F: Regler Kontronik 3SL 40-6-18
Fritz Reschen
Komme soeben aus der Halle, wo ich meinen LMH
wieder einmal bewegt habe.
Die beiden 8 Zeller bin ich ohne Probleme
leergeflogen, beim darauffolgenden 10 Zeller
ist der Hubi ohne Ankündigung aus ca. 1 m Höhe
abgesessen. Motor aus.
Im nächsten Moment ließ sich der Motor
für kurze Zeit wieder hochfahren, um dann wieder
abzustellen.
Ich hatte das noch nie, bin sicher schon
-zig Mal auch mit den 10 Zellern geflogen.
Nochwas: das BEC hat funktioniert auch wenn der
Motor nicht ging!
Meine Vermutung zielt auf eine thermische Abschaltung.
Kann mir jemand sagen, ob diese Vermutung zutrifft
und was dagegen zu machen sei?
ciao, Fritz
Oliver Varoß
>Ich hatte das noch nie, bin sicher schon
>-zig Mal auch mit den 10 Zellern geflogen.
>Nochwas: das BEC hat funktioniert auch wenn der
>Motor nicht ging!
>Meine Vermutung zielt auf eine thermische Abschaltung.
>Kann mir jemand sagen, ob diese Vermutung zutrifft
>und was dagegen zu machen sei?
Hallo,
also der 3SL 40-6-18 hat kein BEC, ich vermute also Du meinst den 3SLB
40-6-12 :)
Mike Franz von Kontronik sagte zu dem Thema schon mehrfach, zuletzt
bei einem Gespräch in Sinsheim auf der Messe:
Im Heli Modus KANN der 3SLB nicht abschalten. Kein Übertemperatur
schutz, kein Überstrom/Unterspannungsschutz, keine Möglichkeit im
Programm vorgesehen. Das einzige wo der 3SL abschaltet generell ist
bei ausbleibendem/ungültigem Signal für mehrere Frames. -> Störungen!
Sacht Kontronik. Gert hatte aber auch schon Absteller, die
einigermassen reproduzierbar auftraten und mit einem Beat dann weg
waren. Hmm.
War er denn heiß? Weil das BEC könnte bei sehr hohen Temperaturen
schob abschalte, da ist oft ein Fühler im Spannungsregler. Dann
sollten aber auch die Servos für mehrere Sekunden tot sein, bis das
BEC sich wieder abgekühlt hat.
Wie heiß wird das Teil denn?
- Oliver
Fritz Reschen
Oliver Varoß schrieb:
> Hallo,
>
> also der 3SL 40-6-18 hat kein BEC, ich vermute also Du meinst den 3SLB
> 40-6-12 :)
Ja, klar! Wie blöd von mir; hab' im Unterbewusstsein noch
an den 18 Zellen gezweifelt :-\
Aber meine originale Programmieranleitung schreibt nix vom SLB,
nur ein inzwischen gefundenes Beiblättchen bezieht sich auf diesen.
> Mike Franz von Kontronik sagte zu dem Thema schon mehrfach, zuletzt
> bei einem Gespräch in Sinsheim auf der Messe:
>
> Im Heli Modus KANN der 3SLB nicht abschalten.
Beim LMH scheint mir der Helimodus unsinnig.
Sanftanlauf und Konstantdrehzahl sind mir eher hinderlich!
Aber vielleicht sollt' ich's einmal versuchen.
> Kein Übertemperatur
> schutz, kein Überstrom/Unterspannungsschutz, keine Möglichkeit im
> Programm vorgesehen. Das einzige wo der 3SL abschaltet generell ist
> bei ausbleibendem/ungültigem Signal für mehrere Frames. -> Störungen!
Bin heute erstmalig mit einem neuen Empfänger geflogen :-O
Was gegen die Störung spricht ist, dass die Steuerung immer(!)
funktioniert hat, sowie dass die Störung erst mit Verwendung
des 10 zelligen Akkus, und auch da erst nach einigen Minuten, auftrat.
> Sacht Kontronik. Gert hatte aber auch schon Absteller, die
> einigermassen reproduzierbar auftraten und mit einem Beat dann weg
> waren. Hmm.
>
> War er denn heiß?
Durch'n Schrumpfi gerade noch zum Anfassen.
> Weil das BEC könnte bei sehr hohen Temperaturen
> schob abschalte, da ist oft ein Fühler im Spannungsregler. Dann
> sollten aber auch die Servos für mehrere Sekunden tot sein, bis das
> BEC sich wieder abgekühlt hat.
Eben. Das war definitiv nicht der Fall!
> Wie heiß wird das Teil denn?
Aussen etwa 50°. Aber nur im Bereich zwischen den Akku- Anschlüssen,
hinter dem Elko. Ich werde das Ding aufschneiden und schauen, was
darunter ist. Das Originalschild ist eh schon weg.
Dem o.e. Beiblatt entnehme ich gerade, dass das BEC im Hubi nur bis
8 Zellen verwendet werden soll.
Aber an einen BEC- Fehler glaub' ich nicht!
Ich werde einmal systematisch vorgehen, zuerst den Empfänger wechseln,
weil das am einfachsten ist, danach den Regler aufschneiden um ihm
mehr Kühlung zukommen zu lassen, ev. doch den Helimodus probieren,usw.
Blöd ist halt, dass ich bis zu Klärung nur mehr 30 cm hoch
fliegen darf ;-)
ciao, Fritz
Rainer Walda
Wie Du weisst fliege ich ja auch den 3SLB 40-6-12 in meinem LMH und eben von
Anfang an mit 10 Zellen....
> Beim LMH scheint mir der Helimodus unsinnig.
> Sanftanlauf und Konstantdrehzahl sind mir eher hinderlich!
> Aber vielleicht sollt' ich's einmal versuchen.
Vergiss bitte beim LMH den Helimodus - da kommst auf keinen grünen Zweig....
>
> Durch'n Schrumpfi gerade noch zum Anfassen.
Da scheint mir der Knackpunkt zu liegen - sprich: Da scheint was faul zu
sein!!!!!
> > Wie heiß wird das Teil denn?
>
> Aussen etwa 50°. Aber nur im Bereich zwischen den Akku- Anschlüssen,
> hinter dem Elko. Ich werde das Ding aufschneiden und schauen, was
> darunter ist. Das Originalschild ist eh schon weg.
> Dem o.e. Beiblatt entnehme ich gerade, dass das BEC im Hubi nur bis
> 8 Zellen verwendet werden soll.
Meiner wird grad (vielleicht gut) handwarm; Deine Temperatur scheint mir zu
hoch!
> Aber an einen BEC- Fehler glaub' ich nicht!
... ich eher auch nicht......
> Ich werde einmal systematisch vorgehen, zuerst den Empfänger wechseln,
> weil das am einfachsten ist, danach den Regler aufschneiden um ihm
> mehr Kühlung zukommen zu lassen, ev. doch den Helimodus probieren,usw.
> Blöd ist halt, dass ich bis zu Klärung nur mehr 30 cm hoch
> fliegen darf ;-)
Mein Tip: So schnell als möglich Kontronik kontaktieren. Hab´zwar keine
Erfahrungen mir deren Support aber bisher eigentlich nur Gutes
gehört/gelesen.
CU,
Rainer
Oliver Varoß
>> Mike Franz von Kontronik sagte zu dem Thema schon mehrfach, zuletzt
>> bei einem Gespräch in Sinsheim auf der Messe:
>>
>> Im Heli Modus KANN der 3SLB nicht abschalten.
>
>Beim LMH scheint mir der Helimodus unsinnig.
>Sanftanlauf und Konstantdrehzahl sind mir eher hinderlich!
>Aber vielleicht sollt' ich's einmal versuchen.
Argh. Mein Fehler. Ich spiel so oft und nur noch mit Pitch gesteuerten
Helis rum, daß ich das ganz verdrängt hatte, das der LMH kein Pitch
hat :) Dabei bin ich da ja jahrelang selbst mit rumgeflogen...
Wenn das so ist, der 3SL Schaltet im Mode 3 bei 65A ab. Da solltest Du
ansich WEIT von weg sein.
>Bin heute erstmalig mit einem neuen Empfänger geflogen :-O
>Was gegen die Störung spricht ist, dass die Steuerung immer(!)
>funktioniert hat, sowie dass die Störung erst mit Verwendung
>des 10 zelligen Akkus, und auch da erst nach einigen Minuten, auftrat.
Ähem, da muß ich gleich nochmal "Sorry, mein Fehler" sagen. Ich hatte
8 Zellen in Deinem Post gelesen und darauf bezog sich meine Antwort..
10 Zellen packt das BEC nicht im Heli. Maximal 8 Zellen bei
Gyro-Betrieb.
>> Wie heiß wird das Teil denn?
>Aussen etwa 50°. Aber nur im Bereich zwischen den Akku- Anschlüssen,
>hinter dem Elko. Ich werde das Ding aufschneiden und schauen, was
Da sitzt das BEC. Bei meinem waren da 3 Spannungsregler nebeneinander
auf einer kleinen Huckepack-Platine. Die habe ich schon lange
rausgeschmissen :)
>Dem o.e. Beiblatt entnehme ich gerade, dass das BEC im Hubi nur bis
>8 Zellen verwendet werden soll.
>Aber an einen BEC- Fehler glaub' ich nicht!
Ziemlich sicher. Evtl. schalten die Regler sehr schnell wieder ein
nach der Überlastung...
>Blöd ist halt, dass ich bis zu Klärung nur mehr 30 cm hoch
>fliegen darf ;-)
7 Zellen sind das Optimum für den LMH 110/111/117/121. 8 Zellen sind
das Optimum für den LMH 120.
- Oliver
Gert Doering
>Mike Franz von Kontronik sagte zu dem Thema schon mehrfach, zuletzt
>bei einem Gespräch in Sinsheim auf der Messe:
>Im Heli Modus KANN der 3SLB nicht abschalten. Kein Übertemperatur
>schutz, kein Überstrom/Unterspannungsschutz, keine Möglichkeit im
>Programm vorgesehen. Das einzige wo der 3SL abschaltet generell ist
>bei ausbleibendem/ungültigem Signal für mehrere Frames. -> Störungen!
... hier ging's aber um einen LMH, also nicht "Helimodus". :-)
Trotzdem wuerde ich mal die Programmierung angucken, ob da evtl. ein
Programm mit Ueberstromschutz gewaehlt ist.
gert
--
Wege entstehen, wenn wir sie gehen. | gert doering
Vielleicht sollte ich meinen Beobachterposten | ge...@greenie.muc.de
an der Strassenkreuzung aufgeben. | 2:2480/55.4
Fritz Reschen
Danke für eure Tipps!
Gert Doering schrieb:
> ... hier ging's aber um einen LMH, also nicht "Helimodus". :-)
>
> Trotzdem wuerde ich mal die Programmierung angucken, ob da evtl. ein
> Programm mit Ueberstromschutz gewaehlt ist.
Ja, das habe ich auch alles erwogen und getestet.
Beim Aufschneiden des Schrumpfis und eifrigem Begrapschen
dann die Erleuchtung:
ein Akkuanschlußkabel wurde am Übergang zwischen versteifender
Lötung und flexibler Vieldrähtigkeit ziemlich sauber abgeprellt.
Die Tests stehen noch aus, aber da ich -zig Flüge
mit gleicher Programmierung und gleicher Konfiguration
problemlos absolvierte, wird's das wohl gewesen sein.
Hoffentlich :-\
ciao, Fritz
Fritz Reschen
> Hallo Rainer, Oliver, Gert ...
>
> Danke für eure Tipps!
> Die Tests stehen noch aus, aber da ich -zig Flüge
> mit gleicher Programmierung und gleicher Konfiguration
> problemlos absolvierte, wird's das wohl gewesen sein.
> Hoffentlich :-\
Leider war's das nicht!
Wieder ging mit zwei 8Zellern alles gut und nach kaum
zwei Minuten mit 10 Zellen kam der Absitzer.
Wenigstens aus nur 20 ... 30 cm Höhe.
Also: das BEC setzt definitiv nicht aus, auch während
sich der Motor noch nicht wieder hochfahren lässt,
gehen doch alle Servos!
Das BEC wird durch den Schrumpfi naja, vielleicht 40°ig.
Aber der Elko (inzwischen kenne ich ja die Örtlichkeiten
der Bauteile) ist brennheiß! Nur kurz anzufassen.
Eventuell tausche ich das Ding.
ciao, Fritz
Oliver Varoß
>Aber der Elko (inzwischen kenne ich ja die Örtlichkeiten
>der Bauteile) ist brennheiß! Nur kurz anzufassen.
Hmm, da kommt mir ein böser Verdacht, Du fliegst doch wohl nicht mit
dem selben Ritzel mit 8 und 10 Zellen, oder? Dafür wäre der heiße Elko
ansich ein ziemlichg sicheres Zeichen.
Der Antrieb muß so abgestimmt sein, daß Du bei VOLLGAS maximal 40A
maximal hast, nur dann kannst Du ihn unbegrenzt im Teillastbereich
benutzen!
Heißer Elko ist normalerweise ein Zeichen für zu hohe Impulsströme im
Teillastbereich.
- Oliver
Fritz Reschen
Oliver Varoß schrieb:
> Hmm, da kommt mir ein böser Verdacht, Du fliegst doch wohl nicht mit
> dem selben Ritzel mit 8 und 10 Zellen, oder? Dafür wäre der heiße Elko
> ansich ein ziemlichg sicheres Zeichen.
Na denkst du vielleicht, ich würde von einem Akku zum anderen
das Ritzel tauschen :-\
> Der Antrieb muß so abgestimmt sein, daß Du bei VOLLGAS maximal 40A
> maximal hast, nur dann kannst Du ihn unbegrenzt im Teillastbereich
> benutzen!
Angeblich (laut Reisenauer) darf ich einen Antrieb, der 40A max.
zieht, NICHT im Teillastbetrieb mit einem 40A Regler betreiben.
Das bezog sich allerdings auf meinen Funny "Carneval".
Ich habe mir deshalb auch einen 70A HackerMaster bestellt, weil mir
der R. einen solchenen Grausen eingeredet hat.
Aber Schande über mich: beim LMH habe ich weder mit 8 noch mit
10 Zellen den max. Strom ermittelt.
Das war mir zu aufwändig/lästig.
> Heißer Elko ist normalerweise ein Zeichen für zu hohe Impulsströme im
> Teillastbereich.
Danke Oliver, das klingt plausibel!
Gestern hab' ich mir schon einen zusätzlichen 8Zeller besorgt.
Ich werde den (so schön und neu eingeschrumpften) Regler vorerst
so belassen und ausschließlich mit 8Zellern fliegen.
Gelegentlich gibt's hier Bescheid.
ciao, Fritz
Oliver Varoß
>Na denkst du vielleicht, ich würde von einem Akku zum anderen
>das Ritzel tauschen :-\
Selbtverständlich. Zwischen 8 und 10 Zellen ist ein ziemlicher
Unterschied.
>> Der Antrieb muß so abgestimmt sein, daß Du bei VOLLGAS maximal 40A
>> maximal hast, nur dann kannst Du ihn unbegrenzt im Teillastbereich
>> benutzen!
>Angeblich (laut Reisenauer) darf ich einen Antrieb, der 40A max.
>zieht, NICHT im Teillastbetrieb mit einem 40A Regler betreiben.
Das stimmt für Hacker, Kontronik Smile und bestimmt noch einige
andere. Beim 3SL, Jazz und Beat kannst Du hingegen "unbegrenzt"
Teillast, wenn Der Antrieb bei Vollgas unter dem maximal Strom
bleibst.
>Ich habe mir deshalb auch einen 70A HackerMaster bestellt, weil mir
>der R. einen solchenen Grausen eingeredet hat.
Da hättest Du mal lieber gleich einen vernünftigen Regler genommen :)
>Aber Schande über mich: beim LMH habe ich weder mit 8 noch mit
>10 Zellen den max. Strom ermittelt. Das war mir zu aufwändig/lästig.
Man kann auch einfach prüfen, ob der Kondensator zu heiß wird :)
>Danke Oliver, das klingt plausibel!
>Gestern hab' ich mir schon einen zusätzlichen 8Zeller besorgt.
>Ich werde den (so schön und neu eingeschrumpften) Regler vorerst
>so belassen und ausschließlich mit 8Zellern fliegen.
>Gelegentlich gibt's hier Bescheid.
Warum auch mehr Zellen, der Heli wird nur unnötig schwer und an
Flugzeit bringt es in der Regel nix, weil (je nach Motor, aber im
Allgemeinen stimmt das) der Wirkungsgrad sich zu immer höheren Strömen
hin verschiebt...
- Oliver
Fritz Reschen
Oliver Varoß schrieb:[ ... ]
> Man kann auch einfach prüfen, ob der Kondensator zu heiß wird :)
Eh! Learning by doing :-)
> Warum auch mehr Zellen, ...
Weil man's grad hat.
ciao, Fritz