Komplettanlage Fragen zum Verkauf
Uli Hermann
Ich habe aus einem Todesfall eine große Modelleisenbahnanlage geerbt.
Ich bin gerade dabei eine Inventur aufzunehmen, vorne weg
es sind ca. 116 verschiedene Loks mind. 550 Waggons,u.a.
viele Jahrgangsmodelle aus dem Märklin Club.
Alles die Größe Z von Märklin. Die Anlage hat die Masse 3,54 m auf
3,34 m in U-form ist in verschiedenen Ebenen gebaut mit Schattenbahnhof usw
Ich möchte die Anlage sehr gerne am Stück verkaufen, selber keine
Möglichkeit
aus Platzgründen diese zu übernehmen. Modellbahn ist auch überhaupt nicht
mein
Hobby.
Die Frage ist nun, wo kann man sowas am Besten verkaufen? Ebay? Oder wo?
Bin für jeden Tipp und Hinweis dankbar.
mfg
Uli
Roger Schwentker
> Die Frage ist nun, wo kann man sowas am Besten verkaufen? Ebay? Oder wo?
Entweder en Block bei einem Händler in der Nähe verkaufen oder
Einzeln in Originalkartons bei Epay. Die viele Arbeit lohnt sich.
Ich habe mehrfach Überschlagsrechnungen durchgeführt, insbesondere
bei Bahnen, bei denen mich mehrere Einzelstücke interessierten. Der
Bündelpreis liegt 30..50% unterhalb der Summe der Einzelpreise. IMHO
aus zwei Gründen:
1) Die meisten Käufer haben schon eine Bahn und wollen ergänzen. Somit
ist stets einiges nicht von Interesse. Konsequenz: Biet-Betrag
verringert sich um die Anteile der uninteressanten Teile.
2) Der Betrag wird optisch sehr groß. Reine Psikologie.
Wenn Du bei Epay verkaufst, bündle Kleinteile, wie Schienen zu 10er
Packs. Weichen nicht bündeln, die bringen einzeln mehr. Ehrlich! Und
warte bis Oktober/November. Dann sind die Preise höher. Und verkaufe
nicht alles auf einmal, sondern nach und nach bis Ende Januar.
Habe ich etwas vergessen? Ja: Ich wünsche viel Erfolg beim Verkauf
Gruß
Roger Schwentker
rschw...@regioconnect.net
--
Was ist der Unterschied zwischen einem Politiker und einem Telefonhörer?
Einen Telefonhörer kann man aufhängen, wenn man sich verwählt hat.
[Dieter Nuhr]
Michael Simon
>Hallo !
Ja. Hallo auch.
>...Todesfall...große Modelleisenbahnanlage geerbt...wo kann man sowas am Besten verkaufen?
Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
besten und schnellsten flüssig machen?
Denk bitte dran: An der Anlage hängt vielleicht das Herzblut des
Erblassers. Er könnte sich im Grabe umdrehen, wenn er mitbekäme, wie
lieblos Ihr seine Schätzchen verschachert.
Mein Tip: Springt über Euren eigenen Schatten, vergeßt den schnöden
Mammon und spendet die Anlage einer karitativen Einrichtung, zum
Beispiel einem SOS-Kinderdorf. Die Spur Z ist wenig verbreitet, für
die gebrauchten Sachen würdet Ihr ohnehin kaum etwas bekommen.
Erkundigt Euch vorher, ob in dem Kinderdorf jemand ist, der sich ein
wenig mit Modellbahnen auskennt.
Werner Falkenbach
Michael Simon schrieb:
> Die Spur Z ist wenig verbreitet, für
> die gebrauchten Sachen würdet Ihr ohnehin kaum etwas bekommen.
Ich halte das meiste von dem was Du schriebst für fragwürdig, aber das
oben zitierte ist mit Sicherheit falsch.
In ebay sidn allein 3320 Artikel eingestellt, und die haben auch
großteil Gebote.
Rechnet man eine Lok nur mit 40,-- und einen Wagen mit 10,--, was nach
einem kurzen Blick nicht unrealistisch scheint,
sind das mehr als 10.000 EUR.
Ohne den ganzen Rest......
Grüße
Werner
--
* * * * * THEMA SCHMALSPURBAHN * * * * *
http://home.t-online.de/home/werner.falkenbach
mailto:Werner.F...@t-online.de
Lars P. Wolschner
> On Sat, 14 Feb 2004 14:05:47 +0100, "Uli Hermann" <u...@gmx.de>
> wrote:
>> ...Todesfall...große Modelleisenbahnanlage geerbt...wo kann man
>> sowas am Besten verkaufen?
>
> Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
> entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist,
> steht nun die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können
> wir das Zeug am besten und schnellsten flüssig machen?
Und?
> Denk bitte dran: An der Anlage hängt vielleicht das Herzblut des
> Erblassers. Er könnte sich im Grabe umdrehen, wenn er mitbekäme,
> wie lieblos Ihr seine Schätzchen verschachert.
Dann hätte er sich zu Lebzeiten durch ein Testament darum kümmern
können und die Anlage jemand anders vererben können, ggfs. auch
einem SOS-Kinderdorf.
> Mein Tip: Springt über Euren eigenen Schatten, vergeßt den
> schnöden Mammon und spendet die Anlage einer karitativen
> Einrichtung, zum Beispiel einem SOS-Kinderdorf. Die Spur Z ist
> wenig verbreitet, für die gebrauchten Sachen würdet Ihr ohnehin
> kaum etwas bekommen. Erkundigt Euch vorher, ob in dem Kinderdorf
> jemand ist, der sich ein wenig mit Modellbahnen auskennt.
Spur Z ist für Kinder noch ungeeigneter als Spur N.
CU
--
Lars P. Wolschner lars.wo...@nexgo.de
Bernardstraße 11b lars.wo...@nikocity.de
D-63067 Offenbach am Main
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462 (eplus)
Heinz-Dieter Papenberg
Hallo,
sag einmal, tickt bei Dir im Oberstübchen alles richtig ????? ich glaube
nein.
>Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
>entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
>die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
>besten und schnellsten flüssig machen?
So eine Wertung steht Dir ganz einfach nicht zu, oder ist das der Neid
der da aus Dir spricht ????
>Denk bitte dran: An der Anlage hängt vielleicht das Herzblut des
>Erblassers. Er könnte sich im Grabe umdrehen, wenn er mitbekäme, wie
>lieblos Ihr seine Schätzchen verschachert
Wenn ich so etwas lese muß ich an Deinem Verstand zweifeln.
>Mein Tip: Springt über Euren eigenen Schatten, vergeßt den schnöden
>Mammon und spendet die Anlage einer karitativen Einrichtung, zum
>Beispiel einem SOS-Kinderdorf. Die Spur Z ist wenig verbreitet, für
>die gebrauchten Sachen würdet Ihr ohnehin kaum etwas bekommen.
>Erkundigt Euch vorher, ob in dem Kinderdorf jemand ist, der sich ein
>wenig mit Modellbahnen auskennt.
Das ist ja wohl das Letzte so etwas vorzuschlagen, wo auch Du wissen
müsstest das gerade die Spur Z nichts für Kinder ist. Aber verstehen hat
ja bekanntlich was mit Verstand zu tun und der ist bei Dir wohl in die
Hose gerutscht.
Mit ganz und gar unverständlichen Grüßen
Heinz-Dieter Papenberg
PS: wer seinen Beitrag noch nicht mal unterschreibt der muß wirklich b……
sein
--
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de
Uli Hermann
Heinz-Dieter Papenberg
vielen Dank, viel besser hätte ich es auch nicht formulieren können.
mfg
Uli
A.Lange
>
> Michael Simon schrieb in der newsgroup de.rec.modelle.bahn:
>
> nein.
>
> >Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
> >entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
> >die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
> >besten und schnellsten flüssig machen?
>
> So eine Wertung steht Dir ganz einfach nicht zu, oder ist das der Neid
> der da aus Dir spricht ????
Ich kann die Gründe für die Frage nachvollziehen.
> >Denk bitte dran: An der Anlage hängt vielleicht das Herzblut des
> >Erblassers. Er könnte sich im Grabe umdrehen, wenn er mitbekäme, wie
> >lieblos Ihr seine Schätzchen verschachert
>
> Wenn ich so etwas lese muß ich an Deinem Verstand zweifeln.
Ist das nicht eine ganz reale Angst, die viele von uns in dunklen
Stunden befällt?
Ich habe auch ein Problem damit, wennm ir meine Frau ganz offen sagt,
daß sie meiner Anlage und die Modelle nach meinem Abgang dann gern
verscherbeln würde.
Das stört mich erheblich, auch wenn die Gefahr bei mir eher gering ist,
da Anlage woanders.
Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem Ableben die
Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles schnellstens zu
verscherbeln. Traurig.
Gruß
Andreas
Uli Hermann
> Stunden befällt?
> Ich habe auch ein Problem damit, wennm ir meine Frau ganz offen sagt,
> daß sie meiner Anlage und die Modelle nach meinem Abgang dann gern
> verscherbeln würde.
> Das stört mich erheblich, auch wenn die Gefahr bei mir eher gering ist,
> da Anlage woanders.
> Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem Ableben die
> Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles schnellstens zu
> verscherbeln. Traurig.
Oh Gott, was manche Menschen so denken.....
Hier wird vermutet und verurteilt, überhaupt nicht hinterfragt. Die
Moralapostell sollten
ev. eine andere NG suchen.
Fakt ist da steht eine Anlage die langsam immer mehr einstaubt, die wird
nicht gefahren,
aus Zeitgründen. Bei den kleinen Modellen ist das nicht wirklich gut, und
ich denke das
eine Anlage bei einem anderen Liebhaber wesentlich besser aufgehoben ist,
als bei jemandem
der keinen richtigen Bezug dazu hat.
In diesem Sinne
Uli
Lars P. Wolschner
> Ich habe auch ein Problem damit, wennm ir meine Frau ganz offen
> sagt, daß sie meiner Anlage und die Modelle nach meinem Abgang
> dann gern verscherbeln würde.
> Das stört mich erheblich, auch wenn die Gefahr bei mir eher
> gering ist, da Anlage woanders.
> Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem
> Ableben die Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles
> schnellstens zu verscherbeln. Traurig.
Traurig finde ich die Idee, den Erben - also anderen Familienmit-
gliedern - das eigene Hobby rücksichtslos aufs Auge drücken zu
wollen.
Holger Hoffmann
> Ich möchte die Anlage sehr gerne am Stück verkaufen, selber keine
> Möglichkeit
> aus Platzgründen diese zu übernehmen. Modellbahn ist auch überhaupt nicht
> mein Hobby.
>
> Die Frage ist nun, wo kann man sowas am Besten verkaufen? Ebay? Oder wo?
Also, die Anlage auseinandernehmen!
Alles in Einzelteiler verkaufen.
Es lohnt sich die Arbeit!
Die Loks und Wagen einzeln in Ebay verkaufen.
Du wirst überrascht sein fast den Neupreis zu bekommen für Rollendes
Material. Wenn noch Loks dabei sind die es nicht mehr gibt, so kann man
schnell über den neupreis kommen. Aber die meisten Miniclubler sind
Sammler! Das bedeutet das das rollende Material in den Originalverpackungen
verkauft werden muss, sonst bekommt man nicht mehr so viel.
Selbst die gebrauchten Gleise abbauen und als Konvolut verkaufen immer einen
Stapel Gleise. Die Weichen kann man wunderbar einzeln verkaufen, dort lohnt
sich der einzelverkauf. Häuser kann man auch wunderbar einzeln verkaufen.
Schau dir mal in Ebay 1-2 Wochen lang den verkauf an. Achte mal auf
Beschreibung und wie der Preis wird.
Aber pass auf vor Händlern die dich jetzt hier anschreiben und dir alles
komplett abnehmen wollen, die wollen eine menge verdienen und geben dir nur
sehr wenig.
Überschlag mal die Preise. Ich kenne die Loks nicht, aber die sind neu
richtig teuer. Da kann in Ebay eine Lok schon im schnitt 100.- Euronen
bringen und jeder Wagen dazu auch 10.- Euro je nach ausführung
durchschnittlich. Lass dich also nicht mit ein paar tausend Euronen locken.
Nimm dir bei der Aktion zeit, das sieht mir nach einem durchschnittlichen
Jahresgehalt aus was da rumliegt.
Ich habe meine Z-Anlage auch über Ebay aufgelöst, und wirklich eine menge
dafür bekommen...
mfg, Holger Hoffmann
Michael Simon
<Werner.F...@t-online.de> wrote:
>Michael Simon schrieb:
>> Die Spur Z ist wenig verbreitet, für
>> die gebrauchten Sachen würdet Ihr ohnehin kaum etwas bekommen...
"...im Vergleich dazu, was es mal gekostet hat, oder - ganz zu
schweigen davon - was womöglich der ideelle Wert für den Verstorbenen
war", hätte ich dazuschreiben sollen. Aber ich wollte nicht allzuviel
auf dem Materiellen herumreiten, weil das tun ohnehin jene, die sich
bereits die Servietten umbinden.
>Ich halte das meiste von dem was Du schriebst für fragwürdig, aber das
>oben zitierte ist mit Sicherheit falsch.
>
>In ebay sidn allein 3320 Artikel eingestellt, und die haben auch
>großteil Gebote.
Na freilich. Die von allen angebetete Firma ePay soll natürlich auch
ihren zustehenden Anteil bekommen... Das sind General-Erben und Geier
genau wie Anwälte. Und nicht vergessen: In möglichst kleine Stückchen
zerfleddern, damit denen nur ja recht viel bleibt.
Diese fragwürdige Konsum-Kathedrale mit dem gewissen Klick freut sich
auch schon darauf, Deine Anlage, Werner, so bald wie möglich unter
ihren Hammer zu kriegen. Ganz ehrlich und ohne alle Betrügereien. Ich
hoffe, Du hast schon alles vorbereitet, damit Deine Erben nur ja keine
Umstände haben.
>Rechnet man eine Lok nur mit 40,-- und einen Wagen mit 10,--, was nach
>einem kurzen Blick nicht unrealistisch scheint,
>sind das mehr als 10.000 EUR.
Na also: Auf zum großen Fressen! Nichts wie ran an den geilen Kuchen.
Was für eine Schnäppchen-Orgie. EUR wohin man schaut...
Nimm's mir bitte nicht übel. Ich will nicht moralisch sein oder
belehrend.
Aber was wundert's mich überhaupt noch in Zeiten wie diesen? Nicht mal
hier hinterfragt auch nur einer: Was ist das für eine Anlage? Was war
das Ziel des Erbauers? Woran hing sein Herz? Keine Spur - die
knallharten Provisions-, Profit- und Auktionsprofis sind jene, die
jetzt gefragt sind.
Michael Simon
<lars.wo...@nexgo.de> wrote:
>Dann hätte er sich zu Lebzeiten durch ein Testament darum kümmern
>können und die Anlage jemand anders vererben können, ggfs. auch
>einem SOS-Kinderdorf.
Ach weißt Du, ich kann schon verstehen, daß sich gerade bei solchen,
womöglich mit einer gewissen Leidenschaft durchtränkten Dingen manch
einer schwer tut mit der juristisch und kaufmännisch korrekten
Nachlaßorganisation. Möchte nicht wissen, wieviele der hier Anwesenden
sich in Wirklichkeit um dieses Thema herumdrücken.
Diesen Vorwurf möchte ich dem Toten jedenfalls nicht machen.
Aber danke, daß Du uns daran erinnerst. Damit die geschätzten Erben
und Auktionshäuser eine möglichst ungetrübte Freude an uns haben, und
wir ihnen in bester Erinnerung bleiben, sollten wir uns um die
Versteigerungsunterlagen und -abwicklung eigentlich am besten bereits
zu Lebzeiten kümmern.
Damit wir sie nicht etwa in die unangenehme Situation bringen, in
aller Öffentlichkeit so pietätlose Fragen wie im OP stellen zu müssen.
Michael Simon
<dieter.p...@freenet.de> wrote:
>sag einmal, tickt bei Dir im Oberstübchen alles richtig ????? ich glaube
>nein.
Ts, ts. Was für ein widerlicher Flegel.
>So eine Wertung steht Dir ganz einfach nicht zu, oder ist das der Neid
>der da aus Dir spricht ????
Du darfst nicht von Dir auf andere schließen. Jedenfalls gehöre ich
nicht zu jenen, denen angesichts solcher Meldungen gleich der gierige
Geifer aus den Mundwinkeln sprudelt.
>Das ist ja wohl das Letzte so etwas vorzuschlagen,
Wie konnte ich vergessen, Dich als Auktionsverwalter zu empfehlen?
>PS: wer seinen Beitrag noch nicht mal unterschreibt der muß wirklich b……
>sein
Na, Deine Sorgen möcht ich haben... Viel Erfolg bei Deiner Karriere
als Usenet-Blockwart.
*plonk*
Michael Simon
Nichts anderes habe ich mir von Dir erwartet.
*plonk*
Michael Simon
<Die_werbu...@gmx.de> wrote:
>Ich kann die Gründe für die Frage nachvollziehen.
>...
>Ist das nicht eine ganz reale Angst, die viele von uns in dunklen
>Stunden befällt?
>Ich habe auch ein Problem damit...
Danke für Deine Offenheit, Andreas. Da gehört schon fast Mut dazu.
>Traurig.
Ja.
Sven Neu
> Uli Hermann <u...@gmx.de> wrote:
> > Die Frage ist nun, wo kann man sowas am Besten verkaufen? Ebay? Oder wo?
>
> Entweder en Block bei einem Händler in der Nähe verkaufen oder
> Einzeln in Originalkartons bei Epay. Die viele Arbeit lohnt sich.
> Ich habe mehrfach Überschlagsrechnungen durchgeführt, insbesondere
> bei Bahnen, bei denen mich mehrere Einzelstücke interessierten. Der
> Bündelpreis liegt 30..50% unterhalb der Summe der Einzelpreise. IMHO
> aus zwei Gründen:
>
> 1) Die meisten Käufer haben schon eine Bahn und wollen ergänzen. Somit
> ist stets einiges nicht von Interesse. Konsequenz: Biet-Betrag
> verringert sich um die Anteile der uninteressanten Teile.
>
> 2) Der Betrag wird optisch sehr groß. Reine Psikologie.
>
> Wenn Du bei Epay verkaufst, bündle Kleinteile, wie Schienen zu 10er
> Packs. Weichen nicht bündeln, die bringen einzeln mehr. Ehrlich! Und
> warte bis Oktober/November. Dann sind die Preise höher. Und verkaufe
> nicht alles auf einmal, sondern nach und nach bis Ende Januar.
>
> Habe ich etwas vergessen? Ja: Ich wünsche viel Erfolg beim Verkauf
>
> Gruß
> Roger Schwentker
> rschw...@regioconnect.net
Hallo,
ich kann mich dem gesagten nur anschließen, verkauf das Rollende
Material einzeln über eBay dann hast du wahrscheinlich den größten
Gewinn. Ganz Deutschland als Markt der sich auch noch hoch bietet wird
dir wohl kein Händler bieten können.
Was bei eBay wichtig ist; ein Bild und eine genaue Artikelbezeichnung
(Artikelnummer) da man viel über Suchmaschinen findet.
Zu der Anlage kann ich nur sagen das es nur sehr wenig Z-Bahner gibt
die sich auch noch zu 75% Sammler und nur 25% Fahrer aufteilen sollen,
somit ist eine Anlage deiner Größenordnung wohl sehr selten.
Vielleicht hast Glück und findest über Z-Foren oder Z-Clups einen
Sammler der nur aus Zeitgründen keine Anlage hat und dir
gegebenenfalls für die gesamte Anlage (ohne Rollmaterial!) einen
angemessenen Preis zahlt.
Gruß Sven
Roland Huebsch
Michael Simon wrote:
> Werner Falkenbach wrote:
>
>> Michael Simon schrieb:
>>> Die Spur Z ist wenig verbreitet, für die gebrauchten Sachen
>>> würdet Ihr ohnehin kaum etwas bekommen...
>
> "...im Vergleich dazu, was es mal gekostet hat, oder - ganz zu
> schweigen davon - was womöglich der ideelle Wert für den
> Verstorbenen war", hätte ich dazuschreiben sollen. Aber ich
> wollte nicht allzuviel auf dem Materiellen herumreiten, weil das
> tun ohnehin jene, die sich bereits die Servietten umbinden.
>
> [noch viel mehr unsägliche Polemik gesnippt]
sag' mal, ist dir jetzt die Gicht ins Gehirn gefahren, oder wie?
du bettelst ja geradezu um eine Einweisung nach d.a.g.!
Es wurde hier eine völlig normale Frage gestellt, die Hinter-
gründe gehen weder mich, noch dich, noch irgendjemand
anderen etwas an, auch wenn der Urposter die traurige Ur-
sache erwähnt hat, steht es keinem zu, hierüber ein werten-
des Urteil zu geben!
Vielleicht mag Leute deines Schlages das pöse, pöse Ebay
nicht gefallen, weil es die Traumpreise der Raffgiersammler
als Luftschlösser enttarnt und das ist auch gut so!
Und nur mal so als kleinen "Denkanstoss": Ich habe schon
Familien kennengelernt, wo alle, Kinder und Ehefrau unter
der "Sammelleidenschaft" des "Familienpatriarches" zu lei-
den hatten, wo zu Lebzeiten nicht mal mehr das blanke
Brot zum Fressen auf dem Tisch war, weil das neueste Lok-
modell beim Händler wartete! Und nicht, dass hier Missver-
ständnisse aufkommen, ich kenne weder den Ursprungspos-
ter, noch die Hintergründe und würde auch nie jemanden der-
lei Tun unterstellen, ich wollte nur aufzeichnen, dass es durch-
aus auch nichtkommerzielle Gründe geben mag, sich mög-
lichst schnell von "Hinterlassenschaften" zu trennen! Nicht
immer steckt da blanker Kommerz dahinter!
Im Übrigen werden dich "die lieben Kleinen" im Kinderheim
auslachen, wenn du mit der Modellbahn angetrabt kommst!
Wenn dich die Realität irgendwann mal eingeholt hat, wirst
du merken, dass du da nur noch mit ein paar Gameboys
und Workstations "landen" kannst, aber bitte nicht unter
1000er Prozessoren! Und nein, es sind keine "kleinen raff-
gierigen Monster", sondern normale Ansprüche heutiger
Kindheit, die in jedem beliebigen Kinderzimmer auch ohne
Heim heute stattfindet!
Aber nach den Agitationen, die du heute hier abgeladen hast
und diversen anderen verbalen Ausrutschern wirst du zumin-
dest bei mir den dir zustehenden Platz im Filter einnehmen!
MfG
Roland
--
http://www.trainworld.net.tc
- Vorbild und Modell -
rare Fotos aus den 60ern und 70ern
aktuelle Bilder von der grossen Bahn
Michael Simon
<rhdes...@arcor.de> wrote:
>sag' mal, ...
Sehr originell! Wenn Du schon auf's Primitivste persönlich angriffig
werden möchtest, dann laß Dir gefälligst mal was Neues einfallen.
>Es wurde hier eine völlig normale Frage gestellt,
>die Hinter-
>gründe gehen weder mich, noch dich, noch irgendjemand
>anderen etwas an, auch wenn der Urposter die traurige Ur-
>sache erwähnt hat, steht es keinem zu, hierüber ein werten-
>des Urteil zu geben!
Na, Du als Hohes Gericht hast mir gerade noch gefehlt.
Vielleicht hast Du gemerkt, daß es mir um das Thema eher allgemein
geht und gar nicht so um den OP im besonderen. Aber mit solchen feinen
Differenzierungen bist Du bestimmt überfordert.
Dennoch hat mir der OP in seiner Reaktion bestätigt, daß ich mit
meiner Kritik nicht so falsch liegen dürfte. Was sollte einem hier zum
Stichwort "Verlassenschaft" auch schon anderes einfallen als
E U R O
und
E B A Y .
>Vielleicht mag Leute deines Schlages das pöse, pöse Ebay
>nicht gefallen, weil es die Traumpreise der Raffgiersammler
>als Luftschlösser enttarnt und das ist auch gut so!
Ach, was weißt denn Du schon... Versuche nur nicht, mich in eine
Schublade zu verfrachten. Da bist Du jedenfalls auf dem Holzweg. Und
hier geht es um Eisenbahnen.
Ich habe über den Kaufmannsladen noch kein einziges Geschäft getätigt
und trotzdem noch alles, was ich brauche, anderweitig günstiger und
sicherer bekommen. Dabei habe ich sogar ein paar nette Bekanntschaften
gemacht. Du hast null Menschenkenntnis und kannst über Deinen
beschränkten und virtuellen Auktionshorizont nicht hinausblicken.
>... wo zu Lebzeiten nicht mal mehr das blanke
>Brot zum Fressen auf dem Tisch war, weil das neueste Lok-
>modell beim Händler wartete! ...
Jetzt komm mir bloß noch mit der "pösen pösen" Modelleisenbahn. Da
bist Du in dieser Gruppe genau richtig ;-) Who are you and what are
you doing here?
Du machst Dich lächerlich.
>...Geschwafel gelöscht...
>
>Aber nach den Agitationen, die du heute hier abgeladen hast
>und diversen anderen verbalen Ausrutschern wirst du zumin-
>dest bei mir den dir zustehenden Platz im Filter einnehmen!
Ich bitte dringend darum.
Und nun verzieh Dich wieder in Deine fabelhafte Klickplay-Welt.
Uli Hermann
Hallo
ich danke Allen die sich hier ernsthaft Mühe gegeben haben und mir
sehr gute Auskünfte gegeben haben. Ich kann die Situation jetzt
besser einschätzen und überlegen was ich mache.
Gruß Uli
Dich Michael Simon hat Gott sicherlich auch lieb.
Heinz-Dieter Papenberg
Hallo
>>sag einmal, tickt bei Dir im Oberstübchen alles richtig ????? ich
>glaube
>>nein.
>Ts, ts. Was für ein widerlicher Flegel.
Nicht ich sonder Du bist der Flegel
>>So eine Wertung steht Dir ganz einfach nicht zu, oder ist das der Neid
>>der da aus Dir spricht ????
>Du darfst nicht von Dir auf andere schließen. Jedenfalls gehöre ich
>nicht zu jenen, denen angesichts solcher Meldungen gleich der gierige
>Geifer aus den Mundwinkeln sprudelt.
Ich glaube fast Du warst wohl schon mal Scheintot und Deine Familie hat
Deine ach so geliebte Moba unter den Hammer gebracht , anders kann ich
mir Deine Giftspritzerei nicht erklären
>>Das ist ja wohl das Letzte so etwas vorzuschlagen,
>Wie konnte ich vergessen, Dich als Auktionsverwalter zu empfehlen?
Warum wird der Satz denn verstümmelt ??? nur um ihm einen anderen Sinn
zu geben ???
So lautete er komplett:
„Das ist ja wohl das Letzte so etwas vorzuschlagen, wo auch Du wissen
müsstest das gerade die Spur Z nichts für Kinder ist. Aber verstehen hat
ja bekanntlich was mit Verstand zu tun und der ist bei Dir wohl in die
Hose gerutscht“
Nur zu Deiner Information ich brauche keine Spur Z Anlage ich bin mit
meinen mehr als 2500 Märklin HO Teilen sehr zufrieden und wenn ich mal
mein Ar…. schließe, dann ist mir vollkommen klar das mein Sohn diese
Sachen auch verkaufen wird weil er keinen Bezug zur Moba hat. Das ist
mir bewusst und ich betreibe das Hobby nicht für Erben sondern zu meinem
persönlichen Vergnügen
>>PS: wer seinen Beitrag noch nicht mal unterschreibt der muß wirklich
>b……
>>sein
>Na, Deine Sorgen möcht ich haben. Viel Erfolg bei Deiner Karriere
>als Usenet-Blockwart.
So etwas gehört einfach zur Höflichkeit, aber da weißt Du ja wohl nicht
was das ist.
Wenn das hier ein normales Forum wäre, würde ich den Forenmaster bitten
Dein Geschreibsel sofort zu löschen wegen Menschenverachtender
Äußerungen denn die sind in Foren verboten.
Gruß
Heinz-Dieter Papenberg
PS: das wird das letzte sein was ich zu diesem Thema schreiben werde,
ich möchte mir nicht weiter meine Tastatur beschmutzen
Heinz-Dieter Papenberg
bist Du da sicher ????
Gruß
Heinz-Dieter Papenberg
Werner Falkenbach
Michael Simon schrieb:
> "...im Vergleich dazu, was es mal gekostet hat, oder - ganz zu
> schweigen davon - was womöglich der ideelle Wert für den Verstorbenen
> war", hätte ich dazuschreiben sollen.
Das war aber nun ganz und gar nicht Tenor Deiner Aussage.
Im übrigen kenn ich Leute, die ihr Z-Gdöns nach Jahren mit +-Null
abgestossen haben, weil die Markt- und Neupreise inzwischen exorbitant
gestiegen sind.
> Na freilich. Die von allen angebetete Firma ePay soll natürlich auch
> ihren zustehenden Anteil bekommen...
Hab ich das gesagt? Aber man sieht dort
a.) das es einen Markt gibt
b.) welche Preise gängig sind.
> Das sind General-Erben und Geier genau wie Anwälte. Und nicht vergessen: In möglichst kleine Stückchen
> zerfleddern, damit denen nur ja recht viel bleibt.
Hast Du heute Robin Hood gelesen?
> Diese fragwürdige Konsum-Kathedrale mit dem gewissen Klick freut sich
> auch schon darauf, Deine Anlage, Werner, so bald wie möglich unter
> ihren Hammer zu kriegen. Ganz ehrlich und ohne alle Betrügereien. Ich
> hoffe, Du hast schon alles vorbereitet, damit Deine Erben nur ja keine
> Umstände haben.
Das geht Dich, wie alles andere persönliche daß Du hier Leuten um die
Ohren haust und hinterfragst, nichts an. Ich finde Deine Aussagen
unterstellen allen Menschen (außer Dir selbst) in keiner Weise zu
reflektieren ws sie tun und wie sie leben. Das finde ich shr überheblich.
> Na also: Auf zum großen Fressen! Nichts wie ran an den geilen Kuchen.
> Was für eine Schnäppchen-Orgie. EUR wohin man schaut...
*Du* hast mit dem *Wert* der Waren angefangen, wenn ich Dich erinnern darf.
> Nimm's mir bitte nicht übel. Ich will nicht moralisch sein oder
> belehrend.
Du bist beides und unterstellst allen anderen nur $$$$$ zu sehen.
Ich nehme es keineswegs persönlich übel, finde aber Du könntest ebenso
nochmal über Deine Aussagen nachdenken, wie Du es von anderen einforderst.
> Aber was wundert's mich überhaupt noch in Zeiten wie diesen? Nicht mal
> hier hinterfragt auch nur einer: Was ist das für eine Anlage? Was war
> das Ziel des Erbauers? Woran hing sein Herz?
Wieso unterstellst Du, daß der Fragesteller darüber nicht nachgedacht
hat? Und allen geht es IMHO aber auch gar nichts an.
Werner Falkenbach
A.Lange schrieb:
>>>Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
>>>entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
>>>die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
>>>besten und schnellsten flüssig machen?
> Ich kann die Gründe für die Frage nachvollziehen.
Ich nicht, da sie sich auf einen konkreten Menschen bezieht, und da
finde ich die Bemerkung zutiefst verletzend.
Wenn es eine fiktive Diskussion wäre sähe das andrs aus, da gebe ich Dir
recht.
> Ist das nicht eine ganz reale Angst, die viele von uns in dunklen
> Stunden befällt?
Mag sein. Mich befällt sie nicht. aber das ist kein Gegensatz zu Deiner
Aussage.
> Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem Ableben die
> Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles schnellstens zu
> verscherbeln. Traurig.
Ich kann Dir aus eigener Erfahrung sagen daß es mir auch nichts gebracht
hat die geerbeten Dinge meiner Eltern und Großeltern noch z.T. jahrelang
umzubetten um sich erst dann davon zu trennen.
Aber ich denke das ist doh für jeden einzelnen Verschieden und auch bei
einzelnen Gegenständen nochmal unterschiedlich.
A.Lange
Werner Falkenbach schrieb:
> A.Lange schrieb:
>
> >>>Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
> >>>entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
> >>>die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
> >>>besten und schnellsten flüssig machen?
>
> > Ich kann die Gründe für die Frage nachvollziehen.
>
> Ich nicht, da sie sich auf einen konkreten Menschen bezieht, und da
> finde ich die Bemerkung zutiefst verletzend.
Dazu wollte und habe ich keine Wertung abgeben (wollen).
> Wenn es eine fiktive Diskussion wäre sähe das andrs aus, da gebe ich Dir
> recht.
In diese Richtung ging es.
Ich habe da auch an einen konkreten Fall gedacht, bei dem der
Verstorbene mit viel Liebe die Wittower Fähre nachbaute,als
Funktionsmodell.
Auch hatte er in jahrelanger Mühe eine Reihe Fahrzeuge der Rügener
Schmalspurbahnen um- und selbst gebaut. Als sein Ende abzusehen war, hat
er seinen Kindern mitgeteilt, daß seine ehemalige AG die Anlage
integrien solle und somit erhalten.
Als der Erbfall eintrat, und damit der übliche Zank, konnte keiner ein
paar Monate warten, bis der Verein das Geld aufbringen konnte.
Also wurden die Fahrzeuge für ein Taschengeld verscherbelt, die Fähre
ging vom Rumschleppen kaputt, die Anlage ging in den Sperrmüll.
Sowas, und auch solche Anfragen, die den Erlös in den Vordergrund
stellen, stimmen mich zumindest nachdenklich.
Der später nachgereichte Abschnitt, daß niemand die Anlage nutze und man
eher den Käufern eine Freude machen wolle, ließ das in anderem Licht
erscheinen.
Im übrigen werde ich mich hüten, die Motive des OP zu werten, in meinem
Posting, daß eher auf die abstrakte Ebene zielte, ging es um _meine_
Befindlichkeiten.
> > Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem Ableben die
> > Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles schnellstens zu
> > verscherbeln. Traurig.
>
> Ich kann Dir aus eigener Erfahrung sagen daß es mir auch nichts gebracht
> hat die geerbeten Dinge meiner Eltern und Großeltern noch z.T. jahrelang
> umzubetten um sich erst dann davon zu trennen.
Natürlich. Es hat wenig Sinn, Opas Socken aufzuheben. Aber wenn ich
etwas erbe, von dem ich weiß, daß es für den Verstorbenen einen hohen
ideellen Wert hatte, sein Herzblut dranhing, dann ist es meine Art sein
Andenken zu bewahren, dieses Stück eben nicht zu verkaufen. Inwieweit
das für 200 Loks praktikabel ist, steht auf einem anderen Blatt.
Andere rennen wöchentlich auf den Friedhof, ich handhabe das eben so.
Natürlich wird das nach einigen Generationen problematisch...
> Aber ich denke das ist doch für jeden einzelnen Verschieden und auch bei
> einzelnen Gegenständen nochmal unterschiedlich.
Stimme Dir zu.
Gruß
Andreas
Frank Forsten
> Natürlich. Es hat wenig Sinn, Opas Socken aufzuheben. Aber wenn ich
> etwas erbe, von dem ich weiß, daß es für den Verstorbenen einen hohen
> ideellen Wert hatte, sein Herzblut dranhing, dann ist es meine Art sein
> Andenken zu bewahren, dieses Stück eben nicht zu verkaufen.
Deshalb werde ich auch den Teufel tun, und eine leicht bespielte SK800
verticken ...
In der Anfrage schrieb Uli auch recht klar, daß er a) kein Modellbahner
ist und b) keinen Platz für die Anlage hat. Beides ist aber nötig, damit
dieses Andenken vor dem Verfall bewahrt werden kann.
Und weiss jemand in drmb, wie das Verhältnis zum Verstorbenen zu
Lebzeiten war und ob es nicht andere Erinnerungsstücke an den
Verstorbenen gibt, die liebevoll aufbewahrt werden?
Gerade vor diesen offenen Fragen finde ich Michael S' Kommentare
ziemlich daneben und enttäuschend.
Grüße, Frank
A.Lange
>
> A.Lange schrieb:
>
> > Natürlich. Es hat wenig Sinn, Opas Socken aufzuheben. Aber wenn ich
> > etwas erbe, von dem ich weiß, daß es für den Verstorbenen einen hohen
> > ideellen Wert hatte, sein Herzblut dranhing, dann ist es meine Art sein
> > Andenken zu bewahren, dieses Stück eben nicht zu verkaufen.
>
> Deshalb werde ich auch den Teufel tun, und eine leicht bespielte SK800
> verticken ...
Ja, alte Motoroller sammeln hat auch was. ;-)
Gruß
Andreas
Frank Forsten
wirklicher _Trauer_fall. Zu den Hinterlassenschaften gehörte wertvolles,
über viele Jahre liebevoll gesammeltes Geschirr, dessen Design
("Zwiebelmuster") meiner Frau überhaupt nicht gefiel.
Wie haben es über eBay verkauft, der größte Teil der Einnahmen dann
verwendet, um günstig das bereits vorhandene Lieblingsgeschirr meiner
Frau zu ergänzen. Auch über eBay
Damit würden wir nach Michaels Diktum zu denen gehören, "die sich die
Servietten umbinden".
Michael Simon schrieb:
> Du [Roland H.] hast null Menschenkenntnis und kannst über Deinen
> beschränkten und virtuellen Auktionshorizont nicht hinausblicken.
2) Roland betreibt ein eigenes kleines Modellbahn-Geschäft. Soweit zu
Deiner Menschenkenntnis.
1) + 2) = Du pöbelst und polemisierst hier grundlos herum und wenn sich
jemand zur Wehr setzt, dann bist Du auch noch verwundert. Das ist Dir
natürlich freigestellt, aber sei nicht überrascht, wenn bald kaum jemand
noch Lust hat, Deine Fragen zu Signalen, Dekodern und sonstigen Themen
zu beantworten.
Frank
Lars P. Wolschner
> On Sat, 14 Feb 2004 19:09:32 +0100, Werner Falkenbach
> <Werner.F...@t-online.de> wrote:
>> Rechnet man eine Lok nur mit 40,-- und einen Wagen mit 10,--,
>> was nach einem kurzen Blick nicht unrealistisch scheint,
>> sind das mehr als 10.000 EUR.
>
> Na also: Auf zum großen Fressen! Nichts wie ran an den geilen
> Kuchen. Was für eine Schnäppchen-Orgie. EUR wohin man schaut...
Das ist doch das entscheidende Stichwort: Es profitieren doch nicht
nur die Erben, sondern auch die Käufer, die ebenso wie der Erb-
lasser ihr Herz an die kleine Bahn gehängt haben. Sie können etwas
erstehen, was sonst vielleicht gar nicht mehr lieferbar wäre oder
sie zahlen etwas (oder auch mal viel) weniger als im Laden dafür.
Was ist daran verwerflich?
> Nimm's mir bitte nicht übel. Ich will nicht moralisch sein oder
> belehrend.
Das verstehst Du aber gut zu verbergen. Dein Standpunkt ist aber
vor allem sehr einseitig.
> Aber was wundert's mich überhaupt noch in Zeiten wie diesen?
> Nicht mal hier hinterfragt auch nur einer: Was ist das für eine
> Anlage? Was war das Ziel des Erbauers? Woran hing sein Herz?
... und woher nimmst Du die Gewißheit, daß eine Modellbahn dieses
winzigen Maßstabes für ein SOS-Kinderdorf gedacht war? Oder bei der
Familie verstauben soll? Von beidem hat der Erblasser offenbar
nichts gesagt.
Frank Forsten
> Frank Forsten schrieb:
>>Deshalb werde ich auch den Teufel tun, und eine leicht bespielte SK800
>>verticken ...
>
> Ja, alte Motoroller sammeln hat auch was. ;-)
Sorry, hab' vergessen, daß Du mit frühen westdeutschen
Wechselstrom-Modellen nicht so versiert bist :-)
'ne SK800 ist die freie Nachahmung einer BR06 von Märklin, ein altes
Modell aus den 50er / 60ern. War damals Luxus, daher heute in gut
erhaltenem Zustand recht gesucht. Meine Großeltern waren nicht
wohlhabend, daher muß mein Großvater das Geld über längere Zeit
abgezweigt haben. Meine Großmutter hat wohl nie davon erfahren ...
manche Dinge ändern sich nicht :-)
In unserer Familie ist man einstimmig der Überzeugung, mein Großvater
sei an meiem Faible für Modellbahnen schuld. Seine Märklinplatte war
jedenfalls DIE Attraktion bei Besuchen. Und meine Vorliebe für
Kasten-E-Loks geht definitiv auf seine blaue Märklin E41 zurück.
Grüße, Frank
Philipp Kotter
Hallo Frank, Andreas.
Nachdem ich mich durch den gesamten Thread "Komplettanlage..." gelesen
habe, habe ich mir überlegt, dazu auch etwas zu sagen. Aber ich
schliesse mich hier deiner (Franks) Aussage an, denn besser hätte ich
nicht formulieren können.
Gruss, Philipp
(der es blöd findet, nur zweimal in der Woche drmb lesen zu können, weil
entweder a) alles zu einem Thema schon gesagt wurde bzw. das, was ich
weiss und sagen könnte und würde, schon geschrieben wurde oder b) ich
nichts sinnvolles dazu beitragen kann.)
tobias b koehler
> 'ne SK800 ist die freie Nachahmung einer BR06 von Märklin, ein altes
> Modell aus den 50er / 60ern. War damals Luxus, daher heute in gut
> erhaltenem Zustand recht gesucht.
Ist das das modell, von der sich Brawa zu einer grünen 06
inspirieren ließ?
http://www.brawa.de/produktdetail.php3?kategorieid=11&artikelid=832&sprache=0
| Obwohl es in den zeitgenössischen Farbvorschriften der
| Deutschen Reichsbahn nicht vorgesehen war, halten sich
| hartnäckig die Gerüchte, eine Lokomotive der Baureihe 06 hätte
| eine grüne Lackierung erhalten. Genährt werden diese
| Geschichten durch grüne Modelle der BR 06, die schon vor dem
| 2. Weltkrieg auf den Markt kamen.
Gab es die SK800 auch in grün? Die hier ist schwarz:
http://www.wernerfrueh.de/sammSK-800.jpg
Vom fahrwerk her die 05 003, von der verkleidung her eine 06.
Oder gab es etwa noch weitere 06-inspirierte vorkriegsmodelle?
--
tobias benjamin köhler ____________________________ t...@uncia.de
_________ ______________ ______________ ______________ __>_____
========H|H============H|H============H|H============H|=H=====`)
------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^o-o--o-o=
Rainer Finke
wrote:
>Aber was wundert's mich überhaupt noch in Zeiten wie diesen? Nicht mal
>hier hinterfragt auch nur einer: Was ist das für eine Anlage? Was war
>das Ziel des Erbauers? Woran hing sein Herz?
Ausgerechnet Du mit Deiner grobschlächtigen Rethorik und mit einem
Auftreten wie ein Elefant im Porzellanladen wirst uns wohl kaum den
Weg zeigen können. Die Art, wie Du mit dem Ursprungsposter umgehst,
ist einfach nur rüpelhaft
meint
Rainer Finke
Frank Forsten
> Frank Forsten wrote:
>
>> 'ne SK800 ist die freie Nachahmung einer BR06 von Märklin, ein altes
>> Modell aus den 50er / 60ern. War damals Luxus, daher heute in gut
>> erhaltenem Zustand recht gesucht.
> Ist das das modell, von der sich Brawa zu einer grünen 06
> inspirieren ließ?
Keine Ahnung, mit dem alten Märklin-Kram kenne ich mich nicht aus, eben
ein Erbstück. Bislang hatte ich noch nicht das Verlangen, einen Koll
o.ä. zur "Wertbestimmung" heranzuziehen.
Offensichtlich liege ich mit 50er / 60ern daneben, oder?
Aber zumindest hat Brawa die richtige Anzahl Achsen an seinem Modell,
soweit ging die Inspiration dann doch nicht :-)
> Gab es die SK800 auch in grün? Die hier ist schwarz:
>
> http://www.wernerfrueh.de/sammSK-800.jpg
So sieht "meine" SK800 aus.
Grüße, Frank
Martin Schilling
Roland Huebsch wrote:
> [Michael Simon]
> Aber nach den Agitationen, die du heute hier abgeladen hast
> und diversen anderen verbalen Ausrutschern wirst du zumin-
> dest bei mir den dir zustehenden Platz im Filter einnehmen!
damit hast Du dich grade als Popcorn-Nichtmöger disqualifiziert, das
Jungchen ist doch viel zu lustig, um es im Filter versauern zu lassen.
Wenn Du dereinst in die Ewige Newsgroup abgerufen wirst, vor dem Ewigen
Popcornverkäufer stehst und sagen mußt: "Nein, ich habe die ganzen
popcornhaltigen Postings nicht gelesen!" wirst Du schon sehen, was Du
davon hast!
Gruß,
Martin.
--
Ich glaube an den gesunden Menschenverstand wie an ein Wunder; doch
der gesunde Menschenverstand verbietet mir, an Wunder zu glauben.
-- Erich Kästner
A.Lange
> A.Lange schrieb:
> > Frank Forsten schrieb:
>
> >>Deshalb werde ich auch den Teufel tun, und eine leicht bespielte SK800
> >>verticken ...
> >
> > Ja, alte Motoroller sammeln hat auch was. ;-)
>
> Sorry, hab' vergessen, daß Du mit frühen westdeutschen
> Wechselstrom-Modellen nicht so versiert bist :-)
Nana, ich habe immerhin die Kataloge von 57 bis in die 80er vollständig.
> 'ne SK800 ist die freie Nachahmung einer BR06 von Märklin, ein altes
> Modell aus den 50er / 60ern.
Kenn' ich.
> War damals Luxus, daher heute in gut
> erhaltenem Zustand recht gesucht.
In der Tat. In einem Laden steht nur der Tender rum, den Preis mag ich
nicht so recht glauben.
Aber die alten E 44, E 44.5 und E 46 von Pico Express, vor dem Euro noch
für 50 Mark im Angebot, sollen ja jetzt auch 45 Euro kosten...
Gruß
Andreas
Christian Lindecke
[...]
>>
>> Ja, alte Motoroller sammeln hat auch was. ;-)
>
>
> Sorry, hab' vergessen, daß Du mit frühen westdeutschen
> Wechselstrom-Modellen nicht so versiert bist :-)
Wieso 'fruehe Modelle'? Motoroller ist doch neueste
Digitaltechnik ;-)
Gruss,
--
Christian Lindecke
http://www.lokodex.de
Roger Schwentker
> >...Todesfall...große Modelleisenbahnanlage geerbt...wo kann man sowas am Besten verkaufen?
> Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
> entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
> die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
> besten und schnellsten flüssig machen?
Eine solche Wertung steht hier niemanden von uns zu. Michael, ob Du
es glaubst oder nicht: Es soll tatsächlich Leute geben, die an einer
Modellbahn keinen Spaß finden. Wirklich!
Gruß
Roger Schwentker
rschw...@regioconnect.net
--
Was ist der Unterschied zwischen einem Politiker und einem Telefonhörer?
Einen Telefonhörer kann man aufhängen, wenn man sich verwählt hat.
[Dieter Nuhr]
Heinz-Dieter Papenberg
Hallo Tpbias,
ja es gab eine SK 800 in grün. Sie wurde gebaut von 1939 - 1940
Die Sammler CD Collection sagt folgendes dazu:
"mittlerer Radsatz ohne Spurkränze, einfaches vernickeltes Gestänge im
Gehäuse gelagert, Laufgestelle mit Scheibenrädern. Gehäuse: grün,
erhabene Aufschriften und Linien goldfarben. Windleitbleche, Dome und
Führerstandsdach schwarz, Bürstenklappe aus Guß, 4 Dome, angegossene
Feuerbüchse, dicke angesetzte und an der Stirnseite zusammentreffende
Handläufe, Aussparungen über den Gestänge-Schwingen, Handschaltstange
und Buchsen für die Zugbeleuchtung im Führerstand, angesteckte
Griffstangen am Führerstand. Spitzensignal mit Schraubbirnen. Erhabene
Aufschriften: "SK 800" ca. 11 mm lang, "Märklin"-Schriftzug auf der
Stirnseite ca.18 mm lang und 3 mm hoch. Tender: Zink-Druckguß-Gehäuse,
Blech-Untergestell, Blechdrehgestelle mit Scheibenrädern, gerade
Deichsel zur Lok, darüber zwei Kabel mit Steckern zu den rückseitigen
Buchsen, hintere Stirnseite mit Faltenbalg aus Blech, Buchsen für die
Zugbeleuchtung sowie erhabene Aufschrift "Germany" und Märklin-Emblem,
Gehäuse mit vier Schrauben auf dem Fahrgestell befestigt,
Tenderoberseite schwarz.
Kupplung Typ 3
Der "Wert" laut Collection 2002 beträgt zwischen 1.125 € und 3.681 €
Gruß
Heinz-Dieter Papenberg
http://www.modellbahnboerse.org
Bernhard Hesselt
news:402E8507...@gmx.de...
> Heinz-Dieter Papenberg schrieb:
> >
> > Michael Simon schrieb in der newsgroup de.rec.modelle.bahn:
> >
> > sag einmal, tickt bei Dir im Oberstübchen alles richtig ????? ich glaube
> > nein.
> >
> > >entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
> > >die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
> > >besten und schnellsten flüssig machen?
> >
> > der da aus Dir spricht ????
>
Die pauschale Verurteilung einer ihm unbekannten Erbengemeinschaft als
raffgierige pietätslose Leichenfledderer ist schon ein starkes Stück.
>
>
> > >Denk bitte dran: An der Anlage hängt vielleicht das Herzblut des
> > >Erblassers. Er könnte sich im Grabe umdrehen, wenn er mitbekäme, wie
> > >lieblos Ihr seine Schätzchen verschachert
> >
> > Wenn ich so etwas lese muß ich an Deinem Verstand zweifeln.
>
> Ist das nicht eine ganz reale Angst, die viele von uns in dunklen
> Stunden befällt?
Das ist was anderes und kommt sicher drauf an, wie religiös jemand ist.
Reine Materialisten, für die die Modellbahnsammlung (oder das Auto etc.)
eventuell eine gewisse transzendentale Bedeutung hat, fühlen sich sicher
nicht wohl bei dem Gedanken (sollte jetzt keine persönliche Unterstellung
sein).
> Ich habe auch ein Problem damit, wennm ir meine Frau ganz offen sagt,
> daß sie meiner Anlage und die Modelle nach meinem Abgang dann gern
> verscherbeln würde.
Was würdest Du mit einer wertvollen Sammlung von Barbiepuppen oder
Porzellankatzen machen, die Deine Frau Dir hinterließe? Ok, Du würdest es
ihr sicher nicht vor ihrem Tod sagen, daß Du sie nicht behalten möchtest.
> Das stört mich erheblich, auch wenn die Gefahr bei mir eher gering ist,
> da Anlage woanders.
Es ist doch nur eine Modellbahn. Deine Seele lebt woanders, oder nicht mal
das, wenn Du Atheist bist und recht behältst. Auf keinen Fall lebst Du in
Deiner Anlage weiter. Als Andenken an Dich ist sie sehr unhandlich.
> Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem Ableben die
> Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles schnellstens zu
> verscherbeln. Traurig.
>
Wenn man beizeiten sich um seinen Nachlaß kümmert, kann man das evtl.
verhindern. Gut wäre da eine Sohn, Neffe oder ähnliches, der die Anlage
behalten möchte.
Gruß
Bernhard
Frank Forsten
>
> Die pauschale Verurteilung einer ihm unbekannten Erbengemeinschaft als
> raffgierige pietätslose Leichenfledderer ist schon ein starkes Stück.
ACK
> Es ist doch nur eine Modellbahn. Deine Seele lebt woanders, oder nicht mal
> das, wenn Du Atheist bist und recht behältst.
Als Atheist empfinde ich diese Aussage ebenfalls als starkes Stück. Ein
A-Theist glaubt nicht an Gott. Dies ist aber nicht gleichzusetzen mit
der Ablehnung jeglicher Metaphysik!
Auch der unter nicht-missionierten Naturvölkern (sic!) verbreitete
Animismus geht von seelischen Mächten aus, ohne daß eine Gottesglaube
dahinter steckt ... und nein, ich habe im Sommer die Wasserpumpe
angeschmissen, statt Regentänze aufzuführen.
Grüße, Frank
A.Lange
> > >
> > > >entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
> > > >die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
> > > >besten und schnellsten flüssig machen?
> > >
> > > So eine Wertung steht Dir ganz einfach nicht zu, oder ist das der Neid
> > > der da aus Dir spricht ????
> >
> > Ich kann die Gründe für die Frage nachvollziehen.
>
> Die pauschale Verurteilung einer ihm unbekannten Erbengemeinschaft als
> raffgierige pietätslose Leichenfledderer ist schon ein starkes Stück.
Trotzdem ist mir der hinter dieser, wie auch immer zu wertenden Aussage,
stehende Gedanke nachvollziehbar.
> > Ist das nicht eine ganz reale Angst, die viele von uns in dunklen
> > Stunden befällt?
>
> Das ist was anderes und kommt sicher drauf an, wie religiös jemand ist.
> Reine Materialisten, für die die Modellbahnsammlung (oder das Auto etc.)
> eventuell eine gewisse transzendentale Bedeutung hat, fühlen sich sicher
> nicht wohl bei dem Gedanken (sollte jetzt keine persönliche Unterstellung
> sein).
Die Modellbahn insgesamt sicher nicht.
Wenn also jemand sich nach meinem "Heimgang" ranmacht und meine dreißig
oder vierzig 20-Tonnen-Kohlewagen verscherbelt, sehe ich keinen Grund
zum Spuken.
Wenn aber die Modelle, die ich selbst gebaut habe, oder die Klein- und
Großserienmodelle, die ich modifizierte, letztlich mit dem anderen Kram
im Lot einem Händler verkauft werden, der dann damit reich wird, ist das
kein fröhlichstimmender Gedanke.
Es ist ja nicht nur der Gegenstand als solcher, sondern die im
übertragenen Sinne erhaltene Bedeutung durch die Verdelung.
> > Ich habe auch ein Problem damit, wennm ir meine Frau ganz offen sagt,
> > daß sie meiner Anlage und die Modelle nach meinem Abgang dann gern
> > verscherbeln würde.
>
> Was würdest Du mit einer wertvollen Sammlung von Barbiepuppen oder
> Porzellankatzen machen, die Deine Frau Dir hinterließe? Ok, Du würdest es
> ihr sicher nicht vor ihrem Tod sagen, daß Du sie nicht behalten möchtest.
Und selbst wenn mir diese egal sind, ich habe schließlich Töchter.
> > Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem Ableben die
> > Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles schnellstens zu
> > verscherbeln. Traurig.
> >
> Wenn man beizeiten sich um seinen Nachlaß kümmert, kann man das evtl.
> verhindern. Gut wäre da eine Sohn, Neffe oder ähnliches, der die Anlage
> behalten möchte.
Ja, sowas ist optimal für mich auch die Ideallösung.
Ich hänge vielleicht auch einem etwas archaischen Konstrukt an, daß die
Ansammlung und Weitergabe von Schätzen als Teil der Reichtumsmehrung
einer Familie betrachtet.
So finde ich es sehr schön, Dinge von den Ahnen zu bekommen, an denen
zwei Generation vor mir kein Interesse hatten, es aber trotzdem nicht
weggaben. So unter anderem auch eine Startpackung von Pico/ EIO aus dem
Jahre 1949.
Gruß
Andreas
Jörg Heurich
"Frank Forsten" schrieb:
> > Es ist doch nur eine Modellbahn. Deine Seele lebt woanders, oder nicht
mal
> > das, wenn Du Atheist bist und recht behältst.
>
> Als Atheist empfinde ich diese Aussage ebenfalls als starkes Stück. Ein
> A-Theist glaubt nicht an Gott. Dies ist aber nicht gleichzusetzen mit
> der Ablehnung jeglicher Metaphysik!
>
> Auch der unter nicht-missionierten Naturvölkern (sic!) verbreitete
> Animismus geht von seelischen Mächten aus, ohne daß eine Gottesglaube
> dahinter steckt ...
Um diese Diskussion fortzuführen sollte der Begriff des Atheismus erstmal
genauer definiert werden, ihr habt zur Zeit nämlich bisher beide recht bzw.
unrecht...
Der Begriff Atheismus (v. griech.: ????? - átheos: gottlos) bezeichnet
zusammenfassend jede Form einer philosophischen oder weltanschaulichen
Grundhaltung, die keine Götter kennt oder die Existenz eines Gottes
verneint.
Der Begriff wurde ursprünglich als abwertende Bezeichnung für
Anschauungen verwendet, die im Konflikt mit den etablierten Religionen
standen, vielfach auch für neu entwickelte religiöse Anschauungen, die
meist durchaus eigene Götter kannten. Auch die Christen wurden zunächst
als Atheisten bezeichnet.
Obwohl es Religionen gibt, die keine Götter kennen, versteht man heute unter
Atheisten im allgemeinen Menschen, die die Annahme der Existenz von Göttern
oder, generell, von übernatürlichen Wesen (Geister, Engel, Dämonen) oder
Kräften für falsch und verwerflich erachten. Auch der Existenz einer vom
Körper unabhängigen Seele, die eventuell nach dem Tod weiterleben könnte,
steht der Atheist skeptisch gegenüber.
So wie ich das sehe redet ihr beide vom selben Thema, nur eben der eine - in
dem Falle Frank - von der ursprüunglichen Deutung, während Bernhardt die
heutige Begriffsdeutung vornimmt.
Also vertragt euch doch einfach wieder...
> und nein, ich habe im Sommer die Wasserpumpe
> angeschmissen, statt Regentänze aufzuführen.
Ich habe mangels eigener Wasserpumpe mit zugehörigem Brunnen den
Wasserhahn aufgedreht und gehofft, dass noch Wasser im Bodensee ist
und die Pumpen dort und auch auf dem Weg nach Stuttgart noch laufen...
Bernhard Hesselt
news:c0nsa2$9cn$02$1...@news.t-online.com...
> Bernhard Hesselt schrieb:
> >
> > Es ist doch nur eine Modellbahn. Deine Seele lebt woanders, oder nicht
mal
> > das, wenn Du Atheist bist und recht behältst.
>
> Als Atheist empfinde ich diese Aussage ebenfalls als starkes Stück. Ein
> A-Theist glaubt nicht an Gott. Dies ist aber nicht gleichzusetzen mit
> der Ablehnung jeglicher Metaphysik!
So war das nicht gemeint. In der Regel geht das Verneinen Gottes oder eines
ähnlichen Wesens einher mit dem Unglauben an ein Weiterleben nach dem
(irdischen) Tod, weil beides ähnlich unbewiesen ist.
Daß dieselben Leute sehr häufig trotzdem wider Wissenschaft und Vernunft an
"metaphysische" Dinge glauben wie Astrologie, Esoterik, bestimmte Bereiche
der "Alternativmedizin", politische Heilslehren usw., ist auch mir klar.
>
> Auch der unter nicht-missionierten Naturvölkern (sic!) verbreitete
> Animismus geht von seelischen Mächten aus, ohne daß eine Gottesglaube
> dahinter steckt ... und nein, ich habe im Sommer die Wasserpumpe
> angeschmissen, statt Regentänze aufzuführen.
Du wirst zugeben, daß diese Sonderform der Religion, die Du als atheistsch
ansiehst, in Mitteleuropa recht selten ist. Und Regentänze richten sich an
einen Adressaten; an wen, wenn diese Religion kein höheres Wesen kennt?
Ich kenne weder Deine nocht Andreas' Anschauungen und Überzeugungen und
wollte Dich erst recht nicht beleidigen. Ich wollte nur zum Ausdruck
bringen, daß nicht wichtig ist, was mit der Modellbahnanlage nach dem Tod
passiert, egal ob man nun religiös ist oder reiner Materialist, oder
irgendwas dazwischen.
Grüße
Bernhard
Frank Forsten
> So war das nicht gemeint. In der Regel geht das Verneinen Gottes oder eines
> ähnlichen Wesens einher mit dem Unglauben an ein Weiterleben nach dem
> (irdischen) Tod, weil beides ähnlich unbewiesen ist.
>
> Daß dieselben Leute sehr häufig trotzdem wider Wissenschaft und Vernunft an
> "metaphysische" Dinge glauben wie Astrologie, Esoterik, bestimmte Bereiche
> der "Alternativmedizin", politische Heilslehren usw., ist auch mir klar.
Und das nächste Fettnäpfchen :-)
Ich selbst sehe mich als Atheist, weil ich nicht an Gott "glaube". Unter
"Glaube" verstehe ich, die Existenz von Irgendetwas (Gott, Seele, Aura,
etc) als gegeben hinzunehmen, ohne greifbare Beweise dafür zu benötigen.
Esoteriker glauben auch. Ich kenne viele Beispiele, wie diese Gläubigen
dann wissenschaftliche Erkenntnisse so verbiegen, um zu beweisen, daß
Bergkristalle eine Aura haben.
Unter Metaphysik verstehe ich hingegen Dinge, die tatsächlich
stattfinden - Konsens oder gemessen - aber bislang einer
wissenschaftlichen Erklärung harren. Beispiele wären das deja-vu Gefühl
oder Zwillingsphänomene. Da ist noch viel, was aussortiert werden muß
Viele Semester Physikstudium ihre geistigen Spuren bei mir hinterlassen.
Wenn man sich die Wissenschaftsgeschichte ansieht, dann gibt es immer
wieder Situationen, in denen neue Erkenntnisse im Gegensatz zu den
Lehrbüchern standen ... die Erde kreist um die Sonne und nicht
umgekehrt, in atomaren Systemen herrscht das Zufallsprinzip und nicht
der Determinismus, usw. Auch Erneuerer wie Einstein, die selbst
Teilgebäude zum Einsturz brachten, waren nicht davor gefeit, andere
Erneuerer abzulehnen. "Gott würfelt nicht" war seine Antwort auf die
Quantentheorie. Heute weiss (oder "glaubt"?) man nicht nur das Gott
würfelt, sondern auch, daß die Würfel manchmal dorthin fallen, wo man
sie nicht wiederfindet (S. Hawkins).
Fazit: Man muß bereit sein, daß Bild, was man sich von der Welt gemacht
hat (Glaube + Wissen) in Frage zu stellen und neuen Erkenntnissen
anzupassen.
> Du wirst zugeben, daß diese Sonderform der Religion, die Du als atheistsch
> ansiehst, in Mitteleuropa recht selten ist. Und Regentänze richten sich an
> einen Adressaten; an wen, wenn diese Religion kein höheres Wesen kennt?
Gott ist bei uns personifiziert - bei animistischen Glauben geht man
davon aus, daß den Bestandteilen der Natur eine Seele oder Eigendynamik
innewohnt. Daraus haben wir dann den "Gott der Winde" gemacht - aber
eigentlich ist der Wind gemeint, ohne Gott
> Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, daß nicht wichtig ist, was mit der
> Modellbahnanlage nach dem Tod passiert, egal ob man nun religiös ist oder
> reiner Materialist, oder irgendwas dazwischen.
Keine Ahnung, ich weiss ja nicht, was mit mir selbst nach meinen Tod
passieren wird :-)
Aber ich will es so bald ja auch nicht wissen.
Schöne Grüße, Frank
Christian
Hier sind doch beide Seiten im Recht und im Unrecht.
Sich gegenseitig beschimpfen, das bringt nichts und gehört nicht
hierher. Und das werfe ich beiden Seiten vor. Das erinnert mich an die
unselige Diskussion um Neujahr herum, als einer gefragt hat, welche
Rheingold-Packung von M* er kaufen soll, damit sie im Wert steigt.
Macht doch bitte einen extra Thread auf und diskutiert das aus. Hier
hat jemand eine Frage gestellt, und dann wird hier über Dinge
gestritten, die damit überhaupt nichts zu tun haben. Und das in einer
Ausdrucksweise, mit der sie aus jedem moderierten Forum alle zusammen
hinausgeflogen wären. Und das gilt für beide Seiten.
Und was Simon speziell angeht: Vor du hier den OP und die ganzen Erben
als Geldgierig etc. bezeichnest, versuch doch dich erstmal in seine
Lage zu versetzen: Entweder er hat überhaupt kein interesse an der
MoBa, dann soll er es verkaufen. Und vielleicht hat er ja Schulden. Es
gibt schließlich Millionen von Menschen in Deutschland, die sich in
die Schuldenfalle manövriert haben.
In diesem Falle wäre es aus seiner Sicht besser, es zu verkaufen. Denn
wenn ein Gläubiger von der MoBa und dem verschenken erfährt, dann gibt
das mehr Probleme als die gute Tat bringt. Und in diesem Fall ist
allen geholfen: Die Ersteigerer haben neue Modelle und der
Versteigerer hat das Geld für seine Schulden.
Ich kenne den OP ja nicht und es gibt ja noch mehr als die o.g.
Möglichkeiten, weshalb er das Geld benötigt, die nichts mit Geldgier
zu tun haben.
Und selbst, wenn er das Geld nicht braucht: Wie andere schon gesagt
haben, Z ist nichts für Kinder. Wenn er wirklich einem SOS-Dorf helfen
soll, dann wäre es besser, er verkauft alles und spendet dann das
Geld. Denn ich denke, das es tausend Dinge gibt, die die SOS-Dörfer
dringender benötigen als eine MoBa. Und mit dem Geld können sie dann
das selbst kaufen, da die besser wie jeder Aussenstehende wissen, was
sie benötigen.
So, das wars erst mal. Und jetzt warte ich auf den Gegenschlag.
Gruss
Christian Ege
Lars P. Wolschner
> ich danke Allen die sich hier ernsthaft Mühe gegeben haben und
> mir sehr gute Auskünfte gegeben haben. Ich kann die Situation
> jetzt besser einschätzen und überlegen was ich mache.
Wenn Du die Bestandteile bei ebay.de einstellst, solltest Du noch
das Folgende beachten:
- Die Zeile, mit der die Angebote in der Suchliste erscheinen
sollen, sollte in etwa so aussehen:
Märklin [Spur] Z, Art. <Märklin-Artikelnr.>: <kurze Bezeichnung
aus Katalog>, [<Farbe, Detail>], <Gattungsbezeichnung Fahrzeuge>
So lassen sich Deine Angebote leicht auffinden, wenn man gezielt
bestimmte Teile sucht. Denn wer etwas Bestimmtes braucht, zahlt
eher mehr als ein globaler Schnäppchenjäger.
Wenn Deine Angebote unter Angabe dieser grundlegenden Klassifi-
kation dagegen erst mit der Option "Auch Beschreibungen
durchsuchen" sichtbar würden, könnte die Ergebnisliste
derartig lang werden, daß man zu Deinen Angeboten gar nicht mehr
vordringen mag.
- Bei der Beschreibung kannst Du Dich am Katalogtext orientieren
und die Besonderheiten des angebotenen Stückes anfügen (etwaige
Umbauten beispielsweise). Die Informationen aus der Listenzeile
(s.o.) sollten zuvor noch einmal wiederholt werden. Dazu kommt
noch der Hinweis auf eine evtl. noch vorhandene Originalver-
packung (Abk. "OVP") oder anderweitige Verpackung, insbesondere
wenn sie der OVP überlegen ist.
Weiterhin müssen natürlich Beschädigungen und Fehlfunktionen
aufgeführt werden, selbst wenn sie auf den Bildern erkennbar
sind.
- Gute, d.h. *scharfe* Fotos von den Fahrzeugen führen zu besseren
Preisen. Das Fahrzeug sollte das Bild möglichst ausfüllen und
nicht als ferner "Fliegenschiß" nur schemenhaft erkennbar sein.
Weiterhin sollte jede Seite, bei Lokomotiven auch die Unterseite
abgebildet werden. Bei Gleiskonvoluten muß nicht jedes einzelne
Stück abgebildet werden, wenn der Zustand ganz ähnlich ist, aber
jede Art sollte wenigstens einmal vertreten sein.
Der Bieter soll erkennen, daß bei den Fahrzeugen Puffer,
Kupplungen und Lager unbeschädigt sind (oder eben auch nicht) und
mit welchen Kratzern er oberhalb des Fahrwerks zu rechnen hat
(oder eben auch nicht). Bei den Gleisen sollten zerbrochene
Schwellen sichtbar sein, soweit vorhanden.
Ich schreibe das hin, weil ich auch bei Verkäufern mit mehreren
hundert Bewertungen (also erfahrenen Verkäufern sollte man meinen)
immer wieder vollkommen bescheuert aufgebaute Angebote mit
unmöglichen Bildern finde.
Luigi Rotta
=?ISO-8859-1?Q?Heinz-Dieter_Papenberg?= <dieter.p...@freenet.de>:
>Das ist ja wohl das Letzte so etwas vorzuschlagen, wo auch Du wissen
>müsstest das gerade die Spur Z nichts für Kinder ist. Aber verstehen hat
>ja bekanntlich was mit Verstand zu tun und der ist bei Dir wohl in die
>Hose gerutscht.
Wenn jemand wirklich eine aussagekräftige Sammlung hat und will, dass
diese länger bestand hat wird sich schon zu Lebzeiten um deren Fort-
bestand gekümmert haben.
Wenn einer "einfach" seinen Keller voll von Z hat zu seiner persönlichen
Freude dann wird es sicher im seine Sinne sein wenn seine Schätzchen
in treue Hände kommen. Und die werden halt im Moment auf Elektrobucht
gefunden.
Gruss
Luigi
(Der folgende Geschichte von einem Liquidator kennt: Eine Witwe
beauftragt ihn, die wirklich umfangreiche Leica-Sammlung des
Verstorbenen zu verscherbeln. Auf seine Frage, ob es richtig sei
diese Sammlung (die sich über die ganze Wohnung inkl. Schlaf-
zimmer erstreckte) zu liquidieren meinte sie nur: "Wenn er nur
ein Mal mit mir in den Urlaub gefahren wäre".
A.Lange
>
> Ich kenne weder Deine nocht Andreas' Anschauungen und Überzeugungen
Reformierter Druide.
> und
> wollte Dich erst recht nicht beleidigen. Ich wollte nur zum Ausdruck
> bringen, daß nicht wichtig ist, was mit der Modellbahnanlage nach dem Tod
> passiert, egal ob man nun religiös ist oder reiner Materialist, oder
> irgendwas dazwischen.
Das schon. Aber stelle Dir mal vor, $Ehefrau geht während Deiner
Abwesenheit in den Hobbyraum und schmeißt alles weg oder verkauft es,
weil sie dort ihr Bügelzimmer einrichten will oder das Geld für Schuhe
haben will. Und als Begründung hörst Du: "Na das hast Du doch sowieso
schon Wochen nicht mehr angeguckt!"
Nun hat ein Verstorbener natürlich kein Anrecht auf irgendeine Form der
Behandlung, aber der Umgang mit den Dingen, die dem Verblichenen am
Herzen lagen, sollte schon ein anderer Sein.
Gruß
Andreas
A.Lange
>
> Wenn jemand wirklich eine aussagekräftige Sammlung hat und will, dass
> diese länger bestand hat wird sich schon zu Lebzeiten um deren Fort-
> bestand gekümmert haben.
>
> Wenn einer "einfach" seinen Keller voll von Z hat zu seiner persönlichen
> Freude dann wird es sicher im seine Sinne sein wenn seine Schätzchen
> in treue Hände kommen. Und die werden halt im Moment auf Elektrobucht
> gefunden.
So kann man es natürlich auch formulieren. Dem füge ich nichts weiter
hinzu. .-)
Gruß
Andreas
Hans Pesserl
Roland Huebsch schrieb:
> sag' mal, ist dir jetzt die Gicht ins Gehirn gefahren, oder wie?
> du bettelst ja geradezu um eine Einweisung nach d.a.g.!
Hoeoeoeoe!
Wir sind nicht auf den baeumen und die helme mit den kuhhoernern sind
auch abgelegt!
> Vielleicht mag Leute deines Schlages das pöse, pöse Ebay
> nicht gefallen, weil es die Traumpreise der Raffgiersammler
> als Luftschlösser enttarnt und das ist auch gut so!
Ah geh erzaehl nichts. Wir wissen eh, dass du haendler bist und dich
dort mit ware eindeckst.
Und gerade haendler sind besonders beliebt, die dann die mondpreise in
die welt setzen. Wenn man sieht, wieviel die haendler fuer ein stueck
bieten und was das dann in der auslage kostet, geht einem bald mal das
geiimpfte auf, wie man es in Wien so nennt. Diese "traumpreise der
raffgiersammler" sind naemlich genau bei den haendlern zu sehen, und
kein Cent wird nachgelassen!
> Aber nach den Agitationen, die du heute hier abgeladen hast
> und diversen anderen verbalen Ausrutschern wirst du zumin-
> dest bei mir den dir zustehenden Platz im Filter einnehmen!
Sag, merkst du nicht wie du dich auesserst?
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Frank Forsten schrieb:
> 2) Roland betreibt ein eigenes kleines Modellbahn-Geschäft. Soweit zu
> Deiner Menschenkenntnis.
Ja richtig, darum besorgt er sich billige ware ueber ebay, die dann
perfekt vergoldet wird. Wo sollen sonst die "dodeln" aufstehen, die
nicht wissen, was ihr zeug wert ist...
> Das ist Dir
> natürlich freigestellt, aber sei nicht überrascht, wenn bald kaum jemand
> noch Lust hat, Deine Fragen zu Signalen, Dekodern und sonstigen Themen
> zu beantworten.
Solchen leuten wir dir antwortet man normalerweise auch nicht, man hat
seine erfahrungen...
Gruesse
Hans
Hans Pesserl
"Lars P. Wolschner" schrieb:
> Es profitieren doch nicht
> nur die Erben, sondern auch die Käufer, die ebenso wie der Erb-
> lasser ihr Herz an die kleine Bahn gehängt haben.
Der grossteil sind irgendwelche dubiosen haendler, die den ahnungslosen
ihre ware billig abknoepfen wollen, das ist alles. Und wenn etwas mit
dem wirklichen wert weggeht, schimpfen sie ueber die raffgier der
sammler, die wieder mal nicht bei ihm eingekauft haben :-(...
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Simon schrieb:
>
> On Sat, 14 Feb 2004 20:25:27 , Heinz-Dieter Papenberg
> <dieter.p...@freenet.de> wrote:
>
> >sag einmal, tickt bei Dir im Oberstübchen alles richtig ????? ich glaube
> >nein.
>
> Ts, ts. Was für ein widerlicher Flegel.
Nur ein haendler, der meint irgendeine ware schwimmt ihm davon...
> >So eine Wertung steht Dir ganz einfach nicht zu, oder ist das der Neid
> >der da aus Dir spricht ????
>
> Du darfst nicht von Dir auf andere schließen. Jedenfalls gehöre ich
> nicht zu jenen, denen angesichts solcher Meldungen gleich der gierige
> Geifer aus den Mundwinkeln sprudelt.
Denk nach, warum :-)))
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Simon schrieb:
> Aber was wundert's mich überhaupt noch in Zeiten wie diesen? Nicht mal
> hier hinterfragt auch nur einer: Was ist das für eine Anlage? Was war
> das Ziel des Erbauers? Woran hing sein Herz? Keine Spur - die
> knallharten Provisions-, Profit- und Auktionsprofis sind jene, die
> jetzt gefragt sind.
Wenn der erbauer sich darueber gedanken gemacht haette, haette er sich
schon zu lebzeiten um einen erben gekuemmert, der dies wuerdig zu
vertreten weiss. Wieso sollen sich leute, die das garnicht interessiert,
den kopf zerbrechen, wozu der hobbykollege nicht faehig war?
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Rainer Finke schrieb:
Sieh an, immer die gleichen die wirbel machen. Und dann immer mit der
gleichen primitiven art.
Geh mach dich doch bei deinem Fremo wichtig!
Gruesse
Hans
Hans Pesserl
Heinz-Dieter Papenberg schrieb:
>
> Michael Simon schrieb in der newsgroup de.rec.modelle.bahn:
>
> Hallo
>
> >>sag einmal, tickt bei Dir im Oberstübchen alles richtig ????? ich
> >glaube
> >>nein.
>
> >Ts, ts. Was für ein widerlicher Flegel.
>
> Nicht ich sonder Du bist der Flegel
Das ist nicht dich angegangen. Dieses zitat gehoert jemanden anderem..
> Ich glaube fast Du warst wohl schon mal Scheintot und Deine Familie hat
> Deine ach so geliebte Moba unter den Hammer gebracht , anders kann ich
> mir Deine Giftspritzerei nicht erklären
Nein, er hat sicher auch die preise bei den haendlern gesehen, die
vorher vielleicht 20% davon geboten haben...
> So lautete er komplett:
> Das ist ja wohl das Letzte so etwas vorzuschlagen, wo auch Du wissen
> müsstest das gerade die Spur Z nichts für Kinder ist. Aber verstehen hat
> ja bekanntlich was mit Verstand zu tun und der ist bei Dir wohl in die
> Hose gerutscht
Brauchst nicht extra erklaeren, was du gemeint hast,es gibt genug davon.
Ja, haendler leben von denen dann. Nett die erotik so eines wertvollen
sondermodells...
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Simon schrieb:
> >Ist das nicht eine ganz reale Angst, die viele von uns in dunklen
> >Stunden befällt?
> >Ich habe auch ein Problem damit...
>
> Danke für Deine Offenheit, Andreas. Da gehört schon fast Mut dazu.
Zumindest das ungute gefuehl, dass die haendler schon wie die aasgeier
warten, um ein tolles geschaeft zu machen. Nicht nur mit modellbahn,
jedes sammelhobby wird so betrieben. Nur geschaeftemacherei, und das in
oftmaligen durchgang
Liebe gruesse
Hans
Frank Forsten
> Hallo,
>
> Solchen leuten wir dir antwortet man normalerweise auch nicht, man hat
> seine erfahrungen...
Auf Deine Antworten verzichte ich gerne. Es war ein Fehler, Dich - Hans
Pesserl - aus dem killfile zu löschen. Du bist nichts als ein
giftspuckende kleiner Schrat - Rumpelstilzchen ist liebenswert dagegen.
Mag sein, daß Du ein tolles Archiv über die ÖBB hast und jedem erklären
kannst, wann welche Dampflok, die Ihr aus Reichsbahn-Bestand behalten
durftet, durch Wien und Graz gerollt ist.
Abgesehen davon stänkerst Du hier nur herum.
Zwischendurch hatte ich mir die Mühe gemacht, Michael bei seinen Signal-
und Weichenfragen Hilfestellung zu geben, aber bei solchen
Gelegenheiten hört man ja von Dir nicht sehr viel.
Zum Glück bin ich auf Dein Wissen und Deine Mithilfe nicht angewiesen,
um an meiner Modellanlage weiterzukommen und andern Kollegen hier - ob
Du es glaubst oder nicht - fachliche Hilfe zu geben.
Deshalb wieder in den Filter, auf Dein Rumkotzen kann ich gerne verzichten.
Eine weitere Antwort kannst Du Dir sparen.
*PLONK*
Michael Krause
Hans Pesserl schrieb
>
> Roland Huebsch schrieb:
> <snip Unfug>
> geiimpfte auf, wie man es in Wien so nennt. Diese "traumpreise der
> raffgiersammler" sind naemlich genau bei den haendlern zu sehen, und
> kein Cent wird nachgelassen!
[x] Du warst nie bei Roland im Laden
Sorry, wenn ich das so sagen muss - aber das ist schlicht Blödsinn.
Und auch, wenns dir nicht gefällt: wenn jemand Miete für ein Ladenlokal und
einen Angestellten bezahlt, muss er Gewinn machen.
Ich war zwar nur zweimal bei Roland im Laden und habe wenig gekauft, das hat
aber mit meinem Budget zu tun - das war der einzige Laden in Essen, in dem
man keine Mondpreise bezahlt hat - und wenn er einen Teil seiner Sachen zu
besseren Preisen via Ebay verkaufen kann, weil dort genug geboten wird, dann
sollte man ihm das gönnen.
Insofern fände ich es nett, wenn du wieder runterkommen könntest - wie du
schon richtig bemerkt hast, wohnen wir nicht mehr auf Bäumen, und die
Hönerhelme haben wir auch nicht mehr auf....
Bis denn
Michael
Michael Krause
Michael Simon schrieb
> Heinz-Dieter Papenberg wrote:
>
> ><snip>.
>
> Ts, ts. Was für ein widerlicher Flegel.
Wie wärs mal mit etwas mehr Höflichkeit? Du machst hier aus deiner
persönlichen Haltung einen kategorischen Imperativ und greifst den OP aufs
übelste an, ohne ihn und seine Motivation zu kennen.
Hier gehts um Spielzeug, und wer keinen Bezug dazu hat, der verkaufts halt.
> Na, Deine Sorgen möcht ich haben... Viel Erfolg bei Deiner Karriere
> als Usenet-Blockwart.
Und du?
Karriere als Usenet-Moralwart anvisiert?
Wie kommst du eigentlich darauf, das deine Wahrheit die einzig seligmachende
ist?
Probleme beim Anlagenbau?
Grußlos
Michael
Martin Schoenbeck
Frank Forsten schrieb:
>
> Auf Deine Antworten verzichte ich gerne. Es war ein Fehler, Dich - Hans
> Pesserl - aus dem killfile zu löschen. Du bist nichts als ein
> giftspuckende kleiner Schrat - Rumpelstilzchen ist liebenswert dagegen.
War aber gut, daß Du ihn rausgenommen hast. Ich hatte bei Michael S. ja
direkt den Eindruck, daß Hans jetzt die Shifttaste gefunden hat. Sein
Posting hier drüber scheint das zu bestätigen und das hätte ich sonst
nicht gesehen. ;-)
Gruß Martin
--
Softwarepatente? Nein, danke. Hier eintragen:
http://petition.eurolinux.org/index_html
Bernhard Hesselt
> Bernhard Hesselt schrieb:
> >
> > und
> > wollte Dich erst recht nicht beleidigen. Ich wollte nur zum Ausdruck
> > bringen, daß nicht wichtig ist, was mit der Modellbahnanlage nach dem Tod
> > passiert, egal ob man nun religiös ist oder reiner Materialist, oder
> > irgendwas dazwischen.
>
> Das schon. Aber stelle Dir mal vor, $Ehefrau geht während Deiner
> Abwesenheit in den Hobbyraum und schmeißt alles weg oder verkauft es,
> weil sie dort ihr Bügelzimmer einrichten will oder das Geld für Schuhe
> haben will. Und als Begründung hörst Du: "Na das hast Du doch sowieso
> schon Wochen nicht mehr angeguckt!"
Von sowas hab ich schon gehört, da ist dann bei der Auswahl des
angeheirateten Steuervorteils irgendwas gründlich schiefgelaufen. Eine
vorübergehende Abwesenheit unterscheidet sich aber grundlegend vom
Tod.
> Nun hat ein Verstorbener natürlich kein Anrecht auf irgendeine Form der
> Behandlung, aber der Umgang mit den Dingen, die dem Verblichenen am
> Herzen lagen, sollte schon ein anderer Sein.
>
Ja, man sollte pietätsvoll vorgehen.
Doch: "He who dies with the most toys, wins"
Dinge sind Dinge, wir nehmen nichts mit. Andenken sollte man
aufbewahren, aber keinen Kult um die Modellbahnsammlung des
Verstorbenen treiben. Nur meine Meinung.
Grüße
Bernhard
Bernhard Hesselt
> Bernhard Hesselt schrieb:
> >
> > "A.Lange" <Die_werbu...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> > news:402E8507...@gmx.de...
> > > Ist das nicht eine ganz reale Angst, die viele von uns in dunklen
> > > Stunden befällt?
> >
> > Das ist was anderes und kommt sicher drauf an, wie religiös jemand ist.
> > Reine Materialisten, für die die Modellbahnsammlung (oder das Auto etc.)
> > eventuell eine gewisse transzendentale Bedeutung hat, fühlen sich sicher
> > nicht wohl bei dem Gedanken (sollte jetzt keine persönliche Unterstellung
> > sein).
>
> Die Modellbahn insgesamt sicher nicht.
> Wenn also jemand sich nach meinem "Heimgang" ranmacht und meine dreißig
> oder vierzig 20-Tonnen-Kohlewagen verscherbelt, sehe ich keinen Grund
> zum Spuken.
>
> Wenn aber die Modelle, die ich selbst gebaut habe, oder die Klein- und
> Großserienmodelle, die ich modifizierte, letztlich mit dem anderen Kram
> im Lot einem Händler verkauft werden, der dann damit reich wird, ist das
> kein fröhlichstimmender Gedanke.
> Es ist ja nicht nur der Gegenstand als solcher, sondern die im
> übertragenen Sinne erhaltene Bedeutung durch die Verdelung.
Die Bedeutung haben die Modelle aber nur in Deinen Augen, und sie
stirbt mit Dir. Außer Du findest beizeiten jemand, der die Veredlung
zu schätzen weiß, dem kannst Du sie ja dann vermachen.
Natürlich sollte nicht ein Händler damit reich werden, sondern Deine
Nachkommen.
>
>
> > > Ich habe auch ein Problem damit, wennm ir meine Frau ganz offen sagt,
> > > daß sie meiner Anlage und die Modelle nach meinem Abgang dann gern
> > > verscherbeln würde.
> >
> > Was würdest Du mit einer wertvollen Sammlung von Barbiepuppen oder
> > Porzellankatzen machen, die Deine Frau Dir hinterließe? Ok, Du würdest es
> > ihr sicher nicht vor ihrem Tod sagen, daß Du sie nicht behalten möchtest.
>
> Und selbst wenn mir diese egal sind, ich habe schließlich Töchter.
Gute Ausrede! Aber vielleicht wären sie an diesen Sammlungen genauso
wenig interessiert wie viele Söhne und Neffen an einer Modellbahn.
>
>
> > > Und so geht es leider vielen Modellbahnern, daß nach ihrem Ableben die
> > > Erben nichts eiligeres zu tun haben, als alles schnellstens zu
> > > verscherbeln. Traurig.
> > >
> > Wenn man beizeiten sich um seinen Nachlaß kümmert, kann man das evtl.
> > verhindern. Gut wäre da eine Sohn, Neffe oder ähnliches, der die Anlage
> > behalten möchte.
>
> Ja, sowas ist optimal für mich auch die Ideallösung.
> Ich hänge vielleicht auch einem etwas archaischen Konstrukt an, daß die
> Ansammlung und Weitergabe von Schätzen als Teil der Reichtumsmehrung
> einer Familie betrachtet.
> So finde ich es sehr schön, Dinge von den Ahnen zu bekommen, an denen
> zwei Generation vor mir kein Interesse hatten, es aber trotzdem nicht
> weggaben. So unter anderem auch eine Startpackung von Pico/ EIO aus dem
> Jahre 1949.
>
Als Teil des Schatzes meiner Dynastie habe ich meine Modelle noch nie
betrachtet. Guter Ansatz, mal schauen, was meine Söhne dazu sagen,
wenn sie älter sind!
Gruß
Bernhard
Bernhard Hesselt
> Bernhard Hesselt schrieb:
>
> > So war das nicht gemeint. In der Regel geht das Verneinen Gottes oder eines
> > ähnlichen Wesens einher mit dem Unglauben an ein Weiterleben nach dem
> > (irdischen) Tod, weil beides ähnlich unbewiesen ist.
> >
> > Daß dieselben Leute sehr häufig trotzdem wider Wissenschaft und Vernunft an
> > "metaphysische" Dinge glauben wie Astrologie, Esoterik, bestimmte Bereiche
> > der "Alternativmedizin", politische Heilslehren usw., ist auch mir klar.
>
> Und das nächste Fettnäpfchen :-)
>
> Ich selbst sehe mich als Atheist, weil ich nicht an Gott "glaube". Unter
> "Glaube" verstehe ich, die Existenz von Irgendetwas (Gott, Seele, Aura,
> etc) als gegeben hinzunehmen, ohne greifbare Beweise dafür zu benötigen.
>
> Esoteriker glauben auch. Ich kenne viele Beispiele, wie diese Gläubigen
> dann wissenschaftliche Erkenntnisse so verbiegen, um zu beweisen, daß
> Bergkristalle eine Aura haben.
Ja, solches Abrakadabra gibt es viel. Wie Du sagst, oft als
pseudowissenschaftliche Erkenntnis verpackt, denn "glauben" ist ja
unmodern und naiv.
>
> Unter Metaphysik verstehe ich hingegen Dinge, die tatsächlich
> stattfinden - Konsens oder gemessen - aber bislang einer
> wissenschaftlichen Erklärung harren. Beispiele wären das deja-vu Gefühl
> oder Zwillingsphänomene. Da ist noch viel, was aussortiert werden muß
Konsens: Besteht oft auf Glaube oder Hörensagen. Physikalisches
Beispiel: Es gab mal einen Konsens, daß wohl ein Äther existieren
müsse.
Gemessen: Von wem und wie schlüssig? Und sind es Dinge, die auch
wissenschaftlich zu erklären sind? Für deja-vu gibt es beispielsweise
auch neurophysiologische Erklärungsmöglichkeiten.
Das gleiche gilt für Flatliners: Obwohl ich an ein Leben nach dem Tod
glaube, sind die weitgehend ähnlichen Berichte der "Zurückgeholten"
für mich bestenfalls ein Hinweis, kein Beweis dafür.
>
> Viele Semester Physikstudium ihre geistigen Spuren bei mir hinterlassen.
> Wenn man sich die Wissenschaftsgeschichte ansieht, dann gibt es immer
> wieder Situationen, in denen neue Erkenntnisse im Gegensatz zu den
> Lehrbüchern standen ... die Erde kreist um die Sonne und nicht
> umgekehrt, in atomaren Systemen herrscht das Zufallsprinzip und nicht
> der Determinismus, usw. Auch Erneuerer wie Einstein, die selbst
> Teilgebäude zum Einsturz brachten, waren nicht davor gefeit, andere
> Erneuerer abzulehnen. "Gott würfelt nicht" war seine Antwort auf die
> Quantentheorie. Heute weiss (oder "glaubt"?) man nicht nur das Gott
> würfelt, sondern auch, daß die Würfel manchmal dorthin fallen, wo man
> sie nicht wiederfindet (S. Hawkins).
Die Physik ist sehr interessant, weil man dort immer wieder mal auf
Erkenntnisgrenzen und philosophische Fragen trifft.
>
> Fazit: Man muß bereit sein, daß Bild, was man sich von der Welt gemacht
> hat (Glaube + Wissen) in Frage zu stellen und neuen Erkenntnissen
> anzupassen.
Wissenschaftliche Erkenntnisse zu ignorieren ist absurd. Auch und
gerade für einen Glaubenden.
>
>
> > Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, daß nicht wichtig ist, was mit der
> > Modellbahnanlage nach dem Tod passiert, egal ob man nun religiös ist oder
> > reiner Materialist, oder irgendwas dazwischen.
>
> Keine Ahnung, ich weiss ja nicht, was mit mir selbst nach meinen Tod
> passieren wird :-)
Das weiß niemand.
>
> Aber ich will es so bald ja auch nicht wissen.
>
Da sind wir uns einig. Erstmal das Geschenk des Lebens annehmen!
Grüße
Bernhard
tobias b koehler
> - Die Zeile, mit der die Angebote in der Suchliste erscheinen
> sollen, sollte in etwa so aussehen:
> Märklin [Spur] Z, Art. <Märklin-Artikelnr.>: <kurze Bezeichnung
> aus Katalog>, [<Farbe, Detail>], <Gattungsbezeichnung Fahrzeuge>
Dann viel spaß mit der längenbeschränkung von ebay. Ich habe
regelmäßig schwierigkeiten, das nicht allzu sinnentstellend
abzukürzen.
> - Gute, d.h. *scharfe* Fotos von den Fahrzeugen führen zu besseren
> Preisen. Das Fahrzeug sollte das Bild möglichst ausfüllen und
> nicht als ferner "Fliegenschiß" nur schemenhaft erkennbar sein.
> Weiterhin sollte jede Seite, bei Lokomotiven auch die Unterseite
> abgebildet werden.
Ui. Bei wagen habe ich mich bis jetzt auf eine seite beschränkt.
Bei einem, in den ich figuren gebastelt hatte, habe ich aller-
dings zusätzlich den offenen zustand photographiert ....
--
tobias benjamin köhler ____________________________ t...@uncia.de
_________ ______________ ______________ ______________ __>_____
========H|H============H|H============H|H============H|=H=====`)
------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^o-o--o-o=
Helmut Gaishauser
> Wenn Du die Bestandteile bei ebay.de einstellst, solltest Du noch
> das Folgende beachten:
>
> - Die Zeile, mit der die Angebote in der Suchliste erscheinen
> sollen, sollte in etwa so aussehen:
>
> Märklin [Spur] Z, Art. <Märklin-Artikelnr.>: <kurze Bezeichnung
> aus Katalog>, [<Farbe, Detail>], <Gattungsbezeichnung Fahrzeuge>
>
> So lassen sich Deine Angebote leicht auffinden, wenn man gezielt
> bestimmte Teile sucht. Denn wer etwas Bestimmtes braucht, zahlt
> eher mehr als ein globaler Schnäppchenjäger.
> Wenn Deine Angebote unter Angabe dieser grundlegenden Klassifi-
> kation dagegen erst mit der Option "Auch Beschreibungen
> durchsuchen" sichtbar würden, könnte die Ergebnisliste
> derartig lang werden, daß man zu Deinen Angeboten gar nicht mehr
> vordringen mag.
Stimmt grundsätzlich, aber die Titelzeile wirst Du nicht komplett
unterbringen. "Märklin Spur Z" kannst Du Dir sparen, da dies ja schon
in der richtigen Kategorie eingestellt ist. Und ein wirklicher Sammler
sucht eh praktisch nur nach der Artikelnummer.
Also meine Empfehlung (grob): Artikelnummer, Kurzbezeichnung, [Farbe],
Gattungsbezeichnung
>
> - Gute, d.h. *scharfe* Fotos von den Fahrzeugen führen zu besseren
> Preisen. Das Fahrzeug sollte das Bild möglichst ausfüllen und
> nicht als ferner "Fliegenschiß" nur schemenhaft erkennbar sein.
Full ACK.
> Weiterhin sollte jede Seite, bei Lokomotiven auch die Unterseite
> abgebildet werden.
Beide Seiten okay, Unterseite ist bei Z mMn nicht so wichtig. Man kann
aber um Angebotskosten zu sparen, u.U. mehrere Bilder zu einem
zusammenstellen.
>
> Ich schreibe das hin, weil ich auch bei Verkäufern mit mehreren
> hundert Bewertungen (also erfahrenen Verkäufern sollte man meinen)
> immer wieder vollkommen bescheuert aufgebaute Angebote mit
> unmöglichen Bildern finde.
>
Mir scheint, gerade dort. Eine gute Beschreibung kostet allerdings auch
viel Zeit und gerade bei vielen Angeboten scheuen das die Verkäufer.
cheers
hELMUT
--
/"\ ASCII Ribbon Campaign
\ /
X No HTML in
/ \ email & news
Lars P. Wolschner
> Frank Forsten <fr...@forsten-online.de> wrote in message
> news:<c0o425$1qc$00$1...@news.t-online.com>...
>> Ich selbst sehe mich als Atheist, weil ich nicht an Gott
>> "glaube". Unter "Glaube" verstehe ich, die Existenz von
>> Irgendetwas (Gott, Seele, Aura, etc) als gegeben hinzunehmen,
>> ohne greifbare Beweise dafür zu benötigen.
>>
>> Esoteriker glauben auch. Ich kenne viele Beispiele, wie diese
>> Gläubigen dann wissenschaftliche Erkenntnisse so verbiegen, um
>> zu beweisen, daß Bergkristalle eine Aura haben.
>
> Ja, solches Abrakadabra gibt es viel. Wie Du sagst, oft als
> pseudowissenschaftliche Erkenntnis verpackt, denn "glauben" ist
> ja unmodern und naiv.
An sich nicht, denn die Menschen suchen ja nach Orientierung. Blöde
ist nur, daß immer alle das Gleiche glauben müssen und vorzugsweise
auch Ungläubige einbezogen werden sollen, wie man am Auftritt Michael
Simons wieder deutlich sieht.
Baumer, Thomas
> On Sat, 14 Feb 2004 14:05:47 +0100, "Uli Hermann" <u...@gmx.de> wrote:
>
>
Hallo
>>...Todesfall...große Modelleisenbahnanlage geerbt...wo kann man sowas am Besten verkaufen?
>
>
> Nachdem die zutiefst trauernden Nachkommen per Zufall im Keller
> entdeckt haben, wo Onkel Willis ganzer Zaster geblieben ist, steht nun
> die feine Sippschaft vor dem großen Rätsel: Wie können wir das Zeug am
> besten und schnellsten flüssig machen?
Woher weisst Du das? Su musst schon sehr gut informiert sein, wenn Du
das so genau weisst.
> Denk bitte dran: An der Anlage hängt vielleicht das Herzblut des
> Erblassers. Er könnte sich im Grabe umdrehen, wenn er mitbekäme, wie
> lieblos Ihr seine Schätzchen verschachert.
An meiner Bahn (sollte sie je fertig werden) haengt auch mien Herzblut.
Ich kann es den meinen Erben aber auch nicht veruebeln, wenn sie mit der
Eisenbahn nicht anfangen koennen und das ganze Zeug verscherbeln und
sich damit ihr Hobby oder Traeume finanzieren. Warum nicht, in diesem
Fall habe ich nichts mehr davon, mitnehmen kann ich nichts. Und mir ist
lieber, wenn meine Nachkommen sagen "Das habe ich mir mit Papas/Opas
Bahn finanziert!" anstatt dass sie sagen "Das Ungetuem von dem alten
Fettsack steht doch nur doof rum". Mir ist das erste lieber.
Das einzige, was ich meinen Erben ans Herz legen wuerde, "seht zu, dass
Ihr moeglichst viel Geld rausschlaegt, wenn's geht an jemanden, der das
Zeug wirklich wert ist und weiter pflegt".
Wenn ich oder meine Familie alles aufgehoben haetten, was unsere
Grosseltern etc. hinterlassen haben, braeuchten wir eine Frabrikhalle
fuer das ganze Geruempel, wuerde vergammeln und der Allgemeinheit oder
jemandem, der das zu schaetzen wuesste verloren gehen.
> Mein Tip: Springt über Euren eigenen Schatten, vergeßt den schnöden
> Mammon und spendet die Anlage einer karitativen Einrichtung, zum
> Beispiel einem SOS-Kinderdorf. Die Spur Z ist wenig verbreitet, für
> die gebrauchten Sachen würdet Ihr ohnehin kaum etwas bekommen.
> Erkundigt Euch vorher, ob in dem Kinderdorf jemand ist, der sich ein
> wenig mit Modellbahnen auskennt.
das wuerde ich als Erblasser mit meiner Bahn eher weniger wollen, wenn
sich eine Horde Kinder an meiner muehselig zusammengabauten Anlage an
Crashtests oder Katastrophenszenarien versuchen. Da ist sicher eine
Spende mit Neuware, die was aushaelt, weitaus sinnvoller.
Gruss
Thomas
--
Thomas Baumer
thba...@freenet.de
www.die-baumers.de
Frank Forsten
> Ja, solches Abrakadabra gibt es viel. Wie Du sagst, oft als
> pseudowissenschaftliche Erkenntnis verpackt, denn "glauben" ist ja
> unmodern und naiv.
Schönes Beispiel sind die "Biophotonen" von Prof. Popp (!) aus der
ehemaligen Raketenstation. Hier werden nachweisbare Effekte mit
Philosphie zu einem attraktiven Mix zusammengestellt. Alleine der
Begriff "Biophoton" ist schon Scharlatanerie bzw. ziemlich fahrlässig.
Aura-Freunde haben Popp bereits zu ihrem wissenschaftlichen Zeugen
gemacht. Ich bin aber Optimist, hoffe, daß Popp seriöser Wissenschaftler
und gleichzeitig guter PR-Mann in eigener Sache zwecks Mittelbeschaffung
ist ...
> Konsens: Besteht oft auf Glaube oder Hörensagen. Physikalisches
> Beispiel: Es gab mal einen Konsens, daß wohl ein Äther existieren
> müsse.
Es gab nur Streit darüber, ob die Erde im Äther ruht oder sich durch den
Äther bewegt. Das hat Michelson dann 1880 gemessen. Blöd war nur, daß
als Ergebnis "weder noch" herauskam :-)
> Gemessen: Von wem und wie schlüssig? Und sind es Dinge, die auch
> wissenschaftlich zu erklären sind? Für deja-vu gibt es beispielsweise
> auch neurophysiologische Erklärungsmöglichkeiten.
Die Variante der parallelen, aber manchmal leicht asynchronen
Verarbeitung von Wahrnehmungen halte ich für sehr plausibel. Hoch
interessantes Thema, da gibt es noch viel zu forschen.
> Das gleiche gilt für Flatliners: Obwohl ich an ein Leben nach dem Tod
> glaube, sind die weitgehend ähnlichen Berichte der "Zurückgeholten"
> für mich bestenfalls ein Hinweis, kein Beweis dafür.
Hmm, wenn ich hier den ein oder anderen Beitrag südlicher Herkunft lese,
dann könnte man das schon als Beweis für Leben nach dem Hirntot gelten
lassen :-)
> Da sind wir uns einig. Erstmal das Geschenk des Lebens annehmen!
Da halte ich es auch gerne mit Horatius: Carpe Diem ...
(dtsch.: Ab in den Keller, basteln!)
Grüße, Frank
Tobias Meyer
> Zum Glück bin ich auf Dein Wissen und Deine Mithilfe nicht angewiesen,
> um an meiner Modellanlage weiterzukommen und andern Kollegen hier - ob
> Du es glaubst oder nicht - fachliche Hilfe zu geben.
Ich aber vielleicht, zumindest ist er der, von dem ich am ehesten vermute,
dass er mir helfen kann.
Ausserdem wäre es mal nett, wenn du mir deine neue e-mail-Adresse zukommen
lassen könntest.
Hat irgendjemand die Maße italienischer Puffer, oder weiss wo Wagen mit
diesen Puffern rumstehen, oder kann mal nachmessen?
Tobi
--
http://www.bf-vln.de
(Um-) Baubeschreibungen, Berichte von fremotreffen,
Infos über den Bahnhof Vier Linden.
Frank Forsten
> Frank Forsten schrieb:
>>Zum Glück bin ich auf Dein Wissen und Deine Mithilfe nicht angewiesen,
>>um an meiner Modellanlage weiterzukommen und andern Kollegen hier - ob
>>Du es glaubst oder nicht - fachliche Hilfe zu geben.
>
> Ich aber vielleicht, zumindest ist er der, von dem ich am ehesten vermute,
> dass er mir helfen kann.
Schön, wenn er es kann. Noch schöner, wenn er es tut. Ich habe versucht,
mich gegenüber Michael in einer Form zu äußern, so daß weitere
Kommunikation möglich bleibt. Der Kommentar von Hans dazu ("solchen
leuten wie dir") kann Hans sich hinten rein stecken (das rät er ja
selbst gerne anderen).
Wie Du oder andere mit ihm umgehen und klar kommen, geht mich überhaupt
nichts an und dazu werde ich mir auch keinen Kommentar erlauben.
> Ausserdem wäre es mal nett, wenn du mir deine neue e-mail-Adresse zukommen
> lassen könntest.
Die Absenderadresse fr...@forsten-online.de ist seit ein paar Wochen
wieder aktiv, da mein Provider einen serverseitigen Mailfilter anbietet.
Sofern Du keine Viren mitschickst, sollte es eigentlich klappen :-)
> Hat irgendjemand die Maße italienischer Puffer, oder weiss wo Wagen mit
> diesen Puffern rumstehen, oder kann mal nachmessen?
Das ist jetzt aber OT ;-)
Grüße, Frank
Tobias Meyer
>> Ausserdem wäre es mal nett, wenn du mir deine neue e-mail-Adresse zukommen
>> lassen könntest.
> Die Absenderadresse fr...@forsten-online.de ist seit ein paar Wochen
> wieder aktiv, da mein Provider einen serverseitigen Mailfilter anbietet.
> Sofern Du keine Viren mitschickst, sollte es eigentlich klappen :-)
War an Hans gerichtet...
>> Hat irgendjemand die Maße italienischer Puffer, oder weiss wo Wagen mit
>> diesen Puffern rumstehen, oder kann mal nachmessen?
> Das ist jetzt aber OT ;-)
Naja, wo so viele italienische Wagen auf unseren Anlagen rumstehen, da ist
das OnT genug :-) Ausserdem braucht ich dir für das Modell.
Michael Simon
<fr...@forsten-online.de> wrote:
>1) Vor ein paar Jahren starb die Mutter meiner Frau und das war ein
>wirklicher _Trauer_fall. Zu den Hinterlassenschaften gehörte wertvolles,
>über viele Jahre liebevoll gesammeltes Geschirr, dessen Design
>("Zwiebelmuster") meiner Frau überhaupt nicht gefiel.
>
>Wie haben es über eBay verkauft, der größte Teil der Einnahmen dann
>verwendet, um günstig das bereits vorhandene Lieblingsgeschirr meiner
>Frau zu ergänzen. Auch über eBay
Du lieferst gerade ein wunderbares Beispiel dafür ab, wie man sich
solche Dinge überlegen kann, wenn man in die Situation kommt, und wie
man - womöglich auch im Sinne des oder der Dahingegangenen - zu einer
möglichst adäquaten Lösung kommt.
>Damit würden wir nach Michaels Diktum zu denen gehören, "die sich die
>Servietten umbinden".
Eben nicht. Der kleine aber feine Unterschied macht's. Manchmal sind
es nur ein paar Gedankengänge, Worte und natürlich entsprechende
Taten, die einen vom raffgierigen Geier unterscheiden. Danke, daß Du
dazu beigetragen hast, das klarzustellen. Manchmal muß man eben ein
wenig ausführlicher werden.
Vielleicht bin ich ja zu sensibel, aber ich habe mich beim ersten
Artikel dieses Threads - auch wenn es sich dabei um etwas Alltägliches
handelt - fast ein wenig erschrocken, weil ich daran denken mußte, daß
es sich dabei auch um meine Anlage (oder ähnliche Dinge) handeln
könnte. Also mir persönlich wäre es nicht ganz recht, wenn damit
derart verfahren würde.
Daher nahm ich es zum Anlaß, und das könnte der Sinn des Threads sein,
bei dem die Emotionen hochgehen, über dieses in unseren Breitengraden
eher tabuisierte Thema nachzudenken und makellose Vorkehrungen zu
treffen. Offenbar geht es anderen auch so, nur gehört es nicht zu den
leichtesten und beliebtesten Dingen, da zu einem - persönlich
befriedigenden - Schluß zu kommen oder auch nur darüber zu
diskutieren.
Ich bin Anhänger von dem, was bei uns allgemein als "Naturreligionen"
bezeichnet wird, aber bestimmt kein Prediger. Das Ziel der Indianer
zum Beispiel ist es, "zu gehen, ohne auch nur die geringste Spur zu
hinterlassen". Keine ganz leichte Aufgabe in unserer "Zivilisation".
Das, was sie am wenigsten brauchen können, ist, daß die Nachkommen mit
lautem Trari und Trara Dinge, die womöglich mit starker persönlicher
Energie behaftet sind, auf diese Art auf den öffentlichen Markt
tragen. Ich möchte das hier nicht weiter ausbreiten, es gibt bestimmt
ein paar, die verstehen, was ich meine.
Weiters fand ich es bemerkenswert, wie wenigen es hier um die
eigentliche Sache geht, sondern nur und ausschließlich ums Geschäft
(der OP war in diesem Punkt wenigstens aufrichtig). Das merken auch
Außenstehende, die zufällig vorbeikommen: "Na, mit der Liebe und
Begeisterung für die Modelleisenbahn scheint es ja nicht weit her zu
sein." In über siebzig Beiträgen kam kein einziges Mal zur Sprache,
etwa welches Thema die Anlage hat, in welcher Epoche sie spielt oder
über welche besonderen Kunstfertigkeiten der Erbauer verfügte.
Vielleicht liest der OP ja noch mit und kann dazu noch ein paar
Auskünfte geben.
>Du pöbelst und polemisierst hier grundlos herum und wenn sich
>jemand zur Wehr setzt, dann bist Du auch noch verwundert.
Nein. Mit dem Pöbeln haben schon die anderen angefangen. Aber damit
werde ich ganz gut fertig, ich habe es sogar erwartet.
Ich habe mein erstes Posting zu dem Thema bewußt in der Mehrzahl
gehalten, um den OP nicht direkt anzusprechen. (Vielleicht war das zu
wenig.) Schließlich handelt es sich - wie gesagt - um einen
alltäglichen Vorgang, und ich möchte nicht wissen, wieviele Dinge, die
es in den Auktionshäusern oder Gebrauchtmärkten zu kaufen gibt, aus
solchen Situationen stammen, und wieviele Ratsuchende hier noch
auflaufen, die vor dem gleichen "Problem" stehen.
Der Anlaß war, daß man hier unmißverständlich davon erfuhr, und daß
der OP es sogar als Argument oder als eine Art Köder mißbrauchte, um
hier (oder auf den hier empfohlenen Marktplätzen) womöglich besonders
viel abräumen zu können. Nichts, worüber man sich heutzutage besonders
wundern müßte.
Und wie nachzulesen ist, sind ja auch nicht wenige auf diesen Zug
aufgesprungen. Aber auch die will ich nicht pauschal verurteilen,
sondern dafür danken, daß sie mit ihrem Verhalten die reale Situation
aufzeigen.
Wenn man schon dazu neigt, Sachen, die letztendlich auch Handelsgüter
darstellen, mit einem gewissen Karma auszustatten (was ja an und für
sich eine zauberhafte Angelegenheit sein kann, wie ich ständig
bewiesen bekomme), sollte man mit diesen - weniger technischen,
sondern eher "esoterischen" - Aspekten umgehen können. Das betrifft
sowohl Erblasser als auch jene, die solche Dinge erwerben und sich
damit umgeben. Und nein, es gibt von mir kein einfaches Rezept, wie
das zu bewerkstelligen ist. Da muß jeder, dem das auch wichtig
erscheint, seinen eigenen, persönlichen Weg finden. Das ist meine
dringende Empfehlung an Euch, auch auf das Risiko hin, mich dafür
gleichzeitig total unbeliebt zu machen.
Wenn ich zum Beispiel keinen solchen Weg finde, wäre ich sogar bereit,
von heute auf morgen das Hobby aufzugeben.
>Das ist Dir
>natürlich freigestellt, aber sei nicht überrascht, wenn bald kaum jemand
>noch Lust hat, Deine Fragen zu Signalen, Dekodern und sonstigen Themen
>zu beantworten.
Ich neige dazu, meine Meinung möglichst prägnant und kurz ohne viel
Geschwafel auf den Punkt zu bringen und darzustellen. Das ist
vielleicht ein Fehler. Danke nochmal, Frank, daß Du gewissermaßen "the
missing link" einfügtest.
Andererseits will ich weder gewählt werden, noch habe ich es auch nur
im geringsten nötig, mich hier oder sonstwo beliebt machen zu müssen.
Diese Drohung hättest Du Dir sparen können. Meine Person spielt da
überhaupt keine Rolle.
Michael Simon
wrote:
>Ah geh erzaehl nichts. Wir wissen eh, dass du haendler bist und dich
>dort mit ware eindeckst.
Ich habe es geahnt.
>Und gerade haendler sind besonders beliebt, die dann die mondpreise in
>die welt setzen. Wenn man sieht, wieviel die haendler fuer ein stueck
>bieten und was das dann in der auslage kostet, geht einem bald mal das
>geiimpfte auf, wie man es in Wien so nennt. Diese "traumpreise der
>raffgiersammler" sind naemlich genau bei den haendlern zu sehen, und
>kein Cent wird nachgelassen!
Hans, Du hast recht. Die verderben die Preise. Aber mit Schimpfen
alleine wirst Du sie nicht von ihrem Tun abhalten können. Und mit dem
guten oder schlechten Gewissen ist es nicht weit her heutzutage.
Letztendlich sind wir es, die den Dingen den eigentlichen Wert
beimessen. Der Händler Deines Vertrauens ist nicht mehr als ein
Werkzeug. Richtig ist auch, daß gute, seriöse Makler, die auch als
Berater taugen, in dieser Branche eine absolute Seltenheit sind wie
sonst fast nirgendwo. Daher auch die vielen Auktionen, Messen, Börsen
und Foren.
Nach meiner (kurzen) Beobachtung merkt das jeder spätestens dann, wenn
seine Anlage eine gewissen Größenordnung einnimmt. Es gibt dann
praktisch keinen zuverlässigen Händler mehr. Interessant, ökonomisch
lehrreich und wahrscheinlich einzigartig ist das nicht seltene
Phänomen, daß es ein paar gibt, denen als einzige Lösung bleibt,
selbst der Trödler zu werden.
Daher gibt es bei den größeren Herstellern und Marken von
Modelleisenbahnen auch genaue Auflagen, ab wann jemand als Händler
anzuerkennen und zu beliefern ist.
Werner Falkenbach
Michael Simon schrieb:
> Eben nicht. Der kleine aber feine Unterschied macht's. Manchmal sind
> es nur ein paar Gedankengänge, Worte und natürlich entsprechende
> Taten, die einen vom raffgierigen Geier unterscheiden.
Und eben die hast Du Uli ja wohl abgesprochen, und *genau darum* geht
es. Ohne irgendetwas zu *wissen*.
> sein." In über siebzig Beiträgen kam kein einziges Mal zur Sprache,
> etwa welches Thema die Anlage hat, in welcher Epoche sie spielt oder
> über welche besonderen Kunstfertigkeiten der Erbauer verfügte.
Hast *Du* nachgefragt, bevor Du geschrieben hast?
> Ich habe mein erstes Posting zu dem Thema bewußt in der Mehrzahl
> gehalten, um den OP nicht direkt anzusprechen.
Das ist einfach nur falsch.
Du hast "Denk bitte dran" geschrieben, das richtet sich direkt an Uli.
und "Ihr" als persönliche Anrede.
Schade, daß Du das jetzt versuchst umzubiegen.
Grüße
Werner
--
* * * * * THEMA SCHMALSPURBAHN * * * * *
http://home.t-online.de/home/werner.falkenbach
mailto:Werner.F...@t-online.de
A.Lange
> Schließlich handelt es sich - wie gesagt - um einen
> alltäglichen Vorgang, und ich möchte nicht wissen, wieviele Dinge, die
> es in den Auktionshäusern oder Gebrauchtmärkten zu kaufen gibt, aus
> solchen Situationen stammen, [...]
Ich selber besitze drei Modelle aus solchen Erbfällen, zweien sah man
deutlich an, daß der Vorbesitzer vor Vollendung abberufen wurde.
Und auch Roland hat mit den selbstgebauten Güterwagen und dem Rübezahl
ein paar Stücke für die Nachwelt zu bewahren... ;-)
Gruß
Andreas
Frank Forsten
> Andererseits will ich weder gewählt werden, noch habe ich es auch nur
> im geringsten nötig, mich hier oder sonstwo beliebt machen zu müssen.
Niemand zwingt Dich, so gesehen hast Du recht. Es kann dann nur einsam
werden. Wenn Du von drmb etwas willst - nämlich Gesprächspartner für das
Thema Modelleisenbahn - dann hast Du (wie jeder andere auch, mich
eingeschlossen) es nötig, sich zumindest nicht völlig unbeliebt zu
machen. Als Beispiel sei nur das Thema "real name" genannt.
Wenn ich oft genug deutlich mache, daß ich das hier für einen Haufen
raffgieriger Idioten halte, dann wird man hier schnell das Interesse an
meinen weiteren Beiträgen verlieren. So einfach ist das. Nicht nur hier.
> Diese Drohung hättest Du Dir sparen können. Meine Person spielt da
> überhaupt keine Rolle.
Das sollte keine Drohung sein. Denn es ist nicht an mir, das Verhalten
der Teilnehmer Dir gegenüber zu bestimmen. Das ist ausschließlich in
Deiner Hand.
Schöne Grüße, Frank
Martin Schoenbeck
Michael Simon schrieb:
>
> Vielleicht bin ich ja zu sensibel
Nein - also - nein - - nein, wirklich nicht.
> Nein. Mit dem Pöbeln haben schon die anderen angefangen.
Nein wirklich, keine Sorge, daß Du zu sensibel bist.
> Der Anlaß war, daß man hier unmißverständlich davon erfuhr, und daß
> der OP es sogar als Argument oder als eine Art Köder mißbrauchte, um
> hier (oder auf den hier empfohlenen Marktplätzen) womöglich besonders
> viel abräumen zu können.
Nee, ganz im Ernst, um übertriebene Sensibilität mußt Du Dich wirklich
nicht sorgen.
> Aber auch die will ich nicht pauschal verurteilen,
> sondern dafür danken, daß sie mit ihrem Verhalten die reale Situation
> aufzeigen.
Nein, mach Dir wirklich keine Sorge.
> Da muß jeder, dem das auch wichtig
> erscheint, seinen eigenen, persönlichen Weg finden. Das ist meine
> dringende Empfehlung an Euch, auch auf das Risiko hin, mich dafür
> gleichzeitig total unbeliebt zu machen.
Tja, wenn wir Dich nicht hätten.
> Wenn ich zum Beispiel keinen solchen Weg finde, wäre ich sogar bereit,
> von heute auf morgen das Hobby aufzugeben.
Nee, is klar. Weil nach meinem Tod meine Erben vielleicht nicht das
machen, was ich will, verzichte ich heute auf mein Hobby und den Spaß,
den ich damit habe.
> Ich neige dazu, meine Meinung möglichst prägnant und kurz ohne viel
> Geschwafel auf den Punkt zu bringen und darzustellen.
Unsensibel wäre das passendere Wort.
Martin Schoenbeck
Michael Simon schrieb:
>
> Hans, Du hast recht.
Da haben sich ja zwei gefunden.
Werner-G.Pflaum
Michael Simon wrote:
> Ich bin Anhänger von dem, was bei uns allgemein als "Naturreligionen"
> bezeichnet wird, aber bestimmt kein Prediger. Das Ziel der Indianer
> zum Beispiel ist es, "zu gehen, ohne auch nur die geringste Spur zu
> hinterlassen". Keine ganz leichte Aufgabe in unserer "Zivilisation".
> Das, was sie am wenigsten brauchen können, ist, daß die Nachkommen mit
> lautem Trari und Trara Dinge, die womöglich mit starker persönlicher
> Energie behaftet sind, auf diese Art auf den öffentlichen Markt
> tragen. Ich möchte das hier nicht weiter ausbreiten, es gibt bestimmt
> ein paar, die verstehen, was ich meine.
Auch wenn ich Dir in einigem, was Du geschrieben hast, im Kern Recht geben
kann: die Form ist keineswegs adäquat. Auch ich bin wohl eher Buddhist als
Anhänger einer "normalen Religion". Das Problem ist aber doch ein viel
Tieferes. Es steht weder mir noch Dir zu, anderen Leuten unsere "Religion"
aufzuoktroieren. Wenn man die Welt - so wie sie ist - nicht sehr schätzt,
ist das ok. Wenn man anderen vorschreiben will, nach den eigenen Gesetzen zu
handeln, wird es komisch. Und genau da hast Du wohl bei Deiner Naturreligion
was falsch verstanden. Ich kenne jedenfalls keine, die es für gut erachtet,
anderen die eigenen Moralvorstellungen aufzuzwingen. Das sind doch wirklich
eher Eigenschaften der missionarischen Religionen, z.B. Christentum.
Wenn Du also der Meinung bist, das Erbe (hier Moba) sollte nicht sinnlos
"verhökert" werden, so ist das Deine Auffassung der Dinge und evtl. auch die
Auffassung Deiner Naturreligion. Das ist OK, gut und akzeptabel. Du
widersprichst Dir aber selbst, wenn Du anderen Deine Handlungsweisen in
Bezug auf Erbe - noch dazu in anschuldigendem Tonfall - aufpressen willst.
Denn das ist sicherlich ziemlich genau das Gegenteil von dem, was "sanfte
Naturreligionen" von einem selbst verlangen.
Du kannst es für Dich schlecht finden (Karma usw.), wenn man die ererbte
Moba "verhökert" - aber dies ist sicherlich aus der Sicht anderer Menschen
und ggf. auch des Erblassers anders. Ein sinnvoller Umgang mit solchen
"religiösen" Ansichten würde gebieten, das gegebenenfalls in einem anderen,
eigenständigen Thread einmal zu diskutieren, nicht jedoch aber damit
Zwietracht zu säen. Denn Du schreibst ja selbst, daß Dir das von vornherein
klar war. Und erreicht hast Du nichts, außer viele Andersdenkende gegen Dich
aufzubringen.
So, soviel zu meiner Philosophie, Religion oder wie Du es nennen willst,
Peace,
WerNer
Uli Hermann
> Vielleicht liest der OP ja noch mit und kann dazu noch ein paar
> Auskünfte geben.
Dir habe ich überhaupt nichts mehr zu sagen.
> Ich neige dazu, meine Meinung möglichst prägnant und kurz ohne viel
> Geschwafel auf den Punkt zu bringen und darzustellen. Das ist
> vielleicht ein Fehler. Danke nochmal, Frank, daß Du gewissermaßen "the
> missing link" einfügtest.
Ja für wahr, Seitenlanges geschwafel mit dem Versuch es auf den Punkt
zu bringen.
Geh einfach in Frieden, Dir ist nicht zu helfen!
Bernhard Hesselt
> Bernhard Hesselt schrieb:
>
>
> > Konsens: Besteht oft auf Glaube oder Hörensagen. Physikalisches
> > Beispiel: Es gab mal einen Konsens, daß wohl ein Äther existieren
> > müsse.
>
> Es gab nur Streit darüber, ob die Erde im Äther ruht oder sich durch den
> Äther bewegt. Das hat Michelson dann 1880 gemessen. Blöd war nur, daß
> als Ergebnis "weder noch" herauskam :-)
AFAIK war die nächste Lösung zur Rettung des Äthers, daß die Erde sich
durch ihn bewegt, ihn erdnah aber gewissermaßen mitzieht, wie eine
fliegende Kugel die Luft. So habe ich es wenigstens mal in einem alten
Buch von Einstein persönlich gelesen.
>
> > Gemessen: Von wem und wie schlüssig? Und sind es Dinge, die auch
> > wissenschaftlich zu erklären sind? Für deja-vu gibt es beispielsweise
> > auch neurophysiologische Erklärungsmöglichkeiten.
>
> Die Variante der parallelen, aber manchmal leicht asynchronen
> Verarbeitung von Wahrnehmungen halte ich für sehr plausibel. Hoch
> interessantes Thema, da gibt es noch viel zu forschen.
Ja, über die Funktion unseres Gehirns wissen wir noch so gut wie
nichts.
>
> > Das gleiche gilt für Flatliners: Obwohl ich an ein Leben nach dem Tod
> > glaube, sind die weitgehend ähnlichen Berichte der "Zurückgeholten"
> > für mich bestenfalls ein Hinweis, kein Beweis dafür.
>
> Hmm, wenn ich hier den ein oder anderen Beitrag südlicher Herkunft lese,
> dann könnte man das schon als Beweis für Leben nach dem Hirntot gelten
> lassen :-)
Interessant ist, daß sich die Berichte ähneln, auch in ganz
verschiedenen Kulturkreisen. Aber auch das steht einer physiologischen
Erklärung nicht im Wege. Diese Erklärung wäre wiederum aber auch sehr
schwer zu beweisen.
>
> > Da sind wir uns einig. Erstmal das Geschenk des Lebens annehmen!
>
> Da halte ich es auch gerne mit Horatius: Carpe Diem ...
Das steht auf meinem T-Shirt...
>
> (dtsch.: Ab in den Keller, basteln!)
>
Bei mir: Dem Himmel entgegen (Dachboden!)
Grüße
Bernhard
Frank Forsten
> Frank Forsten <fr...@forsten-online.de>
>>Hmm, wenn ich hier den ein oder anderen Beitrag südlicher Herkunft lese,
>> dann könnte man das schon als Beweis für Leben nach dem Hirntot gelten
>>lassen :-)
>
> Interessant ist, daß sich die Berichte ähneln ...
*grins* - ich meinte: Wenn ich den ein oder anderen Beitrag hier in drmb
mit entsprechender Herkunft lese :-)
Grüße, Frank
Bernhard Hesselt
Ich hatte einfach den Smiley übersehen.
Gruß
Bernhard
Hans Pesserl
"Baumer, Thomas" schrieb:
> An meiner Bahn (sollte sie je fertig werden) haengt auch mien Herzblut.
> Ich kann es den meinen Erben aber auch nicht veruebeln, wenn sie mit der
> Eisenbahn nicht anfangen koennen und das ganze Zeug verscherbeln und
> sich damit ihr Hobby oder Traeume finanzieren.
Damit wird nur einer finanziert, der haendler. Was meinst was die lieben
erben dafuer kriegen? Die muessen froh sein, wenn nicht
entsorgungsgebuehr verrechnet wird. Und wenn sie dann in die auslage
schauen, kommen sie dir gleich nach!
> Warum nicht, in diesem
> Fall habe ich nichts mehr davon, mitnehmen kann ich nichts. Und mir ist
> lieber, wenn meine Nachkommen sagen "Das habe ich mir mit Papas/Opas
> Bahn finanziert!" anstatt dass sie sagen "Das Ungetuem von dem alten
> Fettsack steht doch nur doof rum". Mir ist das erste lieber.
Dann kuemmere dich schon mal darum, dass sie wissen was das zeug wert
ist! Oder suche jemanden, der das wirklich zu schaetzen weiss.
Andernfalls beerbst du nur die haendler, das ist alles. Unwissende
werden beinhart ausgenommen!
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Krause schrieb:
> Wie wärs mal mit etwas mehr Höflichkeit? Du machst hier aus deiner
> persönlichen Haltung einen kategorischen Imperativ und greifst den OP aufs
> übelste an, ohne ihn und seine Motivation zu kennen.
Schau mal wer da unhoeflich ist!
> Hier gehts um Spielzeug, und wer keinen Bezug dazu hat, der verkaufts halt.
Oja, es gibt modellbahner, sammler und haendler, die von beiden ersteren
leben.
Und sie dir gewiss, wenn dir der haendler 30% vom verkaufspreis gibt ist
er samariter! :-(
> Grußlos
> Michael
Musst wohl auch ein haendler sein, wie nett! :-(
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Uli Hermann schrieb:
> Geh einfach in Frieden, Dir ist nicht zu helfen!
Du willst hier als nicht modellbahner auskunft und dann solche reden
schwingen? Na toll, solche gaeste wuenscht man sich :-(.
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Frank Forsten schrieb:
> Auf Deine Antworten verzichte ich gerne. Es war ein Fehler, Dich - Hans
> Pesserl - aus dem killfile zu löschen. Du bist nichts als ein
> giftspuckende kleiner Schrat - Rumpelstilzchen ist liebenswert dagegen.
Na also, der herr zeigt wieder was er kann. Nur herumschimpfen und auf
diverse keute losgehen, und dann das ganze umdrehen wollen.
> Mag sein, daß Du ein tolles Archiv über die ÖBB hast und jedem erklären
> kannst, wann welche Dampflok, die Ihr aus Reichsbahn-Bestand behalten
> durftet, durch Wien und Graz gerollt ist.
Fuer trolle, wie Herrn Forsten, ist das archiv nicht bestimmt!
> Abgesehen davon stänkerst Du hier nur herum.
man hat ja wieder bewiesen, wer der staenkerer ist, gratuliere. Bei mir
gibt es kein vereinsmaessiges herumtrampeln auf anderen, reichen die
blauen augen noch nicht? Husch husch ab richtung Fremo vielleicht lassen
sich dort die leute von solchen leuten nerven?
> Eine weitere Antwort kannst Du Dir sparen.
Kein problem, die leute koennen ruhig wissen, welcher kathegorie du
angehoerst. Ganz deutlich und unterstirchen!
> *PLONK*
Oh nein, ich nicht, wie soll man sonst aufpassen, wenn solche herren
wieder auf terrorkurs sind? Plonk ist wohl der trollruf geworden. Sehr
schoen solche kennzeichen, das muessten die leute mal registrieren...
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Simon schrieb:
> Daher gibt es bei den größeren Herstellern und Marken von
> Modelleisenbahnen auch genaue Auflagen, ab wann jemand als Händler
> anzuerkennen und zu beliefern ist.
Und die gebrauchtgeier sind davon ausgenommen. Musst mal schauen, was
fuer typen in der Zieglergasse und Ahornergasse sitzen. Ich glaube es
geistert :-(.
Nur als beispiel: Fuer neupreis Kleinbahn 93 oder 92 = 65,- verlangen
sie dann 55,-! Ich habe selber erlebt, wie dort einer herabgemacht
wurde, weil er Kleinbahn vorbeibrachte. Diese gebrauchthaendler sind das
letzte ueberhaupt, leider.
Und diese feststellung hat nichts mit schimpfen zu tun.
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Frank Forsten schrieb:
> Wenn ich oft genug deutlich mache, daß ich das hier für einen Haufen
> raffgieriger Idioten halte, dann wird man hier schnell das Interesse an
> meinen weiteren Beiträgen verlieren. So einfach ist das. Nicht nur hier.
Stell dir vor das interesse am deinen beitraegen ist null! Man muss nur
mehr achten, dass du nicht die leute terrorisierst, und dadurch die mit
interessantem wissen und meinungen wieder vertrieben werden :-(.
Liebe leute hier gibt es nicht nur Forsten & Co. sondern auch wirklich
interessierte modellbahner! Lasst euch nicht vertreiben, sie wollen
naemlich genau das!
Gruesse
Hans
Hans Pesserl
Tobias Meyer schrieb:
> Ausserdem wäre es mal nett, wenn du mir deine neue e-mail-Adresse zukommen
> lassen könntest.
Nicht angekommen? Wenn ja, bleibt bitte unter uns. Du weisst schon,
spam- und virenfans koennen senden, wohin sie wollen, danke ;-)...
> Hat irgendjemand die Maße italienischer Puffer, oder weiss wo Wagen mit
> diesen Puffern rumstehen, oder kann mal nachmessen?
Nachgemessen hab ich nie, aber standardwagen haben standardmasse,
wodurch die laenge genormt sein duerfte. Die pufferteller schauen aber
sehr klein aus.
Viel weniger wagen hatten uebrigens "normale" puffer ohne die 3 rippen
seitlich, aber mit 6 schrauben. Trotzdem den typischen wulst vorne an
der huelse., aber bei allen typen. Ob da epoche 3 etwas anders ist,
weiss ich wieder nicht, es koennte sein, dass die rippenpuffer spaeter
gekommen sind. FS-epoche-3 gibt es nur wenige fotos, aber...
Bei einem unfall sollten die puffer austauschbar sein, auch im ausland,
aber ich kenne noch keinen wagen mit mitteleuropaeischen puffern, oder
gemischt...
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Krause schrieb:
> [x] Du warst nie bei Roland im Laden
Ja und?
> Sorry, wenn ich das so sagen muss - aber das ist schlicht Blödsinn.
> Und auch, wenns dir nicht gefällt: wenn jemand Miete für ein Ladenlokal und
> einen Angestellten bezahlt, muss er Gewinn machen.
Das ist mir klar.
> Ich war zwar nur zweimal bei Roland im Laden und habe wenig gekauft, das hat
> aber mit meinem Budget zu tun - das war der einzige Laden in Essen, in dem
> man keine Mondpreise bezahlt hat - und wenn er einen Teil seiner Sachen zu
> besseren Preisen via Ebay verkaufen kann, weil dort genug geboten wird, dann
> sollte man ihm das gönnen.
...
Und dass er billig einkaufen kann, darum auch die aggressive werbung
fuer ebay und anfeindung von leuten, die dort nicht verkaufen wollen.
Geh doch hin, und frage um ein angebot fuer ein modell.
Viel spass :-(.
> Insofern fände ich es nett, wenn du wieder runterkommen könntest - wie du
> schon richtig bemerkt hast, wohnen wir nicht mehr auf Bäumen, und die
> Hönerhelme haben wir auch nicht mehr auf....
Soso, aber der herr "supertoll" darf poebeln, aber ich nicht auf
haendlermanier hinweisen :-(...
Ich wuerde ihmn empfehlen, schoen leise und manierlich seine geschaefte
abzuwickeln und andere in ruhe zu lassen. Mit dieser art schmeisst ihm
niemand gerne seine modelle in den rachen! Aasgeier sind selten
beliebt...
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Frank Forsten schrieb:
>
> Bernhard Hesselt schrieb:
Findet ihr kein anderes forum fuer diesen bloedsinn?
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Frank Forsten schrieb:
> *PLONK*
Liebe gruesse
Hans
X-Mozilla-Status: 0009:22:04 2004
X-Mozilla-Status: 0801
X-Mozilla-Status2: 00000000
FCC: /E|/Netscape/Users/pollux/mail/Sent
X-Mozilla-News-Host: news.Aon.at
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Date: Wed, 18 Feb 2004 21:22:04 +0100
From: Hans Pesserl <sp...@eimer.at>
X-Mozilla-Draft-Info: internal/draft; vcard=0; receipt=0; uuencode=0;
html=0; linewidth=0
X-Mailer: Mozilla 4.78 [de] (Win98; U)
X-Accept-Language: de-AT,sl,hr,it,cs,pl,gl,hu,sk,ro,fr-CA,en
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: de.rec.modelle.bahn
Subject: Re: Italienische Puffer (was: Komplettanlage Fragen zum
Verkauf)
References: <c0l6fc$ak$01$1...@news.t-online.com>
<pnns20l6rqn1nldcv...@4ax.com>
<c0lo1v$re4$02$1...@news.t-online.com>
<frdt20dc648r5fb9g...@4ax.com>
<c0mic8$1876q8$1...@ID-202099.news.uni-berlin.de>
<hfkt209b0fjij489r...@4ax.com>
<c0ngc9$4pm$07$1...@news.t-online.com> <402FFB24...@eimer.at>
<c0p3gg$p4p$02$1...@news.t-online.com> <1gnx4zksu2ks0$.d...@bf-vln.de>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Hallo,
Tobias Meyer schrieb:
odX-Mozilla-Status: 0009be gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Krause schrieb:
Ja und?
Das ist mir klar.
...
Viel spass :-(.
ihmX-Mozilla-Status: 0009modelle in den rachen! Aasgeier sind selten
beliebt...
Liebe gruesse
Hans
Hans Pesserl
Michael Krause schrieb:
> Wie wärs mal mit etwas mehr Höflichkeit? Du machst hier aus deiner
> persönlichen Haltung einen kategorischen Imperativ und greifst den OP aufs
> übelste an, ohne ihn und seine Motivation zu kennen.
Schau mal wer da unhoeflich ist!
> Hier gehts um Spielzeug, und wer keinen Bezug dazu hat, der verkaufts halt.
Oja, es gibt modellbahner, sammler und haendler, die von beiden ersteren
leben.
Und sie dir gewiss, wenn dir der haendler 30X-Mozilla-Status: 0009bt ist
Hans Pesserl
"Baumer, Thomas" schrieb:
> An meiner Bahn (sollte sie je fertig werden) haengt auch mien Herzblut.
> Ich kann es den meinen Erben aber auch nicht veruebeln, wenn sie mit der
> Eisenbahn nicht anfangen koennen und das ganze Zeug verscherbeln und
> sich damit ihr Hobby oder Traeume finanzieren.
Damit wird nur einer finanziert, der haendler. Was meinst was die lieben
erben dafuer kriegen? Die muessen froh sein, wenn nicht
entsorgungsgebuehr verrechnet wird. Und wenn sie dann in die auslage
schauen, kommen sie dir gleich nach!
> Warum nicht, in diesem
> Fall habe ich nichts mehr davon, mitnehmen kann ich nichts. Und mir ist
> lieber, wenn meine Nachkommen sagen "Das habe ich mir mit Papas/Opas
> Bahn finanziert!" anstatt dass sie sagen "Das Ungetuem von dem alten
> Fettsack steht doch nur doof rum". Mir ist das erste X-Mozilla-Status: 0009re dich schon mal darum, dass sie wissen was das zeug wert