Roco Weichenantriebe
FSe
mein Sohnemann zu Weihnachten ein Roco-Startset (analog) bekommen. Erst war
das Oval auf dem Boden aufgebaut und nun sind noch einige Sachen (unter
anderem Weichen) dazugekommen, so daß die Anlage nicht dauernd auf dem Boden
auf- und abgebaut werden soll. Bei 80cm Plattenhöhe kommt aber der Kurze mit
seinen 6 Jahren nicht mehr an die Weichen zum umschalten, so daß ich
zumindestens die ausserhalb seiner Reichweite elektrifizieren wollte. Nun
habe ich einen Schwung Weichenantriebe von Roco gebraucht bekommen und
könnte somit alle Weichen elektrisch schalten. Beschreibung der Antriebe :
Optisch sehen sie von der Grundform her aus wie die Handantriebe, sind
allerdings etwas länger. Sie sind allerdings in eine Halterung eingeklippst,
mit der sie als Unterflurantriebe arbeiten können. Die Halterung ist nichts
anderes als eine schwarze Kunststoffplatte, wo an der Seite wo der Draht zur
Weichenbetätigung ist, sich ein Zylinder von ca. 1,5cm Höhe und 1 cm
Durchmesser befindet in dem der Betätigungsdraht für die Unterflurbetätigung
der Weiche in einem Langloch geführt wird. Auf der Seite des Antriebes der
bei konventionellen Einbau normalerweise oben liegt ist noch eine kleine
Kunststoffplatte quer über dem Handbetätigungshebel befestigt. Auf dieser
Platte sind 2 Sockel für Leuchtbirnchen die bei Betätigung der weiche
offensichtlich über mit Hilfe der sich mitbewegenden Handbetätigung über
eine Federzunge geschaltet werden.. Von diesen Sockeln ist immer nur einer
bestückt und von dort gehen dann 2 Kabel ab die offensichtl. der
Stromversorgung des Lämpchens dienen. Von der Weiche an sich gehen Sechs
(!?!) Leitungen ab. Jeweils drei sind zusammen auf einen Platinenstecker
geführt - ähnlich wie die Kontaktleiste bei den Steckkarten für PC's, aber
nur einseitig mit Kontaktflächen. Ein bei allen Weichen gleichfarbiges und
gleichbelegtes 3er-Bündel verschwindet unter dem sichtbaren Teil der
Elektronikleiterplatte im Inneren des Antriebes und ist am Stecker wie folgt
belegt (Draufsicht auf die Kontaktseite v. li n. re.) : rot-schwarz-grün.
Die Farben des anderen 3er-Bündels haben kein Schema. Es sieht bald bei
jedem Antrieb anders aus. Dieses Bündel führt am Antrieb zu drei Lötpads auf
der Leiterplatte des Antriebs. Optik ist ähnlich wie die Kontaktflächen des
Steckers.
Soweit ist ja alles ok aber ich habe damit 2 Probleme :
1. Was für Schaltmöglichkeiten benötige ich ? Ich möchte den Gleisplan gerne
massstäblich auf ein Brett übertragen und an den Stellen wo die Weichen sind
die entsprechende Schaltmöglichkeiten mit zusätzlichem Lämpchen einbauen,
damit es für den Kleinen einfacher ist zu sehen welche Weiche er wohin
umschaltet. Benötige ich Taster, Schalter, Umschalter oder... ? Ich denke
mal konventionelle Elektronikbausteine sind günstiger als spezielle
Stellpulte - zumindestens wenn ich an die Preise denke die die Teile in
meiner Kindheit bei meiner Spur N von Fleischmann gehabt haben.
2. Wie ist die Belegung der Kontakte des Weichenantriebs ? Meine alte
Fleischmann Spur N hatte nur 3 farbige Leitungen, wo beim Stellpult die
Farben der Anschlüsse mit den Weichenleitungen gleich waren. Bei den
Roco-Antrieben die ich bekommen habe, habe ich mehr Anschlussmöglichkeiten.
Wie ist dort die Belegung ? Vermutl. ist ja das bei allen Antrieben
gleichfarbige Bündel zum Umschalten da, aber wofür sind die anderen 3
Leitungen dann ? Vielleicht hat jemand die Anleitung für den Antrieb und
kann sie mir zumailen ( faxen ginge evtl. auch)
Sorry wenn das alles ein bischen lang ist, aber ich denke je mehr Info desto
leichter ist zu helfen. Schon mal Danke im vorraus.
MfG
Frank Seemann
Edbert van Eimeren
FSe wrote:
^^^ Hier hätten wir gerne einen kompletten Namen.
Gibt es beim Standesamt / Einwohnermeldeamt.
Das kann man selbst in Outlook Express einstellen.
> mein Sohnemann zu Weihnachten ein Roco-Startset (analog) bekommen.
> ... Nun habe ich einen Schwung Weichenantriebe von Roco gebraucht
> bekommen und könnte somit alle Weichen elektrisch schalten.
Was für Gleise und welche Baugröße?
In H0 gibt es aktuell drei Gleissysteme:
- Roco alt (eher unwahrscheinlich bei einer neuen Startpackung)
- Roco Line ohne Bettung
- Roco Line _mit_ Bettung
Jedes Gleissystem benötigt andere Weichenantriebe.
Es gibt/gab auch noch Spur N, H0e, 0m und 0.
> Beschreibung der Antriebe :
> Optisch sehen sie von der Grundform her aus wie die Handantriebe,
> sind allerdings etwas länger. Sie sind allerdings in eine Halterung
> eingeklippst, mit der sie als Unterflurantriebe arbeiten können.
Das sagt uns nichts, da wir nicht wissen können wie die Handantriebe
aussehen. Eigentlich sind alle Hand-/Elektro-Antriebe von Roco
_innerhalb_ eines Gleissystems gleich groß, da sie die gleichen
Befestigungen verwenden.
(Die Antriebe für Roco Line ohne Bettung sind wahrscheinlich kürzer
als die für das alte Gleissystem.)
> Die Halterung ist nichts anderes als eine schwarze Kunststoffplatte,
> wo an der Seite wo der Draht zur Weichenbetätigung ist, sich ein
> Zylinder von ca. 1,5cm Höhe und 1 cm Durchmesser befindet in dem
> der Betätigungsdraht für die Unterflurbetätigung der Weiche in
> einem Langloch geführt wird.
Ach so ein Unterflur-Antrieb.
Da gibt/gab es im wesentlichen zwei Antriebe:
- 10030: 60x27x45 mm, vier Umschaltkontakte, aktuell
- 4555 A: 87x27x21/41 mm, zwei/drei Umschaltkontakte,
(1987 nicht mehr im Katalog)
und den Unterflur Umrüstsatz 10015/16 (links/rechts) für die Antriebe
10010/11 (links/rechts) des alten Gleissystems. Die Antriebe haben
einen Umschaltkontakt und sind 133x12/17x10 mm groß.
(Letzmalig im Katalog 1997/98.)
Für alle drei gilt, dass sie für Bettungsweichen nicht geeignet sind.
Dafür brauchst du die Bettungsantriebe 42620 (analog) oder 42624
(digital). Maße sind ca. 80x21x5 mm.
Du siehst es ist ganz schön kompliziert.
> Auf der Seite des Antriebes der bei
> konventionellen Einbau normalerweise oben liegt ist noch eine kleine
> Kunststoffplatte quer über dem Handbetätigungshebel befestigt.
Einen Handbetätigungshebel ist bei den von mir beschriebenen
Unterflur-/Bettungsantrieben nicht vorgesehen.
> Auf dieser Platte sind 2 Sockel für Leuchtbirnchen die bei Betätigung
> der weiche offensichtlich über mit Hilfe der sich mitbewegenden
> Handbetätigung über eine Federzunge geschaltet werden.. ...
Es wird (für mich) immer mysteriöser.
> Von der Weiche an sich gehen Sechs(!?!) Leitungen ab. Jeweils drei
> sind zusammen auf einen Platinenstecker geführt - ähnlich wie die
> Kontaktleiste bei den Steckkarten für PC's, aber nur einseitig mit
> Kontaktflächen.
Das sind die bekannten Roco Stecker. Passende Buchse wäre 10603.
> Ein bei allen Weichen gleichfarbiges und gleichbelegtes 3er-Bündel
> verschwindet unter dem sichtbaren Teil der Elektronikleiterplatte
> im Inneren des Antriebes und ist am Stecker wie folgt belegt
> (Draufsicht auf die Kontaktseite v. li n. re.) : rot-schwarz-grün.
Das sind die klassischen Farben für die Betätigung des Antriebs:
- rot: Abzweig (rund)
- schwarz: gemeinsamer Rückleiter
- grün: Gerade
> Die Farben des anderen 3er-Bündels haben kein Schema. Es sieht bald
> bei jedem Antrieb anders aus. Dieses Bündel führt am Antrieb zu drei
> Lötpads auf der Leiterplatte des Antriebs. Optik ist ähnlich wie die
> Kontaktflächen des Steckers.
Das ist offensichtlich einer der Umschaltkontakte. Die Verwendung
kann verschieden sein:
- Polarisierung des Herzstücks
- Rückmeldung
- Stopweichenfunktion
- ...
> Soweit ist ja alles ok aber ich habe damit 2 Probleme :
>
> 1. Was für Schaltmöglichkeiten benötige ich ? Ich möchte den Gleisplan
> gerne massstäblich auf ein Brett übertragen und an den Stellen wo
> die Weichen sind die entsprechende Schaltmöglichkeiten mit
> zusätzlichem Lämpchen einbauen, damit es für den Kleinen einfacher
> ist zu sehen welche Weiche er wohin umschaltet. Benötige ich
> Taster, Schalter, Umschalter oder... ? Ich denke mal konventio-
> nelle Elektronikbausteine sind günstiger als spezielle Stellpulte
> - zumindestens wenn ich an die Preise denke die die Teile in
> meiner Kindheit bei meiner Spur N von Fleischmann gehabt haben.
Du nimmst sinnvollerweise Dinge mit Momentkontakt.
Die Moba-Stellpulte sind im Vergleich immer noch sehr teuer.
> 2. Wie ist die Belegung der Kontakte des Weichenantriebs ? Meine
> alte Fleischmann Spur N hatte nur 3 farbige Leitungen, wo beim
> Stellpult die Farben der Anschlüsse mit den Weichenleitungen
> gleich waren. Bei den Roco-Antrieben die ich bekommen habe,
> habe ich mehr Anschlussmöglichkeiten. Wie ist dort die Belegung ?
Bei Verwendung des Roco Stellpults einfach aufstecken, passt.
> Vermutl. ist ja das bei allen Antrieben gleichfarbige Bündel
> zum Umschalten da, aber wofür sind die anderen 3 Leitungen
> dann ? Vielleicht hat jemand die Anleitung für den Antrieb und
> kann sie mir zumailen ( axen ginge evtl. auch)
Dazu müssten wir erst mal wissen, um welche Antriebe es wirklich geht.
> Sorry wenn das alles ein bischen lang ist, aber ich denke je mehr
> Info desto leichter ist zu helfen. Schon mal Danke im vorraus.
Leider ist die Welt selbst im Kleinen komplizierter als man denkt.
Daher haben deine Informationen für eine genaue Analyse nicht
ausgereicht.
PS: Stelle bitte mal deine Zeilenlänge kleiner ein (<=72).
Ich musste deinen ganzen Text neu umbrechen.
HTH Edbert (mit einem langen Ausflug in die Roco Geschichte)
--
DER_MOBA http://www.der-moba.de/
Linkseiten http://www.der-moba.de/Inhalt/Links/index.php3
Gleissysteme http://www.der-moba.de/Inhalt/Artikelverzeichnis/index.php3
Gleisplanung mit MacOS? -> RailModeller (http://www.railmodeller.de/)
Martin Schoenbeck
Edbert van Eimeren schrieb:
>
> Was für Gleise und welche Baugröße?
> In H0 gibt es aktuell drei Gleissysteme:
> - Roco alt (eher unwahrscheinlich bei einer neuen Startpackung)
> - Roco Line ohne Bettung
> - Roco Line _mit_ Bettung
> Jedes Gleissystem benötigt andere Weichenantriebe.
Aber doch eigentlich nur die Bettungsgleise im Startset.
> Das sagt uns nichts, da wir nicht wissen können wie die Handantriebe
> aussehen.
Ist das jetzt pluralis majestatis? Die Handantriebe sehen so aus wie die
elektrischen, nur haben sie eben keine Spule. Jedenfalls bei Rocoline
ohne Bettung. Bei Rocoline mit Bettung gibt es gar keine Handantriebe,
weil da der Handantrieb integriert ist. Bettung fällt also, zumindest
für die zugekauften Teile aus.
> > Die Halterung ist nichts anderes als eine schwarze Kunststoffplatte,
> > wo an der Seite wo der Draht zur Weichenbetätigung ist, sich ein
> > Zylinder von ca. 1,5cm Höhe und 1 cm Durchmesser befindet in dem
> > der Betätigungsdraht für die Unterflurbetätigung der Weiche in
> > einem Langloch geführt wird.
>
> Ach so ein Unterflur-Antrieb.
Nee, der normale elektrische Antrieb. Für 'unterflur' wird der überkopf
eingebaut.
> > Auf der Seite des Antriebes der bei
> > konventionellen Einbau normalerweise oben liegt ist noch eine kleine
> > Kunststoffplatte quer über dem Handbetätigungshebel befestigt.
>
> Einen Handbetätigungshebel ist bei den von mir beschriebenen
> Unterflur-/Bettungsantrieben nicht vorgesehen.
Eben.
> > Auf dieser Platte sind 2 Sockel für Leuchtbirnchen die bei Betätigung
> > der weiche offensichtlich über mit Hilfe der sich mitbewegenden
> > Handbetätigung über eine Federzunge geschaltet werden.. ...
>
> Es wird (für mich) immer mysteriöser.
Er meint ziemlich sicher die Ausgänge für die Polarisierung. @Frank: die
Kontakte sind nicht für Birnchen, sondern um das Herzstück der Weiche
abhängig von der Lage mit der passenden Gleisseite zu verbinden. Würde
ich im Moment aber nicht machen. Du kannst sie allerdings tatsächlich
dafür verwenden, es sind im Prinzip nur Umschalter.
> > Von der Weiche an sich gehen Sechs(!?!) Leitungen ab. Jeweils drei
> > sind zusammen auf einen Platinenstecker geführt - ähnlich wie die
> > Kontaktleiste bei den Steckkarten für PC's, aber nur einseitig mit
> > Kontaktflächen.
>
> > Die Farben des anderen 3er-Bündels haben kein Schema. Es sieht bald
> > bei jedem Antrieb anders aus. Dieses Bündel führt am Antrieb zu drei
> > Lötpads auf der Leiterplatte des Antriebs. Optik ist ähnlich wie die
> > Kontaktflächen des Steckers.
>
> Das ist offensichtlich einer der Umschaltkontakte. Die Verwendung
> kann verschieden sein:
> - Polarisierung des Herzstücks
> - Rückmeldung
> - Stopweichenfunktion
> - ...
Die hat vermutlich der Vorbesitzer zusätzlich angelötet.
> > 2. Wie ist die Belegung der Kontakte des Weichenantriebs ? Meine
> > alte Fleischmann Spur N hatte nur 3 farbige Leitungen, wo beim
> > Stellpult die Farben der Anschlüsse mit den Weichenleitungen
> > gleich waren. Bei den Roco-Antrieben die ich bekommen habe,
> > habe ich mehr Anschlussmöglichkeiten. Wie ist dort die Belegung ?
Du hast die bekannte drei und drei von einem Umschalter. Mehr ist da
nicht drin.
> > Vermutl. ist ja das bei allen Antrieben gleichfarbige Bündel
> > zum Umschalten da, aber wofür sind die anderen 3 Leitungen
> > dann ? Vielleicht hat jemand die Anleitung für den Antrieb und
> > kann sie mir zumailen ( axen ginge evtl. auch)
Die anderen drei sind zum Polarisieren. Normalerweise werden die rechts
oder links mit den von Dir beschriebenen jeweils drei Kontakten an der
Weiche verbunden. Von den drei Kontakten geht der mittlere zum
Herzstück, der rechte und linke jeweils zu einer Schiene.
Gruß Martin
--
Softwarepatente? Nein, danke. Hier eintragen:
http://petition.eurolinux.org/index_html
Martin Schoenbeck
Martin Schoenbeck schrieb:
>
> Aber doch eigentlich nur die Bettungsgleise im Startset.
^^
es gibt
Gruß Martin
Frank Seemann
"Edbert van Eimeren" <vanei...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c0ees6$881$00$1...@news.t-online.com...
> Hallo Frank
>
> FSe wrote:
> ^^^ Hier hätten wir gerne einen kompletten Namen.
> Gibt es beim Standesamt / Einwohnermeldeamt.
> Das kann man selbst in Outlook Express einstellen.
>
Jup aber leider kann man nicht für verschiedene Gruppen auf dem
gleichen newsgroupsserver verschiedene Anzeigennamen nutzen und in x
anderen newsgroups bin ich seit Jahren (so ca. 15) mit FSe bekannt.
Dann werde ich den Anzeigenamen jedesmal ändern wenn ich hier was
schreibe - Ich bitte um Nachsicht falls ich es mal vergesse. Und den
newsreader kann ich auch nicht ändern - auch privat (erlaubterweise)
genutzter Firmenrechner mit Standardsoftware
> Was für Gleise und welche Baugröße?
H0 Roco-Line o.Bettung
> Jedes Gleissystem benötigt andere Weichenantriebe.
Stimmt nicht ganz - ich habe eine Weiche dabeibekommen mit dem 2,5er
Profil und die ich habe sind mit mit dem neuem 2.1er - die Antriebe
passen an beide dran. Leider steht auf den Antrieben im Gegensatz zu
den Weichen keine Art.-Nr.
>
> Es gibt/gab auch noch Spur N, H0e, 0m und 0.
Aber nicht als Startpackung von Roco
>
> > Beschreibung der Antriebe :
> Ach so ein Unterflur-Antrieb.
Ne, ein normaler Antrieb mit Unterflurantriebadapter - hatte ich extra
deshalb geschrieben, da auf Fotos der Weichenantriebe bei div.
Internetanbietern die aktuell verkauften Unterflurantriebe vööllig
anders aussehen udn offenbar eigenständige Artikel sind und keine
umgebauten konventionellen Antriebe wie bei den Teilen die ich
bekommen habe
> Da gibt/gab es im wesentlichen zwei Antriebe:
> - 10030: 60x27x45 mm, vier Umschaltkontakte, aktuell
> - 4555 A: 87x27x21/41 mm, zwei/drei Umschaltkontakte,
> (1987 nicht mehr im Katalog)
>
> und den Unterflur Umrüstsatz 10015/16 (links/rechts) für die
Antriebe
> 10010/11 (links/rechts) des alten Gleissystems. Die Antriebe haben
> einen Umschaltkontakt und sind 133x12/17x10 mm groß.
> (Letzmalig im Katalog 1997/98.)
Ich vermute mal, dieses werden diese sein die ich habe, da es ganz
normale Antriebe mit einem Umbau zu Unterflur sind der original von
Roco ist (Wenigstens Roco steht drauf, wenn schon nicht die Art.nr.
:) )
>
> Für alle drei gilt, dass sie für Bettungsweichen nicht geeignet
sind.
Da ja kein Bettungssystem vorhanden ist, kein Problem
> Es wird (für mich) immer mysteriöser.
>
Ich glaube ein Bild wäre einfacher, habe es aber nicht gemacht und
angehängt, weil es in vielen newsgroups nicht gewünscht wird.
>
> > ...Kontaktleiste bei den Steckkarten für PC's, aber nur einseitig
mit
> > Kontaktflächen.
>
> Das sind die bekannten Roco Stecker. Passende Buchse wäre 10603.
>
ok, mir waren sie nicht bekannt, wie gesagt Modelleisenbahnerfahrung
von vor x Jahren nur Fleischmann Piccolo und da gehts ohne Stecker.
Ausserdem ist mir gelötet lieber.
> Das sind die klassischen Farben für die Betätigung des Antriebs:
> - rot: Abzweig (rund)
> - schwarz: gemeinsamer Rückleiter
> - grün: Gerade
>
> > Die Farben des anderen 3er-Bündels haben kein Schema.
>
> Das ist offensichtlich einer der Umschaltkontakte. Die Verwendung
> kann verschieden sein:
> - Polarisierung des Herzstücks
> - Rückmeldung
> - Stopweichenfunktion
> - ...
Danke, das bedeutet ich kann die anderen Kontakte erst einmal
ignorieren und dann muss mein Messgaerät da mal ran um zu sehen was da
beim Umschalten passiert, wenn ich die irgendwann mal nutzen will.
>
> > Soweit ist ja alles ok aber ich habe damit 2 Probleme :
> >
> > 1. Was für Schaltmöglichkeiten benötige ich ? .......
> Du nimmst sinnvollerweise Dinge mit Momentkontakt.
> Die Moba-Stellpulte sind im Vergleich immer noch sehr teuer.
>
Gehe ich recht in der Annahme das du einen Taster meinst (2 pro
Weiche ) der jeweils mit schwarz und einem der anderen Leiter
verbunden ist ?
>
> > 2. Wie ist die Belegung der Kontakte des Weichenantriebs ?
>
> Bei Verwendung des Roco Stellpults einfach aufstecken, passt.
Möchte ich nicht nehmen wie bereits geschrieben. Umschaltmöglichkeit
in einem Gleisbild finde ich übersichtlicher. Mein Sohn ist zwar fit,
aber da er noch nicht in der Schule ist, ist was bildhaftes besser.
>
Daher haben deine Informationen für eine genaue Analyse nicht
> ausgereicht.
>
Naja, sie haben ausgereichtsoweit ich sehen konnte bis auf
Verständnisprobleme meinerseits
>
> PS: Stelle bitte mal deine Zeilenlänge kleiner ein (<=72).
> Ich musste deinen ganzen Text neu umbrechen.
Steht eigentl. seit ewig auf 70 Chars/line. Hatte allerdings beim
übertragen der news eine Fehlermeldung, das etwas nicht korrekt
übermittelt werden konnte. Evtl. liegt es daran. Sorry deswegen.
>
> HTH Edbert (mit einem langen Ausflug in die Roco Geschichte)
Herzlichen Dank für die Hilfe.
MfG
Frank Seemann
Frank Seemann
"Martin Schoenbeck" <ms.usene...@Schoenbeck.de> schrieb im
Newsbeitrag news:402B35DD...@Schoenbeck.de...
>
>
> Martin Schoenbeck schrieb:
> >
> > Aber doch eigentlich nur die Bettungsgleise im Startset.
> ^^
> es gibt
nö stimmt nicht, bei Roco habe ich gemerkt wird da etwas Verar...
getrieben. Wenn man die Kohle nicht für ein digitales Startset
ausgibt, bekommt man RocoLine o. Bettung und kann die Erweiterungssets
(B-F ?) nicht nutzen da es die nur mit Bettung gibt. Ausser man gibt
das Geld aus und kauft die Bettung für das Flexgleis die man meiner
Info nach auch unter die normalen Schienen montieren kann. Div.
Schienen gibt es z.B. auch nur mit Bettung wie das Kupplungsgleis
z.B., ausser man hat ein grosses analoges Startset gekauft, wo das
Kupplungsgleis seltsamerweise ohne Bettung im Karton vorhanden ist.
>
> Gruß Martin
Gruss Frank
Oliver Zoffi
Es handelt sich beim Gleismatereial um RocoLine mit Bettung und auch
"Bettungsweichen"
Die Antriebe sind offenbar "alte" Weichenantriebe mit dem
Unterflurumrüstsatz - welche wür Weichen OHNE Bettung ausgelegt sind.
Beides, Bettungsweichen und Uterflurantriebe können nicht so ohne
weiteres (ohne an den Weichen rumzubasteln) kombiniert werden.
Für Bettungsweichen gibt es eigene Antriebe, aber imho keine
Weichenlaternen.
Zum (analogen) Stellen der Weichen genügt pro weiche 2 Taster.
Die Kabel sind normalerweise so belegt:
Mitte = gemiensame Rückführung
Die beiden Äuseren sind jeweils für eine Richtung zuständig.
lg
Oliver
Frank Seemann
"Oliver Zoffi" <o...@zoffi.net> schrieb im Newsbeitrag
news:d847a8ee.04021...@posting.google.com...
> Deiner Beschreibung nach schließe ich:
> Es handelt sich beim Gleismatereial um RocoLine mit Bettung und auch
> "Bettungsweichen"
> Die Antriebe sind offenbar "alte" Weichenantriebe mit dem
> Unterflurumrüstsatz - welche wür Weichen OHNE Bettung ausgelegt
sind.
> Beides, Bettungsweichen und Uterflurantriebe können nicht so ohne
> weiteres (ohne an den Weichen rumzubasteln) kombiniert werden.
> Für Bettungsweichen gibt es eigene Antriebe, aber imho keine
> Weichenlaternen.
> Zum (analogen) Stellen der Weichen genügt pro weiche 2 Taster.
> Die Kabel sind normalerweise so belegt:
> Mitte = gemiensame Rückführung
> Die beiden Äuseren sind jeweils für eine Richtung zuständig.
> lg
> Oliver
danke für die Info - es ist eine Roco Analog Startset gewesen und die
bietet Roco nur mit Gleisen OHNE Bettung an - also kann ich die
Antriebe wohl nutzen. Ich habe dieses Umbauset heute morgen auch schon
abmontiert an einem Antrieb und der passt wunderbar an die Weichen
dran wie auch die Handantriebe. Nur die 6 Kontakte am Antrieb haben
mich derbe irritiert. Aber danke eurer aller Hilfe bin ich da jetzt
schlauer.
Grüsse
Frank
Kai Eichstaedt
"Frank Seemann" <seeman...@web.de> schrieb:
>
>Gehe ich recht in der Annahme das du einen Taster meinst (2 pro
>Weiche ) der jeweils mit schwarz und einem der anderen Leiter
>verbunden ist ?
>
auf Ismaels Seite ist eine Schaltung, mit der man die Endabschaltung
eines Antriebs zur Rückmeldung der Weichenstellung nutzen kann:
http://www.1zu160.net/elektrik/weichenmeldung.php
Der Schalter S1 kann durch zwei Taster ersetzt werden.
So lässt es sich auch recht einfach in ein selbstgebautes
Gleisbildstellpult einbauen. :-)
Übrigens, wenn du die Roco-Stecker nicht magst: man kann sie auch
abschneiden ;-)
Gruß
Kai
--
Unsere Vereinsseite : http://www.mec-tarp.de
Mein Fehmarn-Projekt: http://www.fehmarnbahn.privat.t-online.de/fehmarn/fehmarnp.htm
Werner Falkenbach
> Gehe ich recht in der Annahme das du einen Taster meinst (2 pro
> Weiche ) der jeweils mit schwarz und einem der anderen Leiter
> verbunden ist ?
Das würde Dich der Möglichkeit berauben eine Trafo anzuschließen ;-))
Der schwarze gehört an einen Trafoanschluß,
die beiden bunten an je einen Taster und die beiden anderen
Tasteranschlüsse an den anderen Trafoanschluß.
Trafo ---------------------sw
T1
Trafo ---+---o/ o----------rt
|
| T2
+---o/ o----------gn
Grüße
Werner
--
* * * * * THEMA SCHMALSPURBAHN * * * * *
http://home.t-online.de/home/werner.falkenbach
mailto:Werner.F...@t-online.de
Frank Seemann
genau so meinte ich es. Da habe ich mal wieder in Gedanken geschrieben
was ich real nicht geschrieben habe :)
"Werner Falkenbach" <Werner.F...@t-online.de> schrieb im
Newsbeitrag news:c0ge83$9up$05$1...@news.t-online.com...
Martin Schilling
Kai Eichstaedt wrote:
> Übrigens, wenn du die Roco-Stecker nicht magst: man kann sie auch
> abschneiden ;-)
ablöten, dann kann man das Platinchen auch mal für eine
Kabelverlängerung benutzen.
Gruß,
Martin.
Edbert van Eimeren
Martin Schoenbeck wrote:
> Edbert van Eimeren schrieb:
> >
> > Was für Gleise und welche Baugröße?
> > In H0 gibt es aktuell drei Gleissysteme:
> > - Roco alt (eher unwahrscheinlich ..)
> > - Roco Line ohne Bettung
> > - Roco Line _mit_ Bettung
> > Jedes Gleissystem benötigt andere Weichenantriebe.
>
> Aber doch eigentlich nur die Bettungsgleise im Startset.
Wie Frank schrieb sind in mindestens einem Analog Startset Roco Line
Gleise _ohne_ Bettung (sein Glück).
> > Das sagt uns nichts, da wir nicht wissen können wie die Handantriebe
> > aussehen.
>
> Ist das jetzt pluralis majestatis? Die Handantriebe sehen so aus wie die
> elektrischen, nur haben sie eben keine Spule. Jedenfalls bei Rocoline
> ohne Bettung. Bei Rocoline mit Bettung gibt es gar keine Handantriebe,
> weil da der Handantrieb integriert ist. Bettung fällt also, zumindest
> für die zugekauften Teile aus.
Es gibt für unterschiedliche Gleissysteme (ohne Bettung) unter-
schiedliche aber ähnlich konstruierte Weichenantriebe.
Das sind mindestens:
- Roco Line ohne Bettung (40295/96)
- Roco H0 alt (2.5 mm Profil) (10010/11)
- Roco N (22218/19)
- Roco Spur 0 (52226/27) [sehr alt]
Die Handantriebe innerhalb eines Gleissystems sehen aus wie die
elektrischen Antriebe. Sie verwenden ja die gleiche Befestigung.
Bei 0m habe ich nur Handweichen gefunden.
H0e verwendet die N-Antriebe.
Mit "wir" meinte ich die Leser der Newsgruppe.
> > > Die Halterung ist nichts anderes als eine schwarze Kunststoffplatte,
> > > wo an der Seite wo der Draht zur Weichenbetätigung ist, sich ein
> > > Zylinder von ca. 1,5cm Höhe und 1 cm Durchmesser befindet in dem
> > > der Betätigungsdraht für die Unterflurbetätigung der Weiche in
> > > einem Langloch geführt wird.
> >
> > Ach so ein Unterflur-Antrieb.
>
> Nee, der normale elektrische Antrieb. Für 'unterflur' wird der
> überkopf eingebaut.
Echte Unterflur-Antriebe gibt es zwei (die ich kenne). Den Zurüstsatz
habe ich in 'Real Life' nie gesehen und von daher auch nicht erkannt.
> > > Auf der Seite des Antriebes der bei konventionellen Einbau
> > > normalerweise oben liegt ist noch eine kleine Kunststoffplatte
> > > quer über dem Handbetätigungshebel befestigt.
> >
> > Einen Handbetätigungshebel ist bei den von mir beschriebenen
> > Unterflur-/Bettungsantrieben nicht vorgesehen.
>
> Eben.
Mit dem Zurüstsatz wird mir das jetzt klar.
> > > [ Leuchtbirnchen d]
>
> > > [ Sechs(!?!) Leitungen ]
> > > 2. Wie ist die Belegung der Kontakte des Weichenantriebs ?
> > > ...
> > > Vermutl. ist ja das bei allen Antrieben gleichfarbige Bündel
> > > zum Umschalten da, aber wofür sind die anderen 3 Leitungen
> > > dann ? Vielleicht hat jemand die Anleitung für den Antrieb
> > > und kann sie mir zumailen ( axen ginge evtl. auch)
>
> Die anderen drei sind zum Polarisieren. Normalerweise werden die
> rechts oder links mit den von Dir beschriebenen jeweils drei Kontakten
> an der Weiche verbunden. Von den drei Kontakten geht der mittlere zum
> Herzstück, der rechte und linke jeweils zu einer Schiene.
Oder was immer Frank mit dem Umschaltkontakt machen will.
Edbert
Martin Schoenbeck
Edbert van Eimeren schrieb:
>
> Wie Frank schrieb sind in mindestens einem Analog Startset Roco Line
> Gleise _ohne_ Bettung (sein Glück).
Ja, ich dachte, die Startset wären alle mit Bettung.
> Mit "wir" meinte ich die Leser der Newsgruppe.
Nahm ich auch an. Weil ich aber glaubte, zu wissen, was er mit 'in eine
Halterung eingeklipst' meint, meinte ich, das relativieren zu müssen.
> Echte Unterflur-Antriebe gibt es zwei (die ich kenne). Den Zurüstsatz
> habe ich in 'Real Life' nie gesehen und von daher auch nicht erkannt.
Ich auch nicht. Ich hatte das so verstanden, daß er den normalen Antrieb
auf dem Kopf an die normale Stelle baut. _Das_ empfiehlt Roco nämlich,
um den Antrieb unterflur verschwinden zu lassen.
> Mit dem Zurüstsatz wird mir das jetzt klar.
Mir jetzt gar nicht mehr. Der Zurüstsatz sagt mir absolut nichts.
> Oder was immer Frank mit dem Umschaltkontakt machen will.
Jedenfalls am besten nicht polarisieren. Nicht bei einem sechsjährigen.
Edbert van Eimeren
Frank Seemann wrote:
> "Edbert van Eimeren" schrieb:
> >
> > FSe wrote:
> > ^^^ Hier hätten wir gerne einen kompletten Namen.
> > ...
> Jup aber leider kann man nicht für verschiedene Gruppen auf dem
> gleichen newsgroupsserver verschiedene Anzeigennamen nutzen und in x
> anderen newsgroups bin ich seit Jahren (so ca. 15) mit FSe bekannt.
> Dann werde ich den Anzeigenamen jedesmal ändern wenn ich hier was
> schreibe ... Und den newsreader kann ich auch nicht ändern - auch
> privat (erlaubterweise) genutzter Firmenrechner mit Standardsoftware
Eventuelle reicht es einen zweiten Mail-Account mit dem vollen
Namen einzurichten und dann nur denn Mail-Account zu wechseln.
Kenne den OE nicht gut genug, um das genau wissen zu können.
> > Was für Gleise und welche Baugröße?
> H0 Roco-Line o.Bettung
Ohne Bettung ist gut.
Dann passt das auch mit einem Unterflur-Antrieb.
> > Jedes Gleissystem benötigt andere Weichenantriebe.
>
> Stimmt nicht ganz - ich habe eine Weiche dabeibekommen mit dem 2,5er
> Profil und die ich habe sind mit mit dem neuem 2.1er - die Antriebe
> passen an beide dran. ...
Kann sein, dass die Befestigungsösen identischen Abstand haben.
> > Es gibt/gab auch noch Spur N, H0e, 0m und 0.
> Aber nicht als Startpackung von Roco
N sicherlich, stand aber meist nicht im Katalog.
In 0m gab es im wesentlichen die Startpackung, vier Loks,
12 Personen-, 5 Güter-Wagen und die Gleise.
In H0e gab es wohl nur Zugpackungen ohne Trafo/Gleise.
> > > Beschreibung der Antriebe :
> > Ach so ein Unterflur-Antrieb.
>
> Ne, ein normaler Antrieb mit Unterflurantriebadapter ...
Das habe ich nach Martins Posting auch begriffen.
Wie ich in meiner Antwort sagte, hatte ich den Adapter nie gesehen
und ihn deswegen auch nicht erkannt.
> > Da gibt/gab es im wesentlichen zwei Antriebe:
> > - ...
> > und den Unterflur Umrüstsatz 10015/16 (links/rechts) für die
> > Antriebe 10010/11 (links/rechts) des alten Gleissystems. ...
>
> Ich vermute mal, dieses werden diese sein die ich habe, da es ganz
> normale Antriebe mit einem Umbau zu Unterflur sind der original von
> Roco ist ...
Sieht danach aus.
> > Für alle drei gilt, dass sie für Bettungsweichen nicht geeignet sind.
> Da ja kein Bettungssystem vorhanden ist, kein Problem
Glück gehabt. ;-)
> > Es wird (für mich) immer mysteriöser.
> >
> Ich glaube ein Bild wäre einfacher, habe es aber nicht gemacht und
> angehängt, weil es in vielen newsgroups nicht gewünscht wird.
Richtig, Anhänge sind hier absolut unbeliebt.
Bild auf Webseite + Link. Für den, den es interessiert reicht das.
Falls du keine Webseite hast, fällt das leider flach.
> > > ...
> > Das sind die bekannten Roco Stecker. Passende Buchse wäre 10603.
> >
> ok, mir waren sie nicht bekannt, ...
> Ausserdem ist mir gelötet lieber.
Das System hat auch nur Roco. Ist praktisch, wenn man öfter umbaut.
Löten ist für einen festen Aufbau noch eine Ecke solider.
> > Das sind die klassischen Farben für die Betätigung des Antriebs:
> > - ...
> >
> > > Die Farben des anderen 3er-Bündels haben kein Schema.
> >
> > Das ist offensichtlich einer der Umschaltkontakte. ...
> Danke, das bedeutet ich kann die anderen Kontakte erst einmal
> ignorieren und dann muss mein Messgaerät da mal ran um zu sehen was
> da beim Umschalten passiert, wenn ich die irgendwann mal nutzen will.
Der mittlere Anschluss wird abwechseln mit dem linken / rechten
Anschluss verbunden.
> > > ... Momentkontakt ....
> >
> Gehe ich recht in der Annahme das du einen Taster meinst (2 pro
> Weiche ) der jeweils mit schwarz und einem der anderen Leiter
> verbunden ist ?
Es gibt wohl auch Taster, die in beiden Stellungen verriegelt werden.
Ein Umschalter mit automatischer Mittellage (= beide aus) geht
natürlich auch. Die sind vermutlich aber schlechter zu bekommen
als Moment-Taster.
> > > 2. Wie ist die Belegung der Kontakte des Weichenantriebs ?
> >
> > Bei Verwendung des Roco Stellpults einfach aufstecken, passt.
>
> Möchte ich nicht nehmen wie bereits geschrieben. Umschaltmöglichkeit
> in einem Gleisbild finde ich übersichtlicher. ...
Reine Geschmackssache. Wichtig ist nur, dass die Antriebe zum
Umschalten nur einen Impuls bekommen.
Roco hat zwar eine Endabschaltung, aber sicher ist sicher.
> > Daher haben deine Informationen für eine genaue Analyse nicht
> > ausgereicht.
> Naja, sie haben ausgereicht soweit ich sehen konnte bis auf
> Verständnisprobleme meinerseits
Und ich kannte den Unterflur-Adapter nicht und konnte daher die
vorhandenen Informationen nicht dem richtigen Teil zuordnen.
Edbert
Kai Eichstaedt
Edbert van Eimeren <vanei...@t-online.de> schrieb:
>Frank Seemann wrote:
>> "Edbert van Eimeren" schrieb:
>>
>> > Es gibt/gab auch noch Spur N, H0e, 0m und 0.
>> Aber nicht als Startpackung von Roco
>
>N sicherlich, stand aber meist nicht im Katalog.
>
früher gab es mal Startpackungen in N, aber das ist schon ein paar
Jahre her... :-(
Edbert van Eimeren
Kai Eichstaedt wrote:
> Edbert van Eimeren <vanei...@t-online.de> schrieb:
> > Frank Seemann wrote:
> > > "Edbert van Eimeren" schrieb:
> > >
> > > > Es gibt/gab auch noch Spur N, H0e, 0m und 0.
> > > Aber nicht als Startpackung von Roco
> >
> > N sicherlich, stand aber meist nicht im Katalog.
> >
> früher gab es mal Startpackungen in N, aber das ist schon ein paar
> Jahre her... :-(
Das kann schon sein, dass Roco mittlerweile kein Startpackungen in N
mehr anbietet. (Wo soll eigentlich der N-Nachwuchs herkommen?)
Da ich keine N-Kataloge kaufe (nicht meine Baugröße) habe ich da
keinen genauen Überblick.
Mir ist nur aufgefallen, dass Startpackungen (in H0) 'kurzfristig'
zusammengestellt wurden und nicht im Katalog aufgeführt waren. Das
hat sich (zumindest für digitale Startpackungen) wieder geändert.
Edbert van Eimeren
Martin Schoenbeck wrote:
> Edbert van Eimeren schrieb:
> >
> > Wie Frank schrieb sind in mindestens einem Analog Startset Roco
> > Line Gleise _ohne_ Bettung (sein Glück).
>
> Ja, ich dachte, die Startset wären alle mit Bettung.
Soweit sie im aktuellen Katalog aufgeführt sind, stimmt das auch.
Allerdings sind das alles Digital-Startsets. Das Analog Startset,
welches gelegentlich für 39-49 Euro angeboten wird, habe ich
jedenfalls nicht im Katalog gefunden.
> > ...
>
> > Echte Unterflur-Antriebe gibt es zwei (die ich kenne). Den Zurüstsatz
> > habe ich in 'Real Life' nie gesehen und von daher auch nicht erkannt.
>
> Ich auch nicht. Ich hatte das so verstanden, daß er den normalen
> Antrieb auf dem Kopf an die normale Stelle baut. _Das_ empfiehlt
> Roco nämlich, um den Antrieb unterflur verschwinden zu lassen.
Es gibt den Unterflur-Adapter nicht mehr.
Das war ein Teil, mit dem ein richtiger Stelldraht (wie bei Motor-
Antrieben) durch die Stellschwelle gefädelt werden musste.
> > Mit dem Zurüstsatz wird mir das jetzt klar.
> Mir jetzt gar nicht mehr. Der Zurüstsatz sagt mir absolut nichts.
Nenn es Unterflur-Adapter (10014/16).
War bis 1997/98 im Katalog beim alten Gleissystem.
> > ...
> Jedenfalls am besten nicht polarisieren.
> Nicht bei einem sechsjährigen.
ACK
In dem Alter will man Weichen noch auffahren können. ;-)
Bernhard Hesselt
"Frank Seemann" <seeman...@web.de> wrote in message news:<c0ffhi$e7s$01$1...@news.t-online.com>...
> "Martin Schoenbeck" <ms.usene...@Schoenbeck.de> schrieb im
> Newsbeitrag news:402B35DD...@Schoenbeck.de...
> >
> >
> > Martin Schoenbeck schrieb:
> > >
> > > Aber doch eigentlich nur die Bettungsgleise im Startset.
> > ^^
> > es gibt
>
> nö stimmt nicht, bei Roco habe ich gemerkt wird da etwas Verar...
> getrieben. Wenn man die Kohle nicht für ein digitales Startset
> ausgibt, bekommt man RocoLine o. Bettung und kann die Erweiterungssets
> (B-F ?) nicht nutzen da es die nur mit Bettung gibt. Ausser man gibt
Vor einigen Jahren habe ich mir ein digitales und ein analoges
Startset gekauft. Auch das "analoge" (BR 80 mit Güterzug) hatte
Bettungsgleise drin.
In meiner neuesten analogen Startpackung (BR 215 mit 2 Güterwagen) ist
nur ein Gleiskreis ohne Bettung dabei, der noch nicht mal nach -Line
ausschaut. Aber für 29 Euro erwarte ich das auch nicht.
Gruß
Bernhard
Frank Seemann
"Bernhard Hesselt" <bernhard...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1183a76f.04021...@posting.google.com...
> Hallo Frank,
>
> "Frank Seemann" <seeman...@web.de> wrote in message
news:<c0ffhi$e7s$01$1...@news.t-online.com>...
> > "Martin Schoenbeck" <ms.usene...@Schoenbeck.de> schrieb im
> > Newsbeitrag news:402B35DD...@Schoenbeck.de...
> > >
> > >
> > > Martin Schoenbeck schrieb:
>
> Vor einigen Jahren habe ich mir ein digitales und ein analoges
> Startset gekauft. Auch das "analoge" (BR 80 mit Güterzug) hatte
> Bettungsgleise drin.
>
> In meiner neuesten analogen Startpackung (BR 215 mit 2 Güterwagen)
ist
> nur ein Gleiskreis ohne Bettung dabei, der noch nicht mal nach -Line
> ausschaut. Aber für 29 Euro erwarte ich das auch nicht.
>
> Gruß
> Bernhard
meine Aussagen beziehen sich auf das aktuelle Programm, Und dort gibt
es 2 Analogpackungen - einmal einen Kreis und einmal ein Oval mit
Ausweichgleis, beides ohne Bettung. Die Digitalpackungen sind fast
identisch bis auf die Sachen das es keine Packung mit Vollkreis
sondern nur mit kurzem Oval gibt (vermutlich wg der Anschlusschiene)
und die Gleise alles Bettungsgleise sind. Den Katalog von Roco habe
ich selbst leider nicht sondern habe nur beim Händler im
Roco-Händlerkatalog drin gestöbert und da waren die analogen Packungen
auch nur auf einem Beipackzettel, so eine Art Ergänzungsprospekt,
drauf. Im Internet bei div. Händlern (SMDV, KRAMM, Lokschuppen,
Modellbau-Forum) war auch keine Analogpackung mit Bettungsgleis zu
entdecken, genausowenig wie es da Startsets für andere Größen als H0
gab.
Grüsse,
Frank
Martin Schoenbeck
Edbert van Eimeren schrieb:
>
> Es gibt den Unterflur-Adapter nicht mehr.
> Das war ein Teil, mit dem ein richtiger Stelldraht (wie bei Motor-
> Antrieben) durch die Stellschwelle gefädelt werden musste.
> Nenn es Unterflur-Adapter (10014/16).
> War bis 1997/98 im Katalog beim alten Gleissystem.
1998/99 stand er auch noch drin. Jetzt weiß ich zumindest, um was es
geht. Witziges Teil
Kai Eichstaedt
Edbert van Eimeren <vanei...@t-online.de> schrieb:
>(Wo soll eigentlich der N-Nachwuchs herkommen?)
>
diese Frage würde ich den Verantwortlichen von Roco auch gerne
stellen...
Aber es gibt ja das Gesetz von Angebot und Nachfrage: wenn Roco nichts
anbietet, muß ich meine Nachfrage halt bei anderen Herdstellern
befriedigen...
Edbert van Eimeren
Martin Schoenbeck wrote:
> Edbert van Eimeren schrieb:
> >
> > Es gibt den Unterflur-Adapter nicht mehr.
> > Das war ein Teil, mit dem ein richtiger Stelldraht (wie bei
> > Motor-Antrieben) durch die Stellschwelle gefädelt werden musste.
> > Nenn es Unterflur-Adapter (10014/16).
> > War bis 1997/98 im Katalog beim alten Gleissystem.
>
> 1998/99 stand er auch noch drin.
Kataloge gibt es bei mir nur alle 2-3 Jahre.
Das Hobby kostet auch so schon sehr viel Geld.
> Jetzt weiß ich zumindest, um was es geht. Witziges Teil
In der Tat. Aber wenn es funktioniert und preiswert ist, hat es ja
seinen Zweck erfüllt.