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Ich brauch' mehr Hubraum ;-)

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Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 6:43:01 AM9/2/02
to
Hallo!

Vorweg mal kurz zu mir: ich bin 30, fahre seit ca. 7 Jahren Mopped,
derzeit eine Honda Hornet 600 S und bin neu hier :-)

Momentan bin ich auf der Suche nach einer Nachfolgerin fuer die Hornet
- da ich taeglich, auch im Winter - wenn's nicht spiegelglatt ist -
auf das Mopped angewiesen bin, sollte es was sein, wo man nicht in
Demutshaltung uebergehen muss, um den Lenker ueberhaupt noch zu
erreichen.

Desweiteren soll es eine mit mehr Hubraum sein, um von unten raus mehr
Wumms zu haben und auch in der Kaltlaufphase mal ueberholen zu
koennen.

Weitere Anforderungen:

- 3- oder 4-Zylinder
- Halb- oder Vollverkleidung

So richtig viele Moppeds fallen mir nicht mal ein, hier mal meine
ersten Ueberlegungen:

1) Yamaha FZS 1000 Fazer

Die gelungenste Mischung fuer mich, allerdings erst kurz auf dem Markt
und demzufolge noch exorbitant teuer :-/

2) Yamaha YZF 1000 Thunderace

Nicht schlecht, aber vielleicht noch etwas zu sportlich (?) und
ziemlich moppelig.

3) Suzuki Bandit 1200 S

Irgendwie habe ich eine Abneigung gegen Suzuki, ausserdem nur
luft-/oelgekuehlter Motor

4) Kawasaki ZX 9R

Habe leider noch keine probesitzen geschweige denn -fahren koennen,
vielleicht auch ein wenig zu sportlich und damit wenig
wintertauglich!?

Ueber Kommentare und Anregungen Eurerseits wuerde ich mich sehr
freuen!

Ciao,

Thomas

Marcus Siegl

unread,
Sep 2, 2002, 7:17:01 AM9/2/02
to
Hi Thomas

> So richtig viele Moppeds fallen mir nicht mal ein, hier mal meine
> ersten Ueberlegungen:

5) Yamaha FJR 1300

Vorteil Kardan,
1300 ccm ist auch nicht schlecht
Vollverkleidet

6) Yamaha XJ900s

fuer den kleineren Geldbeutel geeignet
Kardan

7-?) Viele BMWs mit Vollverkleidung


Ich denke fuer den Betrieb im Winter ist Kardan schon eine sinnvolle
Sache, oder?

Bye
--
Marcus Siegl
XJ600N - Das sonnengelbe Spassmobil

Rainer Hey

unread,
Sep 2, 2002, 7:40:32 AM9/2/02
to
Thomas Behrends schrieb:

> 1) Yamaha FZS 1000 Fazer
>
> Die gelungenste Mischung fuer mich, allerdings erst kurz auf dem Markt
> und demzufolge noch exorbitant teuer :-/

Teuer ist relativ. Wieviel kannst Du ausgeben?

Für die Fazer sprechen auch die Inspektionsintervalle, die Yamaha ab
2001 auf 10000 km hochgesetzt hat. Dazu kommt, daß das teure
Ventileinstellen nur alle 40000 km notwendig ist. Der Verbrauch kann bei
5,5 l/100 km liegen, wenn man halbwegs nach StVO fährt. Ich kann die
Kilofazer nur empfehlen.

Gruß

Rainer

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 7:54:27 AM9/2/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 13:40:32 +0200, Rainer Hey <Raine...@web.de>
wrote:

>> Die gelungenste Mischung fuer mich, allerdings erst kurz auf dem Markt
>> und demzufolge noch exorbitant teuer :-/
>
>Teuer ist relativ. Wieviel kannst Du ausgeben?

Am besten tauschen ;-)
Nein, Spass beseite - mehr als 6000,- Euro sollten es *eigentlich*
nicht werden.

Was mich an der grossen Fazer eigentlich am meisten stoert, ist der
fehlende Kat. Wenn die neuen Abgasregelungen eingefuehrt werden,
koennte das schnell ein teures Vergnuegen werden...bei einem solch
hohen Anschaffungspreis tut das schon richtig weh.

Fuer mich eh unverstaendlich, warum Yamaha in dieser Beziehung noch
nicht reagiert hat. Fast alle anderen Hersteller sind da mittlerweile
deutlich weiter. Schade eigentlich.

> Dazu kommt, daß das teure
>Ventileinstellen nur alle 40000 km notwendig ist.

Gibt es noch Hersteller, die oefteres Vorstelligwerden verlangen?

> Der Verbrauch kann bei
>5,5 l/100 km liegen, wenn man halbwegs nach StVO fährt. Ich kann die
>Kilofazer nur empfehlen.

Wie gesagt - gegen die Fazer sprechen eigentlich nur der
Anschaffungspreis und der fehlende Kat, sonst das wohl *mit Abstand*
bestpassenste Mopped. Ein wahrer Traum...<seufz>

Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 7:50:29 AM9/2/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 13:17:01 +0200, Marcus Siegl
<M.S...@science-computing.de> wrote:

Hallo Marcus!

Erst einmal danke fuer die Reply!

>5) Yamaha FJR 1300
>
> Vorteil Kardan,
> 1300 ccm ist auch nicht schlecht
> Vollverkleidet

Hab' mir das Teil mal eben angeschaut...erscheint mir doch *sehr*
mollig, ist wohl eher was fuer ausgedehnte Touren.

Halbwegs handlich sollte es schon bleiben ;)

>6) Yamaha XJ900s
>
> fuer den kleineren Geldbeutel geeignet
> Kardan

Von den Leistungsdaten her wirklich nicht schlecht, aber irgendwie
dann wieder zu unsportlich.

>7-?) Viele BMWs mit Vollverkleidung

Oooooops, habe ich doch wirklich glatt vergessen, dass es *auf keinen
Fall* eine BMW sein sollte? Mea culpa.

>Ich denke fuer den Betrieb im Winter ist Kardan schon eine sinnvolle
>Sache, oder?

Naja, Kardan ist sicher nicht schlecht, aber warum ist Kette im Winter
soviel schlechter als im restlichen Jahr?

Viele Gruesse,

Thomas

Georg Horn

unread,
Sep 2, 2002, 8:13:38 AM9/2/02
to
Thomas Behrends <behr...@t-online.de> wrote:

> Desweiteren soll es eine mit mehr Hubraum sein, um von unten raus mehr
> Wumms zu haben und auch in der Kaltlaufphase mal ueberholen zu
> koennen.

> - 3- oder 4-Zylinder
> - Halb- oder Vollverkleidung

FJ[12]00, XJ900, XJR1200, TR1, ...

Gruss,
Georg

Christoph Hensel

unread,
Sep 2, 2002, 8:12:34 AM9/2/02
to
Thomas Behrends wrote:
> 1) Yamaha FZS 1000 Fazer
>
> Die gelungenste Mischung fuer mich, allerdings erst kurz auf dem Markt
> und demzufolge noch exorbitant teuer :-/

Schönes Mopped fast so schön wie die XJR

> 3) Suzuki Bandit 1200 S
>
> Irgendwie habe ich eine Abneigung gegen Suzuki, ausserdem nur
> luft-/oelgekuehlter Motor

Das Erste verstehe ich, das Zweite nicht. Die 1400ervon Suzi sieht übrigens
auch seeehr nett aus, fast so gut wie die XJR.

Gruß
Christoph

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 8:19:47 AM9/2/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 14:09:14 +0200, Andre Bialojahn
<andre.bialo...@exmail.de> wrote:

>> Gibt es noch Hersteller, die oefteres Vorstelligwerden verlangen?
>

>Nöööö, nicht würglich.
>Mein Eimer möchte das alle 6Mm haben.

Ne, ich meinte das eher auf die Ventilspielgeschichte bezogen...ich
bin eh dazu uebergegangen, ausserhalb der garantiezeit alle
Insepektionen selber durchzufuehren. Eh ne Frechheit, was die bei
einer Inspektion (Extrembeispiel: 6000er: Oelwechsel und ein bischen
rumpruefen) verlangen ;-(

Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 8:34:58 AM9/2/02
to
On Mon, 2 Sep 2002 14:12:34 +0200, "Christoph Hensel"
<Christop...@kitzel.de> wrote:

>> 1) Yamaha FZS 1000 Fazer

>Schönes Mopped fast so schön wie die XJR

Aehm, war die nicht grundsaetzlich nackt?

>> 3) Suzuki Bandit 1200 S
>>
>> Irgendwie habe ich eine Abneigung gegen Suzuki, ausserdem nur
>> luft-/oelgekuehlter Motor
>
>Das Erste verstehe ich, das Zweite nicht.

Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass dadurch die Warmlaufphase
noch deutlich verlaengert wird...

Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 8:33:50 AM9/2/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 14:16:16 +0200, Rainer Huebenthal <fi...@web.de>
wrote:

>>Naja, Kardan ist sicher nicht schlecht, aber warum ist Kette im Winter
>>soviel schlechter als im restlichen Jahr?
>

>Viel Salz, viel Feuchtigkeit. Und wegen viel Spritzwasser musst
>wohl auch haeufiger nachschmieren, es sei denn, du hast einen
>automagischen Oiler eingebaut.

Ueberzeugt. Wenngleich das fuer mich kein Hindergrund sein wird...

Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 8:56:15 AM9/2/02
to
On Mon, 2 Sep 2002 14:13:38 +0200, Georg Horn <ho...@koblenz-net.de>
wrote:

Hallo Georg!

>FJ[12]00,

Zu unsportlich, zu fett.

> XJ900,

Zu unsportlich.

> XJR1200,

Kannt ich bislang gar (Asche ueber mein Haupt). Mal ein wenig
googlen...hmmm, wirkt auf mich eher wie ein Relikt aus den 70er/80er,
allein schon aufgrund der konventionellen Federlemente hinten. Sowas
hatte ich auch an meiner alten Zuendapp ;-)

> TR1, ...

Die ist doch schon ewig ausgelaufen, oder?`

Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 8:57:58 AM9/2/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 14:46:28 +0200, Dirk Thomalla <di...@srx6.de>
wrote:

>Sprint RS, Sprint ST.

Richtig, die habe ich der Aufstellen bewusst unterschlagen.

Beides geile Moppeds, aber leider auch beide richtig teuer...

Gruss,

Thomas

Jan Heitkoetter

unread,
Sep 2, 2002, 9:24:36 AM9/2/02
to

Dann schau' dir doch die etwas älteren Triumph-Eisenschweine an, genau
genommen die Sprint 900 mit Versagermotor, an die sollte man doch gebraucht
'rankommen.

Gruß, Jan
--
Triumph Trident 900
Kurvensucher #04 * http://www.kurvensucher.de

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 9:38:46 AM9/2/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 15:29:47 +0200, Dirk Thomalla <di...@srx6.de>
wrote:

>Dann hättest du "3 Zylinder" auch gleich weglassen können. :-)

Naja, so gesehen...;-))))

Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 9:38:28 AM9/2/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 15:24:36 +0200, Jan Heitkoetter <spam...@web.de>
wrote:

>Dann schau' dir doch die etwas älteren Triumph-Eisenschweine an, genau
>genommen die Sprint 900 mit Versagermotor, an die sollte man doch gebraucht
>'rankommen.

Stimmt, das habe ich gerade mal gemacht. Lt. Zdjkakl hat die auch
recht gut abgeschnitten...was mich etwas stoert ist die, naja sagen
wir mal, "altbacksche" Optik (die heutigen Sprints finde ich
allerdings richtig klasse!) und die Tatsache, dass Triumph ein
wirklich ausgesprochen miserables Haendlernetz hat.

Ich komme aus der Naehe von Bremerhaven - hier gibt's keine
Vertretung, nicht einmal in Bremen. Die naechste ist in Wilhelmshaven
und das ist ganz deutlich ueber der Schmerzgrenze...

Trotzdem vielen Dank!

Gruss,

Thomas

Christoph Hensel

unread,
Sep 2, 2002, 9:52:16 AM9/2/02
to
Thomas Behrends wrote:
>> Schönes Mopped fast so schön wie die XJR
>
> Aehm, war die nicht grundsaetzlich nackt?

Ja deshalb ist die ja so schön

>
>>> 3) Suzuki Bandit 1200 S

Is ja auch ne Nackte

> Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass dadurch die Warmlaufphase
> noch deutlich verlaengert wird...

Kann ich nicht glauben.

Gruß
Christoph

Christoph Hensel

unread,
Sep 2, 2002, 9:53:11 AM9/2/02
to
Thomas Behrends wrote:
>> XJR1200,
>
> Kannt ich bislang gar (Asche ueber mein Haupt). Mal ein wenig
> googlen...hmmm, wirkt auf mich eher wie ein Relikt aus den 70er/80er,
> allein schon aufgrund der konventionellen Federlemente hinten. Sowas
> hatte ich auch an meiner alten Zuendapp ;-)

Banause!
Gruß
Christoph
--
XJR 1200 'cause Naked Biker haben die knackigsten Aersche (drm) IRC-Nick
auf#rrr oder #wurm: bikeraper, hhh#3,,bbb ICQ: 616 50 234 , Yahoo Mes.
rape_the_bike (Not in Use)
dlisugc # 12: www.dlisugc.org


Georg Horn

unread,
Sep 2, 2002, 10:15:04 AM9/2/02
to
Thomas Behrends <behr...@t-online.de> wrote:

> Zu unsportlich, zu fett.
...
> Zu unsportlich.
...


> Kannt ich bislang gar (Asche ueber mein Haupt). Mal ein wenig
> googlen...hmmm, wirkt auf mich eher wie ein Relikt aus den 70er/80er,
> allein schon aufgrund der konventionellen Federlemente hinten. Sowas
> hatte ich auch an meiner alten Zuendapp ;-)

...
> Die ist doch schon ewig ausgelaufen, oder?`

Ach dann fahr doch weiter mit deinem Honda-Geraffel! Willste nun ein
Maenner-Motorrad mit 'nem fetten Motor und ordentlich Bums, oder nicht?

Gruss,
Georg ;-)))

Rainer Hey

unread,
Sep 2, 2002, 10:15:41 AM9/2/02
to
Thomas Behrends schrieb:

> Nein, Spass beseite - mehr als 6000,- Euro sollten es *eigentlich*
> nicht werden.

Dann wird es mit der Kilofazer tatsächlich etwas eng, es sei denn, daß
Du eine mit etwas höherer km-Leistung findest. Zum Vergleich: Ich weiß
von einer, die bei 12000km Fahrleistung für 7000 EURO weggegangen ist;
die Preise auf mobile.de usw. sind in der Regel verhandelbar.

> Gibt es noch Hersteller, die oefteres Vorstelligwerden verlangen?

Ja! Ich hatte eine Kawasaki ZRX 1100. Große Inspektion mit
Ventileeinstellen alle 12000 km :-(( Je nachdem, vieviele Shims
gebraucht werden, kann das richtig teuer werden, wenn man, wie ich, auf
die Werkstatt angewiesen ist. Die Inspektion hat mich über 400 EURO
(inkl. Ölwechsel) gekostet.

Bei Triumph ist Ventile einstellen alle 20000 km angesagt; bei Honda
meines Wissens alle 24000 km (jeweils aktuelle Modelle). Bei älteren
Modellen mögen die Intervalle auch kürzer sein.

Gruß

Rainer

Thomas Behrends

unread,
Sep 2, 2002, 10:15:30 AM9/2/02
to
On Mon, 2 Sep 2002 15:52:16 +0200, "Christoph Hensel"
<Christop...@kitzel.de> wrote:

>>> Schönes Mopped fast so schön wie die XJR
>>
>> Aehm, war die nicht grundsaetzlich nackt?
>
>Ja deshalb ist die ja so schön

Ach neeeeeeeee ;-)

>>>> 3) Suzuki Bandit 1200 S
>
>Is ja auch ne Nackte

Nope, halbverschalt. Sonst haette ich ja 1200 N geschrieben.

>> Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass dadurch die Warmlaufphase
>> noch deutlich verlaengert wird...
>
>Kann ich nicht glauben.

Hier hab ich's aufgeschnappt: <ak58ut$q5v$02$1...@news.t-online.com>

Gruss,

Thomas

Georg Horn

unread,
Sep 2, 2002, 10:17:29 AM9/2/02
to
Thomas Behrends <behr...@t-online.de> wrote:

>>> Irgendwie habe ich eine Abneigung gegen Suzuki, ausserdem nur
>>> luft-/oelgekuehlter Motor
>>
>>Das Erste verstehe ich, das Zweite nicht.

> Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass dadurch die Warmlaufphase
> noch deutlich verlaengert wird...

Ersteres ist selbstverfreilich klar, aber dass beim luftgekuehlten Motor
kein Wasser aufgewaermt werden muss, und der Motor dadurch eher schneller
warm wird, sollte auch einleuchten.

Gruss,
Georg

Hermann Gräf

unread,
Sep 2, 2002, 11:58:56 AM9/2/02
to
Am Mon, 2 Sep 2002 16:17:29 +0200 schrub Georg Horn
<ho...@koblenz-net.de> in de.rec.motorrad :

>Ersteres ist selbstverfreilich klar, aber dass beim luftgekuehlten Motor
>kein Wasser aufgewaermt werden muss, und der Motor dadurch eher schneller
>warm wird, sollte auch einleuchten.

Schon, aber ein Luftgekühlter hat mehr Material und wird von Anfang an
voll gekühlt.
Ein wassergekühlter muß, wenn´s ein Thermostat gibt, erstmal nur das
Wasser kühlen das direkt um den Zylinder blubbert.
Voll gekühlt wird erst wenn das Thermostat aufmacht.
Glaub ich halt.


--
lg&b, he
http://geosci.uchicago.edu/~rtp1/nordic/music/uusi/wovon.mp3

Wieland Frank

unread,
Sep 2, 2002, 12:30:47 PM9/2/02
to
Hi Thomas,

fahre seit ein paar Wochen ne (allerdings schon ältere) ZZR 1100. Ich hätt
nicht gedacht, dass mir so was gefällt, aber das Dingen macht echt Spass
:-)). Leistung satt, trotzdem angenehm zu fahren und eine menschenwürdige
Sitzhaltung (ausser du bist unter 1,70 und wohlbeleibt).

Wieland


Thomas Hofmann

unread,
Sep 2, 2002, 2:03:28 PM9/2/02
to
Ach dann fahr doch weiter mit deinem Honda-Geraffel! Willste nun ein
> Maenner-Motorrad mit 'nem fetten Motor und ordentlich Bums, oder nicht?
>
> Gruss,
> Georg ;-)))
>

Also doch ne Honda - ne X-Eleven !

Tschüss Tom


Marion Mack

unread,
Sep 2, 2002, 11:14:13 AM9/2/02
to
Hi,

Am Mon, 02 Sep 2002 13:54:27 +0200 schrieb Thomas Behrends:

> Was mich an der grossen Fazer eigentlich am meisten stoert, ist der
> fehlende Kat. Wenn die neuen Abgasregelungen eingefuehrt werden,
> koennte das schnell ein teures Vergnuegen werden...bei einem solch
> hohen Anschaffungspreis tut das schon richtig weh.

Das Argument hab ich vor einem oder zwei Jahren schonmal gehoert.
Der Kerl hat dann in Erwartung der hoeheren Steuern seine 1100er (IIRC)
Bol d'Or verkauft und sich ne DoppelX gekauft. Irgendwie heizt er mit
der zu sehr; von dem was er seitdem fuer Reparaturen ausgegeben hat,
haette er noch mehrere Jahre seine 'Boldi' versteuern koennen.

Marion
--
[~] cd /pub
[pub] more beer

Manfred Caspari

unread,
Sep 2, 2002, 2:59:46 PM9/2/02
to
In <i7k6nug2molqm541a...@4ax.com>, Thomas Behrends wrote:


>> Dazu kommt, daß das teure
>>Ventileinstellen nur alle 40000 km notwendig ist.
>
> Gibt es noch Hersteller, die oefteres Vorstelligwerden verlangen?

BMW ?

duck und wech...

Manfred

Hartmut 'Hardy' Schiszler

unread,
Sep 2, 2002, 3:35:12 PM9/2/02
to
Thomas Behrends <behr...@t-online.de> , schrieb
> Ueber Kommentare und Anregungen Eurerseits wuerde ich mich sehr
> freuen!

Wenn es gebraucht sein darf, wäre die GSX 1200 sicher auch ein Blick
wert, so von wegen dem Bumms von unten raus.
So long, Hardy

--
Honda Bali 03/96-01/97 7Mm; Yam YP250 02/97-05/99 30Mm
BMW F650 05/99-05/02 40,8Mm; Suzuki GSX 1200 05/02(8Mm)- 6,1Mm

Bernd Lienstädt

unread,
Sep 2, 2002, 5:52:00 PM9/2/02
to
Moin!

On Mon, 02 Sep 2002 15:38:28 +0200, Thomas Behrends
<behr...@t-online.de> wrote:

>Ich komme aus der Naehe von Bremerhaven - hier gibt's keine
>Vertretung, nicht einmal in Bremen.

Na ja, in Syke ist eine. Genauer in Schnepke. Aber das sind von Fisch
schon ein paar km, zugegeben.

Bis denn
Bernd

Wolfgang Horejsi

unread,
Sep 2, 2002, 1:42:11 PM9/2/02
to
"Thomas Behrends" <behr...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b0d6nu8fmiouu1hse...@4ax.com...
> 2) Yamaha YZF 1000 Thunderace
>
> Nicht schlecht, aber vielleicht noch etwas zu sportlich (?) und
> ziemlich moppelig.

Ein Motorrad mit 220kg vollgetankt und mit 107kW nennst du moppelig? Den
Begriff musst du mir jetzt aber einmal erklären. Ich weiss zwar nicht, was
du damit meinst, aber wenn mir jemand gesagt hätte, er habe ein moppeliges
Motorrad, hätte ich von selbst nicht unbedingt sofort an die Thunderace
gedacht. Was ist also "moppelig"?

--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de

Wir ziehen doch alle an einem Strick,
wenn auch nicht in die gleiche Richtung.

Wolfgang Horejsi

unread,
Sep 2, 2002, 1:44:32 PM9/2/02
to
"Rainer Hey" <Raine...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D734E30...@web.de...

Fazer 1000:


> Dazu kommt, daß das teure
> Ventileinstellen nur alle 40000 km notwendig ist.

Das ist aber auch bei allen "Bekannten" der FZR1000 so, egal, ob sie nun
GTS1000 oder YZF1000R heissen. Da sind es dann zwar 42000 km, aber das macht
nun wirklich keinen Unterschied.

Wolfgang Horejsi

unread,
Sep 3, 2002, 2:13:32 AM9/3/02
to
"Dirk G. Straka" <This.is.just...@GMX.net> schrieb im Newsbeitrag
news:heh7nu8kmh5b0f68d...@4ax.com...
> > Der Verbrauch kann bei 5,5 l/100 km liegen, wenn man halbwegs
> > nach StVO fährt.
>
> Wie machst Du das denn?!??!? *STAUN* Ich habe es bisher genau einmal
> geschafft, unter sechs Liter zu kommen, und da war ich mit zwei auf
> der eher ruhigen Seite angesiedelten Enduro-Mädelz und infolgedessen
> den ganzen Tag mit etwa 3500 rpm unterwegs.

Meine ziemlich neue (16.000km) Thunderace nimmt sich auch fast nie über 6
Liter. Letztens hatte ich sie einem Bekannten zur 3 Tagestour geliehen und
er hatte auch 5,5l gebraucht. Es war eine Harztour. Vielleicht solltest du
einmal Düsenstock und Düsennadeln auf Verschleiss überprüfen.

Klaus hat auf seiner Tagestour knapp 6l verbraucht.

Thomas Behrends

unread,
Sep 3, 2002, 2:41:53 AM9/3/02
to
On Tue, 03 Sep 2002 00:25:45 +0200, Dirk G. Straka
<This.is.just...@GMX.net> wrote:

>> >6) Yamaha XJ900s
>> Von den Leistungsdaten her wirklich nicht schlecht, aber irgendwie
>> dann wieder zu unsportlich.
>
>Lass das S weg und dann passt's wieder.
>
>Glaubste nicht?

Eigentlich nicht ;-)

>Dann komm' in die GUS.

Aem, jetzt muss ich mich wohl outen - was ist GUS?

Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 3, 2002, 2:55:31 AM9/3/02
to
On Tue, 03 Sep 2002 02:25:46 +0200, Andre Bialojahn
<andre.bialo...@exmail.de> wrote:

>Bei mir macht's keinen großen Unterschied, ob Große oder Kleine.
>Im Schnitt sind 700,- Märker (~350 Euronzen) weg. Das alle 6Mm.

Ne, das waere mir bei weitem zu teuer - bei einer durchschnittlichen
Fahrleistung von etwa 10-15 Mm/Jahr...

--
Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 3, 2002, 2:56:21 AM9/3/02
to
On Tue, 03 Sep 2002 00:25:49 +0200, Dirk G. Straka
<This.is.just...@GMX.net> wrote:

>> Wie gesagt - gegen die Fazer sprechen eigentlich nur der
>> Anschaffungspreis und der fehlende Kat, sonst das wohl *mit Abstand*
>> bestpassenste Mopped. Ein wahrer Traum...<seufz>
>
>Dann hör auf zu heulen und kauf sie, meine Güte.

Das Fleisch ist willig, aber das Portmonnee ist schwach...

--
Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 3, 2002, 2:59:22 AM9/3/02
to
On Tue, 03 Sep 2002 00:25:50 +0200, Dirk G. Straka
<This.is.just...@GMX.net> wrote:

>Und, mal so ganz am Rande gefragt, wozu brauchst Du dann auf Teufel
>komm 'raus ein sportliches Mopped?

Auf so einen Kommentar habe ich schon gewartet ;-)

Auch wenn Du es Dir nicht vorstellen kannst, wir haben hier durchaus
Strassen, mitunter berichten Zeugen, die aus persoenlichen Gruenden
unerkannt bleiben wollen, von Kurven. Z.T. sogar im Rudel...

--
Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 3, 2002, 3:06:50 AM9/3/02
to
On Mon, 2 Sep 2002 19:42:11 +0200, "Wolfgang Horejsi"
<wolfgang...@gmx.de> wrote:

> Was ist also "moppelig"?

Liegt vielleicht nur an der Optik, wirkt eben nicht schlank oder sogar
graziel, sondern eben...moppelig ;-)

Ein gutes Beispiel dafuer ist auch die Hayabusa - ich habe viel von
dem Teil gehoert, aber als ich die das erste Mal sah, musste ich mich
umgehend uebergeben.

OK, das trifft auf die Ace natuerlich nicht zu, aber im Vergleich zu
anderen Moppeds (extrem: R1), ist sie schon ziemlich mollig.

IMHO jedenfalls.

--
Gruss,

Thomas

Thomas Behrends

unread,
Sep 3, 2002, 3:08:08 AM9/3/02
to
On Mon, 02 Sep 2002 21:35:12 +0200, Hartmut 'Hardy' Schiszler
<schi...@web.de> wrote:

>Wenn es gebraucht sein darf,

Aber sicher!

> wäre die GSX 1200 sicher auch ein Blick
>wert, so von wegen dem Bumms von unten raus.

Wobei die dann wieder nackt ist. Dann doch gleich die 1200er Bandit S.

--
Gruss,

Thomas

Rainer Hey

unread,
Sep 3, 2002, 3:17:17 AM9/3/02
to
"Dirk G. Straka" schrieb:

> Bei halbwegs normaler Fahrt nimmt meine Thunny immer
> mindestens sieben ...

Reden wir über das gleiche Motorrad? Ich spreche jedenfalls von der FZS
1000, die es erst seit 2001 gibt.

Meine Erfahrungen mit dem Verbtrauch sind übrigens nicht untypisch.

> > Ich kann die Kilofazer nur empfehlen.
>
> Wieviele Kilometer hat sie jetzt 'runter?

EZ 1/2002, jetzt 10.500 km

> Wieviel Öl braucht sie?

Nicht meßbar.

Gruß

Rainer

Benjamin Bodden

unread,
Sep 3, 2002, 3:48:23 AM9/3/02
to
Hi Wolfgang,
hi Dirk,

Wolfgang Horejsi wrote:
> "Dirk G. Straka" <This.is.just...@GMX.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:heh7nu8kmh5b0f68d...@4ax.com...
>> > Der Verbrauch kann bei 5,5 l/100 km liegen, wenn man halbwegs
>> > nach StVO fährt.
>>

>> Ich habe es bisher genau einmal
>> geschafft, unter sechs Liter zu kommen,

> Meine ziemlich neue (16.000km) Thunderace nimmt sich auch fast nie über 6


> Liter. Letztens hatte ich sie einem Bekannten zur 3 Tagestour geliehen und
> er hatte auch 5,5l gebraucht.

um der Geschichte noch einen Erfahrungswert beizusteuern. Mein Moppel
hat eher die km-Leistung von Dirk, als die von Wolfgang. Trotzdem
liegt der Verbrauch eher bei der 'Neuen'. Wenn ich unterhalb der
Pubi-FC-Speeding-Marke bleibe, sind >6l auf einen kompletten
Tank gesehen kaum zu schaffen. Ok, die 1000er lädt dazu ein,
mit etwas abgesenkten Drehzahlen zu fahren, was sicher Einfluß
auf den Verbrauch hat. Im Alpen-An-/Abreise-Mode auf der Strecke
KA-Pontarlier kommen regelmäßig um die 400km aus einem Tank, was
schon dazu geführt hat, daß ich der Begleitung mit 400km auf
der Uhr schon einen Reservekanister (tm) [1] auf die Autobahn bei
Belfort gefahren habe. ;)

Auf geeigneteren (tm) Strecken geht der Verbrauch allerdings
problemlos über 10l (ein 5l-Kanister/Turn), und das trotz eines
persönlichen Drehzahllimits unterhalb des roten Bereiches; das
Teil ist halt eigentlich ein und auch mein Straßenmopped und
muß noch ein paar Mm-chen halten. ;)

Und zum Ventilspiel:
da gehört meine wohl (auch? ;) ) zu den langsameren: entsprechend
der meiner Meinung völlig richtigen Anmerkung von Dirk hatte
ich sie mit 30Mm offen. Zwei Einlässe waren 1/20 weit, der Rest
ok. Das hielt ich für akzeptabel. Um die 40 dann - vielleicht
im Winter - wird sie dann eingestellt.

Demhingegen kenne bzw. weiss auch ich von einigen Fällen, wo
diese Motoren das Spiel bei 40 oder gar bei 30 Mm schon mit
Beeinträchtigung der Kompression auf Null reduziert hatten. ;/
Also kann ich nur bekräftigen: rechtzeitig <<<40/42Mm nachschauen.

Btw: Die Moppeds mit 6Mm Inspektionsintervall haben den
Ventilservice wohl offiziell bei 42, die neueren mit
10Mm bei 40Mm. Auf ein paar Mm mehr oder weniger kommt's
dann sicher auch nicht mehr an.

So far,

Benni

[1] aka Wasserflasche

--
YZF1000R '00 33Mm

Benjamin Bodden

unread,
Sep 3, 2002, 4:20:22 AM9/3/02
to
Hi,

Dirk G. Straka wrote:

> Thus spoke Thomas Behrends <behr...@t-online.de>:
> [...]

>> 2) Yamaha YZF 1000 Thunderace
>> Nicht schlecht, aber vielleicht noch etwas zu sportlich (?)

> Nö. [VFR] "Mei, was für ein Spielzeugmopped".

>> und ziemlich moppelig.

> HEY!

Naja, der _optische_ Eindruck mag etwas 'untersetzt' sein .. ;)
.. aber wie schrieb Dirk so schön: "scheinbar unterlegenes
Mattrial".

Also, wenn man eine günstig bekommt, was nicht soo schwer ist
- sogar neu -, hat das Teil imho ein absolut unschlagbares
Preis-Leistungs-Verhältnis!
Mit ein paar dezenten Modifikationen zugunsten des Handlings
und 'optimierter' Schräglagenfreiheit kann man die Ace einfach
recht gut fahrbar machen. Und soo schwer, wie sie aussieht,
ist sie nicht :) - wenn sie nicht auf Serienpuschen rollt. ;/

Und dann kommt dieser Motor ..

> Mit dem satten Druck von
> unten, den z. B. der wirklich bemerkenswerte ThunderAce-Motor zu
> bieten hat

.., der aber leider - zumindest bei mir - zu leichten drehzahlabhängigen
Vibrationen neigt.

>> 4) Kawasaki ZX 9R
>> Habe leider noch keine probesitzen geschweige denn -fahren koennen,

Den ersten kapitalen Live-Motorschaden meiner Karriere im Bereich
öffentlicher Straßen haben wir die Tage im Form einer ZX-9R
in F abgeräumt. :( Muß aber natürlich genau garnix heißen .. ;)

> [1] Yamaha tendiert allgemein zu einem irgendwann sehr hohen Öl-
> verbrauch (sprich: bis zu 1.5l/Mm) . Das soll lt. Yam-Dealer bei
> der Fazer und der neuen R1 zwar besser sein, aber glauben glaube
> ich das erst, wenn ich selber eine > 50 Mm gefahren bin.

Altes schon von den FZR bekanntes :( Problem.
In der Zdjlakk war iirc mal zu lesen, daß Jammi ab einer bestimmten
Motornummer daran was geändert haben soll. Mein Motor liegt nach
dieser Nummer und hat auch im (Möchtegern!- ;) ) Race-Betrieb noch
einen vernachlässigbaren Ölverbrauch: kein Nachfüllen innerhalb
des regulären Inspektionsintervalls. Läuft allerdings quasi
nur Langstrecke - Kurzstrecke wird mit dem _Bike_ erledigt. :)

Benni,

hoffend, daß es mit dem Ölverbrauch recht lang so bleibt ;/

--
YZF1000R '00 33Mm

Jan Heitkoetter

unread,
Sep 3, 2002, 5:10:41 AM9/3/02
to
Thomas Behrends schrieb am Montag, 2. September 2002 15:38:

[...]
> Stimmt, das habe ich gerade mal gemacht. Lt. Zdjkakl hat die auch
> recht gut abgeschnitten...was mich etwas stoert ist die, naja sagen
> wir mal, "altbacksche" Optik

Tsts, "klassisch" wäre der richtige Ausdruck. ;-)

Aber ohne Verkleidung sieht das Ding sowieso viel besser aus, bloß dann
ist's keine Sprint mehr, sondern 'ne Trident...

Gruß, Jan
--
Triumph Trident 900
Kurvensucher #04 * http://www.kurvensucher.de

Marcus Siegl

unread,
Sep 3, 2002, 8:22:17 AM9/3/02
to
Hi Thomas


>>5) Yamaha FJR 1300

> Hab' mir das Teil mal eben angeschaut...erscheint mir doch *sehr*
> mollig, ist wohl eher was fuer ausgedehnte Touren.
>
> Halbwegs handlich sollte es schon bleiben ;)


Ich hab sie nicht Probegefahren, werde es aber bestimmt noch tun.
Ich denke aber dass die 1,3 Liter Hubraum angemessen sind fuer das
Gewicht. Bin auch schon hinter einigen hergefahren. Antritt und
Handling sah recht einfach aus. (Im Gegensatz zu meiner XJ600 mit 61
PS ist in sachen Antritt auch fast jedes Mopped besser :-)

>>Ich denke fuer den Betrieb im Winter ist Kardan schon eine sinnvolle
>>Sache, oder?
>
>
> Naja, Kardan ist sicher nicht schlecht, aber warum ist Kette im Winter
> soviel schlechter als im restlichen Jahr?

Weil beim Spritzwasser das im Winter oefter an die Kette kommt als
sonst auch viel Salz beigemischt ist. Das Zeug moechte ich nicht
unbedingt an meinem Antiebsstrang haben. Wenn du die Kette gut oelst,
kommt das Wasser zwar nicht so gut an die Kette, aber wenn das dann
wegverdunstet bleiben Salzkristalle uebrig und die sind fast wie Sand.

Bye
--
Marcus Siegl
#XJ600N Das sonnengelbe Spassmobil

Benjamin Bodden

unread,
Sep 3, 2002, 10:11:38 AM9/3/02
to
Hi Dirk,

Dirk G. Straka wrote:

> Thus spoke Benjamin Bodden <d...@b-two.de>:
> [...]
> [...Ölverbrauch]


>> In der Zdjlakk war iirc mal zu lesen, daß Jammi ab einer bestimmten
>> Motornummer daran was geändert haben soll.

> Würde mich _dringend_ interessieren, was sie da geändert haben.

Iirc sagt man, irgendwas an den Kolbenringen; bin mir aber sehr
unsicher ..

> Und auch ab welcher Motor-Nummer.

Fahrzeug- happich griffbereit; Motor- leider nicht, mussich
bei Gelegenheit mal palmen, so wichtige Dinge. ;)

> Evtl. kannst Du mir Deine ja
> mal mailen, so als groben Anhaltspunkt ...?

Auch dringend? Klappt wohl eher nicht; ich schau' mal
bei nächster Gelegenheit.

> Und ganz evtl. hat noch
> jemand den o. gen. Artikel?

Vermutlich ja .. kann es sein, daß es einen Langstreckentest
der Ace gab? Nein, ich glaube, es war eine sog. 'Gebrauchtkauf-
Beratung' oder wie die das nennen .. <grübel>

> [...]


>> hoffend, daß es mit dem Ölverbrauch recht lang so bleibt ;/

> Wieviele Mm hatte Deine inzwischen doch gleich?

Schau' mir in die Sig .. ;)

So far,

Benni,

irgendwie fällt der laufende Mm besonders schwer ;)

--
YZF1000R '00 33Mm

Bernd Lienstädt

unread,
Sep 3, 2002, 1:40:43 PM9/3/02
to
Moin!

On Tue, 03 Sep 2002 15:52:48 +0200, elwu <Stephan...@alcatel.de>
wrote:

>Ja, bei Dosenbahnauffahrten.

Na, wo die Teile sind ist letzlich ja nebensächlich. Immerhin hat die
etwas dünne Versorgung mit Kehren und Kurven dafür gesorgt das es hier
oben sogar Autobahnauf- und abfahrten mit feinen S-Kurven gibt.
Bescheidenheit ist eben eine Zier.
Ansonsten gibt es hier schon Kurven, aber wie schon angemerkt liegen
diese gut getarnt im Verborgenen.

Bis denn
Bernd (der ansonsten auch ganz gerne mal wieder wo
anders Mopped fahren würde...)

Bernd Lienstädt

unread,
Sep 3, 2002, 1:40:43 PM9/3/02
to
Moin!

On Tue, 03 Sep 2002 15:54:31 +0200, Gerd Brauns <ge...@srx6.de> wrote:

>Ich fahre ja auch ein absolut kompromissloses Wettbewerbsgerät und
>wohne quasi nebenan. *auffingernägelanausgestreckterhandschau*

Genau, da hat der Gerd recht!
Und ich erst - ich habe ein Motorrad mit 'nem original Rennfahrwerk,
jawoll! Also, der Sport, der wird hier schon echt groß geschrieben,
echt.

Bis denn
Bernd

Jan Heitkoetter

unread,
Sep 3, 2002, 4:15:57 PM9/3/02
to
Wolfgang Horejsi schrieb am Montag, 2. September 2002 19:42:

[...]


> Was ist also "moppelig"?

Vermutlich sowas wie "mopsig".

Benjamin Bodden

unread,
Sep 3, 2002, 5:36:15 PM9/3/02
to

Hi again,

On Tue, 03 Sep 2002 13:48:58 +0200, Dirk G. Straka wrote:

> Thus spoke Benjamin Bodden <d...@b-two.de>:
> [...]
> [...Ölverbrauch]

> > In der Zdjlakk war iirc mal zu lesen, daß Jammi ab einer bestimmten
> > Motornummer daran was geändert haben soll.
>

> Würde mich _dringend_ interessieren, was sie da geändert haben.

> Und auch ab welcher Motor-Nummer. Evtl. kannst Du mir Deine ja
> mal mailen, so als groben Anhaltspunkt ...? Und ganz evtl. hat noch


> jemand den o. gen. Artikel?

ich zitiere aus Heft 22/2000, S. 125 f.:
"Modifikationen an dem durchzugsstarken, vibrationsarmen
Motor gab es zweimal. Ab Modelljahr 1997 erhielt die
Schale der dritten Kurbelwellen-Gleitlagers zwei
zusätzliche Ölbohrungen, nachdem schon der auf die gleiche
Basis zurückgehende GTS 1000-Motor bei den Kurbelwellen-
hauptlagern Probleme hatte. Außerdem machten einige Triebwerke
in den ersten beiden Produktionsjahren mit erhöhtem Ölkonsum
(bei sportlicher Fahrweise mehr als 0,5 Liter auf 1000
Kilometer) bei Laufleistungen zwischen 20 000 und 40 000
Kilometer auf sich aufmerksam. Daraufhin modifizierte
Jammerha ab Fahrgestell(!)-Nummer 4VD-010219 die Kolben
und empfahl obendrein, bei Reparaturen die Kolbenringe der
GTS 1000 zu installieren."

HTH,

Benni

--
YZF1000R '00 34Mm

Wolfgang Horejsi

unread,
Sep 3, 2002, 1:11:54 PM9/3/02
to
"Benjamin Bodden" <d...@b-two.de> schrieb im Newsbeitrag
news:al1pg7$jn5$1...@news.BelWue.DE...

> Und zum Ventilspiel:
> da gehört meine wohl (auch? ;) ) zu den langsameren: entsprechend
> der meiner Meinung völlig richtigen Anmerkung von Dirk hatte
> ich sie mit 30Mm offen. Zwei Einlässe waren 1/20 weit, der Rest
> ok. Das hielt ich für akzeptabel. Um die 40 dann - vielleicht
> im Winter - wird sie dann eingestellt.

Da bei meiner T-Ace etwas geklappert hat, habe ich einfach ein bischen
herumgesucht und dabei die Ventile überprüft. Ein Auslass war minimal zu
viel Spiel, der Rest war ok. Da dieses minimale Spiel keine Nachteile
erwarten lässt, es geht weder auf die Leistung, noch auf die Lebensdauer,
habe ich es so gelassen. Das Vergaser-Synchronisieren hat dann eher kleine
Unsauberkeiten auf der Uhr gezeigt. Das habe ich dann eingestellt. Dann habe
ich noch den Steuerkettenspanner überprüft. Ohne Befund. Alles wieder
zusammen gebaut. Und klappert immer noch im Stand.

PS: Am Ende war es die Exupwalze, die im Leerlauf etwas wackelt.
PS2: Die GTS1000A hat jetzt fast 40.000km herunter. Das Ventilspiel war ok.

Wolfgang Horejsi

unread,
Sep 3, 2002, 1:03:55 PM9/3/02
to
"Thomas Behrends" <behr...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1pn8nus9url0hik60...@4ax.com...

> OK, das trifft auf die Ace natuerlich nicht zu, aber im Vergleich zu
> anderen Moppeds (extrem: R1), ist sie schon ziemlich mollig.

Die Frontverkleidung ist tatsächlich um 15cm breiter als der Rahmen. Dadurch
wirkt die Verkleidung recht breit, aber sie bietet auch einen guten Wind-
und Wetterschutz. Wenn ich mir das Miniteil von Windschutzscheibe an der
FZS1000 ansehe, frage ich mich, was das denn wieder soll, da bietet ja der
Scheinwerfer der SR500 besseren Windschutz. Und die R1-Scheibe geht ja auch
nur als Materialersparnis durch, nicht als Windschutz.

Benjamin Bodden

unread,
Sep 4, 2002, 3:18:54 AM9/4/02
to
Wolfgang Horejsi wrote:
> "Benjamin Bodden" <d...@b-two.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:al1pg7$jn5$1...@news.BelWue.DE...

> Da bei meiner T-Ace etwas geklappert hat,

Jo, und das besonders bei ungleichmässigem Lauf unter Choke .. :)

[..]

> PS: Am Ende war es die Exupwalze, die im Leerlauf etwas wackelt.

Hätt'st mal rechtzeitig gefracht .. ;)

Auch so ein bekanntes - jedoch harmloses - Problem dieses Motors;
Schönheitsfehler halt. Die Lager der Walze laufen trocken und
neigen deshalb zum Ausschlagen. Die Fachwelt (tm) brabbelt etwas
von Zug einstellen (aber keinesfalls zu fest: mit der trockenen
Lagerung würde die Verstellung nicht mehr funktionieren) und
von irgendeiner Heiß-xyz-Paste. Ich habe seinerzeit eine
Ladung Kupfer-Pampe reingeschmiert, um das Spiel und den
Verschleiss zu verringern. Die Show an der ersten Ampel war
daraufhin groß: Dosentreiber erkundigten sich - in Rauchwolken
gehüllt -, ob das ein Zweitakter sei .. !? ;)

So far,

Xaver Langbeen

unread,
Sep 4, 2002, 7:54:10 AM9/4/02
to
Benjamin Bodden <d...@b-two.de> wrote

> irgendwie fällt der laufende Mm besonders schwer ;)

Was läufste auch, wenn du'n Mopped hast?

XL

Wolfgang Horejsi

unread,
Sep 4, 2002, 1:42:35 AM9/4/02
to
"Jan Heitkoetter" <spam...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:al359i$1mreuk$1...@ID-129874.news.dfncis.de...

> > Was ist also "moppelig"?
>
> Vermutlich sowas wie "mopsig".
>

Ich weiss, was Möpse sind, aber was bitte schön hat das mit einem
Motorraddesign zu tun? Schöne Rundungen an der Verkleidung?

PS: Möpse sind Hunde, die ich potthässlich finde.

Frank Gego

unread,
Sep 6, 2002, 4:54:46 AM9/6/02
to
"Thomas Behrends" <behr...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:i7k6nug2molqm541a...@4ax.com...

> Nein, Spass beseite - mehr als 6000,- Euro sollten es *eigentlich*
> nicht werden.
>
> Was mich an der grossen Fazer eigentlich am meisten stoert, ist der
> fehlende Kat. Wenn die neuen Abgasregelungen eingefuehrt werden,

Die neue Duc 999 hat zwei ungeregelte Kats. Dürfte aber nicht ganz Deinen
Vorgaben entsprechen was das finanzielle angeht.

KAT-Moppeds: BMWs, Honda Hornet 900 (ok, auch keine Verkleidung), Honda X11
(siehe Hornet), Honda VFR 800

Gebraucht dürfte allenfalls die X11 zu bekommen sein.

ciao

frank


Christoph Hensel

unread,
Sep 6, 2002, 5:09:28 AM9/6/02
to
Frank Gego wrote:
> KAT-Moppeds: BMWs, Honda Hornet 900 (ok, auch keine Verkleidung),
> Honda X11 (siehe Hornet), Honda VFR 800

FJR 1300 hat auch G-Kat

Gruß
Christoph

Andre Kessler

unread,
Sep 5, 2002, 3:26:50 PM9/5/02
to
Thomas Behrends wrote:

> Desweiteren soll es eine mit mehr Hubraum sein, um von unten raus mehr
> Wumms zu haben und auch in der Kaltlaufphase mal ueberholen zu
> koennen.

>

> 3) Suzuki Bandit 1200 S
>
> Irgendwie habe ich eine Abneigung gegen Suzuki, ausserdem nur
> luft-/oelgekuehlter Motor

Hi Thomas,

bei deinen Anforderungen und Budget solltest du trotz deiner Abneigung
mal ein Auge auf die Bandit werfen. Viel Hubraum und Leistung neben
guter Optik für wenig Geld.

Mich hat sie überzeugt.

André

Olaf Erkens

unread,
Sep 9, 2002, 4:16:23 PM9/9/02
to
Dirk G. Straka <This.is.just...@GMX.net> wrote:

> > Der Verbrauch kann bei 5,5 l/100 km liegen, wenn man halbwegs
> > nach StVO fährt.
>

> Wie machst Du das denn?!??!? *STAUN* Ich habe es bisher genau einmal


> geschafft, unter sechs Liter zu kommen,

Aufgrund geringfügiger (TM) Modifikationen der Transportwege für die
leistungsrelevanten Brennstoffe wundert mich dein Staunen jetzt nicht
wirklich ... ;-)

Olaf


--
********************* OLAF ERKENS **********************
FJ@#RRR http://www.wiso.uni-dortmund.de/~FJ
FJ1200 3YA BJ93 200Mm rrr#25
Engine replaced ... up and running wonderful :-)

Olaf Erkens

unread,
Sep 9, 2002, 4:26:40 PM9/9/02
to
Thomas Behrends <behr...@t-online.de> wrote:

> > FJ[12]00,
>
> Zu unsportlich, zu fett.

Komm zur Ruhrtour! Ich schalt auch höchstens einen Gang runter ;-)

> > XJ900,
>
> Zu unsportlich.

Fahr mal mit den GUSlern (Andreas) - oder wenn's die neuere XJ900S
sein darf, eben mit den Ruhries (DSky).

Olaf

P.S. Au Mann - wenn du dich in die dicke Fazer eh schon verkuckt hast,
dann kauf sie doch einfach! Mußt'e halt ne Weile nach was zur
Geldbörse passendes suchen ...

Olaf Erkens

unread,
Sep 9, 2002, 4:35:03 PM9/9/02
to
li...@uni-bremen.de (Bernd Lienstädt) wrote:

> > Ich fahre ja auch ein absolut kompromissloses Wettbewerbsgerät und
> > wohne quasi nebenan. *auffingernägelanausgestreckterhandschau*
>
> Genau, da hat der Gerd recht!
> Und ich erst - ich habe ein Motorrad mit 'nem original Rennfahrwerk,
> jawoll!

Klar - bei *dem* Sport ...

> Also, der Sport, der wird hier schon echt groß geschrieben, echt.

Glaub ich dir - "Moppedbosseln" (tm) ist was für die ganz Hatten:

Wer beschleunigt sein Mopped auf kürzester Distanz extrem heftig und
läßt es dann am weitesten gerade aus schießen, ohne daß es die
Fahrbahn verläßt. Der Spocht braucht schon echt stabile Fahrwerke und
ordentlich Dampf aus'm Keller!

Olaf

Thomas Behrends

unread,
Sep 10, 2002, 2:04:18 AM9/10/02
to
On Mon, 09 Sep 2002 22:26:40 +0200, Olaf Erkens
<O.Er...@wiso.uni-dortmund.de> wrote:

Moin Olaf!

>P.S. Au Mann - wenn du dich in die dicke Fazer eh schon verkuckt hast,
>dann kauf sie doch einfach!

Nichts lieber als das! Aber neben dem fehldnen Geld haelt mich vor
allem der fehlende Kat ab - bei fast 10.000,- Euro ein Nachteil, den
ich so eigentlich nicht hinnehmen will.

Ich habe gestern nochmal mit meinem Haendler und Yamaha Deutschland
gesprochen...die "offizielle" Begruendung, warum die grosse Fazer
immer noch nicht mit Kat gebaut wird, ist wohl, dass noch gar nichts
in Sachen "Neue Abgasregelung" beschlossen ist.

Trotz allem: die Neuregelung wird kommen und dann wird's teuer. Zumal
Yamaha schon seit langer Zeit Moppeds mit Kat baut (ich erinnere nur
an die selige GTS 1000)...

>Mußt'e halt ne Weile nach was zur
>Geldbörse passendes suchen ...

Ist ja mit der kleine Fazer vorhanden. An sich ein richtig geiles
Teil, nur untenrum koennte es mehr sein. Dieser Eindruck wurde noch
bestaerkt, nachdem ich letzte Woche die dicke Fazer probegefahren
habe.

Mann, ist das ein Teil :-O (immernochsprachlossei)

--
Gruss,

Thomas

Olaf Erkens

unread,
Sep 10, 2002, 9:11:57 AM9/10/02
to
Thomas Behrends <behr...@t-online.de> wrote:

> >P.S. Au Mann - wenn du dich in die dicke Fazer eh schon verkuckt hast,
> >dann kauf sie doch einfach!
>
> Nichts lieber als das! Aber neben dem fehldnen Geld haelt mich vor
> allem der fehlende Kat ab - bei fast 10.000,- Euro ein Nachteil, den
> ich so eigentlich nicht hinnehmen will.

Geschmackssache - sind noch 3 Jahre bis 2006.

> Ich habe gestern nochmal mit meinem Haendler und Yamaha Deutschland
> gesprochen...die "offizielle" Begruendung, warum die grosse Fazer
> immer noch nicht mit Kat gebaut wird, ist wohl, dass noch gar nichts
> in Sachen "Neue Abgasregelung" beschlossen ist.

Die ist beschlossen - nur der Prüfzyklus für Moppeds steht noch nicht.
Die Begründung ist eh Mumpitz. Schließlich bauen alle schon geregelte
Kats in diverse Moppeds ein (siehe FJR1300). Nur ist das halt nicht
trivial und die entsprechenden Kapazitäten für die entsprechende
Umrüstung aller Modelle scheinen zu fehlen.

> Trotz allem: die Neuregelung wird kommen und dann wird's teuer.

Es wird teurer - wie teuer und in welchen Abstufungen, weiß heute
keiner.

> Ist ja mit der kleine Fazer vorhanden. An sich ein richtig geiles
> Teil, nur untenrum koennte es mehr sein. Dieser Eindruck wurde noch
> bestaerkt, nachdem ich letzte Woche die dicke Fazer probegefahren
> habe.
>
> Mann, ist das ein Teil :-O (immernochsprachlossei)

Ging mir genauso, als ich das erste mal eine FJ gefahren bin ;-)

Olaf

Dirk Thomalla

unread,
Sep 10, 2002, 9:37:47 AM9/10/02
to
Olaf Erkens <O.Er...@wiso.uni-dortmund.de> wrote:

> Thomas Behrends <behr...@t-online.de> wrote:
>
> > Ich habe gestern nochmal mit meinem Haendler und Yamaha Deutschland
> > gesprochen...die "offizielle" Begruendung, warum die grosse Fazer
> > immer noch nicht mit Kat gebaut wird, ist wohl, dass noch gar nichts
> > in Sachen "Neue Abgasregelung" beschlossen ist.
>
> Die ist beschlossen - nur der Prüfzyklus für Moppeds steht noch nicht.

Was natürlich die Frage aufwirft, ob ein Mopped, das man heute mit Kat
kauft, überhaupt diesen Zyklus besteht bzw. so umgetypt wird, daß es
in den "günstigeren" Steuersatz fällt.

> Die Begründung ist eh Mumpitz. Schließlich bauen alle schon geregelte
> Kats in diverse Moppeds ein (siehe FJR1300).
> Nur ist das halt nicht
> trivial und die entsprechenden Kapazitäten für die entsprechende
> Umrüstung aller Modelle scheinen zu fehlen.

Umrüstung ... gerade die grosse Fazer ist ja nicht gerade ein
Uralt-Modell. Nur halt eben noch mit Vergaser auf den Markt gebracht
worden. Genauso wie diese Bulldog.
Vermutlich lagen schlicht noch genügend Mikunis im Regal.
Und da fällt es wohl halt mit dem _geregelten_ Kat etwas schwerer.


--
- Dirk rrr#603, DLISUGC#4, MMM auch
SRX660 + SRX600 '86 Sprint RS '00
http://www.srx6.de/ http://www.dlisugc.org/

Georg Horn

unread,
Sep 10, 2002, 10:30:31 AM9/10/02
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> Umrüstung ... gerade die grosse Fazer ist ja nicht gerade ein
> Uralt-Modell. Nur halt eben noch mit Vergaser auf den Markt gebracht
> worden. Genauso wie diese Bulldog.
> Vermutlich lagen schlicht noch genügend Mikunis im Regal.
> Und da fällt es wohl halt mit dem _geregelten_ Kat etwas schwerer.

Naja, von Paul Wurm gibt es fuer Dosen-Oldtimer ein Nachruestsystem,
bei dem nicht die Spritmenge per Einspritzung geregelt wird, sondern
ueber ein Ventil dosiert "Falschluft" zugemischt wird. Durch beide
Varianten wird das Gemisch bei Lambda 1 gehalten.

Idiotischerweise muss bei uns sowas immer pro Fahrzeugtyp eine ABE haben,
womit man mit den meisten Moppeds dumm dasteht, da die Hersteller im
Rahmen der Modellpflege oft jedes Jahr einen neuen Typ herausbringen, und
fuer die paar(hundert) Stueck die jeweils davon verkauft werden, geht kein
Paul Wurm her und laesst eine ABE machen.

Gruss,
Georg

Matthias Buesing

unread,
Sep 10, 2002, 1:00:51 PM9/10/02
to
Am Tue, 10 Sep 2002 15:11:57 +0200, schrieb Olaf Erkens:

Moin!

> > Nichts lieber als das! Aber neben dem fehldnen Geld haelt mich vor
> > allem der fehlende Kat ab - bei fast 10.000,- Euro ein Nachteil, den
> > ich so eigentlich nicht hinnehmen will.
>
> Geschmackssache - sind noch 3 Jahre bis 2006.

Naja, bei 10 Riesen sind 3 Jahre eine IMHO kurze Zeit.

> > Trotz allem: die Neuregelung wird kommen und dann wird's teuer.
>
> Es wird teurer - wie teuer und in welchen Abstufungen, weiß heute
> keiner.

Eben - wer kauft jetzt noch was fuer viel Geld, von dem niemand weiss,
wie teuer es nachher wirklich wird?

--
[ ich verkloppe meine VS 600 INTRUDER ]
Wuerd ich auch verkloppen, wenn ich eine haette. Morgens,mittags
und abends und am besten mit einem großen Hammer.(Tobias Schlegl in drm)
*************** M a t z e **** http://www.buesing.de ******************

Bernd Lienstädt

unread,
Sep 10, 2002, 5:54:12 PM9/10/02
to
Moin!

On Mon, 09 Sep 2002 22:35:03 +0200, Olaf Erkens
<O.Er...@wiso.uni-dortmund.de> wrote:

>li...@uni-bremen.de (Bernd Lienst=E4dt) wrote:
>Klar - bei *dem* Sport ...

Phhh! Ich seid ja nur neidisch weil ihr so etwas tolles nicht habt,
jawoll! Voll krass Rennfahrwerk!

>Glaub ich dir - "Moppedbosseln" (tm) ist was f=FCr die ganz Hatten:=20

Motorradbosseln - klingt eigentlich ganz nett.

>Wer beschleunigt sein Mopped auf kürzester Distanz extrem heftig und
>läßt es dann am weitesten gerade aus schießen, ohne daß es die
>Fahrbahn verläßt. Der Spocht braucht schon echt stabile Fahrwerke
>und ordentlich Dampf aus'm Keller!

Genau! Solche waren am Sonntag auch wieder mal zu Hauf unterwegs. Ich
habe mich da aber, aufgrund meiner angeborenen Bescheidenheit und weil
mit Wettkämpfe grundsätzlich abhold sind, nicht weiter eingemischt.
Bin einfach in der Kurve dran vorbeigefahren.

Bis denn
Bernd (Mann, waren die alle langsam, erschreckend!)

Olaf Erkens

unread,
Sep 11, 2002, 4:43:18 AM9/11/02
to
Dirk Thomalla <di...@srx6.de> wrote:

> > Die ist beschlossen - nur der Prüfzyklus für Moppeds steht noch nicht.
>
> Was natürlich die Frage aufwirft, ob ein Mopped, das man heute mit Kat
> kauft, überhaupt diesen Zyklus besteht bzw. so umgetypt wird, daß es
> in den "günstigeren" Steuersatz fällt.

Das Problem hast du derzeit aber bei allen Moppeds. Nach
PKW-Prüfzyklus erfüllen die neuen Moppeds wohl alle locker Euro 3. Ob
das nach einem Krad-Prüfzyklus immer noch so ist, weiß derzeit
niemand.

Und was die ggf. nötige Umschlüsselung angeht: mein Händler wollte
trotz der Aussage partout nicht im Kaufvertrag festlegen, daß er (wie
auch immer) dafür sorgt, daß die Schlüsselung posthum ggf. angepaßt
wird ;-)

Letztlich kann ich die Hersteller auch verstehen. Solange die nicht
wissen, was die Moppeds erfüllen müssen, sind die eher vorsichtig mit
Umstellung der Modellpalette. Wie würdest du denn reagieren, wenn du
heute ein Mopped kaufst, welches einen geregelten Kat hat, dir
spätestens 2006 aber mitgeteilt wird, daß es leider doch nicht die
Anforderungen des Kradprüfzyklus erfüllt und du daher trotz Kat
ordentlich blechen darfst? Würdest du dich vielleicht verarscht
fühlen?

Dirk Thomalla

unread,
Sep 11, 2002, 4:48:27 AM9/11/02
to
Olaf Erkens <O.Er...@wiso.uni-dortmund.de> wrote:

> Letztlich kann ich die Hersteller auch verstehen. Solange die nicht
> wissen, was die Moppeds erfüllen müssen, sind die eher vorsichtig mit
> Umstellung der Modellpalette.

Hm. Den Ansatz versteh ich nicht ganz. Eine freiwliige Ausstattung mit
Kat dürfte doch den Kritikern eher etwas Wind aus den Segeln nehmen.

> Wie würdest du denn reagieren, wenn du
> heute ein Mopped kaufst, welches einen geregelten Kat hat, dir
> spätestens 2006 aber mitgeteilt wird, daß es leider doch nicht die
> Anforderungen des Kradprüfzyklus erfüllt und du daher trotz Kat
> ordentlich blechen darfst? Würdest du dich vielleicht verarscht
> fühlen?

Vermutlich. Werde ich dir genauer 2006 sagen können. Falls die Sprint
dann noch lebt. ;-)

Thomas Behrends

unread,
Sep 11, 2002, 11:30:31 AM9/11/02
to
On Wed, 11 Sep 2002 16:20:43 +0200, Dirk G. Straka
<This.is.just...@GMX.net> wrote:

>Und wie haben sie auf Deine daraufhin sicher gleich schlagfertig
>entgegnete Frage reagiert, warum dann die R1 einen hat ...? #

Das habe ich in der Tat gleich darauf gefragt ;-)

Daraufhin kam eben die lapidare Antwort, dass man als Importeur
letztlich nur Opfer der japanischen Produktpolitik sei...

>[...]


>> >Mußt'e halt ne Weile nach was zur Geldbörse passendes suchen ...
>> Ist ja mit der kleine Fazer vorhanden.
>

>Du machst Witze. Eine 600er ohne Kat würdest Du kaufen

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich *habe* bereits eine 600er
Fazer.

Aber wenn ich jetzt oder naechstes Jahr noch einmal _richtig_ viel
Geld in die Hand nehme, dann eigentlich nur mit groesstem Widerwillen
ohne Kat.

> und Dich dann
>für die paar €uro weniger drei Jahre lang geisseln?

Naja, von geisseln kann eigentlich nicht die Rede sein. Fuer eine
600er ist die Fazer schon ein Top-Mopped, aber untenrum waere ein
wenig mehr Wumms schon geil :->

Die grosse Fazer hatte ich mir als Ziel gesetzt (man muss sich ja auch
noch auf was freuen koennen...), aber das verschwimmt nun zunehmend.

Und eine Alternative ist nicht wirklich in Sicht.

<seufz>
--
Gruss,

Thomas

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