, wie? Du kommst mir mit Argumenten?!?


> So, auf was wollt ich doch noch gleich hinaus? *grübel*

Ach richtig, genau, wir ja hatten damals diskutiert, dass dein supermodernen
eingespritzter drehmomentoptmierter 3Zylinder mit weniger Gewicht auf den Achsen aber
mehr Hubraum, höherer Nennleistung und deutlich niedrigerer Laufleistung auch nicht aus
dem Quark kommt.


> Achso, deine Kiste ist deutlich kürzer übersetzt, zieht der Sprint
> aber beim Beschleunigen im letzten (d.h. 5. vs. 6.) aus 60 (iirc) nur
> gaaanz leicht davon, und wird dann so bei 80 (iirc) wieder _überholt_.
> Korrekt?

Das mit dem deutlich niedriger übersetzt nehme ich dir trotz den Zahlenspielchen immer
noch nicht ab. Aber hier ultimativ mit GPS geeicht: 5. Gang, 4.000^-1 = 88 km/h.


> Welches Drehmoment bringt doch gleich der XJ Motor so?

Nach diversen Testberichten ist von um die 82 Nm die Rede.


> > Ich finde, meine "bei rot im letzten sind wir alle gleich"-Methode ist da irgendwie
> > einfacher.
>

> Die versteh ich einfach nicht.

Na gut, musst du auch nicht *tätschel*
Ich hatte halt im Kopf, dass die Sprint auch nicht schneller ist, als die XJ. So
erzähltest du zumindest.


> Du meinst die beiden Motorräder sind bei Anfang roter Bereich
> tastächlich gleich schnell?
> Also die XJ fährt am Anfang des roten Bereiches 240?

Nö, nich ganz. Echte 220 und vielleicht noch'n bisschenwas bei gutem Willen.

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Oct 3, 2001, 5:48:35 AM10/3/01
to
"Hermann Gräf" wrote:
>
> Schon.
> Aber ich glaub, worauf der Dirk verzweifelt gegen das Gebrüll des
> fanatisierten Ducati Mobs hinzuweisen versucht, ist der Umstand, daß
> es im gleichen MArktsegment um unwesentlich mehr Geld, vergleichbare
> Ware mit mehr Leistung gibt.

So gesehen könnte man auch noch die BMW 1100 RS da mit einbeziehen.
Kostet ähnlich hat auch 7 PS mehr.

Macht aber keiner, weil Motorradauswählen sowieso überproportional
emotional abläuft. Daher kann man das ganze Thema halt nicht einfach auf
Zahlen und Fakten reduzieren.

Hier gilt IMO wieder, ausprobieren und kaufen was einem gefällt.

> Eigentlich garnicht so kompliziert.

Eh nicht.

Außerdem gibt es keinen Ducatimob. Neinnein.
Nicht-Ducatifahrer sind einfach nur vom Weg abgekommene Schäfchen.
Das kriegen wir aber schon noch hin.
Ob ihr wollt oder nicht.

Wolfgang

Manfred Kaufmann

unread,
Oct 3, 2001, 6:27:18 AM10/3/01
to
Wolfgang Pawlinetz schrieb:

>
> Nicht-Ducatifahrer sind einfach nur vom Weg abgekommene Schäfchen.

Glaub ich nicht, verirrte Schäfchen sind eher
[ ] im biologischen Kontext doofe wolltragende Viecher
[ ] im theologischen Sinn sog. Häretiker oder Ketzer
Beide lande(te)n gelegentlich auf einem Griller.

Nicht-Ducatifahrer sind IMO eher verblendete Ignoranten ;-)

Disput eröffnet?

Manfred

Hermann Gräf

unread,
Oct 3, 2001, 6:46:40 AM10/3/01
to
Am Wed, 03 Oct 2001 12:27:18 +0200 schrub Manfred Kaufmann
<kauf...@info.wien.at> in at.freizeit.motorrad :

>...Ducatifahrer sind....verblendete Ignoranten...

(irrelevante Teile entsorgt)

Na also.
Geht ja.

>Disput eröffnet?

Naja.
Ich find´s schon ein bissi übertrieben.
Nicht daß ich es verteidigen will sich einen Schrotthaufen zu kaufen
der dauernd hin ist, dafür genau nix besser kann als ein Motorrad das
die Hälfte kostet und dich mit den Servicekosten in´s Armenhaus
bringt, aber als verblendete Ignoranten würde ich sie in meiner
großzügigen Art nicht bezeichnen.
Bedauernswerte Kreaturen eher.

Richard Anacker

unread,
Oct 3, 2001, 6:58:37 AM10/3/01
to
Andreas Portz schrub:

> 5. Gang, 4.000^-1 = 88 km/h.

...
> Echte 220

also 10kU/min

aber vorher in <3BB718C3...@gmx.de>

>> mit einbeziehen, dass mein Eimer nur bis 9.500^-1
>> kann/darf/will.

somit also 209km/h.

Es scheinen hier schon recht früh relativistische Effekte
einzusetzen...

> -Andreas

richie
--
TSB#116 TSP riie@irc
TL1000S <Tante Luzi> '99 49Mm now race-only
XF"aufdusauvieh"650, 8Mm
http://116.taunus-biker.de

Manfred Kaufmann

unread,
Oct 3, 2001, 7:23:34 AM10/3/01
to
"Hermann Gräf" schrieb:

>
> >...Ducatifahrer sind....verblendete Ignoranten...
>
> (irrelevante Teile entsorgt)
>
Feig. Ich hätte mir mehr Tiefgang erwartet als simple Aussagenfälschung.

Erinnert mich ein bißchen an Lenin, der die Figur des Trotzki aus dem Foto mit
der Rednertribüne wegretuschieren ließ.

Manfred

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Oct 3, 2001, 9:20:19 AM10/3/01
to

"Hermann Gräf" wrote:
>
> Naja.
> Ich find´s schon ein bissi übertrieben.
> Nicht daß ich es verteidigen will sich einen Schrotthaufen zu kaufen
> der dauernd hin ist, dafür genau nix besser kann als ein Motorrad das
> die Hälfte kostet und dich mit den Servicekosten in´s Armenhaus
> bringt, aber als verblendete Ignoranten würde ich sie in meiner
> großzügigen Art nicht bezeichnen.
> Bedauernswerte Kreaturen eher.

Was ich dich eh schon länger fragen wollte: Wie siehts jetzt eigentlich
mit dem "Präsi goes 916er"-Projekt aus - wann kriegst du die endlich?

Wolfgang
--
Wolfgang (C)ernohorsky
Windows NT kann alles - wegen der 32 Bit.
Wenn ich 32 Bit getrunken habe, meine ich auch immer ich könnte alles!

Hermann Gräf

unread,
Oct 3, 2001, 9:37:23 AM10/3/01
to
Am Wed, 03 Oct 2001 15:20:19 +0200 schrub Wolfgang Cernohorsky
<Wolf...@afm.at> in at.freizeit.motorrad :

>Was ich dich eh schon länger fragen wollte: Wie siehts jetzt eigentlich
>mit dem "Präsi goes 916er"-Projekt aus - wann kriegst du die endlich?

Das ist ein extrem langfristiges Projekt.
Der Zeitpunkt zu dem mir Geld so wurscht ist, wird leider noch länger
auf sich warten lassen.

Manfred Kaufmann

unread,
Oct 3, 2001, 9:54:32 AM10/3/01
to
"Hermann Gräf" schrieb:

>
> Am Wed, 03 Oct 2001 15:20:19 +0200 schrub Wolfgang Cernohorsky
> <Wolf...@afm.at> in at.freizeit.motorrad :
>
> >Was ich dich eh schon länger fragen wollte: Wie siehts jetzt eigentlich
> >mit dem "Präsi goes 916er"-Projekt aus - wann kriegst du die endlich?
>
> Das ist ein extrem langfristiges Projekt.

Ah, ein künftiger Neuzugang im VDK (Verein der Bedauernswerten Kreaturen)

Manfred

Hermann Gräf

unread,
Oct 3, 2001, 10:39:03 AM10/3/01
to
Am Wed, 03 Oct 2001 15:54:32 +0200 schrub Manfred Kaufmann
<kauf...@info.wien.at> in at.freizeit.motorrad :

>Ah, ein künftiger Neuzugang im VDK (Verein der Bedauernswerten Kreaturen)

Daß ich die 916er super find hab ich eh immer xagt.
Ich hoff halt, ich krieg´s ohne reality distortion hin.
Aber wie gesagt, langfristiges Projekt.

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Oct 3, 2001, 2:11:21 PM10/3/01
to
On Wed, 03 Oct 2001 16:39:03 +0200, Hermann Gräf <don...@gams.at>
wrote:

>Daß ich die 916er super find hab ich eh immer xagt.
>Ich hoff halt, ich krieg´s ohne reality distortion hin.
>Aber wie gesagt, langfristiges Projekt.

Wir sind geduldig :-)

Wolfgang


--
Ducati 900 SS EZ'01
Hang-Off fährt man weil man geschützt durch den Bock, unter der
Gabelbrücke hindurch besser auf die Bleichgesichter ballern kann.
P. Renner in afm

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Oct 3, 2001, 2:15:10 PM10/3/01
to
On Wed, 03 Oct 2001 15:37:23 +0200, Hermann Gräf <don...@gams.at>
wrote:

>Das ist ein extrem langfristiges Projekt.


>Der Zeitpunkt zu dem mir Geld so wurscht ist, wird leider noch länger
>auf sich warten lassen.

Na ja, solange Du Dich mit gefundenen 5 ATS Monate über Wasser halten
mußt wird das wahrscheinlich wirklich nicht gehen.

Wolfgang


--
Ducati 900 SS EZ01
Ducatimob #1

Stefan Wende

unread,
Oct 4, 2001, 3:39:48 AM10/4/01
to

Na, vielleicht ist dir aber auch nur entgangen, dass der Dirk das nicht
in Relation zur SRX, sondern zur Sprint so gesagt hat.


--
Stevie

Life's a road, not a destination

Andreas Portz

unread,
Oct 7, 2001, 4:28:38 AM10/7/01
to
Dirk Thomalla wrote:

> Im 6. Gang.

Im _letzten_ Gang.


> > Das mit dem deutlich niedriger übersetzt nehme ich dir trotz den Zahlenspielchen immer
> > noch nicht ab.
>

> Aha. Tja dann.

Weil du nach den Zahlen knapp 20% länger übersetzt wärst. Das kann nicht sein.


> Werksangabe: 210. (seltsam wenig für ein 98PS Mopped)

Hatte ich doch richtig hingehört. Mein soll 220 gehen.


> Wenn ich mich hinter der Verkleidung ducke, schaffe ich so 230 - 240
> lt. Tacho, wobei bei den 240 dann fast der rote Bereich erreicht wird
> (9.5 k),

Solche Zahlen bekomme ich auch hin *g*, allerdings dreht sie dann schon bis 10. Wobei
natürlich die Frage ist, wie genau der DZM anzeigt und ob der rot eingemalte Bereich
wirklich das Ende der Ingenieurskunst darstellt.


> Echt? Wie echt?

Mit diversen Messmethoden (Radltacho, GPS) habe ich mir bei 5.000^-1 im 5ten die
Geschwindigkeit pro 1.000^-1 (= 22 km/h) ausgerechnet. In der Hoffnung, das der
elektronische DZM einigermassen gleichmässig (falsch) geht (im Vergleich zu einem Tacho mit
Welle), interpoliere ich dann einfach nach oben/unten. Mein Tacho geht mittlerweile so
extrem nach dem Mond, dass ich mich damit durch keine Radarfalle trau.

Andreas Portz

unread,
Oct 7, 2001, 10:32:05 AM10/7/01
to
Dirk Thomalla wrote:

> Äh, ja, so weit waren wir schon mal.
> Fangen wir jetzt wieder von vorne an?

Oh ja, fein:

>> Verdammt, dann müßte ich ja meine Sprint glatt auch ...
>
>Lass es lieber! Du hast ja schon die 50-100 im grossen Gang gegen meinen Eimer
>verloren.

*ggg*


> GPS ist fein; ich werd mal schauen ob mir mal jmd. sowas leiht, um die
> Vmax zu ermitteln.

Genau, was soll das ganze Palaver. Wir fahren es einfach aus.

Didi

unread,
Nov 4, 2001, 5:04:09 AM11/4/01
to
Also ich glaub es einfach nicht was für ein Schwachsinn in dieser NG
geschrieben wird.
Ihr wollt Motorradfahrer sein? Ich tippe eher pubertierende unreife
Schwachköpfe. Kauft Euch was Ihr wollt, hauptsache viel PS, damit Ihr beim
Blick in den Schein einen hoch bekommt.
Unglaublich
"Dirk Thomalla" <di...@srx6.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ovtrc$gji$2...@wsc10.lrz-muenchen.de...
> On Thu, 27 Sep 2001 10:48:00 +0200, Walter Mehl wrote:
>
> > außerdem ist ja so ne Einarmschwinge
> > auch nicht schlecht...)
>
> Sie ist schwerer.
>
> Für was ist die gut?
>
>
> --
> - Dirk rrr#603, DLISUGC#4, MMM auch
> SRX660 + SRX600 '86 Sprint RS '00
> http://www.srx6.de/ http://www.dlisugc.org/


Andreas Wissmann

unread,
Nov 4, 2001, 10:07:43 AM11/4/01
to
"Didi" <didi.h...@t-online.de> pöbelte kürzlich im Newsbeitrag:

> Also ich glaub es einfach nicht was für ein Schwachsinn
> in dieser NG geschrieben wird.

Ja ist denn schon Sonntag? Ja ist es.
Wir lesen einen Beitrag zum Thema Glauben.
Wie schön. :-/
Du glaubst es nicht? Ja was glaubst Du denn nicht? Fehlt es Dir gar am
rechten Glauben?
Auch Du mein kleiner Freund wirst glauben lernen. Nur fehlt Dir der richtige
Weg dort hin. So rate ich Dir, mein lieber Sohn, lies das hier und glaube
nicht, sondern lerne _zu verstehen_. Denn das was Du lesen kannst, wirst Du
verstehen. So glaube das, was Du liest.

> Ihr wollt Motorradfahrer sein?
Ich sah den gelben Schal an Deinem Blinker. Ich dachte dieses verirrte Schaf
braucht Hilfe, so hielt ich und sprach zu ihm: "Was ist Dein Problem mein
kleiner Freund? Magst Du einen Keks?"

> Ich tippe eher pubertierende unreife Schwachköpfe.

Warum tippst Du pubertierende unreife Schwachköpfe? Was gibt es Dir zu
tippen? Magst Du die Berührung? Fehlt es Dir an selbiger? Hat Dich keiner
lieb?

> Kauft Euch was Ihr wollt, hauptsache viel PS, damit Ihr beim
> Blick in den Schein einen hoch bekommt.

Ungläubiger! Wie kannst Du so vermessen sein und glauben 13kW könnten dafür
sorgen das sich jemand erhebt? Geh in Deine Kammer und sprich 30mal "Ich
soll nicht falsch Zeugnis reden! Geh! Geschwind! Husch, husch!"

> Unglaublich
So sprach ich schon: "So glaube das was Du liest."


Sonntägliche Grüße
Andreas <-- mit 17,68 PS unterwegs, mit (Seiten-)ständer der von alleine
hochkommt. ;o)


Holger Teichmann

unread,
Nov 5, 2001, 11:53:38 AM11/5/01
to

Didi schrieb:


>
> Also ich glaub es einfach nicht was für ein Schwachsinn in dieser NG
> geschrieben wird.

Schonmal Chips und Bier herholen, das kann heiter werden ;-)

lhg
Holger

--
...walking on water is a man you can trust!

Peter Exl

unread,
Nov 6, 2001, 6:43:28 AM11/6/01
to
On Mon, 05 Nov 2001 17:53:38 +0100, Holger Teichmann
<teic...@webkult.de> wrote:

>
>
>Didi schrieb:
>>
>> Also ich glaub es einfach nicht was für ein Schwachsinn in dieser NG
>> geschrieben wird.
>
>Schonmal Chips und Bier herholen, das kann heiter werden ;-)

Jau! Hab noch nicht mal ausgetrunken und schon vorbei?
Seufz.


cu Peter
--
MF2, RS, XS400, 2x XS750, GPZ750, GSXR1300
The second best feeling in the world ...

Volker Safran

unread,
Nov 12, 2001, 6:23:01 PM11/12/01
to
Stephan Tuor wrote:

> Hallo Leute
>
> ich möchte meiner alten Z1000 nun doch etwas Moderneres zur Seite stellen.
> In der engeren Wahl habe ich die Ducati st2, st4 und die Triumph Sprint RS.
>
> Ich bin meistens allein unterwegs und gehe höchstens 1-2 mal pro jahr auf
> grosse Tour. Ansonsten Tagesausflüge in die Berge (300-600km)
>
> Bin gespannt, was ihr mir da emfehlt (Bitte keine Bee emm weh!)


Der Thread ist zwar nicht mehr ganz taufrisch, aber vielleicht hast Du
Dich ja noch nicht entschieden. Ich stand vor ca. 1,5 Jahren vor einer
ganz ähnlichen Entschiedung, ST2, ST4, Sprint ST (die RS war damals noch
ganz frisch) und einer BMW 1100 RS (nicht schlagen!).

Ich hatte mich mental beinahe schon für die BMW entschieden bis ich sie
probegefahren bin. Nach wenigen hundert Metern habe ich die Route
gewechselt und bin stracks damit zum Ducati Händler gefahren, um dort
einen Termin für eine Probefahrt zu machen.

So ein stures, bockiges, unwilliges und unkomfortables Motorrad war ich
noch nie gefahren. Aber die Entscheidung hast Du ja auch schon getroffen.

Probegefahren bin ich dann die ST4 und war sehr angetan, komfortabel,
handlich (beim Fahren; zum Rangieren sind Ducs richtig Sch...). Einfach
ein sehr angenehmes Fahrgefühl. Schöner Motor, hing gut und sehr direkt
am Gas. Ich habe mich sofort heimisch gefühlt.

Die Sprint ST bin ich dann zum Vergleich gefahren. Mein Eindruck; eine
Dame mit - nicht unangenehmen - kleinen Macken (ging bei der Probefahrt
an der Ampel z.B. einfach aus). Ebenfalls sehr komfortabel, kultivierter
als die Duc.

Letztendlich habe ich mich für die ST2 - ohne Probefahrt - entschieden,
weil das Mopped ja eigentlich dasselbe wie die ST4 ist ausser dem Motor
und ich die Inspektionskosten der Vierventiler Duc gefürchtet habe. Die
Entscheidung gegen die Sprint ST ist wohl in erster Linie emotional
gefallen; ich fand die Duc einfach hübscher (von der RS gar nicht zu
reden mit ihren komischen "RS" Aufklebern wie ein Carrera-Auto!)

Mein Fazit mit der Duc über ca. 11.000:

- ich habe es nicht bereut.
- der Motor gefällt mir besser als der der ST4 (das auch an alle, die
hier dem PS-Wahn fröhnen; ich kaufe mir doch Essen auch nicht nach den
darin enthaltenen Kalorien oder Whiskey nach dem Alkoholgehalt! Obwohl;
wenn die den Testastretta-Motor in die nächste ST einbauen, könnte ich
schon schwach werden ...
- in der Stadt ist sie zu schwerfällig wie wohl alle grossen Motorräder;
da kommt wohl nix mehr an meine 400er Suzi mit Stummellenker heran. Der
Wendekreis ist unter aller Kanone; das hat mich aber noch nie gestört.
Wenn Du fährst, merkst Du davon nix mehr.
- Kurvenjagen auf der Landstrasse macht ein höllischen Spass; die Duc
frisst Kurven - fahr sie und Du wirst verstehen, was ich meine. Sie
hängt sehr gut am Gas, keine Lastwechsel, die Federelemente sind gut und
bequem.
- auf der Autobahn drückt sie oben heraus immer noch ordentlich. Ich
habe sie mal ohne Mühe auf Tacho 230 gezogen, aber erzähle mir keiner,
dass er das mit irgendeinem Mopped locker macht. Über 200 sind einfach
Stress schon wegen des Tempounterschieds zu z.B. LKWs. Autobahnrasen
macht also eh keinen Spass. Wenn Du das willst, fahr Auto!
- sie ist auf Tour sehr sparsam; 5 - 5,5 Liter mit Gepäck und keineswegs
gebummelt.
- die Kupplung ist Scheisse; nach 6MM war sie runter und wurde bei der
Inspektion noch mal abgeschliffen. Die sagten was von Stadtverkehr wäre
nicht gut etc.pp. Ich stelle mich auf einen baldigen Austausch ein und
überlege, dann eine, teure, andere einbauen zu lassen.
- Die Standardscheibe bietet zu wenig Windschutz - ab ca. 150 wirds
anstrengend; ich habe sie gegen eine MRA-Tourenscheibe ausgetauscht.
Ausser, dass das leider schlechter aussieht, ist jetzt alles in Butter.
- Die Reifen sind erst jetzt runter (Metzeler ME Z4) - alle Achtung! Sie
bieten aber nicht den Supergrip; ich schwanke, ob ich mal andere
probieren sollte, aber man kann seine Fahrweise ja auch den Reifen anpassen.
- die Inspektion hat mich gut 1.000 DM gekostet. Darauf war ich
vorbereitet. Ich bin eher erstaunt, hier zu lesen, dass man das bei
Triumph auch zahlt.
- man wird mit der Zeit Ducatisti.
- ich habe mich nie untermotorisiert gefühlt!!!


Ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.


> Stephan


CIAO Volker

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