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Baue eine Seilbahn und braue Hilfe

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Charly

unread,
May 9, 2002, 5:50:25 PM5/9/02
to
Hallo!

Möchte einen Sessellift bauen und suche Teile für diese Bahn. Leider Suche
ich schon mehrere Tage Geschäfte welche auch Modellseilbahnen anbieten und
auch div. Teile dafür haben. Bis heute Leider kein Erfolg.

Ich bräuchte Dringend ein Seil ca. 1 - 1.5mm 20m lang
sowie die beiden Umlenkscheiben Durchmesser ca 15 cm

Weis jemand so einen Laden wo es sowas gibt, oder hat jemand eine
Drehmaschine um wenigstes die beiden Umlenkscheiben zu drehen. diese
könnenen aus Holz, Kunststoff, oder Matall sein.

Antworten an: zoegge...@sbg.at


MFG Charly


Edbert van Eimeren

unread,
May 9, 2002, 7:12:35 PM5/9/02
to
Charly wrote:
^^^^^^
Vollständiger Realname ist in der deutschen Hierarchie des Usenets
und damit dieser Gruppe üblich.

> Möchte einen Sessellift bauen und suche Teile für diese Bahn. Leider Suche
> ich schon mehrere Tage Geschäfte welche auch Modellseilbahnen anbieten und
> auch div. Teile dafür haben. Bis heute Leider kein Erfolg.

Einen Sessellift und andere Seilbahnen in H0 (1:87) gibt es von Brawa.
(http://www.brawa.de) Der Brawa Sessellift hat die Bestellnummer 6270
und kostete 2001 rund 100 Euro.


> Ich bräuchte Dringend ein Seil ca. 1 - 1.5mm 20m lang
> sowie die beiden Umlenkscheiben Durchmesser ca 15 cm

Drahtseile gibt es im Werkzeug-Handel und in Baumärkten.
Kunststoffseile gibt es in Baumärkten und Angel-Läden.
Umlenkscheiben findest du bei Firmen die Getriebeteile einzeln
anbieten. Dort nach dem Begriff Riemenscheibe suchen.

Einzelteile / Ersatzteile gibt es natürlich auch von Brawa.


> Weis jemand so einen Laden wo es sowas gibt, oder hat jemand eine
> Drehmaschine um wenigstes die beiden Umlenkscheiben zu drehen. diese
> könnenen aus Holz, Kunststoff, oder Matall sein.

Modellbahn Geschäfte, die Brawa führen. Einzelteile im spezialisierten
Fachhandel.


> Antworten an: zoegge...@sbg.at

Wer hier schreibt kriegt auch hier seine Antworten.


Edbert
--
DER_MOBA
Linkseiten http://www.der-moba.de/Inhalt/Links/index.php3
Gleissysteme http://www.der-moba.de/Inhalt/Artikelverzeichnis/index.php3

Joachim Schmid

unread,
May 9, 2002, 8:57:11 PM5/9/02
to
Charly schrieb:
^^^^^^
*hüstel!!*

> Möchte einen Sessellift bauen und suche Teile für diese Bahn. Leider Suche
> ich schon mehrere Tage Geschäfte welche auch Modellseilbahnen anbieten und
> auch div. Teile dafür haben. Bis heute Leider kein Erfolg.
>
> Ich bräuchte Dringend ein Seil ca. 1 - 1.5mm 20m lang
> sowie die beiden Umlenkscheiben Durchmesser ca 15 cm

Diese Dimensionen deuten aber nicht gerade auf ein Modell hin ...

Fördertechnische Anlagen unterliegen speziellen Bauvorschriften und
müssen für Personenbeförderung besonders abgenommen werden. Lass bei
deinem Kenntnisstand besser die Finger davon, falls du das wirklich vor
hast.

Kleiner Hinweis: Ein Umlenkrollendurchmesser von nur 150 mm lässt dein
Seil nicht sehr lange leben.

> Weis jemand so einen Laden wo es sowas gibt,

Händler für Industriebedarf oder Fördertechnik - oder OBI ;-)

> oder hat jemand eine Drehmaschine

Ja

> um wenigstes die beiden Umlenkscheiben zu drehen

Nein

> Antworten an: zoegge...@sbg.at

Nope.

Joachim

Ch. Perleth

unread,
May 10, 2002, 4:36:56 AM5/10/02
to
Hallo,

Joachim Schmid schrieb:
[...]


> Diese Dimensionen deuten aber nicht gerade auf ein Modell hin ...
>
> Fördertechnische Anlagen unterliegen speziellen Bauvorschriften und
> müssen für Personenbeförderung besonders abgenommen werden. Lass bei
> deinem Kenntnisstand besser die Finger davon, falls du das wirklich vor
> hast.

Besonders wenn es sich um so eine Spielplatzseilbahn für Kinder handeln
sollte!

Grüße von der Waterkant
Christoph

Roman Springer

unread,
May 10, 2002, 5:20:09 AM5/10/02
to
Toller Beitrag Herr Prof.
Roman

Roman Springer

unread,
May 10, 2002, 5:24:48 AM5/10/02
to zoegge...@sbg.at

Charly wrote:

> Hallo!
>
> Möchte einen Sessellift bauen und suche Teile für diese Bahn. Leider Suche
> ich schon mehrere Tage Geschäfte welche auch Modellseilbahnen anbieten und
> auch div. Teile dafür haben. Bis heute Leider kein Erfolg.
>
> Ich bräuchte Dringend ein Seil ca. 1 - 1.5mm 20m lang
> sowie die beiden Umlenkscheiben Durchmesser ca 15 cm


Gibt es in Baumärkten der Marke BAUHAUS. Umlenkrollen vielleicht bei kleinen Eisenwarenläden, die noch nicht dicht gemacht haben. Kleine Seilrollen für die Stützen, die ein jeder Lift hat, gibt es bei Knupfer http://www.knupfer-grossbahn.de/
MfG Roman

Roman Springer

unread,
May 10, 2002, 5:28:26 AM5/10/02
to

Ch. Perleth wrote:

Mag schon sein, aber bei aller Vorsicht, man denke an die große der
Umlenkrolle. Die soll 15 betragen. Das bringt mich zu Schluß, daß es
auch größer als H0 sein kann. Vielleicht eine Gartenbahn, da sind 10 m
Trasse nichts. Oder vielleicht will der Erbauer keine pseudo-Seilbahn
wie auf so vielen Anlagen zu finden ist, die gerade vom EG in den 5.
Stock reichen.
Nur mal so als Idee.

Roman

Werner Falkenbach

unread,
May 10, 2002, 6:52:39 AM5/10/02
to
Roman Springer schrieb:
>
> Toller Beitrag Herr Prof.
> Roman


Dito.

Charly

unread,
May 10, 2002, 7:06:48 AM5/10/02
to
Ich habe geschrieben ich baue eine Modelbahn und nicht eine große Bahn. Da
brauchte ich ja ein Stahlseil 300 - 400 mm dick. und die Umleckscheiben mit
15 cm Durchmesser währe auch etwas knapp bemessen. die Sessel haben eine
höhe von ca 15 cm. Die sind zu klein um jemand damit befördern zu können.
Ich baue diese Bahn nur deshalb etwas größer weil sie so realistisch wie
möglich sein sol. Und ich möchte auf viele Details achten. Ich habe auch
schon an diesen Brawa Sessellift gedacht den es zu kaufen gibt aber die
währe mir doch zu klein und zuwenig Details.

Übrigens Baue ich diese Bahn genau nach Plänen einen großen Bahn!!

Wenn jemand auch so nach so einer Bahn ist und auch eine Bauen möchte der
sollte sich doch bei mir melden bezüglich erfahrungsaustausch und so.

Also liebe Grüße und vielen Dank auch für Eure Hilfe.

Charly


"Ch. Perleth" <Ullrich_v...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CDB86A8...@yahoo.de...

Joachim Schmid

unread,
May 10, 2002, 12:21:31 PM5/10/02
to
Roman Springer schrieb:
>
> Toller Beitrag Herr Prof.

Gern geschehen. Du hast schon mal die Folgen von Amateur-Basteleien in
Reha-Kliniken gesehen? Ich schon.

Hast du evtl. inhaltlich etwas beizutragen?

Joachim

Joachim Schmid

unread,
May 10, 2002, 12:24:35 PM5/10/02
to
Charly schrieb:

>
> Ich habe geschrieben ich baue eine Modelbahn und nicht eine große Bahn.

Stahlseile und Umlenkrollen in den genannten Dimensionen sind halt nun
mal nicht gerade das Übliche bei Modellen.

> Da brauchte ich ja ein Stahlseil 300 - 400 mm dick.

Nö, Sesselbahnen verwenden deutlich dünnere Seile.

> die Sessel haben eine höhe von ca 15 cm. Die sind zu klein um jemand damit
> befördern zu können.

OK, das wäre geklärt. War ja nur ein gut gemeinter Hinweis von mir. Und
das gesuchte Material findest du wirklich dort, wo ich angegeben hatte.

Joachim

Joachim Schmid

unread,
May 10, 2002, 12:26:39 PM5/10/02
to
"Ch. Perleth" schrieb:

>
> > Fördertechnische Anlagen unterliegen speziellen Bauvorschriften und
> > müssen für Personenbeförderung besonders abgenommen werden. Lass bei
> > deinem Kenntnisstand besser die Finger davon, falls du das wirklich vor
> > hast.
>
> Besonders wenn es sich um so eine Spielplatzseilbahn für Kinder handeln
> sollte!

Ganz ohne Flachs: Spielgeräte sind sicherheitsmäßig wirklich nicht von
Pappe, und wie viele Regeln und Vorschriften dabei zu beachten sind,
erfahren deren Erbauer mitunter erst hinterher vom Staatsanwalt.

Joachim

Charly

unread,
May 10, 2002, 3:16:15 PM5/10/02
to
Hallo sehr geehrter Professor!

Schön das sie sich um mich und überhaupt um alle Modellbauer Sorgen machen!!
Aber Übertreiben Sie da nicht einwenig mit der Sicherheit? Jeder der eine
Modelleisenbahn oder Sogar eine Seilbahn baut gibt sich doch nicht gleich in
größter Gefahr? Modellbahnen werden doch nicht mit Antriebe mit merheren
Hundtert oder sogar Tausend PS gebaut? Ich meine Trafo und 12 oder 24 V
reichen wohl für so eine Anlage und da kann auch nicht viel Passieren ausser
das man sich mal den Finger klemmt!! Und da muss einer schon wirklich zwei
Linke Hände haben.

Übrigens erzählen Sie mir nicht welche Förderseile ein Sessellift braucht
ich bin Seilbahntechniker von Beruf und habe jeden Tag mit Lifen aller
Größenklassen zu tun. Bei einem Schlepplift könnten 20 bis 25 mm reichen
aber nicht bei einem Sessellift. Würde ich einen Sessellift mit so einem
Förderseil bauen dan hätten Sie Herr Professor aber wirklich sehr viel zu
tun!! :-)

Noch eine kleiner gut gemeinter Tip für Sie Herr Professer. Beschäftigen Sie
sich lieber mit anderen Dingen von denen Sie etwas verstehen, wenn Sie von
Modelleisenbahnen oder Seilbahnen Angst haben. Dies war jetzt nicht böse
gemeint aber Ihre Reaktionen auf die Postings habe so den Anschein.

Liebe Grüße Charly


"Joachim Schmid" <prof_joac...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CDBF38B...@yahoo.de...

Roman Springer

unread,
May 10, 2002, 3:32:21 PM5/10/02
to

Joachim Schmid wrote:

> Roman Springer schrieb:
>
>>Toller Beitrag Herr Prof.
>>
>
> Gern geschehen. Du hast schon mal die Folgen von Amateur-Basteleien in
> Reha-Kliniken gesehen? Ich schon.
>

Es hat mir gereicht mit ansehen zu müssen wie jemand zu tode kam, ohne
dass ich etwas dagegen tun konnte. Es war zwar keine Bastelei. Aber als
mündiger Mensch darf man selbst entscheiden einen kompetenten Hinweis zu
befolgen oder nicht. Gegen solch einen Hinweis ist auch nichts
einzuwenden. Aber ich glaub nicht das gegen besserwissende Bastler ein
Kraut gewachsen ist.


> Hast du evtl. inhaltlich etwas beizutragen?
>

Ja, hatte ich. Beitrag vielleicht übersehen? Hinweis auf Knupfer wo es Seilrollen gibt.

Was ich einfach nervig finde sind diese Hinweise auf Realname, oder andere Anstandsregeln.
Solange ein gewisser Ton gewahrt bleibt, ist es egal was dort für ein Name steht. Was ist das Zeil? Ein freundlicher Umgangston oder die Einhaltung von Regeln.
Da finde ich Bemerkungen wie das jemand keine Rollen drehen will für unnötiger.
Denn wenn ich als Neuling so begrüßt werde, war es vielleicht mein letzter Besuch im Forum.
Ich hatte mich bloss dazu hinreißen lassen genau das zu tun was mich an div. Foren nervt. Unfreundlich zu sein und zu Meckern.
Sorry, mein Fehler.

Roman

Harald Kiel

unread,
May 10, 2002, 3:54:31 PM5/10/02
to
N'Abend!


"Charly" <zoegge...@sbg.at> schrieb im Newsbeitrag
news:H2VC8.3$po.3...@news.salzburg-online.at...

> Übrigens erzählen Sie mir nicht welche Förderseile ein Sessellift braucht
> ich bin Seilbahntechniker von Beruf und habe jeden Tag mit Lifen aller
> Größenklassen zu tun. Bei einem Schlepplift könnten 20 bis 25 mm reichen
> aber nicht bei einem Sessellift. Würde ich einen Sessellift mit so einem
> Förderseil bauen dan hätten Sie Herr Professor aber wirklich sehr viel zu
> tun!! :-)

300 bis 400 mm sind aber eine ganze Menge, guter Mann. Und einen 15 cm (das
sind 150 mm!) hohen Sessel an so ein Seil hängen ... das wäre aber kein
Modell von einem Gerät, das sich als Sessellift kenne.
Aber ich bin schon still, weil ich ja kein Lifttechnikerspezialist bin. Aber
mit einem Lineal kenne ich mich aus ... und ein wenig was über den
Zusammenhang zwischen mm, cm, dm und m haben wir damals in der Schule
gelernt - mag sein, daß man das als Liftbesesseler nicht braucht.

Als Sesselliftbeseiler braucht man scheinbar auch keinen richtigen (Nach-)
Namen, und zitieren können braucht man auch nicht.


Dieser NG-Beitrag wurde Ihnen präsentiert von
Harald


Roland Messerschmidt

unread,
May 10, 2002, 4:02:06 PM5/10/02
to
Hallo Roman!

"Roman Springer" <capra...@gmx.at> schrieb


> Solange ein gewisser Ton gewahrt bleibt, ist es egal was dort
> für ein Name steht. Was ist das Zeil? Ein freundlicher
> Umgangston oder die Einhaltung von Regeln.

Beides zusammen!
Und solange auch inhaltlich relevante Antworten gegeben werden, finde
ich ein Hinweis auf formale Fehler nicht falsch.

Antwoten a la "zuerst Realname - dann Antwort" finde ich ebenso
unnotwendig und überflüssig!


> Denn wenn ich als Neuling so begrüßt werde, war es vielleicht
> mein letzter Besuch im Forum.

Dein erster Beitrag in dieser ng zeugt aber auch nicht von massiver
geistiger Überlegenheit...

Roland


Martin Schilling

unread,
May 10, 2002, 4:10:13 PM5/10/02
to
Moin "Charly",

"Charly" schrieb:
> Hallo sehr geehrter Professor!

darf ich das auch lesen? ja? das ist aber nett...

> Schön das sie sich um mich und überhaupt um alle Modellbauer Sorgen machen!!
> Aber Übertreiben Sie da nicht einwenig mit der Sicherheit? Jeder der eine
> Modelleisenbahn oder Sogar eine Seilbahn baut gibt sich doch nicht gleich in
> größter Gefahr?

Es war nicht 100% deutlich, was Du vorhast, wir wissen nichtmal, ob Du
überhaupt eine Modellbahn oder einen Nachnamen hast.

> Übrigens erzählen Sie mir nicht welche Förderseile ein Sessellift braucht

Willst Du uns vorschriften machen, wer was schreiben darf? Ich glaub,
ich bin im falshcen Film.

> ich bin Seilbahntechniker von Beruf und habe jeden Tag mit Lifen aller
> Größenklassen zu tun.

Das schreibst Du ungefähr 22 Stunden zu spät.

> Noch eine kleiner gut gemeinter Tip für Sie Herr Professer. Beschäftigen Sie
> sich lieber mit anderen Dingen von denen Sie etwas verstehen, wenn Sie von
> Modelleisenbahnen oder Seilbahnen Angst haben. Dies war jetzt nicht böse
> gemeint aber Ihre Reaktionen auf die Postings habe so den Anschein.

Dann beschäftige Du dich doch auch bitte erst dann mit dem Usenet, wenn
Du verstehst, was das hier ist.

Alsooo:
als allererstes: Lies de.newusers.infos - dauert maximal eine Stunde
2. kauf Dir einen Nachnamen, gibt's im allgemeinen beim Standesamt.
3. lies die DER_MOBA FAQ auf www.der-moba.de
4. dann kannst gerne wiederkommen und nochmal schreiben, was Du denn
eigentlich vorhast.

Ach ja - dieses Posting ist nicht böse gemeint. Weit entfernt davon.
martiN.

Martin Schilling

unread,
May 10, 2002, 4:10:17 PM5/10/02
to
Moin Roman,

Roman Springer schrieb:


> Was ich einfach nervig finde sind diese Hinweise auf Realname, oder
> andere Anstandsregeln.

Dann geh woander spielen.

> Solange ein gewisser Ton gewahrt bleibt, ist es egal was dort für
> ein Name steht. Was ist das Zeil? Ein freundlicher Umgangston oder
> die Einhaltung von Regeln.

ja. s/oder/und/

Ohne gewisse Regeln geht es auch im Zusammenleben nicht, wo mehr als ein
Menschen aufeinandertreffen.

> Da finde ich Bemerkungen wie das jemand keine Rollen drehen will
> für unnötiger.

Im Ursprungsposting von "Charly" war nicht eindeutig zu sehen, daß es
ein Modell werden soll - schon gar nicht in welchem Maßstab.

> Denn wenn ich als Neuling so begrüßt werde, war es vielleicht mein
> letzter Besuch im Forum.

... und tschüß. In dieser NG herrscht ein frotzeliger Tonfall, von dem
ich glaube, daß die Mehrheit [tm] ihn schätzt, da seltsame Gedichte und
Haikus stets Beifall finden. Realnames sind in der de.* Hierarche
erwünscht, lies doch mal de.newusers.infos

> Ich hatte mich bloss dazu hinreißen lassen genau das zu tun was mich
> an div. Foren nervt. Unfreundlich zu sein und zu Meckern.
> Sorry, mein Fehler.

Ein ungeschickter Fehler, aus dem Nichts zu kommen und so aufzutreten.

Bevor das jemand als Bevorzugung von Regulars mißversteht: Bei einem
"Regular", von dem ich mehr als ein paar Dutzend Postings gelesen habe,
kann ich einschätzen, was mit "Dito" gemeint ist, bei einem "Neuen"
nicht.

martiN.

Rainer Finke

unread,
May 10, 2002, 4:55:11 PM5/10/02
to
On Fri, 10 May 2002 21:16:15 +0200, "Charly" <zoegge...@sbg.at>
wrote:


>Übrigens erzählen Sie mir nicht welche Förderseile ein Sessellift braucht
>ich bin Seilbahntechniker von Beruf und habe jeden Tag mit Lifen aller
>Größenklassen zu tun. Bei einem Schlepplift könnten 20 bis 25 mm reichen
>aber nicht bei einem Sessellift. Würde ich einen Sessellift mit so einem
>Förderseil bauen dan hätten Sie Herr Professor aber wirklich sehr viel zu
>tun!! :-)

Lieber Charly,

weiter oben hast Du etwas von 300 - 400 mm dicken Seilen geschrieben.
Das zeigt, daß Du wohl zumindest von den Dimensionen solcher Teile
nicht den Hauch einer Ahnung hast.

Vom Bergbau her weiß ich, daß dort die dicksten Förderseile 80 mm
Durchmesser haben. Braucht man noch stärkere, geht man zur Zwei- oder
Vierseilförderung über. Die Umlenkscheibe derartiger Seile hat
übrigens einen Durchmesser von etwa 8 m.

Gruß
Rainer Finke

Charly

unread,
May 10, 2002, 5:07:18 PM5/10/02
to
Hallo!

Ich möchte mal was klarstellen! Es stimt ich habe mich bei der bemassung
geirrt nicht 300 - 400mm soll so ein Seil Durchmesser haben, sondern 30 - 40
mm. Aber hier wird alles so genau auf die Wage genommen und wenn man etwas
nachdenkt kann sich doch jeder selber ausrechen das es solche Seile fast
nicht geben wird.

Aber drotz allem bitte entschuldigt bitte alle meinen batzer, ich bin das
erste mal hier und ein wenig nervös wegen den umlekscheiben den diese sind
deerzeit mein größtes Proplem.

Das mann sich hier mit Vor und Nachnahmen anmelden muß hatte ich auch nicht
gewusst. Charly ist meine Spitznahme und mein Richtiger Name ist Karl Heinz
Zöggeler. Ich hasse aber den Namen Karl Heinz :-) Leider!

Also seit mir alle nicht all zu böse!! Man traut sich hier ja gar nicht mehr
nach Hilfe zu bitten. Des weiterenn Frage ich mich schon almählich bin ich
hier eigentlich in den Newsgrubs der Modeleisenbahner oder in einer
Diskusion über Anstand und Genauigkeit?

Ich sehe mir sehr gerne solche Modelleisenbahnen an und Stune auch immer
über solche arbeiten. Nur tät es mir Leid wenn einer sagt Ihr dürft diese
Modellbahnen nicht mehr bauen weil diese zu gefährlich sind. Aber weil ich
mich wohl mit der Bemassung verdan habe hat einer wohl nicht genau gewust ob
es sich um eine Echte Bahn oder einer Modelbahn handelt. Nun sind hier wohl
ziemlich viele verwechslungen Aufgetreten.

Also zum letzten mal es handelt ich um eine Modelbahn und nicht um eine
Echte Bahn und Personen werden keine beförtert!!

Ich hoffe ich konnte nun endlich einige missverständnisse aufklären

MFG Charly (Karl Heinz Zöggeler)


"Martin Schilling" <a.m.sc...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CDC2925...@gmx.de...

Klaus von der Heyde

unread,
May 10, 2002, 5:39:17 PM5/10/02
to
Charly <zoegge...@sbg.at> wrote:

vorweg:


> Das mann sich hier mit Vor und Nachnahmen anmelden muß hatte ich auch nicht
> gewusst. Charly ist meine Spitznahme und mein Richtiger Name ist Karl Heinz
> Zöggeler. Ich hasse aber den Namen Karl Heinz :-) Leider!

Anmelden muss sich keiner, nur am besten vor- und nachnamen im
newsreader so eintragen, dass er statt des "Charly" erscheint. Den
nachnamen kann man zwar auch aus der e-mail-adresse ableiten; aber
viele leute ignorieren postings ohne "richtigen" namen.
Wenn du "Charly Zoeggeler" eingetragen haettest, haette sich wohl niemand
beschwert, und der "Karl-Heinz" waere deine privatsache geblieben :)

> Aber drotz allem bitte entschuldigt bitte alle meinen batzer, ich bin das
> erste mal hier und ein wenig nervös wegen den umlekscheiben den diese sind
> deerzeit mein größtes Proplem.

Jetzt bin ich auch interessiert:
Es soll also ein grosses modell eines sesselliftes werden, massstab 1:10
oder so etwas? Soll das in einem grossen raum, oder draussen aufgebaut
werden?

Die umlenkung ist nicht ganz einfach, vor allem, weil der sessellift
ja dort einen relativ grossen durchmesser braucht. Es gibt
fachgeschaefte fuer antriebstechnik usw., die riemenscheiben haben.
Meistens duerften die fuer deinen zweck aber zu breit sein.....

Im bootsbau habe ich so etwas auch schon gesehen: umlenkung von
drahtzuegen bzw. ketten zum steuerruder. Waren aber drahtseile mit 8-10mm
durchmesser.
In sortflugzeugen (auch segelflugzeuge) muessten auch umlenkscheiben
fuer die ruderzuege drin sein.
Also, geben gibts so was, aber mit 150mm durchmesser nicht im
modellspielwarenhandel.

Klaus

P.S. Ausserdem bitte text, auf den man nicht antwortet, loeschen. Danke.

--
Klaus von der Heyde -- he...@informatik.uni-bonn.de

Jens Ullmann

unread,
May 10, 2002, 6:56:49 PM5/10/02
to
Moin, moin

das Charly schrieb:

> Ich möchte mal was klarstellen! Es stimt ich habe mich bei der bemassung
> geirrt nicht 300 - 400mm soll so ein Seil Durchmesser haben, sondern 30 - 40
> mm. Aber hier wird alles so genau auf die Wage genommen und wenn man etwas
> nachdenkt kann sich doch jeder selber ausrechen das es solche Seile fast
> nicht geben wird.

Es ist mir immer noch unklar, wie du 4cm dicke Drahtseile um eine
Umlenkscheibe mit 15cm Durchmesser bekommen willst und dann soll sich
das ganze auch noch bewegen. Ein 4cm-Tampen ist, aus eigener Anschauung
heraus, nicht besonders flexibel.
Nur nebenbei, welches Vorbild hat solche Groessenverhaeltnisse?
Wenn du sagst, 4mm Seile um 15cm Umlenkrolle, ja dann...
Oder 40mm Seil um 150cm Umlenkrolle, achne, das waere ja Vorbild.

> Ich hoffe ich konnte nun endlich einige missverständnisse aufklären

Nicht wirklich, im Sinne der Bemassung.

Gruss Jens

P.S.: TOFU ist IMO nicht so toll.
P.P.S.: Sollte dies mal wieder einer dieser Usenetpseudotests sein,
VERGISS ES!

Roland Messerschmidt

unread,
May 11, 2002, 5:04:41 AM5/11/02
to
Hallo Charly!

"Charly" <zoegge...@sbg.at> schrieb

>
> Ich hoffe ich konnte nun endlich einige missverständnisse aufklären

Fast... ;-)

Mich würde auch noch der Maßstab interessieren, damit ich mir ein Bild
davon machen kann.

Zu den Umlenkscheiben:
Sind die im fertigen Modell sichtbar oder nicht sichtbar?
Oder anders gefragt: ist die Optik wichtig?
Und wieviel Kraft müssen die aushalten (nachdem du 20 m Seil erwähnt
hast, wird da schon was zusammenkommen...)?

Hintergrund der Frage: mein Vater hat zum Drehen einer
Amateurfunkantenne anno 1965 eine Fahrradfelge verwendet (und über
Seilzug und Gegengewicht betätigt).

Daher mein Tipp: mit offenen Augen durch Sportartikelgeschäfte gehen:
Rollen von Inline-Skater (wahrscheinlich zu klein), Roller, Fahrräder,
sonstige Trend-Sportgeräte... ;-)


Roland


Peter Popp

unread,
May 11, 2002, 5:11:24 AM5/11/02
to
Am Sat, 11 May 2002 11:04:41 +0200 schrieb "Roland Messerschmidt"
>
>Zu den Umlenkscheiben:
...

>Daher mein Tipp: mit offenen Augen durch Sportartikelgeschäfte gehen:
>Rollen von Inline-Skater (wahrscheinlich zu klein), Roller, Fahrräder,
>sonstige Trend-Sportgeräte... ;-)

Vielleicht Stützräder von Kinderfahrrädern oder Kinderwagenräder und
den Reifen abmontieren,

überlegt
--

Peter Popp
http://peter.popp.bei.t-online.de

Harald Kiel

unread,
May 11, 2002, 7:23:53 AM5/11/02
to
Mahlzeit!

"Roland Messerschmidt" <messer...@netway.at> schrieb im Newsbeitrag
news:abimre$cvn$1...@newsreader1.netway.at...

> Daher mein Tipp: mit offenen Augen durch Sportartikelgeschäfte gehen:

> Rollen von Inline-Skater (wahrscheinlich zu klein), [...]

Ne, aber wohl nicht so zu bekommen!
Auf der eigentlichen Rolle ist gleich immer der Gummi-"Reifen" drauf
(zumindest kenne ich das nur so). In die Rolle kommt dann erst von einer
Seite ein Rollenlager, dann ein Spacer (in dem später die "Achse" steckt)
und dann von der anderen Seite noch ein Rollenlager.

Gunther Ahammer

unread,
May 11, 2002, 7:27:05 AM5/11/02
to

Peter Popp <peter...@msc-software.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3cdcdfd7...@news.btx.dtag.de...

> Am Sat, 11 May 2002 11:04:41 +0200 schrieb "Roland Messerschmidt"
> >
> >Zu den Umlenkscheiben:
> ...
> >Daher mein Tipp: mit offenen Augen durch Sportartikelgeschäfte gehen:
> >Rollen von Inline-Skater (wahrscheinlich zu klein), Roller, Fahrräder,
> >sonstige Trend-Sportgeräte... ;-)
>
> Vielleicht Stützräder von Kinderfahrrädern oder Kinderwagenräder und
> den Reifen abmontieren,

Rabenvater ! , du willst wohl dem Prof. zu neuer Kundschaft verhelfen
;-)
Gunther


Martin Schoenbeck

unread,
May 11, 2002, 8:02:08 AM5/11/02
to
Hallo Jens,

Jens Ullmann schrieb:


>
> Es ist mir immer noch unklar, wie du 4cm dicke Drahtseile um eine
> Umlenkscheibe mit 15cm Durchmesser bekommen willst und dann soll sich
> das ganze auch noch bewegen. Ein 4cm-Tampen ist, aus eigener Anschauung
> heraus, nicht besonders flexibel.

Die 40 mm (ursprünglich 400 mm) bezogen sich ja auf einen echte
Sessellift. Bei seinem Modell sprach er von 1 bis 1,5 mm.

Gruß Martin

Ralf Belschner

unread,
May 11, 2002, 8:28:51 AM5/11/02
to
Hallo Peter,

Peter Popp schrieb:

>
> Vielleicht Stützräder von Kinderfahrrädern oder Kinderwagenräder und
> den Reifen abmontieren,

Bei eine Drahtdurchmesser voin 30 - 40 mm bringt er das nie um _die_
Kurve.

Ich glaube, er hat sich da nochmal vertan und meint 3 - 4 mm Draht.

adele,
Ralf
--
Echt-Dampf-Modelleisenbahn in den Spurweiten 3.5", 5" und 7.25"
==> http://www.DBF-Friedrichsruhe.de
Modell-Bahn-Club Kirchheim/Teck: http://www.MEC-Kirchheim.de
DE.Rec.MOdelle.BAhn im WWW ==> http://www.der-moba.de

Martin Schoenbeck

unread,
May 11, 2002, 9:47:09 AM5/11/02
to
Hallo Ralf,

Ralf Belschner schrieb:


>
> Bei eine Drahtdurchmesser voin 30 - 40 mm bringt er das nie um _die_
> Kurve.
>
> Ich glaube, er hat sich da nochmal vertan und meint 3 - 4 mm Draht.

Lies nochmal den ganzen Thread.

Gruß Martin

Joachim Schmid

unread,
May 11, 2002, 9:54:22 AM5/11/02
to
Charly schrieb:
>
> Hallo sehr geehrter Professor!

Warum plötzlich so förmlich? Ist dir eine Laus über die Leber gelaufen?

> Schön das sie sich um mich und überhaupt um alle Modellbauer Sorgen machen!!

In diesem Fall nur um ahnungslose Amateure, die Fördertechnik basteln
wollen.

> Aber Übertreiben Sie da nicht einwenig mit der Sicherheit?

... sagte der Betriebsleiter kurz bevor ihm die Anlage um die Ohren flog
(erst vor wenigen Monaten wieder selber erlebt).

> Jeder der eine Modelleisenbahn oder Sogar eine Seilbahn baut gibt sich doch
> nicht gleich in größter Gefahr?

Wer eine Modellbahn baut, arbeitet nicht mit Stahlseilen und
Umlenkrollen von 150 mm Durchmesser. Wer eine Seilbahn baut, deren
Dimensionen nicht üblichen Modellen entspricht, schafft eine
Gefahrenquelle. Wer Hinweise darauf nicht verträgt, soll nicht erst
fragen.

> Modellbahnen werden doch nicht mit Antriebe mit merheren
> Hundtert oder sogar Tausend PS gebaut?
>

> Übrigens erzählen Sie mir nicht welche Förderseile ein Sessellift braucht
> ich bin Seilbahntechniker von Beruf und habe jeden Tag mit Lifen aller
> Größenklassen zu tun.

Sooo? Ein "Seilbahntechniker" (gibt es dieses Berufsbild überhaupt?) der
- in PS statt kW rechnet
- laufend cm und mm durcheinander wirft
- Trag-, Zug- und Förderseile nicht auseinander halten kann
- die Tragseildurchmesser von Sesselliften nicht kennt
- nicht weiß, wo er Seile und Rollen her bekommt
sollte dringend den Beruf wechseln.

> Noch eine kleiner gut gemeinter Tip für Sie Herr Professer. Beschäftigen Sie
> sich lieber mit anderen Dingen von denen Sie etwas verstehen, wenn Sie von
> Modelleisenbahnen oder Seilbahnen Angst haben.

Verträgt da etwa einer sachkundige Hinweise nicht, dass er so bösartig
reagiert?
Keine Sorge, "Charly": Ich werde den Teufel tun, dir jemals wieder einen
Hinweis geben zu wollen.

Joachim

Joachim Schmid

unread,
May 11, 2002, 10:04:25 AM5/11/02
to
Roman Springer schrieb:

>
> > Hast du evtl. inhaltlich etwas beizutragen?
>
> Ja, hatte ich. Beitrag vielleicht übersehen?

Ja, den sah ich erst nachher. Du hast ziemlich genau das selbe
geschrieben wie ich in meinem Beitrag, den du mit "Toller Beitrag, Herr
Professor" kommentieren zu müssen glaubtest.

> Was ich einfach nervig finde sind diese Hinweise auf Realname, oder andere Anstandsregeln.

Ach, du meintest mein dezentes Hüsteln? Und das regte dich so auf?
Komisch, dass du deutlich heftigere Hinweise Anderer hierzu
unkommentiert gelassen hast.

> Da finde ich Bemerkungen wie das jemand keine Rollen drehen will für unnötiger.

OK. Einverstanden. War anders gemeint, aber von mir dämlich formuliert.

> Denn wenn ich als Neuling so begrüßt werde, war es vielleicht mein letzter Besuch im Forum.

Tja, dieser Neuling hat sich ja hier im weiteren Verlauf "bestens"
eingeführt. :-(

Joachim

Roland Huebsch

unread,
May 11, 2002, 10:30:49 AM5/11/02
to
Hallo Joachim,

Joachim Schmid schrieb in im Newsbeitrag: 3CDD228E...@yahoo.de...
> ...


> Sooo? Ein "Seilbahntechniker" (gibt es dieses Berufsbild überhaupt?) der
> - in PS statt kW rechnet
> - laufend cm und mm durcheinander wirft
> - Trag-, Zug- und Förderseile nicht auseinander halten kann
> - die Tragseildurchmesser von Sesselliften nicht kennt
> - nicht weiß, wo er Seile und Rollen her bekommt
> sollte dringend den Beruf wechseln.

<bösartiger satiremode> Vielleicht war er ja in Kaprun beschäftigt?
<bösartiger satiremode off>

*sich duckend*
Roland

--

http://www.trainworldnet.de.vu
- Vorbild und Modell -


Charly

unread,
May 11, 2002, 10:45:39 AM5/11/02
to
Sehr geehrter Herr Professor!

1.) Ist es wohl sinnvoll hier einen guten Ton zu bewahren.

2.) Haben Sie immer noch nicht verstanden das es sich um ein MODELL Maßstab
1:20 handeln soll.

3.) Habe ich mich bei der Angabe der Stärke eines Seiles bei einem ECHTEN
SESSELLIFT statt 30 - 40 mm 300 - 400 mm angegeben. So etwas kann schon mal
passieren. Dies hat aber jetzt gar nichts mit meinem MODELL zu tun.

4.) Noch mal ich brauche kein Stahlseil für eine Echte Bahn, sondern ein
Seil FÜR MEIN MODELL MAßSTAB 1:20 daher 1 -1,5 mm würden reichen.

5.) Brauche ich zum Modellbau keinen Betriebsleiter? Das verwechseln Sie
wieder mit meinem Beruf Herr Professor

6.) Noch mal zum leichteren Verstehen und speziell für Sie Herr Professor!!!
Ich Baue eine Modellbahn auf meinem Dachboden als FUNKTIONMODELL M 1:20,
NUR 10 - 13 m LANG und keine Richtige Bahn. Das lassen wir lieber den
Seilbahnfirmen der Firma Doppelmayer, Leitner usw. über.

7.) Wenn es keine Techniker gebe die laufend Seilbahnen und Lifte überwachen
und diese auch Reparaturen und Wartungen durchführen würden Sie Herr
Professor mehr Arbeit bekommen.

Ich hoffe das ich einige Unklarheiten beseitigen konnte und verbleibe mit
Freundlichen Grüßen

Charly (Zöggeler Karl Heinz)


PS: Entschuldigt alle das ich meinen Nicknahmen noch nicht umgestellt habe
aber sonst weis ja keiner mehr wer ich bin. Dieser wird sich bei einem neuen
Eintrag auf Zöggeler Charly ändern!!


"Joachim Schmid" <prof_joac...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag

news:3CDD228E...@yahoo.de...

Harald Kiel

unread,
May 11, 2002, 11:09:56 AM5/11/02
to
Tach!


"Charly" <zoegge...@sbg.at> schrieb im Newsbeitrag

news:%aaD8.8$lV.8...@news.salzburg-online.at...

> 6.) Noch mal zum leichteren Verstehen und speziell für Sie Herr
Professor!!!
> Ich Baue eine Modellbahn auf meinem Dachboden als FUNKTIONMODELL M 1:20,
> NUR 10 - 13 m LANG und keine Richtige Bahn. Das lassen wir lieber den
> Seilbahnfirmen der Firma Doppelmayer, Leitner usw. über.

Hättest Du das von Anfang an geschrieben, statt hier kurz zu fragen und dann
bei Mißverständnissen pampig zu werden, gäb's jetzt keinen Monsterthread.


> PS: Entschuldigt alle das ich meinen Nicknahmen noch nicht umgestellt habe
> aber sonst weis ja keiner mehr wer ich bin. Dieser wird sich bei einem
neuen
> Eintrag auf Zöggeler Charly ändern!!

Man kennt Dich sicher jetzt auch so schon ... keine Sorge.


> "Joachim Schmid" <prof_joac...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3CDD228E...@yahoo.de...
> > Charly schrieb:

Papa, Charly hat gesagt, der Joachim hat gesagt ...
[Tofu entsorgt ... ohne Tofu-Entsorgungstechniker]

Werner Falkenbach

unread,
May 11, 2002, 11:31:45 AM5/11/02
to
Hallo Charly,

Charly schrieb:


> 1.) Ist es wohl sinnvoll hier einen guten Ton zu bewahren.

Wie überall im Leben ;-)

Dazu gehört erstens auf das "Sie" zu verzichten (extrem unhöflich) und
zweitens nicht *GROSS* zu schreiben (hat die Bedeutung von "Anschreien")
und drittens irgendwelche akademischen Titel wegzulassen.



> 2.) Haben Sie immer noch nicht verstanden das es sich um ein MODELL Maßstab
> 1:20 handeln soll.

Den Maßstab lieferst Du aber eben erst?

> Ich hoffe das ich einige Unklarheiten beseitigen konnte und verbleibe mit
> Freundlichen Grüßen

Ja, da sind einige Mißverständnisse entstanden.
Mag daran liegen daß wir hier sonst eher über Modell-*eisen*-bahnen
diskutieren.

Was mir nicht klar ist:
Wenn Deine Bahn so naturgetreu wie möglich sein soll (und das ist ja bei
diesem Maßstab sicher gut möglich) müssten die Rollen ja auch ziemlich
genau so aussehen wie die Echten. Da wird die man anfertigen (lassen)
müssen.

Ausserdem kann ich mir nur dann vorstellen, daß man eine an den
Seilducrhmesser angepasste Nut bekommt.
Und ich denke das wäre im Sinne der Betriebssicherheit schon wichtig?

Zum anderen denke ich daß Du doch sicher noch sehr viel mehr Rollen
brauchst, für die verschiedensten Zwecke (Zwischenmasten?). Es wäre also
sicher gut sich eine Werkstatt zu suchen die Drehteile herstellen kann,
auch für Schrauben, Bolzen etc.

Stahlseile im gewünschten Durchmesser gibt es IMHO im Baumarkt.

Grüße
Werner
--
http://home.t-online.de/home/Werner.Falkenbach
mailto:Werner.F...@t-online.de

Charly

unread,
May 11, 2002, 11:45:26 AM5/11/02
to

"Werner Falkenbach" <Werner.F...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CDD3961...@t-online.de...

> Hallo Charly,
>
> Charly schrieb:
> > 1.) Ist es wohl sinnvoll hier einen guten Ton zu bewahren.
>
> Wie überall im Leben ;-)
>
> Dazu gehört erstens auf das "Sie" zu verzichten (extrem unhöflich) und
> zweitens nicht *GROSS* zu schreiben (hat die Bedeutung von "Anschreien")
> und drittens irgendwelche akademischen Titel wegzulassen.

Ich habs ja nicht unhöflich gemeint und wollte nur freundlich sein!! aber
schön lamsang reichte es mir ja sowieso schon wie ich schreibe mach ich es
falsch!! Aber Danke für Deinen hinweis.

> > 2.) Haben Sie immer noch nicht verstanden das es sich um ein MODELL
Maßstab
> > 1:20 handeln soll.

habe nicht daran gedacht das es in einem Modellbauforum auch leute gibt die
Echte Eisenbahnen bauen. Desweiteren habe ich immer von einem Model
gesprochen.

> Den Maßstab lieferst Du aber eben erst?
>
> > Ich hoffe das ich einige Unklarheiten beseitigen konnte und verbleibe
mit
> > Freundlichen Grüßen
>
> Ja, da sind einige Mißverständnisse entstanden.
> Mag daran liegen daß wir hier sonst eher über Modell-*eisen*-bahnen
> diskutieren.

Gibt es auch ein Forum über Seilbahnen oder wohin soll ich mich sonst
wenden?

> Was mir nicht klar ist:
> Wenn Deine Bahn so naturgetreu wie möglich sein soll (und das ist ja bei
> diesem Maßstab sicher gut möglich) müssten die Rollen ja auch ziemlich
> genau so aussehen wie die Echten. Da wird die man anfertigen (lassen)
> müssen.

Da hast Du auch recht zu kaufen gibt es sowas anscheinent nicht und ich habe
mir überlegt auch solche Teile machen zu lassen. Währe schade um das
aussehen wenn ich Handelsübliche Teile verwende.

> Ausserdem kann ich mir nur dann vorstellen, daß man eine an den
> Seilducrhmesser angepasste Nut bekommt.
> Und ich denke das wäre im Sinne der Betriebssicherheit schon wichtig?

Ja und genau da hast Du recht und das währe auch das nächste Problem. Die
Nuten sind meißt zu groß und der Kraftschluß ich nicht gegeben.

> Zum anderen denke ich daß Du doch sicher noch sehr viel mehr Rollen
> brauchst, für die verschiedensten Zwecke (Zwischenmasten?). Es wäre also
> sicher gut sich eine Werkstatt zu suchen die Drehteile herstellen kann,
> auch für Schrauben, Bolzen etc.

Komischerweise habe ich Seilrollen (Rollenbatterien) schon bekommen. Sind
ziemlich Echt! Aber leider aus der Schweiz.

> Stahlseile im gewünschten Durchmesser gibt es IMHO im Baumarkt.

Die haben mir schon mehere User Mitegeilt und ich werde am Montag im Bauhaus
nachsehen.

> Grüße
> Werner
> http://home.t-online.de/home/Werner.Falkenbach
> mailto:Werner.F...@t-online.de

Danke für die Hilfe
Grüße Charly


Roman Springer

unread,
May 11, 2002, 11:44:10 AM5/11/02
to
Joachim Schmid wrote:

> Roman Springer schrieb:
>
>>>Hast du evtl. inhaltlich etwas beizutragen?
>>>
>>Ja, hatte ich. Beitrag vielleicht übersehen?
>>
>
> Ja, den sah ich erst nachher. Du hast ziemlich genau das selbe
> geschrieben wie ich in meinem Beitrag, den du mit "Toller Beitrag, Herr
> Professor" kommentieren zu müssen glaubtest.

Ziemlich genau das selbe? Nun ja, ich will nicht darauf herumreiten:-)

Nebenbei ist mir aufgefallen, dass bei manchen Newsreadern nicht alle
Beiträge aufscheinen. Wie kann das sein? Vielleicht hast du den Beitrag
mit dem Hinweis auf Knupfer nicht gesehen. Immerhin fehlt mir auch ein
Beitrag, den mein Newsreader nicht im Diskussionsfaden anzeigt, den du
aber beantwortet hast.


>
>>Was ich einfach nervig finde sind diese Hinweise auf Realname, oder andere Anstandsregeln.
>>
>
> Ach, du meintest mein dezentes Hüsteln? Und das regte dich so auf?
> Komisch, dass du deutlich heftigere Hinweise Anderer hierzu
> unkommentiert gelassen hast.


Schon mal von dem berühmten Tropfen gehört in Bezug auf ein Fass?

Ich gebe zu es war eine Entgleisung meinerseits. Manchmal nerven diese Bemerkungen.

Außerdem, bei den "heftigen" ist es sowieso sinnlos.

>
>>Da finde ich Bemerkungen wie das jemand keine Rollen drehen will für unnötiger.
>>
>
> OK. Einverstanden. War anders gemeint, aber von mir dämlich formuliert.
>
>>Denn wenn ich als Neuling so begrüßt werde, war es vielleicht mein letzter Besuch im Forum.
>>
>
> Tja, dieser Neuling hat sich ja hier im weiteren Verlauf "bestens"
> eingeführt. :-(
>

Dieser Neuling hat sich für den Tipp in einer eigenen Mail bedankt, was
heute wirklich selten ist. Soviel zum guten Ton.

Ich glaube wir beenden diese Diskussion, paßt thematisch wirklich nicht
in dieses Forum. Oder? :-)

Roman

Eike Snoyek

unread,
May 11, 2002, 11:51:20 AM5/11/02
to
"Werner Falkenbach" <Werner.F...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CDD3961...@t-online.de...

> Stahlseile im gewünschten Durchmesser gibt es IMHO im Baumarkt.

Genau das wäre jetzt auch meine Idee gewesen. Vielleicht ließen sich auch
versilberte Kupferseile, wie sie für Halogen-Seil-Konstruktionen benutzt
werden, verwenden. Die sind meines erachtens flexibler als Stahlseile, was
in diesem Maßstab sicherlich der Betriebssicherheit zuträglich wäre.
Außerdem kann man da die Enden auch leicht zu einem Endlosseil verknüpfen
und zur Sicherheit punktweise verlöten, was ja mit Stahl etwas schwierig
ist.
Diese Halogen-Lampen-Seile gibt´s auch ohne Klarsichtisolierung, zur Not
könnte man ja auch die mit Isolierung nehmen und die Hülle wegschneiden.

Dieser Vorschlag wurde mal so als Idee in den (virtuellen) Raum gestellt von
Eike


Charly

unread,
May 11, 2002, 12:30:46 PM5/11/02
to
Hallo Eike!

Das ist aber ein wirklich guter Tipp! Auch die Dimension könnte passen.
Schönen Dank für Deine Hilfe!

MFG Charly


"Eike Snoyek" <ei...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:abjen5$si5$04$1...@news.t-online.com...

Matthias Kordell

unread,
May 11, 2002, 12:45:43 PM5/11/02
to
Werner Falkenbach tut geschreibselt haben:

> > Ich hoffe das ich einige Unklarheiten beseitigen konnte und
> > verbleibe mit Freundlichen Grüßen
>
> Ja, da sind einige Mißverständnisse entstanden.
> Mag daran liegen daß wir hier sonst eher über Modell-*eisen*-bahnen
> diskutieren.

In Östereich werden Seil- und Eisenbahnen AFAIK rechtlich ziemlich
gleich behandelt.

> Stahlseile im gewünschten Durchmesser gibt es IMHO im Baumarkt.

Im Baumarkt hab ich noch keine gesehen. Die einzige mir bekannte
Quelle ist www.steba-modellbau.de.

Matthias

Joachim Schmid

unread,
May 11, 2002, 2:01:24 PM5/11/02
to
Matthias Kordell schrieb:

>
> > Stahlseile im gewünschten Durchmesser gibt es IMHO im Baumarkt.
>
> Im Baumarkt hab ich noch keine gesehen.

Schau mal bei den Bowdenzügen für die Fernbetätigung von Dachluken nach.
Oder in der Lampenabteilung.

Joachim

Martin Schilling

unread,
May 11, 2002, 3:31:49 PM5/11/02
to
Moin Charly,

Charly schrieb:
> Sehr geehrter Herr Professor!

Wenn Du dem Herrn Professor privat etwas mitzuteilen hast, mache es doch
per PM - ich habe eher das Gefühl, Du willst Dich hier lächerlich machen
und bettelst direkt um einen Plonk.

> 1.) Ist es wohl sinnvoll hier einen guten Ton zu bewahren.

Stimmt auffällig - allerdings macht dieses Posting nicht den Eindruck,
als würdest Du dich an diese Regel halten.

> 2.) Haben Sie immer noch nicht verstanden das es sich um ein MODELL Maßstab
> 1:20 handeln soll.

Das hast Du an dieser Stelle das erste Mal erwähnt. Warum dieser krumme
Maßstab - planst Du eine Spur II Bahn dazu, oder wird das "nur" ein
Seilbahn Modell?

> 4.) Noch mal ich brauche kein Stahlseil für eine Echte Bahn, sondern ein
> Seil FÜR MEIN MODELL MAßSTAB 1:20 daher 1 -1,5 mm würden reichen.

Kein Grund zu schreien - vermutlich hast Du d.n.i. nicht gelesen.

> 6.) Noch mal zum leichteren Verstehen und speziell für Sie Herr Professor!!!
> Ich Baue eine Modellbahn auf meinem Dachboden als FUNKTIONMODELL M 1:20,
> NUR 10 - 13 m LANG und keine Richtige Bahn. Das lassen wir lieber den
> Seilbahnfirmen der Firma Doppelmayer, Leitner usw. über.

Ganz ohne Professor wäre die richtige Stelle, dies mitzuteilen, Dein
erstes Posting gewesen. Dass DU das vergessen hast, mußt Du nicht
anderen Leuten vorwerfen.

> 7.) Wenn es keine Techniker gebe die laufend Seilbahnen und Lifte überwachen
> und diese auch Reparaturen und Wartungen durchführen würden Sie Herr
> Professor mehr Arbeit bekommen.

Wieso das denn? Soweit ich weiß, ist Joachim nicht mit der Konstruktion
wartungsfreier Seilbahnen befaßt. Liest Du deine eigenen Postings
eigentlich?

> PS: Entschuldigt alle das ich meinen Nicknahmen noch nicht umgestellt habe
> aber sonst weis ja keiner mehr wer ich bin. Dieser wird sich bei einem neuen
> Eintrag auf Zöggeler Charly ändern!!

Für wie blöd hälst Du uns eigentlich? Es schreiben hier einige Leute
mit, die ihren richtigen Namen im Header haben und mit dem Spitznamen
unterschreiben.

[TOFU entsorgt]

martiN.
--
Ist Dein Quoting reif für die Tonne? Lies http://got.to/quote
Du weißt nicht, was quoting ist? lies d.n.i. Dringend!
Du weißt nichtmal, was d.n.i. ist? man usenet
http://www.der-moba.de - DE.Rec.MOdelle.BAhn in WWWeb

Martin Schilling

unread,
May 11, 2002, 3:31:52 PM5/11/02
to
Moin,

Roman Springer schrieb:


> Immerhin fehlt mir auch ein
> Beitrag, den mein Newsreader nicht im Diskussionsfaden anzeigt, den du
> aber beantwortet hast.

lästige Sache - news.cis.dfn.de braucht zwar eine Anmeldung, ist aber
recht gut sortiert.

> Außerdem, bei den "heftigen" ist es sowieso sinnlos.

THX.

> Dieser Neuling hat sich für den Tipp in einer eigenen Mail bedankt, was
> heute wirklich selten ist. Soviel zum guten Ton.

Jepp - wieder einer, der nicht verstanden hat, was Usenet ist. Wer hier
fragt, sich nicht öffentlich für Tips bedankt, sich aber öffentlich im
Ton vergreift, siezt und rumschreit, sollte endlich de.newusers.infos
lesen.

> Ich glaube wir beenden diese Diskussion, paßt thematisch wirklich nicht
> in dieses Forum. Oder? :-)

das wäre allenfalls ein Grund für ein fup2
de.soc.netzkultur.umgangsformen, falls denn weiterer Diskussionsbedarf
bestünde.

martiN.

Edbert van Eimeren

unread,
May 11, 2002, 6:20:46 PM5/11/02
to
Joachim Schmid wrote:
>
> "Ch. Perleth" schrieb:
> >
> > > Fördertechnische Anlagen unterliegen speziellen Bauvorschriften und
> > > müssen für Personenbeförderung besonders abgenommen werden. Lass bei
> > > deinem Kenntnisstand besser die Finger davon, falls du das wirklich
> > > vor hast.
> >
> > Besonders wenn es sich um so eine Spielplatzseilbahn für Kinder handeln
> > sollte!
>
> Ganz ohne Flachs: Spielgeräte sind sicherheitsmäßig wirklich nicht von
> Pappe, und wie viele Regeln und Vorschriften dabei zu beachten sind,
> erfahren deren Erbauer mitunter erst hinterher vom Staatsanwalt.

Hallo Joachim

Die Kommunen haben in der Regel ziemlich genaue Kenntnisse davon, was
geht, wie es ausgeführt werden muss und was nicht geht. Ist zumindest
in Bonn so.


Edbert
--
DER_MOBA
Linkseiten http://www.der-moba.de/Inhalt/Links/index.php3
Gleissysteme http://www.der-moba.de/Inhalt/Artikelverzeichnis/index.php3


Edbert van Eimeren

unread,
May 11, 2002, 6:41:46 PM5/11/02
to
Edbert van Eimeren wrote:
>
> Charly wrote:
> ^^^^^^
> Vollständiger Realname ist in der deutschen Hierarchie des Usenets
> und damit dieser Gruppe üblich.
>
> > Möchte einen Sessellift bauen und suche Teile für diese Bahn. Leider
> > Suche ich schon mehrere Tage Geschäfte welche auch Modellseilbahnen
> > anbieten und auch div. Teile dafür haben. Bis heute Leider kein Erfolg.
>
> Einen Sessellift und andere Seilbahnen in H0 (1:87) gibt es von Brawa.
> (http://www.brawa.de) Der Brawa Sessellift hat die Bestellnummer 6270
> und kostete 2001 rund 100 Euro.
>
> > [...]

Kleiner Nachtrag von mir.
Da mittlerweile klar ist, dass es sich um den Maßstab 1:20 handelt,
würde vielleicht die Gondelbahn von Lehmann (LGB := 1:22,5) als Basis
passen. Die war bis 1998 im LGB Katalog aufgeführt.

Ob sie nicht mehr hergestellt wird oder nur nicht mehr im LGB Katalog
erscheint, entzieht sich meiner Kenntnis.

Ob die Ausführung für deine geplanten Abmessungen und die sich daraus
ergebenden Kräfte ausreicht kann ich nicht beurteilen.

Joachim Schmid

unread,
May 11, 2002, 9:07:35 PM5/11/02
to
Edbert van Eimeren schrieb:

>
> > Ganz ohne Flachs: Spielgeräte sind sicherheitsmäßig wirklich nicht von
> > Pappe, und wie viele Regeln und Vorschriften dabei zu beachten sind,
> > erfahren deren Erbauer mitunter erst hinterher vom Staatsanwalt.
>
> Die Kommunen haben in der Regel ziemlich genaue Kenntnisse davon, was
> geht, wie es ausgeführt werden muss und was nicht geht.

Kommunen ja. Privatleute oft nicht.

Joachim

Ralf Belschner

unread,
May 12, 2002, 6:23:14 AM5/12/02
to
Hallo Martin,

Martin Schoenbeck schrieb:

> Lies nochmal den ganzen Thread.

Das mit den 1-1,5 mm und 1:20 kam bei mir erst heute an.

Außerdem fehlen mir noch einige News von Charly, da ich auf solche
Leute, die keinen Vor- und Zunamen in der Mailadresse haben, filtere
und die dann erst nachträglich nachladen muß (wenn das Thema
interessiert).

Edbert van Eimeren

unread,
May 12, 2002, 3:16:53 PM5/12/02
to

Hallo Joachim

Da hast du natürlich recht. Für Privatgebrauch (auf Privatgelände) ist
in der Regel keine Genehmigung notwendig.

Wenn man/frau freundlich fragt kriegt man im Grünflächenamt (oder wie
auch immer das zuständige Amt in der betreffenden Kommune heißt) meist
auch eine freundliche Antwort.


PS: Die beliebten Tellerseilbahnen auf Spielplätzen haben bei ca. 20 m
Länge Kabeldurchmesser von geschätzt 1 cm.

Joachim Schmid

unread,
May 12, 2002, 4:15:30 PM5/12/02
to
Edbert van Eimeren schrieb:

>
> Für Privatgebrauch (auf Privatgelände) ist
> in der Regel keine Genehmigung notwendig.

Baurechtliche Genehmigungsfreiheit schließt nicht die Befreiung von der
Einhaltung technischen Regelwerks ein. Vgl. auch Spielplätze auf
Privatgrund (Wohnanlagen, Gaststätten, Kindergärten etc.).

Joachim

Ch. Perleth

unread,
May 13, 2002, 3:02:25 AM5/13/02
to
Hallo,

Edbert van Eimeren schrieb:
[...]


> PS: Die beliebten Tellerseilbahnen auf Spielplätzen haben bei ca. 20 m
> Länge Kabeldurchmesser von geschätzt 1 cm.

Und Umlenkrollen von ca. 15-20 cm.

Grüße von der Waterkant
Christoph

Martin Schilling

unread,
May 13, 2002, 9:20:05 AM5/13/02
to
Moin Charly,

Surf World <surf...@sbg.at> schrieb:

jetzt wissen wir endlich deinen Nachnamen, wie nett...

> Ich Denke mal das kannst Du ruhig mir überlassen was ich schreibe!!

'was' ja - weisst Du denn, _wo_ Du schreibst? Das kann jeder Mensch mit
nntp-Zugang weltweit lesen.

> Ich bin nicht hier um Regeln Auswendig zu lernen sondern um Hilfe auf mein
> Problem zu erhalten

Klar. Wenn Du einen Lkw-Fahrer nach dem Weg fragst, wirfst Du dich vor
seine Stossstange? Oder lässt Dir dann doch von kompetenten Leuten
("Eltern") erklären, worauf Du im Strassenverkehr achten solltest?

> wie viele anderen auch. Da finde ich es keineswegs gut bei meiner
> fragestellung gleich gedemüdigt beleidigt und beschimpft zu werden. Du
> kannst nicht von einem Menschen erwarten wenn er beschimpft wird das er
> auch noch höflich zu Dir ist!

Doch, kann ich. Ich habe bloss in dem ganzen Thread kein Posting gefunden,
in dem Du beschimpft wurdest.

> Das überlasse auch besser mir welchen Maßstab ich benute.

Ja selbstverständlich. Warum nur fragst Du anderen Leuten Löcher in den
Bauch und wirst pampig, aber sagst selbst nicht, was Du vorhast?

> Hab nicht gewust das das schreien beduetet ich wollte nur einige wörter
> hervorheben.

"nicht gewusst" glaube ich Dir gerne.

> Fettschrift geht ja nicht. Aber Super Das Du die dni was immer
> auch das ist gelesen und auswendig gelernt hast.

Leider wird nicht geprueft, ob man de.newusers.infos (d.n.i.) gelesen hat,
bevor man das erste Posting absetzen darf...

> > Für wie blöd hälst Du uns eigentlich? Es schreiben hier einige Leute
> > mit, die ihren richtigen Namen im Header haben und mit dem Spitznamen
> > unterschreiben.

> Für blöd hälst Du Dich anscheinhalber selbst! Mich Interessiert es nicht das
> ich immer erinnert werde das man Vor und Nachnahmen angeben soll. Viele
> anderen Newsgrups verlangen das nicht.

Wie kommst Du denn auf den duennen Ast? Selbst wenn es so wäre - _hier_ in
d.r.m.b. ist ein Realname erwuenscht. Wenn Dir das nicht passt - es zwingt
Dich niemand, hier zu schreiben.

> > [TOFU entsorgt]
> Was soll das heisßen?

TOFU = text oben, fullquote unten. Ein Fullquote ist das komplette
Zitieren des Postings des Vorgängers.

> > Ist Dein Quoting reif für die Tonne? Lies http://got.to/quote
> > Du weißt nicht, was quoting ist? lies d.n.i. Dringend!
> > Du weißt nichtmal, was d.n.i. ist? man usenet
> > http://www.der-moba.de - DE.Rec.MOdelle.BAhn in WWWeb

> Desweiteren hast Du gerade diese Newsgrups als unfreundlichste news
> dargestellt Herzliche Gratulation zu Deinem Erfolg!

Signaturen sind i.A. nicht Gegenstand der Diskussionen, trotzdem: Dies ist
keine unfreundliche Newsgroup, aber wir lassen uns nicht von Trollen in
die Suppe spucken.

> Ich werde es mir jedenfalls überlegen hier nochmals eine Frage zu
> hinterlassen.

Dann habe ich ja wenigstens in diesem Punkt Erfolg gehabt.

martiN.
Xp&fup2 dsnu - aber das wird Dich eh nicht interessieren.

Walter Anger

unread,
May 13, 2002, 5:04:32 PM5/13/02
to

"Charly" <zoegge...@sbg.at> schrieb:

> Das mann sich hier mit Vor und Nachnahmen anmelden muß hatte ich auch
> nicht gewusst.

nein, das mußt du nicht.

> Charly ist meine Spitznahme und mein Richtiger Name ist Karl Heinz
> Zöggeler. Ich hasse aber den Namen Karl Heinz :-) Leider!
>
> Also seit mir alle nicht all zu böse!! Man traut sich hier ja gar nicht
> mehr nach Hilfe zu bitten. Des weiterenn Frage ich mich schon almählich
> bin ich hier eigentlich in den Newsgrubs der Modeleisenbahner oder in
> einer Diskusion über Anstand und Genauigkeit?

leider kümmert das viele leute nicht. und sie mindern so die
nutzbarkeit des deutschen usenets.

x-post und f'up2 dsnu

erklärung für charly: dieses posting erscheint in de.rec.modelle.bahn
und de.soc.netzkultur.umgangsformen gleichzeitig. anhänge daran
erscheinen in de.soc.netzkultur.umgangsformen.
--
Walter Anger
http://members.tripod.de/WalterAnger/
(baustelle)

Edbert van Eimeren

unread,
May 13, 2002, 7:18:16 PM5/13/02
to

Hallo Joachim

Sind alle öffentlich zugänglich und unterliegen damit der
Genehmigungspflicht. Bei Wohnanlagen (Spielplatz = Baulast) und
Kindergärten werden sie oft in Zusammenarbeit mit den Kommunen
geplant und gebaut.

Edbert van Eimeren

unread,
May 13, 2002, 7:19:25 PM5/13/02
to
"Ch. Perleth" wrote:
>
> Edbert van Eimeren schrieb:
> [...]
> > PS: Die beliebten Tellerseilbahnen auf Spielplätzen haben bei ca. 20 m
> > Länge Kabeldurchmesser von geschätzt 1 cm.
>
> Und Umlenkrollen von ca. 15-20 cm.

Hallo Christoph

Kommt wohl hin, hatte ich aber nicht so genau im Kopf.

Bernd Nothnick

unread,
May 14, 2002, 5:34:43 PM5/14/02
to
Hallo Seilbahner
"Ch. Perleth" schrieb:

>
> Hallo,
>
> Edbert van Eimeren schrieb:
> [...]
> > PS: Die beliebten Tellerseilbahnen auf Spielplätzen haben bei ca. 20 m
> > Länge Kabeldurchmesser von geschätzt 1 cm.
>
> Und Umlenkrollen von ca. 15-20 cm.

Nu werd ich aber stutzig. Bis jetzt hab ich noch auf keinem Spielplatz
eine Tellerbahn mit mitlaufendem Seil gesehen. Die Seile waren immer
starr befestigt und das Tellerteil lief mit einer Laufrolle auf dem
leicht abschüssig verlegten Seil entlang und wurde händisch wieder in
Ausgangsposition gebracht. Wozu also Umlenkrollen? Oder ist diese
Laufrolle gemeint?

frägt neugierig
Bernd Nothnick
--

Dirk Flackus

unread,
May 15, 2002, 2:13:54 PM5/15/02
to

"Bernd Nothnick" <bernd.n...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CE182F2...@t-online.de...

Hallo Bernd,

> Hallo Seilbahner
> "Ch. Perleth" schrieb:
> >
> > Hallo,
> >
> > Edbert van Eimeren schrieb:
> > [...]
> > > PS: Die beliebten Tellerseilbahnen auf Spielplätzen haben bei
ca. 20 m

SNIPPPP

> Wozu also Umlenkrollen? Oder ist diese
> Laufrolle gemeint?
>
> frägt neugierig
> Bernd Nothnick

Da kommt davon wenn man nicht da ist ;-)

Es ging um ein 1:20 Modell eines Sessellifts.
Da die Fragen dazu von einem Neuling kamen
(unpräzise halt) gingen die Vermutungen der
regulars (und anderer) in Richtung Spielmodell
(So wie Dampflok zum draufsitzen auch noch Modell ist).

Es entbrannte ein Thread über Sicherheit beim
Spielzeugseilbahnbau (um den es aber gar nicht
ging).

Hole die Chips und werfe Google an ;-)

Fazit:
Es gibt nicht mehr nicht zu verstehen,
weil es eh ein Mißverständnis war.

Gruß

Dirk Flackus
Rastatt
fam.f...@gmx.de
dfla...@lawo.de


Edbert van Eimeren

unread,
May 15, 2002, 6:50:29 PM5/15/02
to
Bernd Nothnick wrote:
>
> "Ch. Perleth" schrieb:

> >
> > Edbert van Eimeren schrieb:
> > [...]
> > > PS: Die beliebten Tellerseilbahnen auf Spielplätzen haben bei ca.
> > > 20 m Länge Kabeldurchmesser von geschätzt 1 cm.
> >
> > Und Umlenkrollen von ca. 15-20 cm.
>
> Nu werd ich aber stutzig. Bis jetzt hab ich noch auf keinem Spielplatz
> eine Tellerbahn mit mitlaufendem Seil gesehen. Die Seile waren immer
> starr befestigt und das Tellerteil lief mit einer Laufrolle auf dem
> leicht abschüssig verlegten Seil entlang und wurde händisch wieder in
> Ausgangsposition gebracht. Wozu also Umlenkrollen? Oder ist diese
> Laufrolle gemeint?

Hallo Bernd

Hast natürlich recht. Es sind die Laufrollen, zudem meist abgedeckt.
Die Größe kommt aber in etwa hin.

Ch. Perleth

unread,
May 16, 2002, 3:20:17 PM5/16/02
to
Hallo,

Bernd Nothnick schrieb:
[...]


> Nu werd ich aber stutzig. Bis jetzt hab ich noch auf keinem Spielplatz
> eine Tellerbahn mit mitlaufendem Seil gesehen. Die Seile waren immer
> starr befestigt und das Tellerteil lief mit einer Laufrolle auf dem
> leicht abschüssig verlegten Seil entlang und wurde händisch wieder in
> Ausgangsposition gebracht. Wozu also Umlenkrollen? Oder ist diese
> Laufrolle gemeint?

Hm, vermutlich hast Du recht. Obwohl ich regelmäßig diese Dinger ansehe.
Sorry, war wohl die Laufrolle.

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