Modell Staustrahltriebwerk mit 600 Newton umfunktioniert
Markus Baum
vor ca. 8 Monaten postete ich in dieser Newsgroup ( Thread ) nach Hilfe zum
Bau eines Strahltriebwerkes aus dem Modellbau.
Ich benötigte ein Triebwerk mit ca. 60 KG Schubkraft oder 600 N
Ich bekam sehr große Resonanz (aller Art) auf diesen Artikel. ( Was uns sehr
gefreut hat )
(Info´s , Gelächter und Spott )
Das Triebwerk sollte im Juli 99 in Rauchau zum Hillclimbing in eine
Moto-Cross Maschine gebaut werden.
Nach einem Plan konstruierten wir ein Staustrahltriebwerk um, welches leider
nicht pünktlich fertiggestellt werden konnte. Das Triebwerk hat kurze
Probeläufe bestanden - wies aber noch Kinderkrankheiten auf, sodaß wir uns
entschieden im nächsten Jahr loszulegen.
Hiermit möchte ich mich bei allen bedanken, die uns mit Info´s und "Ihrem
Senf" weitergeholfen haben.
Bitte weiter so ! ! !
Auch Zweifler und Pesimisten sind erwünscht.
Ich habe die Homepage unseres Teams endlich "fast" fertiggestellt, damit
sich unbeteiligte ein Bild von unserem Projekt machen können :
Nochmal im Klartext: Wir wollen ein umfunktioniertes Staustrahltriebwerk auf
ein Moto-Cross Maschine bauen und das alljährliche Hillclimbing in Rachau
bestreiten (gewinnen) ! ! ! Wir bitten um viel Info´s , Gelächter , Spott
und sinnvolle Beiträge ....
Mit freundlichem Gruß
Markus
roberto
Sieht ja beeindruckend aus eure Technik. Ist aber immer noch kein
Staustrahltriebwerk und wird auch nie eins werden, sondern immer ein
Schmitt-Argus Rohr also ein intermittierendes Triebwerk bleiben.Das Ding in
der Größe dürfte trotzdem genügend Schub erzeugen. das V2 Triebwerk war auch
nicht viel größer. Wie will der Fahrer eigentlich am Leben bleiben wenn er
stürzen sollte und in den Abgasstrahl gerät oder die glühenden Teile
berührt? (betriebstemperatur ca. 950 - 1100 Grad C.) Von den Zuschauern mal
ganz zu schweigen. Wo lasst ihr eigentlich die Menge Sprit die ihr braucht.
Die Düse hat doch erfahrungsgemäß einen schlechten Wirkungsgrad. Trotzdem
good Luck for you.
Markus Baum
roberto schrieb in Nachricht <81tmae$3fq$1...@baldur.dt.abacom.net>...
>Hallo Roberto,
danke für Deinen Beitrag ...
>Hallo ihr Gipfelstürmer
>
>Sieht ja beeindruckend aus eure Technik. Ist aber immer noch kein
>Staustrahltriebwerk und wird auch nie eins werden, sondern immer ein
>Schmitt-Argus Rohr also ein intermittierendes Triebwerk bleiben.
Da hast Du völli recht. Ich werde die Page aktualisieren. War mein Fehler .
Danke ! ! !
Das Ding in
>der Größe dürfte trotzdem genügend Schub erzeugen. das V2 Triebwerk war
auch
>nicht viel größer. Wie will der Fahrer eigentlich am Leben bleiben
Ja , er soll die Fahrt heil überstehen. Das ist vorrangig. Deshalb sind wir
dieses Jahr noch nicht getartet, weil das ganze ohne Risiko für alle
Beteiligten ablaufen soll.
wenn er
>stürzen sollte und in den Abgasstrahl gerät oder die glühenden Teile
>berührt? (betriebstemperatur ca. 950 - 1100 Grad C.)
Er bekommt einen NOT-AUS ev. sogar um das Handgelenk ( auch gebräuchlich
bei Moto-Cross Rennen )
und die heißen Teile werden verkleidet.
Von den Zuschauern mal
>ganz zu schweigen. Wo lasst ihr eigentlich die Menge Sprit die ihr braucht.
>Die Düse hat doch erfahrungsgemäß einen schlechten Wirkungsgrad.
Die Moto-Cross Maschinen haben einen Tank von ca.10 l . Die Fahrt ist nach
ca. 10 Sek vorbei und der Motor braucht nicht einmal einen viertel Liter .
Der Rest sollte genügen. Außerdem wollen wir das Triebwerk mit externer
Spritzufuhr starten und warmlaufen lassen.
Sollte das nicht reichen bauen wir einen größeren Tank drauf.
Trotzdem
>good Luck for you.
>
Danke.
>
Gruß Markus
PS: Wir haben uns schon fundierte Gedanken gemacht, aber wir sind troztdem
dankbar für jeden kritischen Beitrag
Florian Leipold
>
> Hallo ihr Gipfelstürmer
>
> Sieht ja beeindruckend aus eure Technik. Ist aber immer noch kein
> Staustrahltriebwerk und wird auch nie eins werden, sondern immer ein
> der Größe dürfte trotzdem genügend Schub erzeugen. das V2 Triebwerk war auch
Wohl eher V1 Triebwerk !?!
Nick Mueller
> Das Triebwerk sollte im Juli 99 in Rauchau zum Hillclimbing in eine
> Moto-Cross Maschine gebaut werden.
Wenn ich mich recht erinnere, ist der Hang in Rachau 120% Stimmt doch
oder? Wie sollen die 60Kg Schub ausreichen den Fahrer mitsamt Moped mehr
als nur über den Anlauf zu schieben?
Glaubst Du wirklich, dass die euch mit so einem DIng da starten lassen?
Ich kenne ein paar von den Typen aus dem Veranstalter-Umfeld, dass die
aber sooo durchgeknallt sind, kann ich nicht glauben.
Was mich ein bisschen wundert ist, dass ein Pulso-Triebwerk eigentlich
ohne Kompressor starten müsste. Evtl. könnt ihr für die Initialzündung
etwas leichter brennbares hernehmen wie z.B. Startpilot.
Gruß,
Nick
--
Nick Mueller Ich bin ein bösartiger .sig virus -
logic tools Mutant! Ritze mich in die
ni...@logictools.de Glasplatte des Fotokopierers!
www.logictools.de
Rüdiger Zoll
Nick Mueller schrieb:
>
> Wenn ich mich recht erinnere, ist der Hang in Rachau 120% Stimmt doch
> oder? Wie sollen die 60Kg Schub ausreichen den Fahrer mitsamt Moped mehr
> als nur über den Anlauf zu schieben?
also ich stell mir das so vor, dass man damit zusaetzlichen schub zum
normalen antrieb schaffen will, sollte besonders nuetzlich ganz oben
sein, dort, wo die groesste steigung ist und deswegen die reifen kaum
mehr die kraft des motors auf den acker bringen ;-)
schiet gravitationsvektor,
ruediger
Florian Leipold
Vielleicht sollte man das Ding vertikal einbauen, so von wegen mehr
Anpressdruck und so....
Markus Baum
Nick Mueller schrieb in Nachricht <1e2gcs5.ux...@logictools.de>...
>Markus Baum <ba...@maba.net> wrote:
>Wenn ich mich recht erinnere, ist der Hang in Rachau 120% Stimmt doch
>oder? Wie sollen die 60Kg Schub ausreichen den Fahrer mitsamt Moped mehr
>als nur über den Anlauf zu schieben?
Das Gesamtgewicht unserer Konstruktion wird nicht viel schwerer als eine
Serien Cross Maschine sein, da wir das Heck abbauen und durch das Triebwerk
ersetzen. Zusammen mit der Motorleistung bekommt das Gefährt soviel
"Schwung", daß wir eine gute Höhe erreichen könnten.
Natürlich bleibt der Motor mit ca 60 PS drin ....
>Glaubst Du wirklich, dass die euch mit so einem DIng da starten lassen?
>Ich kenne ein paar von den Typen aus dem Veranstalter-Umfeld, dass die
>aber sooo durchgeknallt sind, kann ich nicht glauben.
Ich denke nicht, daß das Strahltriebwerk eine Gefahr für den Fahrer oder
andere Beiteiligte darstellt.
Wir werden das Ding absolut sicher machen . Wenn uns das nicht gelingt, dann
starten wir auch nicht.
Schließlich steht der Spaß im Vordergrund. Aber das weiß jeder, der schon
einmal da war.
( Auch wenn die Preise eher an abzocke erinnern)
Zum Beispiel :
Glühende Teile werden ausreichend abgedeckt, ( Aber dennoch ausreichend
gekühlt )
Der Abgasstrahl reißt ja sofort beim betätigen des Notaus ab.
Notaus für den Fahrer. Ev. auch zusätzlich funkferngesteuert von unten.
Das Triebwerk bekommt nur so viel Kraftstoff mit , damit es oben sowieso
"verdurstet."
>
>Was mich ein bisschen wundert ist, dass ein Pulso-Triebwerk eigentlich
>ohne Kompressor starten müsste.
Ja, aber das Ding braucht Unmengen an Luft, da haben wir einen Kompressor
vorgezogen um die ganze Sache auf dem Prüfstand zu erleichtern. Bei dem
fertigen Triebwerk werden wir wohl keinen Kompressor mehr benötigen.
Eine Kleine Pressluftflasche wird wohl genügen.
Evtl. könnt ihr für die Initialzündung
>etwas leichter brennbares hernehmen wie z.B. Startpilot.
Danke für den Tip.
Die Zerstäubung im Vergaser war nicht sehr genau gearbeitet. wir stellen
jetzt unsere Düsenbestückung mit einem Beschriftungslaser her. Und der
Kraftstoff wird vorgewärmt.
Damit müßten wir die Probleme in den Griff bekommen.
Gruß Markus
Markus Baum
Rüdiger Zoll <101....@germanynet.de> schrieb in Nachricht
<384D5B3E...@germanynet.de>...
>servus nick! ;-)
>
>Nick Mueller schrieb:
>>
>> oder? Wie sollen die 60Kg Schub ausreichen den Fahrer mitsamt Moped mehr
>> als nur über den Anlauf zu schieben?
>
>normalen antrieb schaffen will, sollte besonders nuetzlich ganz oben
>sein, dort, wo die groesste steigung ist und deswegen die reifen kaum
>mehr die kraft des motors auf den acker bringen ;-)
>
>schiet gravitationsvektor,
Genau so soll es sein, Nick
Gerade im oberen Teil, wo kein Grip mehr ist sollten ca. 60 Kg doch
nüztzlich sein.
Wie es in der Praxis aussieht kann ich Dir aber auch nicht sagen.
Über das Fahrverhalten des " Motorrades " sind wir uns alle noch nicht
einig.
Meine Meinung ist aber, daß man das Fahrverhalten am Teufelsberg selbst
nicht besonders merkt, da es sowieso geradeaus geht.
Versuch in diesem Jahr :
In diesem Jahr haben wir den Lenker von einer KX 250 ca 20 cm. nach vorne
gelegt und die Teleskop-Gabel ca 15 cm nach oben geschoben.
Damit hatten wir den Schwerpunt des Fahrers nach vorne und nach unten
verschoben.
Das Mottorad war in Kurven unmöglich zu fahren und das handling war völlig
daneben.
Das Ergebnis war völlig unspektakulär der gleiche Fahrer hat mit dem
modifizierten Motorrad ca. 5 - 10 m weniger geschafft , als im letzten
Jahr. Das kann man auch auf das " schöne " Wetter in diesem Jahr
zurückführen.
Die anderen zwei Starter von uns haben ihre Motorräder nicht modifiziert und
hatte ungefähr dasselbe Ergebnis (ca. 5 - 10 m weiniger als im letzten
Jahr )
Wir bringen Bilder und Berichte weiterhin auf www.rachau.maba.de ( Wenn´s
interessiert :-)) )
Gruß Markus
Ruediger Zoll
Markus Baum schrieb:
> Rüdiger Zoll <101....@germanynet.de> schrieb in Nachricht
> >servus nick! ;-)
[...]
> >schiet gravitationsvektor,
[...]
> Genau so soll es sein, Nick
[...]
wusste garnicht, dass ich jetzt nick heisse :-)
cu/2,
ruediger
Markus Baum
>
>[...]
>
>wusste garnicht, dass ich jetzt nick heisse :-)
Genau so soll es sein, Ruediger ! ! ! Sollte es auch heißen - -
Tschuldigung war´n versehen
Gruß Markus
Nick Mueller
> Das Gesamtgewicht unserer Konstruktion wird nicht viel schwerer als eine
> Serien Cross Maschine sein, da wir das Heck abbauen und durch das Triebwerk
Was wiegt denn das Triebwerk? 500 gr? Ohne Heckteil wird's wohl bisschen
schwierig mit Luftfilterkasten und Sitzbank. Oder sitzt der Fahrer
direkt auf dem Triebwerk? >8-()
> Der Abgasstrahl reißt ja sofort beim betätigen des Notaus ab.
... und fackelt vorher den Backenbart des Starters ab! :-))
> Die Zerstäubung im Vergaser war nicht sehr genau gearbeitet. wir stellen
> jetzt unsere Düsenbestückung mit einem Beschriftungslaser her. Und der
> Kraftstoff wird vorgewärmt.
Ich hab irgendwo mal gelesen, dass man zum Starten auch Wunderkerzen
hernehmen kann...
Gruß,
Nick, dem seine ATK zu schade war um sie dann runterkullern zu sehen.