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[H0] Länge einer Bremsstrecke vor dem Signal?
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Daniel Guidetti
Nov 20, 2013, 3:09:35 PM11/20/13
to
Hallo zusammen
Ich fahre Märklin Digital und bin am Bau der Blockstrecken bzw. Isolierabschnitte.
Ich plane, meine Anlage mit einem PC zu steuern. Die Software ist noch nicht bestimmt, da bin ich noch total offen.
Meine Frage: Wie lange muss eine Bremsstrecke sein, damit der Zug schön vor dem Signal anhält.
Klar, die Frage wurde schon X-fach gestellt und diskutiert. Was ich im Internet gefunden habe hat mich aber mehr verwirrt als die Frage geklärt.
Also wenn ich es richtig verstanden habe, dann steuert der PC das Bremsverhalten eines Zuges und ich muss theoretisch gar keine separate Strecke für das Anhalten des Zuge einplanen. Gemäss meinen recherchen kann ich zwischen zwei Signalabschnitten nur eine einzige Blockstrecke vorsehen.
Aber so wirklich sicher bin ich mir da nicht.
Sehe ich das richtig oder bin ich da völlig auf dem falschen Dampfer?
Danke für ein paar Antworten welche Licht ins Dunkel bringen.
Gruss
Daniele
Ich fahre Märklin Digital und bin am Bau der Blockstrecken bzw. Isolierabschnitte.
Ich plane, meine Anlage mit einem PC zu steuern. Die Software ist noch nicht bestimmt, da bin ich noch total offen.
Meine Frage: Wie lange muss eine Bremsstrecke sein, damit der Zug schön vor dem Signal anhält.
Klar, die Frage wurde schon X-fach gestellt und diskutiert. Was ich im Internet gefunden habe hat mich aber mehr verwirrt als die Frage geklärt.
Also wenn ich es richtig verstanden habe, dann steuert der PC das Bremsverhalten eines Zuges und ich muss theoretisch gar keine separate Strecke für das Anhalten des Zuge einplanen. Gemäss meinen recherchen kann ich zwischen zwei Signalabschnitten nur eine einzige Blockstrecke vorsehen.
Aber so wirklich sicher bin ich mir da nicht.
Sehe ich das richtig oder bin ich da völlig auf dem falschen Dampfer?
Danke für ein paar Antworten welche Licht ins Dunkel bringen.
Gruss
Daniele
Holger Koetting
Nov 20, 2013, 3:41:36 PM11/20/13
to
Daniel Guidetti wrote:
> Meine Frage: Wie lange muss eine Bremsstrecke sein, damit der Zug schön
> vor dem Signal anhält.
Das kommt auf Deine Definition der Streckenart und welchen Maßstab
> Meine Frage: Wie lange muss eine Bremsstrecke sein, damit der Zug schön
> vor dem Signal anhält.
Du wählst an. Regulär hast Du 1000 Meter Bremswegabstand, daneben
gibt es dann noch 700 oder 400 für Nebenbahnen in Abhängigkeit von
der Vmax. Rechne das auf Deinen Maßstab um und erzeuge da eine Dir
genehme Bremskurve.
Solltest Du also H0 "echt" fahren wollen, müßtest Du 11 Meter vor
dem Signal mit dem Bremsen anfangen.
Gruß,
Holger K. aus D.
--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!
E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting
Peter Middelhauve
Nov 21, 2013, 1:47:38 AM11/21/13
to
Am 20.11.2013 21:09, schrieb Daniel Guidetti:
> Ich plane, meine Anlage mit einem PC zu steuern. Die Software ist noch nicht bestimmt, da bin ich noch total offen.
dann solltest Du einen Blick auf http://rocrail.de riskieren.
> Ich plane, meine Anlage mit einem PC zu steuern. Die Software ist noch nicht bestimmt, da bin ich noch total offen.
Gruß
Peter
Uli Johann
Nov 21, 2013, 2:30:28 AM11/21/13
to
Hallo Holger,
Am 20.11.2013 21:41, schrieb Holger Koetting:
> Daniel Guidetti wrote:
>> Meine Frage: Wie lange muss eine Bremsstrecke sein, damit der Zug schön
>> vor dem Signal anhält.
>
> Das kommt auf Deine Definition der Streckenart und welchen Maßstab
> Du wählst an. Regulär hast Du 1000 Meter Bremswegabstand, daneben
> gibt es dann noch 700 oder 400 für Nebenbahnen in Abhängigkeit von
> der Vmax. Rechne das auf Deinen Maßstab um und erzeuge da eine Dir
> genehme Bremskurve.
ich glaube Daniel dachte doch eher an die Längen für
die Modellbahn. Entsprechende Vorbildlängen bekommen
wir auch in unserer recht großen Clubanlage nicht hin.
Daniel, Du müsstest Dich wahrscheinlich mal mit einem
Programm näher auseinander setzen, um zu sehen wie es da
gemacht wird. Eine Blockstelle im Sichtbaren Bereich mit Signal,
sollte so vom Gefühl her und in Abhängigkeit der Zuglängen, etwa
zwei mal so lang sein, wie der Zug ist. Durch verdeckte
Streckenführung, z.B. Tunnel, kann das auch kürzer werden,
sollte aber mindestens so lang wie der längste Zug ist, sein.
Technisch kommst Du, je nach Programm, mit einem Melder pro
Block aus, wenn der ganze Block damit überwacht wird und
man genug Platz für den Zug hat. Wenn es also nicht darauf
ankommt, ob der Zug 5 oder 10 cm früher oder später zum stehen
kommt. Wird es eng, z.B. vor Weichen, ist es ratsam, vor dem
Haltepunkt einen weiteren Melder als Haltmelder vorzusehen.
Aus Erfahrung sollte dieser etwa 10 Prozent länger sein als die
längste *Lok*. Alles weitere kann, je nach Komfort das Programm
regeln. Eventuell hilft Dir da auch ein Besuch bei einem Verein,
der solch eine Steuerung benutzt.
Gruß
Uli
--
http://mef-wtal.de Modellbahnfreunde Wuppertal e.V.
http://www.die-modellbahnwerkstatt.de Modellbahnservice
http://www.uli-johann.de Twin Technik
mailto:ujo...@nurfuerspam.de
Am 20.11.2013 21:41, schrieb Holger Koetting:
> Daniel Guidetti wrote:
>> Meine Frage: Wie lange muss eine Bremsstrecke sein, damit der Zug schön
>> vor dem Signal anhält.
>
> Das kommt auf Deine Definition der Streckenart und welchen Maßstab
> Du wählst an. Regulär hast Du 1000 Meter Bremswegabstand, daneben
> gibt es dann noch 700 oder 400 für Nebenbahnen in Abhängigkeit von
> der Vmax. Rechne das auf Deinen Maßstab um und erzeuge da eine Dir
> genehme Bremskurve.
die Modellbahn. Entsprechende Vorbildlängen bekommen
wir auch in unserer recht großen Clubanlage nicht hin.
Daniel, Du müsstest Dich wahrscheinlich mal mit einem
Programm näher auseinander setzen, um zu sehen wie es da
gemacht wird. Eine Blockstelle im Sichtbaren Bereich mit Signal,
sollte so vom Gefühl her und in Abhängigkeit der Zuglängen, etwa
zwei mal so lang sein, wie der Zug ist. Durch verdeckte
Streckenführung, z.B. Tunnel, kann das auch kürzer werden,
sollte aber mindestens so lang wie der längste Zug ist, sein.
Technisch kommst Du, je nach Programm, mit einem Melder pro
Block aus, wenn der ganze Block damit überwacht wird und
man genug Platz für den Zug hat. Wenn es also nicht darauf
ankommt, ob der Zug 5 oder 10 cm früher oder später zum stehen
kommt. Wird es eng, z.B. vor Weichen, ist es ratsam, vor dem
Haltepunkt einen weiteren Melder als Haltmelder vorzusehen.
Aus Erfahrung sollte dieser etwa 10 Prozent länger sein als die
längste *Lok*. Alles weitere kann, je nach Komfort das Programm
regeln. Eventuell hilft Dir da auch ein Besuch bei einem Verein,
der solch eine Steuerung benutzt.
Gruß
Uli
--
http://mef-wtal.de Modellbahnfreunde Wuppertal e.V.
http://www.die-modellbahnwerkstatt.de Modellbahnservice
http://www.uli-johann.de Twin Technik
mailto:ujo...@nurfuerspam.de
Holger Koetting
Nov 21, 2013, 2:08:03 PM11/21/13
to
Hallo,
Uli Johann wrote:
> ich glaube Daniel dachte doch eher an die L�ngen f�r
> die Modellbahn.
Ich auch. Die Unbekannten sind seine geplanten Bremswegabst�nde
und seine Definition von "sch�n". Ein Zug kann innerhalb von
10 cm stehen und jemand empfindet das als "sch�n", man kann ihn
aber auch �ber 20 m Differenz langsam abbremsen. Den geeigneten
Distanzwert f�r "sch�n" mu� sich dann jeder selbst ausrechnen.
> Entsprechende Vorbildl�ngen bekommen
> wir auch in unserer recht gro�en Clubanlage nicht hin.
Wir fahren L�ngenma�stab 1:250 und darauf sind sowohl die
Geschwindigkeiten unserer Fahrzeuge eingemessen und festgelegt
als auch die entsprechenden Bremskurven in meiner Steuersoftware
hinterlegt, inklusive PZB-Bremsung ab Vorsignal. D. h. der mit
"160 km/h" fahrende Zug beginnt vier Meter vor dem Hauptsignal
eine Bremsung, die ihn innerhalb von 23 Sekunden auf 80 km/h
bringt. Dito wird bei einem weiterhin haltzeigenden Signal und
einem (virtuellen) 500 Hz Magneten davor entsprechend weiter
heruntergebremst. Das sieht zumindest soweit "sch�n" aus, da�
die Mehrzahl der Kursteilnehmer damit zufrieden ist. :-)
Gru�,
Uli Johann wrote:
> ich glaube Daniel dachte doch eher an die L�ngen f�r
> die Modellbahn.
Ich auch. Die Unbekannten sind seine geplanten Bremswegabst�nde
und seine Definition von "sch�n". Ein Zug kann innerhalb von
10 cm stehen und jemand empfindet das als "sch�n", man kann ihn
aber auch �ber 20 m Differenz langsam abbremsen. Den geeigneten
Distanzwert f�r "sch�n" mu� sich dann jeder selbst ausrechnen.
> Entsprechende Vorbildl�ngen bekommen
> wir auch in unserer recht gro�en Clubanlage nicht hin.
Wir fahren L�ngenma�stab 1:250 und darauf sind sowohl die
Geschwindigkeiten unserer Fahrzeuge eingemessen und festgelegt
als auch die entsprechenden Bremskurven in meiner Steuersoftware
hinterlegt, inklusive PZB-Bremsung ab Vorsignal. D. h. der mit
"160 km/h" fahrende Zug beginnt vier Meter vor dem Hauptsignal
eine Bremsung, die ihn innerhalb von 23 Sekunden auf 80 km/h
bringt. Dito wird bei einem weiterhin haltzeigenden Signal und
einem (virtuellen) 500 Hz Magneten davor entsprechend weiter
heruntergebremst. Das sieht zumindest soweit "sch�n" aus, da�
die Mehrzahl der Kursteilnehmer damit zufrieden ist. :-)
Gru�,
Daniel Guidetti
Nov 21, 2013, 4:05:29 PM11/21/13
to
Hallo Uli
Besten Dank, ich meinte wirklich die Strecken auf meiner H0 Modellbahn.
Allerdings habe ich nicht den Anspruch, dass ich vorbildgerechte Geschwindigkeiten und damit auch Bremsverhalten nachbilden muss. Sicherlich soll eine Dampflok langsamer fahren als ein ICE aber die Differenz muss nicht 1:1 abgebildet sein.
Zu deiner Antwort:
Das heisst also für mich, dass ich im Prinzip vor jedem Signal (Einfahrsignal, Ausfahrsignal, Blocksignal) einen Halteabschnitt einplanen sollte um sehr genau vor dem Signal anhalten zu können. Diesen werde ich gemäss deinem Tipp mind. 30 cm lang machen. Gehe ich richtig in der Annahme, dass dieser Abschnitt auch 50 cm oder 70 cm sein kann (nicht jeder Punkt der Anlage ist gleich gut zugänglich...)?
Und der Rest erledigt die Software? Wow, wusste nicht, dass das so einfach ist.
Wie ist denn das mit den Einstellungen der Loks? Dort gibt es doch diesen Regler für die Bremsverzögerung. Spielt der hier überhaupt eine Rolle? Kann ich damit das Verhalten jeder Lok fein justieren?
Von RocRail habe ich schon gehört, werde mir das einmal zu Gemüte führen.
Gruss
Daniele
Besten Dank, ich meinte wirklich die Strecken auf meiner H0 Modellbahn.
Allerdings habe ich nicht den Anspruch, dass ich vorbildgerechte Geschwindigkeiten und damit auch Bremsverhalten nachbilden muss. Sicherlich soll eine Dampflok langsamer fahren als ein ICE aber die Differenz muss nicht 1:1 abgebildet sein.
Zu deiner Antwort:
Das heisst also für mich, dass ich im Prinzip vor jedem Signal (Einfahrsignal, Ausfahrsignal, Blocksignal) einen Halteabschnitt einplanen sollte um sehr genau vor dem Signal anhalten zu können. Diesen werde ich gemäss deinem Tipp mind. 30 cm lang machen. Gehe ich richtig in der Annahme, dass dieser Abschnitt auch 50 cm oder 70 cm sein kann (nicht jeder Punkt der Anlage ist gleich gut zugänglich...)?
Und der Rest erledigt die Software? Wow, wusste nicht, dass das so einfach ist.
Wie ist denn das mit den Einstellungen der Loks? Dort gibt es doch diesen Regler für die Bremsverzögerung. Spielt der hier überhaupt eine Rolle? Kann ich damit das Verhalten jeder Lok fein justieren?
Von RocRail habe ich schon gehört, werde mir das einmal zu Gemüte führen.
Gruss
Daniele
Wolf Kirchmeir
Nov 21, 2013, 5:34:08 PM11/21/13
to
On 2013-11-21 4:05 PM, Daniel Guidetti wrote:
> Hallo Uli
>
> Besten Dank, ich meinte wirklich die Strecken auf meiner H0 Modellbahn.
> Allerdings habe ich nicht den Anspruch, dass ich vorbildgerechte Geschwindigkeiten und damit auch Bremsverhalten nachbilden muss. Sicherlich soll eine Dampflok langsamer fahren als ein ICE aber die Differenz muss nicht 1:1 abgebildet sein.
[...]
> Hallo Uli
>
> Besten Dank, ich meinte wirklich die Strecken auf meiner H0 Modellbahn.
> Allerdings habe ich nicht den Anspruch, dass ich vorbildgerechte Geschwindigkeiten und damit auch Bremsverhalten nachbilden muss. Sicherlich soll eine Dampflok langsamer fahren als ein ICE aber die Differenz muss nicht 1:1 abgebildet sein.
ICE mit 130 km/h -=> za 40 cm in der Sekunde
Dampfbummelzug mit 30km/h --> za 8cm in der Sekunde.
Die meisten Mobahner fahren ihre Zuege viel zu schnell.
--
Wolf K.
kirkwood40.blogspot.ca
Uli Johann
Nov 22, 2013, 3:05:58 AM11/22/13
to
Hallo Daniel,
Am 21.11.2013 22:05, schrieb Daniel Guidetti:
> Hallo Uli
>
> Zu deiner Antwort:
> Das heisst also fï¿œr mich, dass ich im Prinzip vor jedem
genau, das ist dann das Mittel zum Zweck.
> Diesen werde ich gemï¿œss deinem Tipp mind.
Das geht auch. Man kann den Haltepunkt dann virtuell weiter
vor das Signal verlegen, hat aber wieder etwas mehr Ungenauigkeit
bei der Halteposition.
>
> Und der Rest erledigt die Software? Wow, wusste nicht, dass
> das so einfach ist.
Ja so einfach ist das, wenn das Programm das auch so hergibt.
Als erstes wird ein Profil der Lok angelegt, bei dem auch eine
Geschwindigkeitskurve angelegt wird. (Das ist ein automatischer
Ablauf, den das Programm dann ausfￜhrt.) Wenn die Software dann weiￜ,
wie schnell das Fahrzeug bei den einzelnen Fahrstufen ist,
und in den Blï¿œcken dann ein Distanzpunkt in cm eingestellt werden kann,
ab wann die Bremsung zu beginnen hat, kann die Software das mï¿œhelos
ï¿œber eine Zeit- Wegberechnung steuern. Voraussetzung ist natï¿œrlich, das
die Fahrzeuge einwandfrei laufen. Der Haltepunkt ist dann der dritte
und Endpunkt.
Also etwa so, der Block ist 5 Meter lang und wird auf der ganzen
Lï¿œnge durch *einen* Belegtmelder ï¿œberwacht. Erster Punkt,
nach 3 Metern beginn der Bremsstrecke, zweite Eingabe, die Rampe fï¿œr
die Bremsung, also der Weg, der von V-ist bis V-min zurï¿œckgelegt wird,
sind z.b. 1,70 Meter, dann ist der Haltepunkt bei 4,70 Meter zu setzen.
Wird ein weiterer Melder als Haltmelder eingesetzt, dann ist die Distanz
fï¿œr diesen Haltmelder bei 0 cm zu setzen, oder eben der Lï¿œnge
die es bis zum Signal braucht. Bis das alles perfekt lï¿œuft,
braucht man ganz sicher etwas Routine mit dem Programm.
>
> Wie ist denn das mit den Einstellungen der Loks? Dort gibt
> es doch diesen Regler fï¿œr die Bremsverzï¿œgerung. Spielt der
> hier ï¿œberhaupt eine Rolle? Kann ich damit das Verhalten jeder Lok fein justieren?
Auch hier kommt es auf den Komfort des Programms an. In der Regel ist
es so, das die Anfahr- und Bremsverzï¿œgerung auf ein Minimum eingestellt
wird und die Software das ï¿œbernimmt. Da wird dann sogar berï¿œcksichtigt,
wie schwer der Zug ist der an der Lok hï¿œngt und sogar ist einzustellen,
ob der Zug beladen oder leer ist. Mit Soundloks wird man etwas mehr
probieren mï¿œssen, aber auch das funktioniert dann perfekt.
>
> Von RocRail habe ich schon gehï¿œrt, werde mir das einmal zu Gemï¿œte fï¿œhren.
Ein Tipp dazu, je billiger die Software ist, um so mehr muss in die
Hardware investiert werden. Das heiï¿œt jetzt aber nicht, das die Hardware
fï¿œr das teurere Programm schlampig sein darf. Aber man benï¿œtigt z.B.
eventuell mehr Kontakt- und Belegtmelder. Bei dem obigen Beispiel kann
man z.B. mehrere virtuelle Brems- und Haltepunkte mit dem einen
Belegtmelder verbinden und diese in Abhï¿œngigkeit von bestimmten
Betriebssituationen, Zugfahrten, oder Zï¿œgen zuordnen. So kann z.B.
ein Personenzug, egal wie lang er ist, mittig am Bahnsteig halten,
wï¿œhrend der Gï¿œterzug bei Hp0 bis zum Signal vorzieht.
Gruￜ
Am 21.11.2013 22:05, schrieb Daniel Guidetti:
> Hallo Uli
>
> Zu deiner Antwort:
> Das heisst also fï¿œr mich, dass ich im Prinzip vor jedem
> Signal (Einfahrsignal, Ausfahrsignal, Blocksignal) einen
> Halteabschnitt einplanen sollte um sehr genau vor dem Signal
> anhalten zu kï¿œnnen.
> Halteabschnitt einplanen sollte um sehr genau vor dem Signal
genau, das ist dann das Mittel zum Zweck.
> Diesen werde ich gemï¿œss deinem Tipp mind.
> 30 cm lang machen. Gehe ich richtig in der Annahme, dass dieser
> Abschnitt auch 50 cm oder 70 cm sein kann (nicht jeder Punkt
> der Anlage ist gleich gut zugï¿œnglich...)?
> Abschnitt auch 50 cm oder 70 cm sein kann (nicht jeder Punkt
Das geht auch. Man kann den Haltepunkt dann virtuell weiter
vor das Signal verlegen, hat aber wieder etwas mehr Ungenauigkeit
bei der Halteposition.
>
> Und der Rest erledigt die Software? Wow, wusste nicht, dass
> das so einfach ist.
Als erstes wird ein Profil der Lok angelegt, bei dem auch eine
Geschwindigkeitskurve angelegt wird. (Das ist ein automatischer
Ablauf, den das Programm dann ausfￜhrt.) Wenn die Software dann weiￜ,
wie schnell das Fahrzeug bei den einzelnen Fahrstufen ist,
und in den Blï¿œcken dann ein Distanzpunkt in cm eingestellt werden kann,
ab wann die Bremsung zu beginnen hat, kann die Software das mï¿œhelos
ï¿œber eine Zeit- Wegberechnung steuern. Voraussetzung ist natï¿œrlich, das
die Fahrzeuge einwandfrei laufen. Der Haltepunkt ist dann der dritte
und Endpunkt.
Also etwa so, der Block ist 5 Meter lang und wird auf der ganzen
Lï¿œnge durch *einen* Belegtmelder ï¿œberwacht. Erster Punkt,
nach 3 Metern beginn der Bremsstrecke, zweite Eingabe, die Rampe fï¿œr
die Bremsung, also der Weg, der von V-ist bis V-min zurï¿œckgelegt wird,
sind z.b. 1,70 Meter, dann ist der Haltepunkt bei 4,70 Meter zu setzen.
Wird ein weiterer Melder als Haltmelder eingesetzt, dann ist die Distanz
fï¿œr diesen Haltmelder bei 0 cm zu setzen, oder eben der Lï¿œnge
die es bis zum Signal braucht. Bis das alles perfekt lï¿œuft,
braucht man ganz sicher etwas Routine mit dem Programm.
>
> Wie ist denn das mit den Einstellungen der Loks? Dort gibt
> hier ï¿œberhaupt eine Rolle? Kann ich damit das Verhalten jeder Lok fein justieren?
Auch hier kommt es auf den Komfort des Programms an. In der Regel ist
es so, das die Anfahr- und Bremsverzï¿œgerung auf ein Minimum eingestellt
wird und die Software das ï¿œbernimmt. Da wird dann sogar berï¿œcksichtigt,
wie schwer der Zug ist der an der Lok hï¿œngt und sogar ist einzustellen,
ob der Zug beladen oder leer ist. Mit Soundloks wird man etwas mehr
probieren mï¿œssen, aber auch das funktioniert dann perfekt.
>
> Von RocRail habe ich schon gehï¿œrt, werde mir das einmal zu Gemï¿œte fï¿œhren.
Ein Tipp dazu, je billiger die Software ist, um so mehr muss in die
Hardware investiert werden. Das heiï¿œt jetzt aber nicht, das die Hardware
fï¿œr das teurere Programm schlampig sein darf. Aber man benï¿œtigt z.B.
eventuell mehr Kontakt- und Belegtmelder. Bei dem obigen Beispiel kann
man z.B. mehrere virtuelle Brems- und Haltepunkte mit dem einen
Belegtmelder verbinden und diese in Abhï¿œngigkeit von bestimmten
Betriebssituationen, Zugfahrten, oder Zï¿œgen zuordnen. So kann z.B.
ein Personenzug, egal wie lang er ist, mittig am Bahnsteig halten,
wï¿œhrend der Gï¿œterzug bei Hp0 bis zum Signal vorzieht.
Gruￜ
Daniel Guidetti
Nov 22, 2013, 5:45:12 PM11/22/13
to
Hallo nochmals
Das sind genau die Antworten, welche ich mir erhofft hatte... :-)
Cool!
Vielen Dank für die mega Tipps, ich werde mir mal die verschiedenen Programme anschauen. Zum Glückt gibt es ja Demos und Shareware..
Gruss
Daniele
Das sind genau die Antworten, welche ich mir erhofft hatte... :-)
Cool!
Vielen Dank für die mega Tipps, ich werde mir mal die verschiedenen Programme anschauen. Zum Glückt gibt es ja Demos und Shareware..
Gruss
Daniele
Michael Schoch
Nov 25, 2013, 9:51:48 AM11/25/13
to
Am Donnerstag, 21. November 2013 23:34:08 UTC+1 schrieb Wolf Kirchmeir:
> ICE mit 130 km/h -=> za 40 cm in der Sekunde
> Dampfbummelzug mit 30km/h --> za 8cm in der Sekunde.
Da habe ich gleich eine Frage dazu:
> ICE mit 130 km/h -=> za 40 cm in der Sekunde
> Dampfbummelzug mit 30km/h --> za 8cm in der Sekunde.
Das ist ja vom Maßstab her annähernd umgerechnet. Aber erzielt man damit im Fahrbetrieb dauerhaft auch eine befriedigende Wirkung? Momentan kann ich das mangels fertiger Anlage nicht recht ausprobieren. Aber gerade im oberen Geschwindigkeitsbereich stelle ich mir das sogar fast noch zu schnell vor. Tempo 200 wären ja dann etwa 64 cm/s. Und auch Tempo 100 immerhin etwa 28 cm.
Andererseits: Wenn ich im oberen Bereich zu stark reduziere, bekomme ich im unteren Geschwindigkeitsbereich Schwierigkeiten.
Wie habt ihr das für euch so gelöst?
VG Michael
Jens Schmidt
Nov 25, 2013, 2:46:57 PM11/25/13
to
Michael Schoch schrieb:
> Das ist ja vom Maßstab her annähernd umgerechnet. Aber erzielt man damit
> im Fahrbetrieb dauerhaft auch eine befriedigende Wirkung? Momentan kann
> ich das mangels fertiger Anlage nicht recht ausprobieren. Aber gerade im
> oberen Geschwindigkeitsbereich stelle ich mir das sogar fast noch zu
> schnell vor. Tempo 200 wären ja dann etwa 64 cm/s. Und auch Tempo 100
> immerhin etwa 28 cm.
> ...
Modulbahnhof ist für 100 km/h im Durchfahrgleis gebaut, und wird oft
auf Nebenbahnen mit nur 60 km/h eingesetzt. Für schnellere Züge ist
meist sowieso nicht genug Platz für lange gerade Strecken und große
Kurvenradien.
Da kommt dann der Güterzug mit 15 Wagen. 10 davon gehen weiter, 5
bleiben, 3 fertig beladene kommen dazu. Einer kommt an die Rampe,
zwei an den Güterschuppen, einer ans Freiladegleis und einer in den
Anschluß der Baustoffhandlung. Mittendrin ist das Rangiergeschäft zu
unterbrechen, weil ein Eilzug überholt und ein Personenzug kreuzt.
So ist das doch viel interessanter, als zu beobachten, wie der ICE
zum 42sten mal vorbeizischt und im Tunnel verschwindet.
--
Viele Grüße,
Jens Schmidt
> Das ist ja vom Maßstab her annähernd umgerechnet. Aber erzielt man damit
> im Fahrbetrieb dauerhaft auch eine befriedigende Wirkung? Momentan kann
> ich das mangels fertiger Anlage nicht recht ausprobieren. Aber gerade im
> oberen Geschwindigkeitsbereich stelle ich mir das sogar fast noch zu
> schnell vor. Tempo 200 wären ja dann etwa 64 cm/s. Und auch Tempo 100
> immerhin etwa 28 cm.
> Wie habt ihr das für euch so gelöst?
Passende Vorbildwahl, bei der nicht so schnell gefahren wird. Mein
Modulbahnhof ist für 100 km/h im Durchfahrgleis gebaut, und wird oft
auf Nebenbahnen mit nur 60 km/h eingesetzt. Für schnellere Züge ist
meist sowieso nicht genug Platz für lange gerade Strecken und große
Kurvenradien.
Da kommt dann der Güterzug mit 15 Wagen. 10 davon gehen weiter, 5
bleiben, 3 fertig beladene kommen dazu. Einer kommt an die Rampe,
zwei an den Güterschuppen, einer ans Freiladegleis und einer in den
Anschluß der Baustoffhandlung. Mittendrin ist das Rangiergeschäft zu
unterbrechen, weil ein Eilzug überholt und ein Personenzug kreuzt.
So ist das doch viel interessanter, als zu beobachten, wie der ICE
zum 42sten mal vorbeizischt und im Tunnel verschwindet.
--
Viele Grüße,
Jens Schmidt
Michael Schoch
Nov 25, 2013, 3:59:41 PM11/25/13
to
Hallo Jens!
Am Montag, 25. November 2013 20:46:57 UTC+1 schrieb Jens Schmidt:
[...]
Geschwindigkeitsrekorden steht bei mir sowieso auch mein Anlagenthema entgegen. Kernbereich ist wie früher schon geschrieben ein Dampf-BW und ein Endbahnhof, in dem sich (wahrscheinlich) zwei eingleisige Strecken treffen. Der Endbahnhof soll an einem angenommenen Kur- oder Touristikort liegen, sodaß auch mal die Ankunft eines größeren Schnellzuges gerechtfertigt wird.
Eine der beiden zuführenden Strecken soll über eine Steilrampe (keine Wendel sondern als sichtbare Strecke) vom Schattenbahnhofsniveau nach oben führen. Das rechtfertigt dann auch das BW mit seinen Versorgungseinrichtungen und das auch meine großen Schnellzugloks dort versorgt werden.
Das sind dann sowieso Bereiche, in denen langsamer gefahren wird. Evtl. das ich die zweite Strecke so anlege, daß hier ein Schnellzug auch mal mit Tempo 120-140 fahren kann.
Deshalb interessiert mich auch die Umsetzung der Geschwindigkeiten auf H0, weil das natürlich dann Auswirkungen auf meine Bremsabschnitte innerhalb der Blockstelle haben wird.
VG Michael
Am Montag, 25. November 2013 20:46:57 UTC+1 schrieb Jens Schmidt:
[...]
> So ist das doch viel interessanter, als zu beobachten, wie der ICE
> zum 42sten mal vorbeizischt und im Tunnel verschwindet.
Natürlich da hast du völlig recht; 200 km/h war auch nur als extremes Beispiel gewählt. Aber auch die 130 km/h mit 40 cm/s sind ja sehr ordentlich und das wäre ja nun ein Tempo, das eine 01.10 vor einem Schnellzug schon mal auf der Strecke hinlegt.
> zum 42sten mal vorbeizischt und im Tunnel verschwindet.
Geschwindigkeitsrekorden steht bei mir sowieso auch mein Anlagenthema entgegen. Kernbereich ist wie früher schon geschrieben ein Dampf-BW und ein Endbahnhof, in dem sich (wahrscheinlich) zwei eingleisige Strecken treffen. Der Endbahnhof soll an einem angenommenen Kur- oder Touristikort liegen, sodaß auch mal die Ankunft eines größeren Schnellzuges gerechtfertigt wird.
Eine der beiden zuführenden Strecken soll über eine Steilrampe (keine Wendel sondern als sichtbare Strecke) vom Schattenbahnhofsniveau nach oben führen. Das rechtfertigt dann auch das BW mit seinen Versorgungseinrichtungen und das auch meine großen Schnellzugloks dort versorgt werden.
Das sind dann sowieso Bereiche, in denen langsamer gefahren wird. Evtl. das ich die zweite Strecke so anlege, daß hier ein Schnellzug auch mal mit Tempo 120-140 fahren kann.
Deshalb interessiert mich auch die Umsetzung der Geschwindigkeiten auf H0, weil das natürlich dann Auswirkungen auf meine Bremsabschnitte innerhalb der Blockstelle haben wird.
VG Michael
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