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Märklin BR 86 - Dekoderumbau

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Wolfgang

unread,
Mar 30, 2004, 10:28:42 AM3/30/04
to
Hallo,

ich habe eine Märklin BR 86 217 die mit einem Dekoder des Chiptyps
7701.22B betrieben wird.
Kann man diesen Dekoder durch halbwegs geschicktes Löten dazu bringen,
dass sich das Licht durch Funtion an und ausschalten lässt und sich
die Telex-Kupplung durch eine Funktion bedienen lässt ?
Oder sollte ich lieber einen anderen Dekoder einbauen ?

Vielen Dank schonmal
Gruß
Wolfgang

Uwe Jung

unread,
Mar 30, 2004, 12:14:23 PM3/30/04
to
Hallo,
am besten, Du nimmst einen 66032 (günstige Quelle kann ich Dir per Mail
mitteilen). Mit einigen einfachen Lötbrücken kann man mit f0 die Beleuchtung
fahrtrichtungsabhängig schalten und mittels F1 Telex bedienen.

Weiter Infos und ein Link zu den Umbaudetails findest Du auch auf meiner HP
unter www.ujung.de/maerklin.

Dort beschreibe ich auch weitere "Erweiterungen" zu BR 86.

Gr. Uwe


"Wolfgang" <ehut...@uboot.com> schrieb im Newsbeitrag
news:120c6bd6.04033...@posting.google.com...

Roland Huebsch

unread,
Mar 30, 2004, 2:45:16 PM3/30/04
to
Hi NG,

Uwe Jung wrote:
> "Wolfgang" <ehut...@uboot.com> schrieb:
>> ...


>> ich habe eine Märklin BR 86 217 die mit einem Dekoder des Chiptyps
>> 7701.22B betrieben wird.
>> Kann man diesen Dekoder durch halbwegs geschicktes Löten dazu
>> bringen, dass sich das Licht durch Funtion an und ausschalten lässt
>> und sich die Telex-Kupplung durch eine Funktion bedienen lässt ?
>> Oder sollte ich lieber einen anderen Dekoder einbauen ?

> ...


> am besten, Du nimmst einen 66032 (günstige Quelle kann ich Dir per
> Mail mitteilen). Mit einigen einfachen Lötbrücken kann man mit f0 die
> Beleuchtung fahrtrichtungsabhängig schalten und mittels F1 Telex
> bedienen.

Mal abgesehen davon, dass wohl nur ein Märklinist auf die Idee kom-
men kann, den Chiptyp hier anzugeben;-) *duck*... - wenn es denn
günstig sein soll, warum nicht von Tams den LD-W-1, sieben Schalt-
funktionen, für 14,95 Euro oder den LD-W-2, vier verschiedene Schalt-
funktionen und Lastregelung, für 29,90 Euro. Oder gar Uhlenbrock's
76500 mit allem und zusätzlich SuSi - Schnittstelle für 35,-- Euro?

Oder "darf" es unbedingt nur ein "Original" aus Göppingen sein?...

Viele Grüsse
Roland

--
http://www.trainworld.info
- Vorbild und Modell -
rare Fotos aus den 60ern und 70ern
aktuelle Bilder von der grossen Bahn

Uwe Jung

unread,
Mar 30, 2004, 11:54:05 PM3/30/04
to
Kommt halt drauf an, welche Zentrale Wolfgang einsetzt. Dein Vorschlag funzt
natürlich nur, wenn man eine IB oder ein 6021 verwendet. Im Delta-Betrieb
(solls auch noch geben) ist der 66032 am geeignetsten.

Gr. Uwe

"Roland Huebsch" <rhdes...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c4cjan$252tb5$1...@ID-202099.news.uni-berlin.de...

Werner Falkenbach

unread,
Mar 31, 2004, 1:25:05 AM3/31/04
to
Hallo Roland,

Roland Huebsch schrieb:


> Mal abgesehen davon, dass wohl nur ein Märklinist auf die Idee kom-
> men kann, den Chiptyp hier anzugeben;-) *duck*...

Hm. Soweit ich weiß haben ansonsten identische Decoder (Gleiche Bauform,
gleiche ArtNr) verschiedene Eigenschaften, je nach Chiptyp.

Kannst Du dazu was sagen?

BTW: Sätze, die mit "mal abgesehen davon" anfangen sind oft überflüssig,
und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
Märklinisten.

Um Fragen vorzubeugen: nein, ich habe keine schlechte Laune.

Grüße
Werner
--
* * * * * THEMA SCHMALSPURBAHN * * * * *
http://home.t-online.de/home/werner.falkenbach
mailto:Werner.F...@t-online.de

Wolfgang

unread,
Mar 31, 2004, 2:21:24 AM3/31/04
to
"Roland Huebsch" <rhdes...@arcor.de> wrote in message news:<c4cjan$252tb5$1...@ID-202099.news.uni-berlin.de>...

> Hi NG,
>
> Uwe Jung wrote:
> > "Wolfgang" <ehut...@uboot.com> schrieb:
> >> ...
> >> ich habe eine Märklin BR 86 217 die mit einem Dekoder des Chiptyps
> >> 7701.22B betrieben wird.
> >> Kann man diesen Dekoder durch halbwegs geschicktes Löten dazu
> >> bringen, dass sich das Licht durch Funtion an und ausschalten lässt
> >> und sich die Telex-Kupplung durch eine Funktion bedienen lässt ?
> >> Oder sollte ich lieber einen anderen Dekoder einbauen ?
> > ...
> > am besten, Du nimmst einen 66032 (günstige Quelle kann ich Dir per
> > Mail mitteilen). Mit einigen einfachen Lötbrücken kann man mit f0 die
> > Beleuchtung fahrtrichtungsabhängig schalten und mittels F1 Telex
> > bedienen.
>

der 66032 kostet hier am Ort (http://www.hobby-center-goettingen.de)
29,95€, ansonsten kommt ja noch Porto dazu. Das lohnt sich meiner
Erfahrung nach nur, wenn man eine größere Menge bestellt. Trotzdem
vielen Dank. Vor kurzem habe ich eine V260 mit Telex von analog auf
digital mit einem LD-W-1 umgebaut. Damit kann ich nun Telex vorn mit
f2, hinten mit f3 usw. schalten. So soll es auch bei der BR 86
funktionieren. Ich wollte den orginal Dekoder der BR 86 dazu nehmen,
geht ja anscheinend nicht. Nun baue ich den mal in eine 'einfache' Lok
(ohne Telex etc.) ein. Mit Fahrtrichtungwechsel den Telex umschalten
find ich nicht so schön, außerdem stellt dieser Dekodertyp immer das
Licht an sobald der Digitalstrom eingeschaltet wird.

> Mal abgesehen davon, dass wohl nur ein Märklinist auf die Idee kom-
> men kann, den Chiptyp hier anzugeben;-) *duck*... - wenn es denn
> günstig sein soll, warum nicht von Tams den LD-W-1, sieben Schalt-
> funktionen, für 14,95 Euro oder den LD-W-2, vier verschiedene Schalt-
> funktionen und Lastregelung, für 29,90 Euro. Oder gar Uhlenbrock's
> 76500 mit allem und zusätzlich SuSi - Schnittstelle für 35,-- Euro?
>
> Oder "darf" es unbedingt nur ein "Original" aus Göppingen sein?...
>

nein, ich bin kein strammer Märklinist :-), aber ich habe keine Ahnung
wie der Dekoder denn richtig bezeichnet wird. Wie oben schon
geschrieben werde ich dann den LD-W-1 nehmen.

Vielen Dank nochmal für die Antworten
Wolfgang

Roland Huebsch

unread,
Mar 31, 2004, 4:32:05 AM3/31/04
to
Hallo Werner,

Werner Falkenbach wrote:
> Hallo Roland,
>
> Roland Huebsch schrieb:
>> Mal abgesehen davon, dass wohl nur ein Märklinist auf die Idee kom-
>> men kann, den Chiptyp hier anzugeben;-) *duck*...
>
> Hm. Soweit ich weiß haben ansonsten identische Decoder (Gleiche
> Bauform, gleiche ArtNr) verschiedene Eigenschaften, je nach Chiptyp.
>
> Kannst Du dazu was sagen?
>
> BTW: Sätze, die mit "mal abgesehen davon" anfangen sind oft
> überflüssig, und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven
> nicht nur Märklinisten.

Is' ja schon gut, sorry... - Ironiededektor heute nicht so richtig
justiert?
Der Smiley war doch nun wirklich nicht zu übersehen...

> Um Fragen vorzubeugen: nein, ich habe keine schlechte Laune.

Na dann passt es ja *g*. Und um deine Frage zu beantworten;
nein, die Chiptauscherei war mir neu, bisher reichte es mir schon,
die Software - Versionen eigentlich identischer Decoder in einer
langen Liste vergleichen zu "dürfen". Wenn es sich dann liest,
ab SW - Version "X" kann der Decoder das, ab SW - Version
"Y" macht er noch dies...
Ist zwar lobenswert, dass ein Decoderhersteller immer wieder
Neuerungen implementiert, Fehler ausbessert, usw., aber es
will dann eben erst einmal festgestellt werden, was man da jetzt
vor sich hat.

Und ja, ich frug vorher Google um Rat, ob er etwas über den Chip-
typ "ausspuckt", aber der erwies sich als genauso unwissend,
wie ich...

grüsst

Lars P. Wolschner

unread,
Mar 31, 2004, 4:59:49 AM3/31/04
to
Werner Falkenbach <Werner.F...@t-online.de>:

> BTW: Sätze, die mit "mal abgesehen davon" anfangen sind oft
> überflüssig,

Nö. Sie zeigen einen zusätzlichen Aspekt auf, ohne thematisch dahin
überleiten zu müssen.

> und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
> Märklinisten.

Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
zwei Mitleser stört.

> Um Fragen vorzubeugen: nein, ich habe keine schlechte Laune.

... aber einen defekten Ironiedetektor.

CU
--
Lars P. Wolschner lars.wo...@nexgo.de
Bernardstraße 11b lars.wo...@nikocity.de
D-63067 Offenbach am Main
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462 (eplus)

Roland Huebsch

unread,
Mar 31, 2004, 5:05:07 AM3/31/04
to
Hallo Wolfgang,

Wolfgang wrote:
>>>> ...
>>>> ich habe eine Märklin BR 86 217 die mit einem Dekoder des
>>>> Chiptyps 7701.22B betrieben wird.

Jetzt habe ich auch was gefunden: offensichtlich hast du eine
"sieben" zuviel auf dem Decoder? Dr. König kennt dein Problem
wohl auch:
http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/deltadig.htm
Allerdings gibt er 701.xx an... - oder der Decoder wurde vielleicht
schon wieder umbestückt, das könnte natürlich auch sein.

>>>> Kann man diesen Dekoder durch halbwegs geschicktes Löten

>>>> dazu bringen, dass sich das Licht durch Funtion an und aus-


>>>> schalten lässt und sich die Telex-Kupplung durch eine
>>>> Funktion bedienen lässt ? Oder sollte ich lieber einen anderen
>>>> Dekoder einbauen ?

Vielleicht hilft dir auch http://www.jus-kn.de/66032_d.htm, allerdings
geht Jürgen Schad nicht auf die Versionsnummer des Chips ein.

>>
>> Oder "darf" es unbedingt nur ein "Original" aus Göppingen sein?...
>>
>
> nein, ich bin kein strammer Märklinist :-), aber ich habe keine
> Ahnung wie der Dekoder denn richtig bezeichnet wird. Wie oben
> schon geschrieben werde ich dann den LD-W-1 nehmen.

;-)... - seltsamerweise habe ich auch bei Märklin direkt keine
Angaben zum verbauten Decoder finden können:-(. Egal, welche
86er man in den Ersatzteillisten aufruft, es kommt immer wieder
die Version mit Bocksprungrelais zum Vorschein.

tobias b koehler

unread,
Mar 31, 2004, 6:50:59 AM3/31/04
to
Lars P. Wolschner wrote:

>>und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
>>Märklinisten.

> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
> zwei Mitleser stört.

Jetzt sind es schon drei ....

--
tobias benjamin köhler ____________________________ t...@uncia.de
_________ ______________ ______________ ______________ __>_____
========H|H============H|H============H|H============H|=H=====`)
------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^o-o--o-o=

Wolfgang

unread,
Mar 31, 2004, 8:52:01 AM3/31/04
to
"Uwe Jung" <uwe....@gmx.net> wrote in message news:<c4div4$2h5ckb$1...@ID-30062.news.uni-berlin.de>...

> Kommt halt drauf an, welche Zentrale Wolfgang einsetzt. Dein Vorschlag funzt
> natürlich nur, wenn man eine IB oder ein 6021 verwendet. Im Delta-Betrieb
> (solls auch noch geben) ist der 66032 am geeignetsten.

ich nutze hierfür einen PC mit Linux und DDL und ein Delta 4f als Booster.

Gruß
Wolfgang

Werner-G.Pflaum

unread,
Mar 31, 2004, 9:19:27 AM3/31/04
to
tobias b koehler wrote:
>> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
>> zwei Mitleser stört.
>
> Jetzt sind es schon drei ....

Erhöhe auf vier. Außerdem, wer schreibt, daß Anti-Märklin-Haßpostings hier
nur 2 Mitleser stört, liest scheinbar hier nicht wirklich mit. Genügend
Leute fühlen sich hier von allerlei Anti-Postings (nicht nur M*) in
schlechtem Stil genervt. Ich fühle mich manchem Märklinisten jedenfalls
näher, als Leuten, die behaupten, daß offensive Postings nicht nerven. Egal
gegen wen Anti-Postings grade mal gehen. Und der Auslöser dieses Mal war nun
wirklich nicht schlimm. Das obenstehende Statement finde ich dagegen übel
...

WerNer

Wolfgang Sellmer

unread,
Mar 31, 2004, 10:50:59 AM3/31/04
to
"Lars P. Wolschner" wrote:

> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
> zwei Mitleser stört.

Mich z.B.nervt das gewaltig.Ich ziehe hier ja auch nicht dauernd über
"Plastikschrott-Fahrer" her.Wenn hier M*-Fahrer unerwünscht sind sollte
man den Namen der NG ändern in de.rec.modelle.bahn.ohne.M* oder so
ähnlich oder dies in den Statuten der NG kundtun.

Gruß
Wolfgang

Werner Falkenbach

unread,
Mar 31, 2004, 10:57:33 AM3/31/04
to
Hallo Roland,

Roland Huebsch schrieb:


> Is' ja schon gut, sorry... - Ironiededektor heute nicht so richtig
> justiert?
> Der Smiley war doch nun wirklich nicht zu übersehen...

Was, bitte, ist denn daran ironisch? (Ausser dem Smiley)?
Dr.K. Seiten sind voll davon, welche Chiptypen bei M*-Dekodern
welche Sonderfunktionen unterstützen (oder eben nicht).

So gesehen fand ich, möglicherweise auch Wolfgang, die Info als evtl.
für das Beantworten der Frage nützlich.

>>Um Fragen vorzubeugen: nein, ich habe keine schlechte Laune.

> Na dann passt es ja *g*. Und um deine Frage zu beantworten;
> nein, die Chiptauscherei war mir neu,

Ah ja, dann.
Lies mal hier:
http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/deltadig.htm

> Und ja, ich frug vorher Google um Rat, ob er etwas über den Chip-
> typ "ausspuckt", aber der erwies sich als genauso unwissend,
> wie ich...

Was dieser Chip macht und ob das relevant ist weiß ich auch nicht.
Aber offenbar gibt es M*-decoder, bei denen das sehr wohl eine Rolle spielt.

Werner Falkenbach

unread,
Mar 31, 2004, 11:00:43 AM3/31/04
to
Hallo Lars P.,

Lars P. Wolschner schrieb:

>>BTW: Sätze, die mit "mal abgesehen davon" anfangen sind oft
>>überflüssig,
>
> Nö. Sie zeigen einen zusätzlichen Aspekt auf, ohne thematisch dahin
> überleiten zu müssen.

Du hast das Wörtchen "oft" in meinem Posting gelesen und interpretiert?

>>und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
>>Märklinisten.
>
> Wen nerven sie denn noch?

Mich.

>>Um Fragen vorzubeugen: nein, ich habe keine schlechte Laune.
> ... aber einen defekten Ironiedetektor.

Ich sehe trotz Smiley keine Ironie in der Aussage, da es bei den
genanten Decodern wohl schon auf den Chip-Tyop ankommt.
Aber ich kann mich irren.

Uwe Jung

unread,
Mar 31, 2004, 11:48:45 AM3/31/04
to
Die Idee finde ich gar nicht mal so übel....
Warum soll in der gleichen Newsgruppe AC- und DC-Themen diskutiert werden?
Der oben dokumentierte "Streß" ist doch vorprogrammiert.
An wen kann man sich wenden, diese Idee in die Tat umzusetzen? Einfach zwei
neue NG gründen:
- de.rec.modelle.bahn.ac
- de.rec.modelle.bahn.dc

Vielleicht sogar noch mit Spurweiten....

"Wolfgang Sellmer" <Wolfgan...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c4epct$7d4$04$1...@news.t-online.com...

Reinhard Mueller

unread,
Mar 31, 2004, 11:50:12 AM3/31/04
to
Moin Lars,

Lars P. Wolschner schrieb:
> Werner Falkenbach schrieb:


>> und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
>> Märklinisten.
>
> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt
> nur zwei Mitleser stört.

Du meinst die anderen wurden "erfolgreich" vertrieben?

Es gibt hier mehr Mitleser als Leute die etwas posten. Und nicht
jeder, den es stoert, antwortet auch darauf. Nein, die DC-ler sind
hier gottseidank noch nicht unter sich.

@Roland: Die Angabe des Chiptyps ist bei Maerklin-Decodern durchaus
sinnvoll. Wie auch bei DCC-Decodern die Angabe der Versionsnummer.

Gruss,
Reinhard

Martin Schoenbeck

unread,
Mar 31, 2004, 12:32:38 PM3/31/04
to
Hallo Werner,

"Werner-G.Pflaum" schrieb:


>
> tobias b koehler wrote:
> >> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
> >> zwei Mitleser stört.
> >
> > Jetzt sind es schon drei ....
>
> Erhöhe auf vier.

Auch mich hat es genervt. Weil gerade im Zusammenhang mit Decodern immer
wieder gefragt wird (auch bei DCC), was für Chips da drauf sitzen. Denn
oft kann man daran erkennen, welche Decoder das sind.

> Außerdem, wer schreibt, daß Anti-Märklin-Haßpostings hier
> nur 2 Mitleser stört, liest scheinbar hier nicht wirklich mit.

Naja, ein Haßposting war es ja nun wirklich nicht. Nur überflüssige
Stichelei. Aber vor allem ruft sowas immer völlig sinnlose Diskussionen
über eine Aufspaltung der Gruppe und ähnlichen Unsinn hervor. Wir sind
doch wohl fast alle erwachsene Menschen, da sollte es doch möglich sein,
auf der einen Seite, sowas zu unterlassen, auf der anderen Seite darüber
hinwegzusehen. Und sich auf die Gemeinsamkeiten besinnen, die eben doch
die marginalen Unterschiede drastisch überwiegen.

Gruß Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so.
-------------------------------------------------------
Softwarepatente? Nein, danke. Hier eintragen:
http://petition.eurolinux.org/index_html

Wolfgang

unread,
Mar 31, 2004, 12:47:45 PM3/31/04
to
"Roland Huebsch" <rhdes...@arcor.de> wrote in message news:<c4e590$2hi43l$1...@ID-202099.news.uni-berlin.de>...

> Hallo Wolfgang,
>
> Wolfgang wrote:
> >>>> ...
> >>>> ich habe eine Märklin BR 86 217 die mit einem Dekoder des
> >>>> Chiptyps 7701.22B betrieben wird.
>
> Jetzt habe ich auch was gefunden: offensichtlich hast du eine
> "sieben" zuviel auf dem Decoder? Dr. König kennt dein Problem
> wohl auch:
> http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/deltadig.htm
> Allerdings gibt er 701.xx an... - oder der Decoder wurde vielleicht
> schon wieder umbestückt, das könnte natürlich auch sein.
>
>
> Vielleicht hilft dir auch http://www.jus-kn.de/66032_d.htm, allerdings
> geht Jürgen Schad nicht auf die Versionsnummer des Chips ein.
>
ja, diese Seiten hatte ich mir auch angesehen. Nur sieht mein Dekoder
nicht so aus. Er hat an der Seite mit dem 701.22B Chip und dem
Mäuseklavier 4 Lötpunkte (3 davon verkabelt) und an der anderen Seite
9 Lötpunkte (alle verkabelt). So einen habe ich auf keiner Webseite
gefunden.


>
> ;-)... - seltsamerweise habe ich auch bei Märklin direkt keine
> Angaben zum verbauten Decoder finden können:-(. Egal, welche
> 86er man in den Ersatzteillisten aufruft, es kommt immer wieder
> die Version mit Bocksprungrelais zum Vorschein.

Evtl. lohnt es sich nicht sowas zu machen da sich die Dekoder zu
schnell ändern ?

Viele Grüße
Wolfgang

tobias b koehler

unread,
Mar 31, 2004, 12:52:10 PM3/31/04
to
Uwe Jung wrote:

> Warum soll in der gleichen Newsgruppe AC- und DC-Themen diskutiert werden?

Weil der größte teil der modellbahnaspekte unabhängig von der
strom- bzw. gleisart ist. Von unterbau über landschaft und
gebäude bis hin zu fast allen wagen (bis auf jene mit stromab-
nahme) sehe ich keinerlei unterschiede zwischen den systemen.
In zeiten, wo fast jedes triebfahrzeug für beide systeme zu haben
ist, sollten wir nicht eine trennung zementieren, die von gestern
ist.

> - de.rec.modelle.bahn.ac
> - de.rec.modelle.bahn.dc

Du hast dich um einen tag geirrt.

> Vielleicht sogar noch mit Spurweiten....

Meinst du nicht, der maßstab ist ein schärferes trennungsmerkmal?
Oder schau dir das eisenbahn-kurier forum für eine mögliche
trennung an: allgemein, fahrzeuge, digital.

Aber ich bin zur zeit gegen eine trennung jeglicher art. So groß
ist die newsgroup nun auch wieder nicht. Wer nun partout von den
vertretern des "gegnerischen" (????) systems verschont sein will,
möge ein killfile anlegen ....

Lars P. Wolschner

unread,
Mar 31, 2004, 1:05:39 PM3/31/04
to
"Uwe Jung" <uwe....@gmx.net>:

> Warum soll in der gleichen Newsgruppe AC- und DC-Themen
> diskutiert werden? Der oben dokumentierte "Streß" ist doch
> vorprogrammiert. An wen kann man sich wenden, diese Idee in die
> Tat umzusetzen? Einfach zwei neue NG gründen:
>
> - de.rec.modelle.bahn.ac
> - de.rec.modelle.bahn.dc

Wir brauchen anscheinend eher de.rec.modelle.bahn.misc und
de.rec.modelle.bahn.wattebaeuschchen bzw.
de.rec.modelle.bahn.political-correct.

SCNR

Frank Forsten

unread,
Mar 31, 2004, 1:11:40 PM3/31/04
to
Uwe Jung schrieb:

> - de.rec.modelle.bahn.ac
> - de.rec.modelle.bahn.dc

Glückwunsch, prima Idee - dann hätte "AC Wolfgang" nämlich nicht die
Hilfe an "DC Roland" erhalten, die ihm jetzt zu nützen scheint.

So ist es doch viel besser: Die halbe Truppe zerreist sich das Maul über
Märklin-feindliche Äußerungen, während sich "böser Täter" und "armes
Opfer" friedlich weiter über inhaltliche Dinge austauschen :-)

Wäre doch langweilig,
Frank

Reinhard Mueller

unread,
Mar 31, 2004, 1:38:04 PM3/31/04
to
Moin Uwe,

Uwe Jung schrieb:


> Die Idee finde ich gar nicht mal so übel....

Ich schon. Denn dann kann man viele Gruppen gruenden, weil es
viele solcher "Tennungen" gibt, z.B. zwischen analog und digital.

> Warum soll in der gleichen Newsgruppe AC- und DC-Themen
> diskutiert werden?

Weil wir alle Modellbahner sind und Alfreds Campingplatz nicht
nur die N-Bahner interessiert und mit AC und DC wirklich nichts
zu tun hat? Es gibt viele Themen die unabhaengig von Spurweiten,
Gleis- und Stromsystemen sind. Entweder laufen die nur in einer
Liste und viele Modellbahner verpassen die Threads, es wird
kreuz und quer gepostet, was die Leser meherer Gruppen nervt,
oder es muessen Alle alle Gruppen lesen, was dem Ausgangszustand
entspricht.

> An wen kann man sich wenden, diese Idee in die Tat umzusetzen?

de.admin.news.groups?
Vieleicht vorher mal de.admin.infos lesen.

> Einfach zwei neue NG gründen:
> - de.rec.modelle.bahn.ac
> - de.rec.modelle.bahn.dc

Ich denke der Versuch ist schon mal gemacht worden und gescheitert.
Oder waren das "analoge" Separatisten?

> Vielleicht sogar noch mit Spurweiten....

Auch das noch. Ich denke wir sind alle Modellbahner und etwas
Toleranz zu ueben schadet Keinem.

Gruss,
Reinhard

Martin Schilling

unread,
Mar 31, 2004, 1:19:49 PM3/31/04
to
Moin,

Lars P. Wolschner wrote:
> Werner Falkenbach <Werner.F...@t-online.de>:


>>und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
>>Märklinisten.
>
> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
> zwei Mitleser stört.

Wieviele Nur-Leser es stört, wird man kaum feststellen können - das ist
wie mit der schweigenden Mehrheit. Als Mitschreiber kann ich gerne
kundtun, dass ich solche Bemerkungen zumindest befremdlich und zumeist
überflüssig finde. Dabei hat man sich an Chipnummern wie "486" doch
schon lange gewöhnt, jedenfalls im PC-Bereich.

>>Um Fragen vorzubeugen: nein, ich habe keine schlechte Laune.

> .... aber einen defekten Ironiedetektor.

Wird es besser, wenn ich hinter "Was bist Du doch für ein engstirniger
Schwachkopf" einen Smiley tu? Ich finde nicht, deshalb bemühe ich mich,
solche Sachen gar nicht erst zu schreiben. Es gibt einfach Aussagen
(ohne Roland jetzt was unterstellen zu wollen) die auch ein Smiley nicht
lustig macht.

Gruß,
Martin, der sich doch OT-Schreiben verkneifen wollte. Morgen. *g*
--
may contain nuts.

Roland Huebsch

unread,
Mar 31, 2004, 1:42:56 PM3/31/04
to
Hallo Reinhard,

Was ich ja in meinem Posting weiter unten auch relativierte, da auch ich
mich Dr. König's Homepage erinnerte... - dass der Chip offensichtlich
eine
"sieben" im Anfangsposting zuviel hatte, nur nebenbei erwähnt;-).

Was mein Posting betrifft, dass dieses Deja-Vu wieder mal auslöste...
Sind es etwa dieselben, die sich hier in der NG schon mal gelegent-
lich darüber aufregen, wenn hier ein Posting a la "Roco Nr. XYZ" oder
"Fleischmann Nr. XYZ", Hersteller beliebig ersetzbar, aufregen?

Genausogut hätte ich, anstatt dieses dezenten Seitenhiebes ein
hier ebenso übliches Posting absetzen können, , welches als
erstes auf die FAQ hinweist (fehlender Realname), den Frager
abbürstet mit dem Hinweis "komm wieder, wenn du posten ge-
lernt hast..."! Alles schon da gewesen, ebenso wie die immer
wiederkehrende Diskussion um eine AC - NG! Aber gerne doch,
aber ich befürchte eher, dass diese NG langsam aber sicher zu
einem erweiterten Märklin - Forum "ausgebaut" wird. Mit den
N - Bahnern wurde ja zuweilen auch schon so erfolgreich "verfah-
ren"... - oder wie kommt es, dass ich beim Lesen von Ismael's
1:160 - Forum so viele Namen wiederentdecke, die irgendwann mal
hier in der NG posteten?
Vielleicht ist meine Haut nur ein wenig dicker, aber mich stört es
nicht im geringsten, wenn mich einer als Pufferküsser oder Nieten-
zähler benennt! Dann ist es eben so, was soll's... - wird schon was
dran sein;-).

Kai F. Lahmann

unread,
Mar 31, 2004, 1:46:53 PM3/31/04
to
Lars P. Wolschner wrote:

> Wir brauchen anscheinend eher de.rec.modelle.bahn.misc und
> de.rec.modelle.bahn.wattebaeuschchen bzw.
> de.rec.modelle.bahn.political-correct.

nene...
de.rec.modelle.bahn.classic
de.rec.modelle.bahn.humorverbot

--
Kai Lahmann

http://www.1zu160.net

Roland Huebsch

unread,
Mar 31, 2004, 2:13:02 PM3/31/04
to
Hallo Wolfgang,

Wolfgang wrote:
> Roland Huebsch schrieb:


>> Wolfgang wrote:
>>>>>> ...
>>>>>> ich habe eine Märklin BR 86 217 die mit einem Dekoder des
>>>>>> Chiptyps 7701.22B betrieben wird.
>>
>> Jetzt habe ich auch was gefunden: offensichtlich hast du eine
>> "sieben" zuviel auf dem Decoder? Dr. König kennt dein Problem
>> wohl auch:
>> http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/deltadig.htm
>> Allerdings gibt er 701.xx an... - oder der Decoder wurde vielleicht
>> schon wieder umbestückt, das könnte natürlich auch sein.
>>
>>
>> Vielleicht hilft dir auch http://www.jus-kn.de/66032_d.htm,
>> allerdings geht Jürgen Schad nicht auf die Versionsnummer des Chips
>> ein.
>>
> ja, diese Seiten hatte ich mir auch angesehen. Nur sieht mein Dekoder
> nicht so aus. Er hat an der Seite mit dem 701.22B Chip und dem
> Mäuseklavier 4 Lötpunkte (3 davon verkabelt) und an der anderen Seite
> 9 Lötpunkte (alle verkabelt). So einen habe ich auf keiner Webseite
> gefunden.

Ich habe noch was ausgegraben:
http://www.bogobit.com/decoder/decchip.html#70122, dort wird
der Chip als F1-F4 - tauglich beschrieben, wenn mein Englisch
noch nicht eingerostet ist. In diesem Zusammenhang auch
http://hgh-esn.ath.cx/p01_45212.htm, gleiches in deutsch, sehe
ich gerade...

Und unter
http://www.hanno-b.de/Modellbahn/Basteln/Loks/E/S-Bahnzug-BR143.htm
sollte eventuell die Schaltung zu finden sein, die dir weiterhelfen
könnte.

>>
>> ;-)... - seltsamerweise habe ich auch bei Märklin direkt keine
>> Angaben zum verbauten Decoder finden können:-(. Egal, welche
>> 86er man in den Ersatzteillisten aufruft, es kommt immer wieder
>> die Version mit Bocksprungrelais zum Vorschein.
>
> Evtl. lohnt es sich nicht sowas zu machen da sich die Dekoder zu
> schnell ändern ?

Mag sein; andere Modelle aber werden auch mit der Decoderversion
in der Liste aufgeführt, deshalb fiel es mir eigentlich auf... - die BR
86
wurde anscheinend in der Waschzettelliste nie "upgedated". Viel-
leicht deshalb, weil sie ja meines Wissens nicht mehr als Einzel-
modell erhältlich ist, sondern nur noch in der Startpackung. Aber
für Leute, die die Ersatzteile suchen, natürlich nicht so ideal, es
sei denn, ich hätte die Version tatsächlich übersehen *grübel*...

Werner Falkenbach

unread,
Mar 31, 2004, 2:34:56 PM3/31/04
to
Hallo Roland,

Roland Huebsch schrieb:


> Was ich ja in meinem Posting weiter unten auch relativierte, da auch ich
> mich Dr. König's Homepage erinnerte...

Wenn ich's recht betrachte hatte ich in meinem Posting bereits erwähnt
daß das bei Maerklin so ist....

> - dass der Chip offensichtlich eine
> "sieben" im Anfangsposting zuviel hatte, nur nebenbei erwähnt;-).

Und ist auch irrelevant, da Du ja den Eindruck erweckt hast, die
Prozessor-Type sei irrelevant und nur Märklinisten seinen so bescheuert
das nicht zu wissen.

Nun, ganz so ist es eben nicht. Beides nicht.

> Genausogut hätte ich,

es lassen können.

> anstatt dieses dezenten Seitenhiebes ein hier ebenso übliches Posting absetzen können,

Dezent?
Dann lies bitte nochmal Deinen letzten Satz:
________________


Oder "darf" es unbedingt nur ein "Original" aus Göppingen sein?..

________________
und achte auf die Anführungszeichen.

Oder ist das Ironie, mein Ironieanzeiger defekt oder der Mail-Client
verschluckt Smileys?

> Aber gerne doch,
> aber ich befürchte eher, dass diese NG langsam aber sicher zu
> einem erweiterten Märklin - Forum "ausgebaut" wird.

Ad 1 sehe ich das überhaupt nicht - gemessen am Marktanteil sind die
M*nisten hier IMHO deutlich unterrepräsentiert.

Ad 2 finde ich es bedauerlich, dagegen Bedenken zu haben daß
Modellbahner hier mehr als im Moment fragen als momentan und antworten
könnten, die (ungeheuerlicherweise?) Produkte eines bestimmten
Herstellers kaufen. Wie würdest Du das bezeichnen, Intoleranz?
Klassendenken?

Ad 3 kann hier (neben gewissen allgemein wohl recht breit akzeptierten
Ausnahmen wie Kauf/Verkauf, ebay-Hinweisen usw.) doch jeder lesen und
schreiben was er will, die Mischung machts, und ein gewisses Verhältnis
der Themen zueinander stellt sich von selbst ein. Ich finde das gut so.

Ad 4 - warum antwortest Du dann auch noch auf M*-Anfragen und gibst
Deiner Befürchtung Nahrung?

Oder habe ich jetzt alels falsch verstanden?

> N - Bahnern wurde ja zuweilen auch schon so erfolgreich "verfah-
> ren"... - oder wie kommt es, dass ich beim Lesen von Ismael's
> 1:160 - Forum so viele Namen wiederentdecke, die irgendwann mal
> hier in der NG posteten?

Eine mögliche Erklärng wäre, daß
- der prozentuale Anteil an persönlich interessierenden Artikeln
naturgemäß höher ist
- potentielle Reibungspunkte mit andersgläubigen ;-) per se reduziert sind

> Vielleicht ist meine Haut nur ein wenig dicker, aber mich stört es
> nicht im geringsten, wenn mich einer als Pufferküsser oder Nieten-
> zähler benennt! Dann ist es eben so, was soll's... - wird schon was
> dran sein;-).

Das ist alles ok, aber der Umkehrschluß ist eben IMHO nicht zulässig.

Werner Falkenbach

unread,
Mar 31, 2004, 2:38:27 PM3/31/04
to
Hallo Roland,

Roland Huebsch schrieb:

> Genausogut hätte ich,


es lassen können.

Ad 2 finde ich es bedauerlich, dagegen Bedenken zu haben daß bestimmte
Modellbahner hier mehr als im Moment fragen und antworten könnten, die

(ungeheuerlicherweise?) Produkte eines bestimmten Herstellers kaufen.

Wie würdest Du das bezeichnen? Intoleranz? Klassendenken?

Ad 3 kann hier (neben gewissen allgemein wohl recht breit akzeptierten
Ausnahmen wie Kauf/Verkauf, ebay-Hinweisen usw.) doch jeder lesen und
schreiben was er will, die Mischung machts, und ein gewisses Verhältnis
der Themen zueinander stellt sich von selbst ein. Ich finde das gut so.

Ad 4 - warum antwortest Du dann auch noch auf M*-Anfragen und gibst
Deiner Befürchtung Nahrung?

Oder habe ich jetzt alles falsch verstanden?

> N - Bahnern wurde ja zuweilen auch schon so erfolgreich "verfah-
> ren"... - oder wie kommt es, dass ich beim Lesen von Ismael's
> 1:160 - Forum so viele Namen wiederentdecke, die irgendwann mal
> hier in der NG posteten?


Eine mögliche Erklärng wäre, daß
- der prozentuale Anteil an persönlich interessierenden Artikeln
naturgemäß höher ist

- potentielle Reibungspunkte mit Andersgläubigen ;-) per se reduziert sind

Werner Falkenbach

unread,
Mar 31, 2004, 2:39:49 PM3/31/04
to
Hallo Roland,

Roland Huebsch schrieb:

> Was ich ja in meinem Posting weiter unten auch relativierte, da auch ich


> mich Dr. König's Homepage erinnerte...

Wenn ich's recht betrachte hatte ich in meinem Posting bereits erwähnt
daß das bei Maerklin so ist....

> - dass der Chip offensichtlich eine


> "sieben" im Anfangsposting zuviel hatte, nur nebenbei erwähnt;-).

Und ist auch irrelevant, da Du ja den Eindruck erweckt hast, die
Prozessor-Type sei irrelevant und nur Märklinisten seinen so bescheuert
das nicht zu wissen.

Nun, ganz so ist es eben nicht. Beides nicht.

> Genausogut hätte ich,


es lassen können.

> anstatt dieses dezenten Seitenhiebes ein hier ebenso übliches Posting
absetzen können,


Dezent?
Dann lies bitte nochmal Deinen letzten Satz:
________________
Oder "darf" es unbedingt nur ein "Original" aus Göppingen sein?..
________________
und achte auf die Anführungszeichen.

Oder ist das Ironie, mein Ironieanzeiger defekt oder der Mail-Client
verschluckt Smileys?

> Aber gerne doch,


> aber ich befürchte eher, dass diese NG langsam aber sicher zu
> einem erweiterten Märklin - Forum "ausgebaut" wird.

Ad 1 sehe ich das überhaupt nicht - gemessen am Marktanteil sind die
M*nisten hier IMHO deutlich unterrepräsentiert.

Ad 2 finde ich es bedauerlich, dagegen Bedenken zu haben daß bestimmte
Modellbahner hier mehr als im Moment fragen und antworten könnten, die
(ungeheuerlicherweise?) Produkte eines bestimmten Herstellers kaufen.
Wie würdest Du das bezeichnen? Intoleranz? Klassendenken?

Ad 3 kann hier (neben gewissen allgemein wohl recht breit akzeptierten
Ausnahmen wie Kauf/Verkauf, ebay-Hinweisen usw.) doch jeder lesen und
schreiben was er will, die Mischung machts, und ein gewisses Verhältnis
der Themen zueinander stellt sich von selbst ein. Ich finde das gut so.

Ad 4 - warum antwortest Du dann auch noch auf M*-Anfragen und gibst
Deiner Befürchtung Nahrung?

Oder habe ich jetzt alles falsch verstanden?

> N - Bahnern wurde ja zuweilen auch schon so erfolgreich "verfah-


> ren"... - oder wie kommt es, dass ich beim Lesen von Ismael's
> 1:160 - Forum so viele Namen wiederentdecke, die irgendwann mal
> hier in der NG posteten?

Eine mögliche Erklärng wäre, daß
- der prozentuale Anteil an persönlich interessierenden Artikeln
naturgemäß höher ist
- potentielle Reibungspunkte mit Andersgläubigen ;-) per se reduziert sind

> Vielleicht ist meine Haut nur ein wenig dicker, aber mich stört es


> nicht im geringsten, wenn mich einer als Pufferküsser oder Nieten-
> zähler benennt! Dann ist es eben so, was soll's... - wird schon was
> dran sein;-).

Das ist alles ok, aber der Umkehrschluß ist eben IMHO nicht zulässig.

Grüße

Werner-G.Pflaum

unread,
Mar 31, 2004, 3:16:21 PM3/31/04
to
Hallo Martin,

Martin Schoenbeck wrote:
>> Außerdem, wer schreibt, daß Anti-Märklin-Haßpostings hier
>> nur 2 Mitleser stört, liest scheinbar hier nicht wirklich mit.
>
> Naja, ein Haßposting war es ja nun wirklich nicht. Nur überflüssige
> Stichelei.

Nun, wie ich schon geschrieben habe: ich fand das Originalposting von Roland
gar nicht schlimm. Die Frage von L.W. dagegen schon, denn die spricht Bände
über die Intoleranz gegenüber bestimmten Modellbahnergruppen. Und leider ist
der nicht der einzige, der es lustig findet, wenn Märklinisten angegriffen
oder veräppelt werden. Und nochmals: das Originalposting fand ich diesmal
noch durchaus im Rahmen des Erträglichen.

> Wir sind doch wohl fast alle erwachsene Menschen, da sollte
> es doch möglich sein, auf der einen Seite, sowas zu unterlassen, auf
> der anderen Seite darüber hinwegzusehen. Und sich auf die
> Gemeinsamkeiten besinnen, die eben doch die marginalen Unterschiede
> drastisch überwiegen.

Das kann ich durchaus unterschreiben. Nur mit dem drüber hinwegsehen habe
ich manchmal Probleme, insbesondere wenn jemand unnötig/unmotiviert grob
gegenüber einer Gruppe von Leuten wird oder wenn jemand diese Grobheiten
gut, lustig und/oder tolerabel findet - was hier der Fall war.

Gruß,

WerNer


Uwe Jung

unread,
Mar 31, 2004, 11:59:28 PM3/31/04
to
Alle Reaktionen - ganz meiner Meinung! Alle sind für EINE NG zum Thema. Dann
sollten sich die Teilnehmer doch bitte auch an die Regeln halten! Mir
persönlich ist es egal, wer welches System oder welche Spurweite fährt.
Jeder ist von seiner Wahl überzeugt und hat sie nach seinen Bedürfnissen und
Anforderungen mal getroffen. Also noch lange kein Grund für die sog.
"Experten" oder "Besserwisser" über die anderen Mitglieder und Meinungen
herzuziehen!

Gr. Uwe
<bekennender Märklinist>

"Uwe Jung" <uwe....@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:c4esr4$2gtvu3$1...@ID-30062.news.uni-berlin.de...

Gernot Zimmermann

unread,
Apr 1, 2004, 2:33:00 AM4/1/04
to

"Lars P. Wolschner" <lars.wo...@nexgo.de> wrote in message
news:c4e4ql$2f699t$1...@ID-23189.news.uni-berlin.de...

> Werner Falkenbach <Werner.F...@t-online.de>:
>
> > BTW: Sätze, die mit "mal abgesehen davon" anfangen sind oft
> > überflüssig,
>
> Nö. Sie zeigen einen zusätzlichen Aspekt auf, ohne thematisch dahin
> überleiten zu müssen.
>
> > und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
> > Märklinisten.
>
> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
> zwei Mitleser stört.
>


Wie oft denn noch?

Dieses Thema wurde doch schon einmal diskutiert ;-) - Oder bin ich auf
einen verfrühten Aprilscherz der Gruppe hereingefallen?

Mich nervt neben den unsinnigen Märklin Nörgeleien (zum Unterschied von
Kritiken) die Diskussion über diese selbst noch viel mehr!
Ich weiß schon, ich mach da selbst gerade mit. (Wenn man offen gefragt wird
...)

Beste Grüße,
Gernot


Reinhard Mueller

unread,
Apr 1, 2004, 11:36:19 AM4/1/04
to
Moin Roland,

Roland Huebsch schrieb:


> Was mein Posting betrifft, dass dieses Deja-Vu wieder mal auslöste...

Nein, es war das Posting von Lars das mich und andere wirklich
gestoert hat. Kleine Stichelein finden (auch) unter Freunden statt.
Aber zu behaupten, es wuerden sich daran nur (noch) zwei Mitleser
stoeren, fand ich einfach frech.

> Genausogut hätte ich, anstatt dieses dezenten Seitenhiebes ein
> hier ebenso übliches Posting absetzen können, , welches als
> erstes auf die FAQ hinweist (fehlender Realname), den Frager
> abbürstet mit dem Hinweis "komm wieder, wenn du posten ge-
> lernt hast..."!

Finde ich genauso unsinnig, aber man kann nicht auf jedes Posting
reagieren. Ich finde Nicknames und TOFU schlecht, aber auch die
Art wie haeufig darauf hingewiesen wird.

> aber ich befürchte eher, dass diese NG langsam aber sicher zu
> einem erweiterten Märklin - Forum "ausgebaut" wird.

Nein, da stimme ich mit Werner Falkenbach ueberein. Gemessen an
ihrem Marktanteil sind hier wenige Maerklinisten. Die Gruppe hat
sich in den letzten Jahren deutlich von Maerklin weg bewegt.

> Mit den N - Bahnern wurde ja zuweilen auch schon so erfolgreich

> "verfahren"... - oder wie kommt es, dass ich beim Lesen von


> Ismael's 1:160 - Forum so viele Namen wiederentdecke, die
> irgendwann mal hier in der NG posteten?

Ich habe ueberhaupt kein Problem mit einer starken N-Bahn-Fraktion.
Denn die Threads sind deutlich friedlicher und positiver und viele
Sachen sind baugroessenuebergreifend. Und ich finde den "Auszug"
vieler N-Bahner in ein Web-Forum schade. Webforen sind deutlich
langsamer zu lesen als eine NG und daher mache ich bei soetwas
nicht mit.

Gruss,
Reinhard

A.Lange

unread,
Apr 1, 2004, 11:59:50 AM4/1/04
to
Roland Huebsch schrieb:

> [...] Aber gerne doch,


> aber ich befürchte eher, dass diese NG langsam aber sicher zu
> einem erweiterten Märklin - Forum "ausgebaut" wird.

Auch wenn die etwas lauteren und robusteren Märkliner verschwunden sind,
beobachte auch eine verstärkte Anzahl von basalen Märklin-Anfragen. Die
vor einigen Monaten nicht da waren.
So gesehen, unter Berücksichtigung der emigrierten N-Bahnern ist eine
Schwerpunktverschiebung denkbar und in dunklen, einsamen Nächten bin ich
bereit, Deine Befürchtungen zu teilen.

Gruß
Andreas

Michael Koch

unread,
Apr 2, 2004, 12:11:01 AM4/2/04
to
"Lars P. Wolschner" <lars.wo...@nexgo.de> schrieb:

>Werner Falkenbach <Werner.F...@t-online.de>:


>> und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht nur
>> Märklinisten.

>Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt nur
>zwei Mitleser stört.

Mich stören jegliche Anti-Irgendwas-Einstreuungen.

Wie war eigentlich Dein Satz oben gemeint, das Anti-Märklin vermutlich
nur 2 Mitleser stört? Klingt für mich auch wie eine
Anti-Irgendwas-Einstreuung...

--
Michael Koch
http://www.mk-welt.de

Lars P. Wolschner

unread,
Apr 2, 2004, 5:23:10 AM4/2/04
to
Michael Koch <michae...@mk-welt.de>:

> "Lars P. Wolschner" <lars.wo...@nexgo.de> schrieb:

>> Werner Falkenbach <Werner.F...@t-online.de>:

>>> und diese dauernden Anti-Märklin-Einstreuungen nerven nicht
>>> nur Märklinisten.
>>
>> Wen nerven sie denn noch? Ich vermute mal, daß es hier überhaupt
>> nur zwei Mitleser stört.
>
> Mich stören jegliche Anti-Irgendwas-Einstreuungen.

Ach, Gottchen ...

> Wie war eigentlich Dein Satz oben gemeint, das Anti-Märklin
> vermutlich nur 2 Mitleser stört? Klingt für mich auch wie eine
> Anti-Irgendwas-Einstreuung...

Schöner kann man die Folgen politischer Korrektheit gar nicht
demonstrieren. Demnächst darf hier nur noch über Märklin geredet
werden, weil die Nicht-Erwähnung ja auch als Gegnerschaft gewertet
werden könnte.

Ich habe nicht den leisesten Grund für eine Anti-Märklin-Ein-
stellung; ich habe das System für meinen Wiedereinstieg sogar in
Erwägung gezogen. Du wirst von mir auch nur sehr wenige Märklin-
kritische Artikel finden. Vor langer Zeit habe ich mich mal
ablehnend zu deren Digitalsystem geäußert, weil es sich neben dem
kleinen Adreßraum auf eine Mehrzahl einzelner, recht teurer
Kästchen verteilt. Aber sonst dürftest Du in dieser Hinsicht bei
den meisten künstlich empörten Schreibern in diesem Thread deutlich
mehr finden (ich nenne nur mal das Stichwort Vorbildtreue).

CU

Michael Koch

unread,
Apr 2, 2004, 8:38:23 AM4/2/04
to
"Lars P. Wolschner" <lars.wo...@nexgo.de> schrieb:

>> Mich stören jegliche Anti-Irgendwas-Einstreuungen.

>Ach, Gottchen ...

Ja, tatsächlich ist das so...


>Schöner kann man die Folgen politischer Korrektheit gar nicht
>demonstrieren. Demnächst darf hier nur noch über Märklin geredet
>werden, weil die Nicht-Erwähnung ja auch als Gegnerschaft gewertet
>werden könnte.

Das ist nicht richtig. Oft redet man hier aber gegeneinander statt
miteinander. Ist ja auch nichts neues, mich regt es nur immer ein
kleines bischen mehr auf, bis ich meinen Vorsatz, derlei Quark zu
ignorieren, wieder mal aufgebe und mich dazu äussere. Bei einer
Stammtischrunde hätte ich bei derlei ständigem Gefasel längst das
Handtuch geschmissen und mir einen anderen Stammtisch gesucht. Hier
ist ja alles so schön anonym...

Ich benutze Märklin, bin damit zufrieden, nur ich rede nicht ständig
drüber und lasse andere mit anderen Vorstellungen in Ruhe oder aber
tausche mit ihnen konstruktive Gedanken aus. Das wünsche ich mir auch
von ein paar anderen hier... (was ich wieder pathetisch werde:-)



>Ich habe nicht den leisesten Grund für eine Anti-Märklin-Ein-
>stellung;

Wie gerne ich das höre, dann ist mein Märklinschneckenhaus ja doch
noch in Ordnung und ich kann mich beruhigt wieder dahin zurückziehen.
:-)

Wolfgang

unread,
Apr 2, 2004, 12:44:49 PM4/2/04
to
"Roland Huebsch" <rhdes...@arcor.de> wrote in message news:<c4f5hd$2gj0i1$1...@ID-202099.news.uni-berlin.de>...

> Hallo Wolfgang,
>
> Wolfgang wrote:
> > Roland Huebsch schrieb:
> >> Wolfgang wrote:
> >>>>>> ...
> >>>>>> ich habe eine Märklin BR 86 217 die mit einem Dekoder des
> >>>>>> Chiptyps 7701.22B betrieben wird.

Einem Modellbahner habe ich ein Foto des Dekoders zugeschickt und er
hat ihn als 66031 (http://bogobit.de/66031/) identifiziert. Mit diesem
Dekoder kann man wohl keinen Funktionsausgang über eine Funktion
ansprechen.

Leider habe ich mich noch nicht daran gewöhnt, meine 4 Monate alte
Lesebrille bei allen kleineren Texten aufzusetzen (mit einer Lupe habe
ich es jetzt auch gesehen: es ist ein 701.21B). Und dann mit meinem
ersten Posting in dieser Gruppe auch gleich dazu beigetragen, dass
alte Wunden (oder wie soll ich es bezeichnen ?) aufgerissen sind. Tut
mir leid, ich gelobe Besserung.

Zumindest habe ich durch dieses Posting mir bisher unbekannte Seiten
(u. a. http://home.arcor.de/u.jung/maerklin und
http://www.trainworld.info) kennengelernt, die ich in Zukunft
sicherlich zu Rate ziehen werde.

Vielen Dank nochmal an Alle
Wolfgang

Dirk Flackus

unread,
Apr 20, 2004, 5:49:43 PM4/20/04
to

Michael Koch <michae...@mk-welt.de> schrieb in im Newsbeitrag:
lpqq6016a72dlq1ru...@4ax.com...

> "Lars P. Wolschner" <lars.wo...@nexgo.de> schrieb:
>
SNIP

> >Ich habe nicht den leisesten Grund für eine Anti-Märklin-Ein-
> >stellung;
>
> Wie gerne ich das höre, dann ist mein Märklinschneckenhaus ja doch
> noch in Ordnung und ich kann mich beruhigt wieder dahin zurückziehen.
> :-)

Hallo Michael.
ein neues Tier am M* Himmel ?

Welche Katalognummer hat das denn ?
Ist das noch XX 800 X und entsprechend schwer und wertig
(dann aber nie kalte Füße kriegen => Zinkpest).

Oder ist das aus Kunstoff auf einem C-Laufwerk ?

Ist es wenigstens digitalisiert ?
Wenn ja mit Sound ?
(Welchen Sound machen Schnecken ??)

Und wie kann ein Schneckenhaus mit den Renngewohnheiten
der M* Produkte zu einigermaßen Vorbildtreue (Schnecken-
schleichen) gedrosselt werden ? (Gibt es einen Umbau-
Vorschlag auf deiner URL ?)
Oder sollte das neue M* Tier dafür S-Cosinus Antrieb haben ?


Ist das Design mit (orange rotem) Märklin Aufdruck als Reminizens /
Orginal der 60er oder hat Bernhard Stein bei einem naturalistischen
Design Pate gestanden ?
Hat man die Vorbildtreue gar soweit getreiben, dass dies Haus von
Graffittis "geziert" wird ?

Wird es demnächst eine Serie echter (Renn-) Schnecken geben,
welche mit gleicher Färbung gezüchtet / genmanipuliert werden
um ein Vorbild für das M* Schneckenhaus zu haben ?

Oder handelt es sich um den Nachfolger des berühmten, geliebten
Fliegenpilsz Kiosks von Faller. Mit diesem Hausentwurf will
M* dann auf dem Weg zum Vollsortimenter den Schwarzwäldern
den Rang ablaufen

Wird es weitere Tierhäuser geben ?
Ist es ein Teil des Märchenwaldes zum Hogwart Express ?
Oder der erstes Teil eines Jahrmarktes vom Vollsortimenter ?
(Und dann eine Startpackung mit 3000er mit Achterbahn-Option ?)


Wurde es in einer Sonderpackung mit einer Dose / Gefriespeise
"badisches Schneckensüppchen" ausgeliefert ?
(Wenn es keine badischen Schneckensuppe war, wo kam sie denn
dann her? Und gibt es da überhaupt ein woanderst ?)


Fragen über Fragen welche sich einem
das Hobby nicht zu ernst nehmenden
M* Spielbahner stellen...

Viel Spaß am Hobby
Model railroading is fun

Dirk Flackus
Rastatt

Michael Koch

unread,
Apr 25, 2004, 7:41:22 AM4/25/04
to
Hallo Spielbahner und Plastikhasser,

>Michael Koch <michae...@mk-welt.de> schrieb in im Newsbeitrag:

>> Wie gerne ich das höre, dann ist mein Märklinschneckenhaus ja doch
>> noch in Ordnung und ich kann mich beruhigt wieder dahin zurückziehen.
>> :-)


"Dirk Flackus" <dfla...@gmx.de> schrieb:

>ein neues Tier am M* Himmel ?

Nach dem Schweine vorläufig ausdiskutiert sind...


>Welche Katalognummer hat das denn ?
>Ist das noch XX 800 X und entsprechend schwer und wertig
>(dann aber nie kalte Füße kriegen => Zinkpest).

Nein, es hat die Nummer 72463253 und ist ein Naturprodukt aus Horn.
Dieses Material ist leicht und doch stabil, nur leider auch spröde.


>Oder ist das aus Kunstoff auf einem C-Laufwerk ?

Nein, dafür läuft es aber auf C-Gleisen.


>Ist es wenigstens digitalisiert ?

Ja klar, Fühler ein oder ausziehen, Schleim absondern an oder aus. Die
Firma Seuthe arbeitet noch an dem Schleimabsorber.


>Wenn ja mit Sound ?
>(Welchen Sound machen Schnecken ??)

Ich kenne nur das "Knack" wenn man drauftritt. Das kommt aber nicht
von der Schnecke, glaube ich.


>Und wie kann ein Schneckenhaus mit den Renngewohnheiten
>der M* Produkte zu einigermaßen Vorbildtreue (Schnecken-
>schleichen) gedrosselt werden ? (Gibt es einen Umbau-
>Vorschlag auf deiner URL ?)

Ich werde ein Schneckenrad mit einer nur unter dem Mikroskop
sichtbaren Steigung anbieten. Mit bloßem Auge sieht das wie ein
blanker Metallstift aus.


>Oder sollte das neue M* Tier dafür S-Cosinus Antrieb haben ?

Für Nostalgie-Fans wird es einen Spiralfeder-Antrieb geben in
Anlehnung an die Form des Schneckenhauses.


>Ist das Design mit (orange rotem) Märklin Aufdruck als Reminizens /
>Orginal der 60er oder hat Bernhard Stein bei einem naturalistischen
>Design Pate gestanden ?

Wer ist Bernhard Stein und das hat der mit Schneckenhäusern zu tun?


>Hat man die Vorbildtreue gar soweit getreiben, dass dies Haus von
>Graffittis "geziert" wird ?

Dafür ungeeignet, weil der Untergrund eine mit vielen Wölbungen
versehene Fläche darstellt und die oberflächlichen Sprayer ihre
ebensolchen Motive dort nicht unterbringen können.


>Wird es demnächst eine Serie echter (Renn-) Schnecken geben,
> welche mit gleicher Färbung gezüchtet / genmanipuliert werden
>um ein Vorbild für das M* Schneckenhaus zu haben ?

Ich schätze, die gibt es schon, Märklin hätte nie ein Phantasiemodell
herausgebracht.


>Oder handelt es sich um den Nachfolger des berühmten, geliebten
>Fliegenpilsz Kiosks von Faller. Mit diesem Hausentwurf will
>M* dann auf dem Weg zum Vollsortimenter den Schwarzwäldern
>den Rang ablaufen

Ich habe sogar ein Bild dieses Kioskes...


>Wird es weitere Tierhäuser geben ?

Hundehütten z.B.? Obwohl mancher Lokschuppen vom Aussehen her...

Dirk Flackus

unread,
Apr 25, 2004, 11:59:34 AM4/25/04
to

Michael Koch <michae...@mk-welt.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3f2n80tap7nuh901q...@4ax.com...
> Hallo Spielbahner und Plastikhasser,
Hallo Michael,
danke für die ausführliche Antwort.

Bleibt die Frage was die DC Front nachzieht...

>
> >Michael Koch <michae...@mk-welt.de> schrieb in im Newsbeitrag:
> >> Wie gerne ich das höre, dann ist mein Märklinschneckenhaus ja doch
> >> noch in Ordnung und ich kann mich beruhigt wieder dahin zurückziehen.
> >> :-)
>
>
> "Dirk Flackus" <dfla...@gmx.de> schrieb:
>
> >ein neues Tier am M* Himmel ?
>
> Nach dem Schweine vorläufig ausdiskutiert sind...
>
>
> >Welche Katalognummer hat das denn ?

> Nein, es hat die Nummer 72463253 und ist ein Naturprodukt aus Horn.
> Dieses Material ist leicht und doch stabil, nur leider auch spröde.

Das ist pure Absicht.
Nur kommt es zur natürlichen Dezimierung
und damit zur Wertsteigerung durch Bestandsverminderung.

War bei der 00 Uhrwerkslok auch so.
Auch Zinkpest hat ja auch einen solchen Sammlerwert
erhöheneden Effekt (für diejenigen welche nicht betroffen sind).

Bei den Kunstoffen und neuen Metallmischungen
hat M* vergessen einen solchen Effekt einzubauen.
Oder die Spekulaten schauen so selten in ihre wertvollen
OKT, dass sie den schleichenden Verfall nicht bemerken.
Wahrscheinlich wird der Verfall durch Benutzung verzögert. :-)


>
>
> >Oder ist das aus Kunstoff auf einem C-Laufwerk ?
> Nein, dafür läuft es aber auf C-Gleisen.

Was nicht abwärtskompatibel ?
Ich bin schwer enttäuscht.
Ich hätte gedacht, das Fahrwerk wäre nun
endlich auch zu den Spur 0, I und II 3 Schwellengleisen
kompatibel.
>

> >Ist es wenigstens digitalisiert ?
> Ja klar, Fühler ein oder ausziehen, Schleim absondern an oder aus. Die
> Firma Seuthe arbeitet noch an dem Schleimabsorber.
>

Der dient dann zum Schienen säubern oder als Laubsimulation
für bestimmte Nahverkehrswagen ?
Welch Duftrichtung wird es für den Schleim geben ?

>
> >Wenn ja mit Sound ?
> >(Welchen Sound machen Schnecken ??)
>
> Ich kenne nur das "Knack" wenn man drauftritt. Das kommt aber nicht
> von der Schnecke, glaube ich.

Das gehört doch noch "Psrttsch.." daszu,
wenn Schnecke und Schleim hervorquellen... :-(


>
>
> >Und wie kann ein Schneckenhaus mit den Renngewohnheiten
> >der M* Produkte zu einigermaßen Vorbildtreue (Schnecken-
> >schleichen) gedrosselt werden ? (Gibt es einen Umbau-
> >Vorschlag auf deiner URL ?)
>
> Ich werde ein Schneckenrad mit einer nur unter dem Mikroskop
> sichtbaren Steigung anbieten. Mit bloßem Auge sieht das wie ein
> blanker Metallstift aus.
>

Cool.
Und ganz ohne SW Configurierbarkeit. Voll im M* Trend.

Garantiert deine Schnecke auch die klassische (letzlich
disskutierte) M* Geräuschkulisse ?

>
> >Oder sollte das neue M* Tier dafür S-Cosinus Antrieb haben ?
>
> Für Nostalgie-Fans wird es einen Spiralfeder-Antrieb geben in
> Anlehnung an die Form des Schneckenhauses.
>

Super. Und auf der neuen M* Digitalserie kommt im Display
eine Rückmeldung wenn die Feder neue Spannung wünscht.
Das ist traditionelle Innovation !

>
> >Ist das Design mit (orange rotem) Märklin Aufdruck als Reminizens /
> >Orginal der 60er oder hat Bernhard Stein bei einem naturalistischen
> >Design Pate gestanden ?
>
> Wer ist Bernhard Stein und das hat der mit Schneckenhäusern zu tun?
>

Bernhard Stein ist (oder war ??) ein Modellanlagenbauer gegen Cash.
Hauptschaffenszeit: 80 und 90er.

Er baute einige Anlage für M* Messeauftritte (Lorrelei und Geislinger
Steige).
AFAIK war er auch am Moba Zentrum Pfarrkirchen beteiligt.
Er schaffte es immer wieder die selben Fotos in 5 Büchern zu
veröffentlichen,
welche alle sseine Grundlagen des Landschaftsbaus vermitteln.

Er beeinflußte Heki zu mehr Naturalismus (behaupte er in seinen Büchern).

Er sieht sich als Künstler der Felsen verschiedenster Geologischer Herkunft
jeweils exat aus Gips zu formen und zu färben versteht.
Daher dachte ich: Schneckenhäuser kommen Felsen zum Teil in der
Textur sehr nahe.
>
SNIP Grafitti

> >Wird es demnächst eine Serie echter (Renn-) Schnecken geben,
> > welche mit gleicher Färbung gezüchtet / genmanipuliert werden
> >um ein Vorbild für das M* Schneckenhaus zu haben ?
>
> Ich schätze, die gibt es schon, Märklin hätte nie ein Phantasiemodell
> herausgebracht.
>

Hm, zumindest gibt es immer einen Gedanken der Pate stand....


>
> >Oder handelt es sich um den Nachfolger des berühmten, geliebten
> >Fliegenpilsz Kiosks von Faller. Mit diesem Hausentwurf will
> >M* dann auf dem Weg zum Vollsortimenter den Schwarzwäldern
> >den Rang ablaufen
>
> Ich habe sogar ein Bild dieses Kioskes...
>

Den obigen Ausführungen entnehme ich es handelt sich um ein Fahrzeug.
Währe ja auch sonst nicht den Insidern und MHI Fans zuträglich gewesen.
>

> >Wird es weitere Tierhäuser geben ?
>
> Hundehütten z.B.? Obwohl mancher Lokschuppen vom Aussehen her...
>

Oder die Zelte von Flohzirkus ??

Sich des Sinns erfreuend
in sonntäglicher Laune

Dirk Flackus
Rastatt


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