Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Spurwechsel (H0 => N)

47 views
Skip to first unread message

Nils Brönner

unread,
Jan 6, 2008, 1:08:19 PM1/6/08
to
Hallo zusammen,

ich fahre zur Zeit H0 und will demnächst auf N umsteigen (habe leider
keinen großen Raum), daher habe ich noch ein paar Fragen:

* Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?
* Was sind bei N für Steigungen erlaubt ?
* Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?
* Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?
* Wenn jemand anderst herum wechseln sollte bzw. sich für H0
interessiert, kann er / sie sich bei mir melden, habe das
H0-Materia noch hier :-).

Nils Brönner

unread,
Jan 6, 2008, 1:10:25 PM1/6/08
to
Hallo zusammen,

da hat mir mein Emailprogramm wohl mal wieder einen Streich gespielt.
Der Beitrag war noch gar nicht fertig :-(

Gruß,
Nils

Werner Falkenbach

unread,
Jan 6, 2008, 1:18:27 PM1/6/08
to
Hallo Nils,

Nils Brönner schrieb:


> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?

Die richtigen Gleise kaufen, also Peco (nur Flex).
(Aber wie man bei Alfred sieht kommt man auch mit anderen zu
tollen Ergebnissen)

> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?

*hüstel*
Wer will denn das?
Was wäre denn das Anlagenthema? Gleisplan?

> * Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
> sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?

Zimo MX620, TRAN DCX75

Grüße
Werner
--
MODELLEISENBAHN FÜR KINDER ==> http://www.kinderbahn.de
THEMA SCHMALSPURBAHN ==> http://www.thema-schmalspurbahn.de

mailto:wf.usenet...@werner-falkenbach.de (das kommt schon an)

Nils Brönner

unread,
Jan 6, 2008, 1:40:17 PM1/6/08
to
Hallo Werner,


> Hallo Nils,
>
> Nils Brönner schrieb:
>> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?
>
> Die richtigen Gleise kaufen, also Peco (nur Flex).
> (Aber wie man bei Alfred sieht kommt man auch mit anderen zu
> tollen Ergebnissen)

Ich habe bis jetzt das Profigleis von Fleischmann benutzt und war damit
sehr zufrieden (bis auf die Stromzuführung ....), deswegen wollte ich
eventuell das Picollo-Gleis nehmen .....

>
>> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?
>
> *hüstel*
> Wer will denn das?
> Was wäre denn das Anlagenthema? Gleisplan?

ich wollte 5m x 40 - 45 cm Hundeknochen (Wende unterirdisch) , >= 2
gleisige Paradestrecke, Sackbahnhof am einen Ende, BW am anderen.
Eventuell noch ein Schattenbahnhof ..... Das Problem sind die
Wendepunkte .... es sollte eher in Richtung 40 cm gehen, deswegen werde
ich ja auch wechseln (H0 => N), 50 cm wären schon wieder relativ viel
..... Zimmer wird hauptsächlich als Büro genutzt und da braucht man den
Platz halt anderweitig ..... :-(

>
>> * Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
>> sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?
>
> Zimo MX620, TRAN DCX75

Habe im Moment Tran SL51er + DCX 71er und Zimo MX64 im Betrieb (H0) ....
denke mal dann werde ich bei Zimo bleiben ....

Gruß,
Nils

Roland Hübsch

unread,
Jan 6, 2008, 1:41:41 PM1/6/08
to
Hallo Nils,

Nils Brönner wrote:
> ...


> ich fahre zur Zeit H0 und will demnächst auf N umsteigen (habe leider
> keinen großen Raum), daher habe ich noch ein paar Fragen:

> ...


> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?

nu' lass es aber gut sein;-)... - gerade weil du in N ja weniger Platz
brauchst, als in H0, solltest du bei Radien grosszügiger sein! Selbst bei
beschränktem Platz sollte zumindest (an Industriegleis bemessen) Radius 2/3
mit Anfangs- und Endübergang Radius 3/4 Minimum sein. Wenn auch dafür der
Platz nicht reicht, sollte man dann doch eher über Module nachdenken...
Nimm Weichen mit leitendem polarisierbaren Herzstück, ist IMHO in N noch
wichtiger, als in H0, Peco sollte da erste Wahl sein, die von (Mini-)Trix
sind sauteuer und Murks. Praktisch und gut anzusehen im Gleisbereich
allgemein ist "Meterware" und es schont den Geldbeutel.

Grüsse
Roland


Werner Falkenbach

unread,
Jan 6, 2008, 1:52:42 PM1/6/08
to
Hallo Nils,

Nils Brönner schrieb:

> Ich habe bis jetzt das Profigleis von Fleischmann benutzt und war damit

> sehr zufrieden (bis auf die Stromzuführung ....), deswegen wollte ich
> eventuell das Picollo-Gleis nehmen .....

Ja, mit denen baut Alfred http://www.meine-n-welt.de/


> Wendepunkte .... es sollte eher in Richtung 40 cm gehen, deswegen werde
> ich ja auch wechseln (H0 => N), 50 cm wären schon wieder relativ viel
> ..... Zimmer wird hauptsächlich als Büro genutzt und da braucht man den
> Platz halt anderweitig ..... :-(

I see.
Und welche Art von fahrzeugen schwebt Dir vor?

> Habe im Moment Tran SL51er + DCX 71er und Zimo MX64 im Betrieb (H0) ....
> denke mal dann werde ich bei Zimo bleiben ....

Der Tran ist noch kleiner, 11x7,2x1,4mm , der MX 620 13,5x8,8x2,5
Ich bin deren Fahreigenschaften genauso zufrieden wie mit den Zimos.

StephaN Weinberger

unread,
Jan 6, 2008, 1:58:53 PM1/6/08
to
Nils Brönner wrote:

>> Was wäre denn das Anlagenthema? Gleisplan?
> ich wollte 5m x 40 - 45 cm Hundeknochen (Wende unterirdisch) , >= 2
> gleisige Paradestrecke, Sackbahnhof am einen Ende, BW am anderen.
> Eventuell noch ein Schattenbahnhof ..... Das Problem sind die
> Wendepunkte .... es sollte eher in Richtung 40 cm gehen, deswegen werde
> ich ja auch wechseln (H0 => N), 50 cm wären schon wieder relativ viel
> ..... Zimmer wird hauptsächlich als Büro genutzt und da braucht man den
> Platz halt anderweitig ..... :-(

Naja, 40cm sind auch in N verdammt wenig für eine Wendeschleife... das
reicht nicht einmal für R1 (19,4cm in Gleis*mitte*!).

Muss es unbedingt ein Hundeknochen sein oder wäre nicht z.B. ein
Spitzkehrenbahnhof interessant? Das lässt sich gerade wenn man digital
fährt ja auch mal so automatisieren dass ständig etwas in Bewegung ist.

Wenn du unbedingt im Kreis fahren können willst dann sollten schon zumindest
50-60cm an den Anlagenenden vorhanden sein (dazwischen kann's ja schmäler
sein).

Wenn es nur um begrenzte Grundfläche geht, aber die Form keine so große
Rolle spielt: ich hab da mal für 1x2m was ausgetüftelt:
http://xover.mud.at/~invisible/moba/, der zweite Entwurf. Das wären genau
wie 5x0.4m genau 2qm Grundfläche aber alle Radien (meist deutlich) größer
als 20cm :-)

--
cu mail: stephan.w...@student.tugraz.at
StephaN www: http://invisible.priv.at
The choices we make, not the chances we take, determine our destiny.

Martin Schilling

unread,
Jan 6, 2008, 2:02:28 PM1/6/08
to
Moin Nils,

auch wenn dein Posting noch nicht fertig war, kann ich ja schonmal mit
der Antwort anfangen

Nils Brönner schrieb:


> ich fahre zur Zeit H0 und will demnächst auf N umsteigen (habe leider
> keinen großen Raum), daher habe ich noch ein paar Fragen:
>
> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?

daß Du dich von der Vorstellung löst, daß N-Anlagen kleiner wären als
Halbnullige. Der Vorteil von N besteht darin, großzügiger bauen zu
können und optisch längere Züge fahren zu lassen, ein 2m Schnellzug hat
eben 10 statt 5 Wagen.
Wenn Du Platz sparen willst, überlege Dir lieber ein anderen Konzept,
www.carendt.us könnte Dir eine Menge Flausen in den Kopf setzen. Für
engere Radien und kürzere Züge kannst Du auch über eine Schmalspurbahn
nachdenken, dann kannst Du zB alle Häuser und Autos beibehalten, wo ja
auch eine Menge Geld drinsteckt.

> * Was sind bei N für Steigungen erlaubt ?

nicht mehr als 2% - aber das hängt von der angestrebten Zuglänge und den
Lokomotiven ab. Es gibt natürlich auch N-Bahner mit 5% Steigungen, /ich/
würde mich nicht drauf einlassen.

> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?

es wird von den Herstellern behauptet, aber du kommst nicht mit langen
Zügen durch, es klemmt und es sieht einfach blöd aus. Das gilt
insbesondere für die 24°(30°) Weichen von Minitrix und Roco sowie die
engen Bogenweichen. Das mag mit kurzen Loks und kurzen Wagen gutgehen,
empfehlen kann ich es nicht.

Wenn Du neu anfängst, laß von vornherein die Finger von den "Gleisen"
die dir Fleischmann, Roco und Minitrix für viel Geld andrehen wollen,
die Profile sind für heutige Verhältnisse mit 2,1mm zu hoch, die
veraltete Technik zu teuer. Sieh dich lieber nach Peco Finescale oder
Altas Code 55 Schienen um, für den Weichen-Antrieb wird von jedem, der
ihn je verwendet hat, der Flüsterantrieb von Kurt Harders empfohlen, der
geht auch digital.

> * Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
> sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?

Mit der IB kannst Du DCC-Decoder verwenden, wie Werner schon schrieb
sind die kleinsten der Zimo MX-620 und Tran DCX-75

Gruß,
Martin.
--
die e-Mail Adresse ist gültig.
Mails ohne [usenet] im Subject landen im Filter.

Wolf K.

unread,
Jan 6, 2008, 2:20:06 PM1/6/08
to
Nils Brönner wrote:
> Hallo zusammen,
>
> ich fahre zur Zeit H0 und will demnächst auf N umsteigen (habe leider
> keinen großen Raum), daher habe ich noch ein paar Fragen:
>
> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?

Das Gleiche wie bei HO: d.h, was fuer einen Gleisplan willst du, und
warum? Bist du Bastler oder Fahrer? Willst du vorbildgetreu bauen? Was
fuer ein Anlagen Thema oder Motiv spricht dir zu? Usw.

> * Was sind bei N für Steigungen erlaubt ?

Die Gleichen wie fuer HO. Steigungen haben Nix mit Spur zu tun. Empfehle
keine Steigung steiler als 3%, also 3 cm/m (ist das 30 Promille?) Design
Steigung sollte za 1.5% bis 2% sein, und 3% nur da, wo es sonst nicht
anders geht.

> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?

Warum denn so kleine Kruemmungen? Weiss nicht was "R1-Radien" in N
bedeutet, d.h, ich weiss nicht was das in Millimeter heisst. (Wieso
eigentlich R1, usw? Warunm nicht Xmm?) Wenns kleiner als 280mm ist, rate
ich stark davon ab. Empfehle Mindest-Radius von 280mm, Design-Radius von
330mm oder groesser. Empfehle auch Flexgleis anstatt Stueckgleise.

> * Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
> sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?

Da du sowieso umsteigst, empfehle ich Loks mit eingebauten Dekoder zu
kaufen. Bachmann bieter auf diesem Ufer des Grossen Tiechs DCC sets an,
sollte aich Bachmann-Liliput sowas anbieten, oder? Ich rate uebrigens
von Maerklin-N ab, da es ausserhalb der Marklin Welt ja doch viel
groessere Auswahl gibt.

> * Wenn jemand anderst herum wechseln sollte bzw. sich für H0
> interessiert, kann er / sie sich bei mir melden, habe das
> H0-Materia noch hier :-).

Bin in Kanada....

HTH

Ronald Felix

unread,
Jan 6, 2008, 3:01:07 PM1/6/08
to
Nils Brönner schreef:

> Hallo zusammen,
>
> ich fahre zur Zeit H0 und will demnächst auf N umsteigen (habe leider
> keinen großen Raum), daher habe ich noch ein paar Fragen:
>
> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?

Sauber verlegte Gleise.....

> * Was sind bei N für Steigungen erlaubt ?
> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?

Meine E (FL 110, 111, 141, 140,194 - Mt 110-112-103 und Roco 150) und D
(Arnold 221 - FL 211) Loks kommen alle redlich durch, nur die alte 150
(Roco) bremst deutlich. Wagen mit KK gehen, umgebaute Wagen (Fleischmann
umbausatz) auch. Güterwagen gehen problemlos.

Mit Damploks keine Erfahrung. Ausserdem : die Kurven sind versteckt.

> * Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
> sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?
> * Wenn jemand anderst herum wechseln sollte bzw. sich für H0
> interessiert, kann er / sie sich bei mir melden, habe das
> H0-Materia noch hier :-).

HO hab ich auch schon soviel.

viel Spass

Ronald

Peter Achterberg

unread,
Jan 7, 2008, 9:09:34 AM1/7/08
to
On 6 Jan., 19:08, Nils Brönner <Meista...@gmx.de> wrote:

Hallo auch,

> Hallo zusammen,
>
> ich fahre zur Zeit H0 und will demnächst auf N umsteigen (habe leider
> keinen großen Raum), daher habe ich noch ein paar Fragen:
>
>     * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?

Saubere Gleise und sauber verlegte Gleise. Bestes Gleis für
vernünftiges Geld ohne groß basteln: Peco Code 55. Nachteil: nur
Flexgleise und Weichen/Kreuzungen. Wenn es unbedingt "Stückgleise" mit
festen Radien sein sollen: Kato Unitrack (über Noch-Händler zu
beziehen) oder Tomix (über japanmodelrailways.com). Vorteil der
Japaner: im Schotterbettkörper liegende sehr zuverlässige Antriebe,
sehr gute Verarbeitung und praktische Viadukt und Brückenelemente für
den "fliegenden Aufbau", wie das in Japan bei den teuren Wohnungen
nötig ist.


>     * Was sind bei N für Steigungen erlaubt ?

Gerade und Radien größer 500 mm 3 %, sonst weniger. Es kann gehen,
aber man handelt sich im Betrieb nur Ärger ein.


>     * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?

Nein, höchstens für Straßenbahnbetrieb wählen (R 1 ca. 190 bei Arnold,
192 mm bei Trix/Fleischmann).


>     * Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
>       sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?

Für rein DCC: Zimo und Tran, für DCC und Sx die DHL Decoder, bei
motorischen Weichenantrieben entsprechende Schaltdecoder nehmen.

>     * Wenn jemand anderst herum wechseln sollte bzw. sich für H0
>       interessiert, kann er / sie sich bei mir melden, habe das
>       H0-Materia noch hier :-).

Bin selber - vor ewigen Zeiten - auf N umgestiegen.

Peter Achterberg

Kai Eichstaedt

unread,
Jan 7, 2008, 9:33:30 AM1/7/08
to
Moin,

Wolf K. schrieb:

>... Ich rate uebrigens

>von Maerklin-N ab, da es ausserhalb der Marklin Welt ja doch viel
>groessere Auswahl gibt.

bin ich der einzige, der nicht so ganz versteht, was du hier meinst?
Kleiner Tip: Spur N Dreileiter war Ibertren...

Gruß
Kai
--
Unsere Vereinsseite : http://www.mec-tarp.de
Mein Fehmarn-Projekt: http://www.fehmarnbahn.privat.t-online.de/fehmarn/fehmarnp.htm

Kai Eichstaedt

unread,
Jan 7, 2008, 9:37:39 AM1/7/08
to
Moin,

Nils Brönner schrieb:


>
>>> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?

nein, bei einigen finden sich Angaben wie "Mindestradius R2".

>ich wollte 5m x 40 - 45 cm Hundeknochen (Wende unterirdisch) , >= 2
>gleisige Paradestrecke, Sackbahnhof am einen Ende, BW am anderen.
>Eventuell noch ein Schattenbahnhof ..... Das Problem sind die
>Wendepunkte .... es sollte eher in Richtung 40 cm gehen, deswegen werde
>ich ja auch wechseln (H0 => N), 50 cm wären schon wieder relativ viel

Die Wendepunkte hast du doch nur zweimal und nicht auf ganzer Länge...

Wolf K.

unread,
Jan 7, 2008, 10:16:16 AM1/7/08
to
Kai Eichstaedt wrote:
> Moin,
>
> Wolf K. schrieb:
>
>> ... Ich rate uebrigens
>> von Maerklin-N ab, da es ausserhalb der Marklin Welt ja doch viel
>> groessere Auswahl gibt.
>
> bin ich der einzige, der nicht so ganz versteht, was du hier meinst?
> Kleiner Tip: Spur N Dreileiter war Ibertren...

Nu, das wusste ich nicht.

> Gruß
> Kai

OK, ich dachte an Ma Digital. Obwohl DCC und Ma Digital doch miteinander
auskommen, gibt's doch ab und zu etwas Zaenkerei. ;-)

Bernhard Hesselt

unread,
Jan 7, 2008, 12:54:21 PM1/7/08
to
Nils Brönner schrieb:

> ich wollte 5m x 40 - 45 cm Hundeknochen (Wende unterirdisch) , >= 2
> gleisige Paradestrecke, Sackbahnhof am einen Ende, BW am anderen.
> Eventuell noch ein Schattenbahnhof ..... Das Problem sind die
> Wendepunkte .... es sollte eher in Richtung 40 cm gehen, deswegen werde
> ich ja auch wechseln (H0 => N), 50 cm wären schon wieder relativ viel

> ...... Zimmer wird hauptsächlich als Büro genutzt und da braucht man den

> Platz halt anderweitig ..... :-(
>

Auch unterirdisch und in N ist die Wende wohl zu eng, wie hier einige
schreiben. Wie wärs mit größerem Radius und dafür die vorstehenden Teile
der Wendeschleifen (oder die ganzen) abnehmbar oder klappbar machen? So
könntest Du sogar bei H0 bleiben.

Bernhard

Nils Brönner

unread,
Jan 7, 2008, 1:57:28 PM1/7/08
to
Hallo Werner,

> Hallo Nils,
>
> Nils Brönner schrieb:
>
>> Ich habe bis jetzt das Profigleis von Fleischmann benutzt und war
>> damit sehr zufrieden (bis auf die Stromzuführung ....), deswegen
>> wollte ich eventuell das Picollo-Gleis nehmen .....
>
> Ja, mit denen baut Alfred http://www.meine-n-welt.de/

Weißt du oder einer von euch zufällig ob die N und die H0-Antriebe von
Fleischmann die gleichen sind ? Sehen zumindest gleich aus .....

>
>
>> Wendepunkte .... es sollte eher in Richtung 40 cm gehen, deswegen
>> werde ich ja auch wechseln (H0 => N), 50 cm wären schon wieder
>> relativ viel ..... Zimmer wird hauptsächlich als Büro genutzt und da
>> braucht man den Platz halt anderweitig ..... :-(
>
> I see.
> Und welche Art von fahrzeugen schwebt Dir vor?

Weiß ich noch nicht ..... Denke mal Alles mögliche von EP 3 - frühe EP 5
..... eventuell auch exotischere Modelle wie den Shinkansen ..... ich
weiß, dass das nicht orginalgetreu ist :-) .....

>
>> Habe im Moment Tran SL51er + DCX 71er und Zimo MX64 im Betrieb (H0)
>> .... denke mal dann werde ich bei Zimo bleiben ....
>
> Der Tran ist noch kleiner, 11x7,2x1,4mm , der MX 620 13,5x8,8x2,5
> Ich bin deren Fahreigenschaften genauso zufrieden wie mit den Zimos.

Naja ich war von den Sounddecodern in H0 (Tran) nicht so wirklich
überzeugt (Aussetzer etc ....)

Gruß,
Nils

Nils Brönner

unread,
Jan 7, 2008, 1:59:36 PM1/7/08
to
Hallo Ronald,

Ich werde eh in Modulen bauen, da ich die Anlage nicht vor Ort bauen
will, sondern auf meinem Dachboden .... werde an den Enden auf 50 cm
gehen, das sollte für die Knochen reichen ....

Gruß,
Nils

Nils Brönner

unread,
Jan 7, 2008, 2:07:11 PM1/7/08
to
Hallo Peter,

> On 6 Jan., 19:08, Nils Brönner <Meista...@gmx.de> wrote:
>
> Hallo auch,
>
>
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich fahre zur Zeit H0 und will demnächst auf N umsteigen (habe leider
>> keinen großen Raum), daher habe ich noch ein paar Fragen:
>>
>> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?
>>
>
> Saubere Gleise und sauber verlegte Gleise. Bestes Gleis für
> vernünftiges Geld ohne groß basteln: Peco Code 55. Nachteil: nur
> Flexgleise und Weichen/Kreuzungen. Wenn es unbedingt "Stückgleise" mit
> festen Radien sein sollen: Kato Unitrack (über Noch-Händler zu
> beziehen) oder Tomix (über japanmodelrailways.com). Vorteil der
> Japaner: im Schotterbettkörper liegende sehr zuverlässige Antriebe,
> sehr gute Verarbeitung und praktische Viadukt und Brückenelemente für
> den "fliegenden Aufbau", wie das in Japan bei den teuren Wohnungen
> nötig ist.
>

Ich will ein Gleis mit Schotter, da ich das komplette Einschottern nicht
mag, ich weiß sieht vielleicht nicht so gut aus, reicht mir aber .....
habe mich mal umgesehen ..... Fleischmann oder Kato, wobei letzteres
unverhältnismäßig teuer ist (habe nicht lange gesucht, nur mal kurz bei
Lokshop ....), außerdem könnte ich eventuell so noch einiges von meinem
Fleischmann H0-Material weiterverwenden (Antriebe !?!) .....


>
>
>> * Was sind bei N für Steigungen erlaubt ?
>>
>
> Gerade und Radien größer 500 mm 3 %, sonst weniger. Es kann gehen,
> aber man handelt sich im Betrieb nur Ärger ein.
>

D.h. wenn ich 3 mm Spannplatte nehmen würde bräuchte ich mindestens 1,5
m um auf die nächste Ebene zu kommen. Solche Steigungen lege ich nur auf
gerader Strecke, habe mit Steigungen in Kurven schon in H0 genug
schlechte Erfahrungen gemacht und N ist da wohl noch anspruchsvoller .....

>
>
>> * Können die R1-Radien mit allen Fahrzeugen befahren werden ?
>>
>
> Nein, höchstens für Straßenbahnbetrieb wählen (R 1 ca. 190 bei Arnold,
> 192 mm bei Trix/Fleischmann).
>

Werde R2 nehmen, mehr geht leider nicht ......

>
>
>> * Ich will digital fahren / schalten, habe eine IB, welche Decoder
>> sind passend für N-Fahrzeuge bzw. welche könnt ihr empfehlen ?
>>
>
> Für rein DCC: Zimo und Tran, für DCC und Sx die DHL Decoder, bei
> motorischen Weichenantrieben entsprechende Schaltdecoder nehmen.
>

Rein DCC, Weichendecoder habe ich eh erstmal genug ..... Für Fahrzeuge
hätte ich ein Kühn (glaube N25) und ein Tran DCX 71 .... vielleicht
passen die anderen Decoder ja in die etwas größeren Fahrzeuge auch noch
rein (Zimo MX 64, Tran SL 51, Tran GL 70)

>
>> * Wenn jemand anderst herum wechseln sollte bzw. sich für H0
>> interessiert, kann er / sie sich bei mir melden, habe das
>> H0-Materia noch hier :-).
>>
>
> Bin selber - vor ewigen Zeiten - auf N umgestiegen.
>

Hatte auch schon lange mit dem Gedanken gespielt ..... seit heute ist
die alte H0-Anlage entgültig Geschichte .....

Gruß,
Nils

Thomas Einzel

unread,
Jan 7, 2008, 2:04:56 PM1/7/08
to
Peter Achterberg schrieb am 07.01.2008 15:09:
> On 6 Jan., 19:08, Nils Brönner <Meista...@gmx.de> wrote:
...

>> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?
>
> Saubere Gleise und sauber verlegte Gleise. Bestes Gleis für
> vernünftiges Geld ohne groß basteln: Peco Code 55. Nachteil: nur
> Flexgleise und Weichen/Kreuzungen.

Was ist daran ein *Nachteil*? Ich habe meine Bahn nur mit Flexgleisen
gebaut - wunderbar wenige Stoßstellen, Radien nach belieben ganz gerade
mit einer kleinen Lehre (oder Stahllineal) ... (war allerdings H0).

Thomas

Nils Brönner

unread,
Jan 7, 2008, 2:10:58 PM1/7/08
to
Hallo Thomas,

> Peter Achterberg schrieb am 07.01.2008 15:09:
>> On 6 Jan., 19:08, Nils Brönner <Meista...@gmx.de> wrote:

> ....


>>> * Was sollte ich als N-Neuling unbedingt beachten ?
>>
>> Saubere Gleise und sauber verlegte Gleise. Bestes Gleis für
>> vernünftiges Geld ohne groß basteln: Peco Code 55. Nachteil: nur
>> Flexgleise und Weichen/Kreuzungen.
>
> Was ist daran ein *Nachteil*? Ich habe meine Bahn nur mit Flexgleisen
> gebaut - wunderbar wenige Stoßstellen, Radien nach belieben ganz
> gerade mit einer kleinen Lehre (oder Stahllineal) ... (war allerdings
> H0).
>

Naja ich bin auch kein wirklicher Freund von Flexgleisen .... habe in H0
auch mal damit herumexperimentiert ..... sind ja für leichte Bögen ganz
schön ..... aber das genau zuschneiden / biegen ..... ist mir zu
fuddelig .... ich bin zwar eher ein Bastler als ein Fahrer, aber ich
gehe da eher in Richtung Technik (Sound, Lichteffekte o.ä.),
Landschaften machen mir auch Spass und ich schottere auch ab und zu mal
nach, nur manche Dinge (Flexgleise, Einschotter mit Weißleim), müssen
nicht sein :-)

Gruß,
Nils

Thomas Schäfer

unread,
Jan 7, 2008, 4:45:10 PM1/7/08
to
Nils Brönner <Meis...@gmx.de> wrote:

> Ich will ein Gleis mit Schotter, da ich das komplette Einschottern nicht
> mag, ich weiß sieht vielleicht nicht so gut aus, reicht mir aber .....
> habe mich mal umgesehen ..... Fleischmann oder Kato, wobei letzteres
> unverhältnismäßig teuer ist (habe nicht lange gesucht, nur mal kurz bei
> Lokshop ....), außerdem könnte ich eventuell so noch einiges von meinem

Achtung, in der Kato-Packung sind meistens 4 identische Gleise drin
(außer beim Hosenträger und den Anschlussgleisen).

Das ist eigentlich auch ein Haupt-Nachteil der Kato-Gleise, dass es
schwierig ist, Infos darüber zu bekommen. :-( Noch als Hauptimporteur
ist da scheinbar nicht so engagiert bezügl. Marketing usw.

Ansonsten sind die vom Aufbau und den elektrischen Eigenschaften einfach
super. Und simpel zusammen zu stecken ähnlich wie beim MäTrix C-Gleis.
Das manchmal kritisierte etwas hohe Gleisbett lässt sich ja leicht durch
ein bischen Schotter o. ä. um bzw. zwischen den Gleisen kaschieren.

Gruß

Thomas

--
Für E-Mail bitte ".nospam" entfernen.
For PM please remove ".nospam"

Nils Brönner

unread,
Jan 8, 2008, 1:11:58 AM1/8/08
to
Hallo Thomas,


> Nils Brönner <Meis...@gmx.de> wrote:
>
>
>> Ich will ein Gleis mit Schotter, da ich das komplette Einschottern nicht
>> mag, ich weiß sieht vielleicht nicht so gut aus, reicht mir aber .....
>> habe mich mal umgesehen ..... Fleischmann oder Kato, wobei letzteres
>> unverhältnismäßig teuer ist (habe nicht lange gesucht, nur mal kurz bei
>> Lokshop ....), außerdem könnte ich eventuell so noch einiges von meinem
>>
>
> Achtung, in der Kato-Packung sind meistens 4 identische Gleise drin
> (außer beim Hosenträger und den Anschlussgleisen).
>
> Das ist eigentlich auch ein Haupt-Nachteil der Kato-Gleise, dass es
> schwierig ist, Infos darüber zu bekommen. :-( Noch als Hauptimporteur
> ist da scheinbar nicht so engagiert bezügl. Marketing usw.
>

Wer genau ist denn der Importeur von Kato ? Noch oder wer ? Es ist
ziemlich verwirrend, da man an allen Ecken und Enden Kato-Fahrzeuge
findet, nur kaum Gleise ......

Gruß,
Nils

Peter Achterberg

unread,
Jan 8, 2008, 1:44:36 AM1/8/08
to
On 7 Jan., 22:45, schaefer-hef.nos...@arcor.de (Thomas Schäfer) wrote:

> Nils Brönner <Meista...@gmx.de> wrote:
> > Ich will ein Gleis mit Schotter, da ich das komplette Einschottern nicht
> > mag, ich weiß sieht vielleicht nicht so gut aus, reicht mir aber .....
> > habe mich mal umgesehen ..... Fleischmann oder Kato, wobei letzteres
> > unverhältnismäßig teuer ist (habe nicht lange gesucht, nur mal kurz bei
> > Lokshop ....), außerdem könnte ich eventuell so noch einiges von meinem
>
> Achtung, in der Kato-Packung sind meistens 4 identische Gleise drin
> (außer beim Hosenträger und den Anschlussgleisen).
>
> Das ist eigentlich auch ein Haupt-Nachteil der Kato-Gleise, dass es
> schwierig ist, Infos darüber zu bekommen. :-( Noch als Hauptimporteur
> ist da scheinbar nicht so engagiert bezügl. Marketing usw.


Kato ist günstiger als alle europäischen Hersteller, Roco mal
ausgenommen. Nur Conrad ist dabei eine Apotheke ansonsten darf man nie
vergessen: bei Standard-Elementen sind 4 x die Gleise in der Packung,
bei der "kleinen Weiche" sind Gegenbogen, Ausgleichstücke (wg.
Schotterbett) und Antrieb im Preis mit drin. Und zwar eine Weiche, bei
der ich mittels Schraube auf Stoppweichenfunktion oder
Herzstückpolarisierung schalten kann!!!
Ich kauf sie direkt in Japan,nochmals 10 % günstiger, also billiger
als eine Minitrix-Weiche mit Kunststoffherzstück.

Für Kato hilft weiter:

www.katousa.com

http://www.noch.de/de/partner/kato/unitrack.php

Günstige Händler sind der genannte Lokshop und Licht in Münster. Wer
direkt einkaufen mag/kann:

http://stores.ebay.de/Plaza-Japan

Der hat allerdings im Moment Urlaub. Sonst sehr gute Preise und
zuverlässige Lieferung. Ein kompletter Shinkanzen für knapp 100,- Euro
ist doch wohl ein sehr starkes Argument. Über die hervorragende
Qualität von Kato was zu sagen hiesse wohl Eulen nach Athen tragen.
Leider behandelt Noch das Thema seit Jahren mit Zurückhaltung - um es
vornehm auszudrücken. Man sieht am Messestand immer wieder Leute, die
begeistert sich eine Unitrack-Anlage mit großem Bahnhof anschauen
(ideal für ICE, TGV und Shinkansen) und dann haben die Leute hinterm
Tresen leider nix dazu zu sagen. Mir sind schon seit 3 Jahren
weiterführende Unterlagen versprochen worden, da kann man besser das
auf japanisch gefasste Buch kaufen und sich "durchraten"... BTW sind
auch die Bausätze von Tomix und Kato qualitativ sehr gut, sogar zum
Teil "vorgealtert".

> Ansonsten sind die vom Aufbau und den elektrischen Eigenschaften einfach
> super. Und simpel zusammen zu stecken ähnlich wie beim MäTrix C-Gleis.
> Das manchmal kritisierte etwas hohe Gleisbett lässt sich ja leicht durch
> ein bischen Schotter o. ä. um bzw. zwischen den Gleisen kaschieren.
>
> Gruß
>
> Thomas
>

Kann ich nur unterschreiben. Weichen werden digital mit Decodern für
motorische Antriebe gestellt, da die Kato-Weichen durch Gleichstrom-
Impuls durch Umpolung gestellt werden. BTW sehr sehr zuverlässig.
Passender Schotter ist recht günstig von Busch zu bekommen, passt fast
perfekt zum Kato-Bett.

Man kann die Ignoranz der hiesigen Fachpresse vor den Japanern nur mit
den Naserümpfen der Auto/Motorradpresse vor ca. 35 Jahren vergleichen.
Heute lacht über Honda/Toyota/Yamaha keiner mehr.

Peter Achterberg


Martin Schilling

unread,
Jan 8, 2008, 2:48:19 AM1/8/08
to
Moin,

Nils Brönner schrieb:
> Thomas Einzel schrieb:


>> Peter Achterberg schrieb am 07.01.2008 15:09:
>>>
>>> Saubere Gleise und sauber verlegte Gleise. Bestes Gleis für
>>> vernünftiges Geld ohne groß basteln: Peco Code 55. Nachteil: nur
>>> Flexgleise und Weichen/Kreuzungen.
>>
>> Was ist daran ein *Nachteil*? Ich habe meine Bahn nur mit Flexgleisen
>> gebaut - wunderbar wenige Stoßstellen, Radien nach belieben ganz
>> gerade mit einer kleinen Lehre (oder Stahllineal) ... (war allerdings
>> H0).
>>
> Naja ich bin auch kein wirklicher Freund von Flexgleisen .... habe in H0
> auch mal damit herumexperimentiert ..... sind ja für leichte Bögen ganz
> schön

sind auch für Geraden ganz schön. Auf 5m Länge bei 20cm Tiefe seh ich
nicht wirklich, wo du da starke Krümmungen einbauen willst.

> aber das genau zuschneiden / biegen ..... ist mir zu fuddelig

mit dem richtigen Werkzeug (watenfreier Seitenschneider,
Diamanttrennscheibe) ist es ein Klacks. Man muß nur berücksichtigen, daß
es nicht "das Flexgleis" gibt, ich habe bisher 4 verschiedene Sorten
gehabt, die sich alle unterschiedlich verarbeiten lassen. Das flexible
von Minitrix und roco eignet sich für enge Bögen, braucht aber ein paar
Hände mehr, um überhaupt in Form zu kommen und diese zu behalten, bis
man es überhaupt ablängen kann; das halbstarre von roco und peco muß man
nur einmal richtig biegen, das behält seine Form weitgehend ohne Fixierung.

Peter Achterberg

unread,
Jan 8, 2008, 3:23:08 AM1/8/08
to
Hallo,

> >>> Saubere Gleise und sauber verlegte Gleise. Bestes Gleis für
> >>> vernünftiges Geld ohne groß basteln: Peco Code 55. Nachteil: nur
> >>> Flexgleise und Weichen/Kreuzungen.
>
> >> Was ist daran ein *Nachteil*? Ich habe meine Bahn nur mit Flexgleisen
> >> gebaut - wunderbar wenige Stoßstellen, Radien nach belieben ganz
> >> gerade mit einer kleinen Lehre (oder Stahllineal) ... (war allerdings
> >> H0).
>
> > aber das genau zuschneiden / biegen ..... ist mir zu fuddelig
>
> mit dem richtigen Werkzeug (watenfreier Seitenschneider,
> Diamanttrennscheibe) ist es ein Klacks. Man muß nur berücksichtigen, daß
> es nicht "das Flexgleis" gibt, ich habe bisher 4 verschiedene Sorten
> gehabt, die sich alle unterschiedlich verarbeiten lassen. Das flexible
> von Minitrix und roco eignet sich für enge Bögen, braucht aber ein paar
> Hände mehr, um überhaupt in Form zu kommen und diese zu behalten, bis
> man es überhaupt ablängen kann; das halbstarre von roco und peco muß man
> nur einmal richtig biegen, das behält seine Form weitgehend ohne Fixierung.


es stimmt, für eine wirklich optisch gutaussehende und echt wirkende
Gleisanlage braucht man schon Flexgleise, sonst bekommt man die
elegante Linie wie beim Vorbild nicht hin. Man kann sich zwar aus den
Radien "ähnlich eines Übergangsbogen" was nähern, meist ist das jedoch
nicht überzeugend.
"Feste Gleise" haben jedoch einen sehr großen Vorteil: man kann
"fliegend" bauen, also mal den Testkreis für Zwischendurch zum Loks
einfahren, Decoder einstellen o.ä.

Bernhard Hesselt

unread,
Jan 8, 2008, 7:24:42 AM1/8/08
to
Hallo Nils,

Nils Brönner schrieb:


> Naja ich bin auch kein wirklicher Freund von Flexgleisen .... habe in H0
> auch mal damit herumexperimentiert ..... sind ja für leichte Bögen ganz
> schön ..... aber das genau zuschneiden / biegen ..... ist mir zu

Bei Deiner Anlagenform werden die meisten Bögen großen Radius haben, was
mit Flexgleisen leicht zu machen ist. Die Kehrbögen an den Enden würde
ich mit normalen Gleisstücken machen (evt. von einem anderen Hersteller,
wenn beim einen nicht im Programm). Bei engen Radien haben die
Flexgleise keine Vorteile.

Bernhard

Nils Brönner

unread,
Jan 8, 2008, 7:38:14 AM1/8/08
to
Hallo Peter,


> On 7 Jan., 22:45, schaefer-hef.nos...@arcor.de (Thomas Schäfer) wrote:
>
>> Nils Brönner <Meista...@gmx.de> wrote:
>>
>>> Ich will ein Gleis mit Schotter, da ich das komplette Einschottern nicht
>>> mag, ich weiß sieht vielleicht nicht so gut aus, reicht mir aber .....
>>> habe mich mal umgesehen ..... Fleischmann oder Kato, wobei letzteres
>>> unverhältnismäßig teuer ist (habe nicht lange gesucht, nur mal kurz bei
>>> Lokshop ....), außerdem könnte ich eventuell so noch einiges von meinem
>>>
>> Achtung, in der Kato-Packung sind meistens 4 identische Gleise drin
>> (außer beim Hosenträger und den Anschlussgleisen).
>>
>> Das ist eigentlich auch ein Haupt-Nachteil der Kato-Gleise, dass es
>> schwierig ist, Infos darüber zu bekommen. :-( Noch als Hauptimporteur
>> ist da scheinbar nicht so engagiert bezügl. Marketing usw.
>>
>
>
> Kato ist günstiger als alle europäischen Hersteller, Roco mal
> ausgenommen. Nur Conrad ist dabei eine Apotheke ansonsten darf man nie
> vergessen: bei Standard-Elementen sind 4 x die Gleise in der Packung,
> bei der "kleinen Weiche" sind Gegenbogen, Ausgleichstücke (wg.
> Schotterbett) und Antrieb im Preis mit drin. Und zwar eine Weiche, bei
> der ich mittels Schraube auf Stoppweichenfunktion oder
> Herzstückpolarisierung schalten kann!!!
> Ich kauf sie direkt in Japan,nochmals 10 % günstiger, also billiger
> als eine Minitrix-Weiche mit Kunststoffherzstück.
>

Habe gerade mal gesucht bei Lokshop ..... sind ja wirklich ziemlich
preiswert ..... was mir vor allem gefällt sind die fertigen
Anschlussklemmen .....

habe da noch ein paar Fragen, vielleicht kannst du sie mir ja beantworten:

* Haben alle Weichen bereits einen Unterflurantrieb ?
* Wo gibt es mal ein paar detaillierte Bilder zu den Gleisen ?
* Sehe ich das richtig, dass es keine DKW / Dreiwegweichen gibt ?
* Gibt es ein Übergangsgleis, das man mit Fleischmann kombinieren kann ?
* Hast du vielleicht weiteres Material, wie Waschzettel zu den
Weichen o.ä. ?


> Für Kato hilft weiter:
>
> www.katousa.com
>
> http://www.noch.de/de/partner/kato/unitrack.php
>
> Günstige Händler sind der genannte Lokshop und Licht in Münster. Wer
> direkt einkaufen mag/kann:
>
> http://stores.ebay.de/Plaza-Japan
>
> Der hat allerdings im Moment Urlaub. Sonst sehr gute Preise und
> zuverlässige Lieferung. Ein kompletter Shinkanzen für knapp 100,- Euro
> ist doch wohl ein sehr starkes Argument. Über die hervorragende
> Qualität von Kato was zu sagen hiesse wohl Eulen nach Athen tragen.
> Leider behandelt Noch das Thema seit Jahren mit Zurückhaltung - um es
> vornehm auszudrücken. Man sieht am Messestand immer wieder Leute, die
> begeistert sich eine Unitrack-Anlage mit großem Bahnhof anschauen
> (ideal für ICE, TGV und Shinkansen) und dann haben die Leute hinterm
> Tresen leider nix dazu zu sagen. Mir sind schon seit 3 Jahren
> weiterführende Unterlagen versprochen worden, da kann man besser das
> auf japanisch gefasste Buch kaufen und sich "durchraten"... BTW sind
> auch die Bausätze von Tomix und Kato qualitativ sehr gut, sogar zum
> Teil "vorgealtert".
>

Aha, hört sich gut an ..... kenne Kato nur vom Namen her, bin ja H0er
gewesen ;-)

>
>> Ansonsten sind die vom Aufbau und den elektrischen Eigenschaften einfach
>> super. Und simpel zusammen zu stecken ähnlich wie beim MäTrix C-Gleis.
>> Das manchmal kritisierte etwas hohe Gleisbett lässt sich ja leicht durch
>> ein bischen Schotter o. ä. um bzw. zwischen den Gleisen kaschieren.
>>
>> Gruß
>>
>> Thomas
>>
>>
> Kann ich nur unterschreiben. Weichen werden digital mit Decodern für
> motorische Antriebe gestellt, da die Kato-Weichen durch Gleichstrom-
> Impuls durch Umpolung gestellt werden. BTW sehr sehr zuverlässig.
> Passender Schotter ist recht günstig von Busch zu bekommen, passt fast
> perfekt zum Kato-Bett.
>

D.h. man darf keine normalen DCC-Weichendecoder einsetzen ? Welche
Voltzahl brauchen die denn ?

> Man kann die Ignoranz der hiesigen Fachpresse vor den Japanern nur mit
> den Naserümpfen der Auto/Motorradpresse vor ca. 35 Jahren vergleichen.
> Heute lacht über Honda/Toyota/Yamaha keiner mehr.
>

Ich habe nichts gegen gute Konkurrenz aus Fernost, die hält was sie
verspricht :-)

Gruß,
Nils

Peter Achterberg

unread,
Jan 8, 2008, 8:14:47 AM1/8/08
to
On 8 Jan., 13:38, Nils Brönner <Meista...@gmx.de> wrote:
> Hallo Peter,

>>
> Habe gerade mal gesucht bei Lokshop ..... sind ja wirklich ziemlich
> preiswert ..... was mir vor allem gefällt sind die fertigen
> Anschlussklemmen .....
>


> habe da noch ein paar Fragen, vielleicht kannst du sie mir ja beantworten:
>
>     * Haben alle Weichen bereits einen Unterflurantrieb ?

Ja, ist eingebaut.


>     * Wo gibt es mal ein paar detaillierte Bilder zu den Gleisen ?

Auf der Noch-Seite ist ziemlich versteckt:

http://www.noch.de/pictures/partner/KATO/Unitrack/Unitrack.pdf

damit das so schnell keiner findet....

>     * Sehe ich das richtig, dass es keine DKW / Dreiwegweichen gibt ?

Stimmt, gibt es nicht, sind in N sowieso weniger empfehlenswert.


>     * Gibt es ein Übergangsgleis, das man mit Fleischmann kombinieren kann ?

Ja, gibt es, alleine aus dem Grunde, weil Kato in Japan die
Fleischmann-Drehscheibe verkauft....


>     * Hast du vielleicht weiteres Material, wie Waschzettel zu den
>       Weichen o.ä. ?

Findest Du hier:

http://www.noch.de/de/partner/kato/unitrack_geometrie.php

Die Weichen werden an 12 Volt Gleichstrom angeschlossen und durch
Impuls geschaltet, Dauerbetrieb können die Weichen nicht ab, es sind
keine Endabschaltungen eingebaut.

Schnipp....


>
> > Kann ich nur unterschreiben. Weichen werden digital mit Decodern für
> > motorische Antriebe gestellt, da die Kato-Weichen durch Gleichstrom-
> > Impuls durch Umpolung gestellt werden. BTW sehr sehr zuverlässig.
> > Passender Schotter ist recht günstig von Busch zu bekommen, passt fast
> > perfekt zum Kato-Bett.
>
> D.h. man darf keine normalen DCC-Weichendecoder einsetzen ?

Es geht, dann müsstest Du eine Zwischenschaltung einsetzen (für je 4
Weichen erhältlich), oder aber spezielle Weichendecoder für
Motorweichen (darauf achten, dass die Schaltzeit einstellbar ist),
z.B.

http://www.jokashop.de/groups/g_13/items18.htm

Es gibt auch Weichendecoder, die in den Weichen eingebaut werden, weil
das in Japan bei fliegenden Aufbau den Bau der Anlage erleichtert.
Einfach zusammenstecken, 2 Strippen zum Gleis und fahren. Den
Schaltstrom holt sich der Decoder dann aus der Gleisspannung.
Anleitung findet man auf den Noch-Sites.


> > Man kann die Ignoranz der hiesigen Fachpresse vor den Japanern nur mit
> > den Naserümpfen der Auto/Motorradpresse vor ca. 35 Jahren vergleichen.
> > Heute lacht über Honda/Toyota/Yamaha keiner mehr.
>
> Ich habe nichts gegen gute Konkurrenz aus Fernost, die hält was sie
> verspricht :-)
>
> Gruß,

> Nils-


Das tut sie. Kato ist nicht umsonst mit dem Unitrack-Gleis in Japan
(ca. 5 Mio. N-Bahner) und den USA Marktführer.

Peter Achterberg

Helmut P. Einfalt

unread,
Jan 8, 2008, 10:44:53 AM1/8/08
to
Bernhard Hesselt beliebte zu schreiben :

> Bei engen Radien
> haben die Flexgleise keine Vorteile.

Bei engen Radien haben Flexgleise den Vorteil, dass man weiche
Übergangsbögen bauen kann, was mit Stücken vorgegebener Radien und
festliegender Länge schlichtweg *nicht* geht.

Helmut
--
Es heißt Eise*N*bahn
und nicht Eishobahn!

Wolf K.

unread,
Jan 8, 2008, 12:08:40 PM1/8/08
to
Helmut P. Einfalt wrote:
> Bernhard Hesselt beliebte zu schreiben :
>> Bei engen Radien
>> haben die Flexgleise keine Vorteile.
>
> Bei engen Radien haben Flexgleise den Vorteil, dass man weiche
> Übergangsbögen bauen kann, was mit Stücken vorgegebener Radien und
> festliegender Länge schlichtweg *nicht* geht.
>
> Helmut


Der Uebergangsbogen wir eigentlich automatisch erwirkt, weil man das
Flexgleis natuerlich nicht an einem Punkt von Gerade auf Kruemmung
beigen kann.

Das Flexgleis sollte man auf einem kleineren Radius als erwuenscht
biegen. Das Flexgleis wird sich dann etwas vergeradigen, und der
erwuenschte Radius ist so fast genau erzielt.

HTH

Helmut P. Einfalt

unread,
Jan 8, 2008, 1:27:36 PM1/8/08
to
Wolf K. beliebte zu schreiben :

>>> Bei engen Radien
>>> haben die Flexgleise keine Vorteile.
>>
>> Bei engen Radien haben Flexgleise den Vorteil, dass man weiche
>> Übergangsbögen bauen kann, was mit Stücken vorgegebener Radien und
>> festliegender Länge schlichtweg *nicht* geht.

> Der Uebergangsbogen wir eigentlich automatisch erwirkt, weil man das


> Flexgleis natuerlich nicht an einem Punkt von Gerade auf Kruemmung
> beigen kann.

Richtig -- und genau deswegen war die Aussage des Vorposters, "Bei engen
Radien haben die Flexgleise keine Vorteile", gelinde gesagt, ähh...
nicht übermäßig schlau.

Jens Schmidt

unread,
Jan 8, 2008, 6:31:49 PM1/8/08
to
Nils Brönner schrieb:

> Weißt du oder einer von euch zufällig ob die N und die H0-Antriebe von
> Fleischmann die gleichen sind ? Sehen zumindest gleich aus .....

Die Gehäusefarbe ist leicht unterschiedlich (mehr beige bzw. mehr grau).
Ansonsten habe ich damals meine N-Weichen auch mit H0-Antrieben
nachgerüstet.

Die Piccolo-Weichen haben (hatten) allerdings alle einen deutlichen Buckel,
wenn sie nicht über einer kleinen Vertiefung montiert wurden. Würde ich
deswegen nicht wieder nehmen.
--
Viele Grüße,
Jens Schmidt

Thomas Einzel

unread,
Jan 9, 2008, 10:35:02 AM1/9/08
to
Nils Brönner schrieb am 07.01.2008 20:10:
> Hallo Thomas,

[Flexgleise]


>>
>> Was ist daran ein *Nachteil*? Ich habe meine Bahn nur mit Flexgleisen
>> gebaut - wunderbar wenige Stoßstellen, Radien nach belieben ganz
>> gerade mit einer kleinen Lehre (oder Stahllineal) ... (war allerdings
>> H0).
>>
> Naja ich bin auch kein wirklicher Freund von Flexgleisen .... habe in H0
> auch mal damit herumexperimentiert ..... sind ja für leichte Bögen ganz
> schön ..... aber das genau zuschneiden / biegen ..... ist mir zu
> fuddelig

Gleismittelline aufzeichnen, Korkhalbsteifen aufkleben, Flexgleis
aufkleben (ich habe beides mit Kontaktkleber gemacht) - geht 1, 2, fix
und sehr sauber. Ich kann mir kaum vorstellen dass das bei N
grundsätzlich anders ist als bei H0.
Im nicht sichtbaren Bereich einfach mit Gleisschrauben befestigen - geht
noch schneller. Man muß das Gleis ja nur in deutlich größeren Abständen
kürzen (klar, je nach Gleisplan) und dann auch nur in Kurven
(Radienunterschiede innen/außen) und an Weichen/Kreuzungen. Bei letztern
habe ich es meistens eingepaßt, d.h. den Anfang verbinden, mit
Gleisschrauben heften oder schon ankleben, über den nächsten Anschluß
legen und genau da abtrennen. Wenn jemand möchte, kann ich gern weitere
Details schreiben, bitte genau nachfragen.

Abschneiden mit der Minitrennscheibe irgendeines Billig-Dremelderivates
- sauber, billig, einfach.

Ein erheblicher Vorteil bei Flexgleisen ist IMO neben ihren fast
beliebigen Radien ihre große Länge - man hat *deutlich weniger
Verbindungstellen*. Flexgleise können gar nicht lang genug sein.

> Landschaften machen mir auch Spass und ich schottere auch ab und zu mal
> nach, nur manche Dinge (Flexgleise, Einschotter mit Weißleim), müssen
> nicht sein :-)

Einschottern (bzw. die Verteilung mit einem Kurzhaarpinsel) ist IMO
genau die beruhigende Tätigkeit zum Feierabend (ich nehme
Spritzen-Trüpfelmethode). BTW: ich bin auch nur ein reiner "Bastelbahner".

Thomas

Bernhard Hesselt

unread,
Jan 9, 2008, 1:38:47 PM1/9/08
to
Helmut P. Einfalt schrieb:

> Bei engen Radien haben Flexgleise den Vorteil, dass man weiche
> Übergangsbögen bauen kann, was mit Stücken vorgegebener Radien und
> festliegender Länge schlichtweg *nicht* geht.
>

Ich empfahl, nur die Kehrbögen mit Gleisstücken zu machen und den Rest
mit Flexgleisen. Natürlich macht man mit den Flexgleisen einen Übergang
vom engen Radius zur Gerade. Wieder einmal zeigt sich, daß das Wort
"schlichtweg" ein ähnlicher Indikator ist wie eine Häufung von
Ausrufezeichen.

Holger Spielmann

unread,
Jan 9, 2008, 2:39:46 PM1/9/08
to
Hallo.

Am Mittwoch, den 09.01.2008, 16:35 +0100 schrieb Thomas Einzel:
> Gleismittelline aufzeichnen, Korkhalbsteifen aufkleben, Flexgleis
> aufkleben (ich habe beides mit Kontaktkleber gemacht) - geht 1, 2, fix
> und sehr sauber. Ich kann mir kaum vorstellen dass das bei N
> grundsätzlich anders ist als bei H0.

Wenn ich bei N eins nie wieder machen werde, dann Gleise aufkleben. Die
Gleise werden dadurch in der Höhe starr, was nach meinen Erfahrungen
Kontaktprobleme nach sich zieht. Ich hatte bei meiner Anlage einige
Strecken geklebt gehabt, dort haben die Loks gestottert. Nach Entfernung
des Klebers und Befestigung der Gleise mit Nägeln waren die
Kontaktprobleme beseitigt.

Viele Grüsse,
Holger


Udo Froehling

unread,
Jan 13, 2008, 5:27:58 AM1/13/08
to
Nils Brönner schrieb:

>> Und welche Art von fahrzeugen schwebt Dir vor?
> Weiß ich noch nicht ..... Denke mal Alles mögliche von EP 3 - frühe EP 5
> ..... eventuell auch exotischere Modelle wie den Shinkansen ..... ich
> weiß, dass das nicht orginalgetreu ist :-) .....
>

Der Shinkansen 700 von Kato benötigt einen minimalen Radius von 315 mm.
Die Kupplung erfolgt über die beweglichen sehr kurzen Faltenbälge. Macht
aber sehr viel Spaß. Das Ding fährt schon los wenn mein Trafo nicht
absolut in der Mittelstellung steht.

Gruß
Udo

Peter Achterberg

unread,
Jan 13, 2008, 5:42:03 AM1/13/08
to
Die Shinkansen (egal welche Baureihe) von Kato sind hervorragende
Fahrzeuge. Ich suche noch nach einen passenden Hintergrund, vielleicht
den Fuji bei Sonnenschein (sollte ab & zu ja vorkommen, wie mir ein
Japankenner erzählt hat)... Nur dann müsste ich 4-gleisig verlegen,
denn die "Narita"-Triebwagen (Linie vom Flughafen nach Tokio-City)
müsste auch noch fahren...

Peter Achterberg

Werner Falkenbach

unread,
Jan 13, 2008, 5:53:08 AM1/13/08
to
Hallo Peter,

Peter Achterberg schrieb:


> Fahrzeuge. Ich suche noch nach einen passenden Hintergrund, vielleicht
> den Fuji bei Sonnenschein (

So etwa:
http://www.premium.de/i/premium/011/7322/m.8349_s.jpg

Grüße
Werner
--
MODELLEISENBAHN FÜR KINDER ==> http://www.kinderbahn.de
THEMA SCHMALSPURBAHN ==> http://www.thema-schmalspurbahn.de

mailto:wf.usenet...@werner-falkenbach.de (das kommt schon an)

0 new messages