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Modellbahn im TV

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Simon Ledermann

unread,
Nov 22, 2003, 4:19:56 AM11/22/03
to
heute abend bei Spiegel-TV (Hinweis aus dem Märklin-Newsletter):

Märklin im Fernsehen
+-------------------
Zum Abschluss noch ein Fernseh-Tipp für Märklin-Freunde:
Morgen, am Samstag den 22. November, wird von dem Sender VOX im Rahmen
der Sendung "Spiegel TV" ab 22:00 Uhr ein längerer Beitrag über die
Modellbahn und speziell zu Märklin ausgestrahlt. Gedreht wurde bei dem
Märklin-Verein in Nattheim, bei Sammlern, im Märklin-Museum, in unserer
Produktion und beim Bau der Märklin-Anlage für die Ausstellung in der
Kunsthalle Tübingen.
Also nicht vergessen: Samstag, 22.11., 22 Uhr Spiegel-TV auf VOX.
Erinnerung unter http://www.maerklin.de/indexx.html

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 4:46:18 AM11/22/03
to
Hallo,

Simon Ledermann schrieb:

> Morgen, am Samstag den 22. November, wird von dem Sender VOX im Rahmen
> der Sendung "Spiegel TV" ab 22:00 Uhr ein längerer Beitrag über die
> Modellbahn und speziell zu Märklin ausgestrahlt.

Oh, weihnachten kommt, da wird die 24-stunden-werbung auf modellbahn
ausgedehnt...

> Also nicht vergessen: Samstag, 22.11., 22 Uhr Spiegel-TV auf VOX.
> Erinnerung unter http://www.maerklin.de/indexx.html

Ja, werbesendungen schauen ist immer gut. An einem tag Fremo, dann M*,
schoen aufgeteilt...

Liebe gruesse

Hans

Knut Ochdorf

unread,
Nov 22, 2003, 5:48:10 AM11/22/03
to
Hallo,

Hans Pesserl schrieb:


> Oh, weihnachten kommt, da wird die 24-stunden-werbung auf modellbahn
> ausgedehnt...

Wen wunderts, schließlich werden in dieser Zeit die meisten Umsätze bei
Modellbahn gemacht.

> Ja, werbesendungen schauen ist immer gut. An einem tag Fremo, dann M*,
> schoen aufgeteilt...

Wäre es Dir lieber, wenn in EINER Sendung Fremo und M* gezeigt würde?

Knut

PS. Kommt noch andere Hersteller?

tobias b koehler

unread,
Nov 22, 2003, 6:07:20 AM11/22/03
to
Knut Ochdorf wrote:

> Wäre es Dir lieber, wenn in EINER Sendung Fremo und M* gezeigt würde?

Wenn Fremo Mä benutzen würde ...?

> PS. Kommt noch andere Hersteller?

Carrera und Steiff.

http://www.spiegel.de/sptv/

--
tobias benjamin köhler ____________________________ t...@uncia.de
_________ ______________ ______________ ______________ __>_____
========H|H============H|H============H|H============H|=H=====`)
------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^o-o--o-o=

Knut Ochdorf

unread,
Nov 22, 2003, 6:13:22 AM11/22/03
to
tobias b koehler schrieb:

>
>> Wäre es Dir lieber, wenn in EINER Sendung Fremo und M* gezeigt würde?
>
>
> Wenn Fremo Mä benutzen würde ...?

Was spricht dagegen? Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.


Knut

Kai F. Lahmann

unread,
Nov 22, 2003, 7:14:17 AM11/22/03
to
Knut Ochdorf wrote:

>> Oh, weihnachten kommt, da wird die 24-stunden-werbung auf modellbahn
>> ausgedehnt...

gegenüber sonst ist das hier eine Steigerung um 100%. In DE machen die
Moba-Hersteller nämlich 0,000 Werbung außerhalb von Moba-Zeitschriften und
Moba-Foren.

> PS. Kommt noch andere Hersteller?

DAS wäre echt mal interessant. Oder haben Roco, Piko, Tillig/Samo oder GFN
sowas nicht nötig? Wenn ja, ist klar, wieso M* so bekannt ist: sie tun auch
was dafür.

--
Kai F. Lahmann

1zu160-Bahner
http://www.1zu160.net

Tobias Stening

unread,
Nov 22, 2003, 7:36:07 AM11/22/03
to
Kai F. Lahmann schrieb

> Knut Ochdorf wrote:
>
> >> Oh, weihnachten kommt, da wird die 24-stunden-werbung auf modellbahn
> >> ausgedehnt...
>
> gegenüber sonst ist das hier eine Steigerung um 100%. In DE machen die
> Moba-Hersteller nämlich 0,000 Werbung außerhalb von Moba-Zeitschriften und
> Moba-Foren.
>
> > PS. Kommt noch andere Hersteller?
>
> DAS wäre echt mal interessant. Oder haben Roco, Piko, Tillig/Samo oder GFN
> sowas nicht nötig? Wenn ja, ist klar, wieso M* so bekannt ist: sie tun
auch
> was dafür.

Ich würde eher sagen, dass der Redakteur nur M* kennt und sonst nix. In
Deutschland wird nunmal Modellbahn mit M* gleichgesetzt. So lange sich da
nichts dran ändert, wird es immer eine einseitige Berichterstattung bleiben.
:-(

Viele Grüße,
Tobias


Kai F. Lahmann

unread,
Nov 22, 2003, 7:39:52 AM11/22/03
to
Tobias Stening wrote:

> Ich würde eher sagen, dass der Redakteur nur M* kennt und sonst nix. In
> Deutschland wird nunmal Modellbahn mit M* gleichgesetzt. So lange sich da
> nichts dran ändert, wird es immer eine einseitige Berichterstattung
> bleiben.

ich behaupte, dass nicht der Redakteur zu M* sondern M* zum Redakteur
dackelt...

Knut Ochdorf

unread,
Nov 22, 2003, 8:45:47 AM11/22/03
to
Hallo Tobias und Kai, hallo NG

Kai F. Lahmann schrieb:


> Tobias Stening wrote:
>
>
>>Ich würde eher sagen, dass der Redakteur nur M* kennt und sonst nix. In
>>Deutschland wird nunmal Modellbahn mit M* gleichgesetzt. So lange sich da
>>nichts dran ändert, wird es immer eine einseitige Berichterstattung
>>bleiben.
>
>
> ich behaupte, dass nicht der Redakteur zu M* sondern M* zum Redakteur
> dackelt...
>

Denke mal an die Reportage neulich über den Fremo. Ich behaupte mal,
wenn man über Fremo eine machen kann, kann man auch eine über bsw. GFN
machen. Denn die Anzahl der Redakteure, die was mit Fremo anfangen
können wird bestimmt kleiner sein, als die, die schon den Namen
Fleischmann gehört haben und ihn mit Modellbahn in Verbindung bringen
können.

Leider sieht das für die anderen Hersteller schlechter aus. Brawa oder
Piko oder gar Tillig ist denen gänzlich unbekannt.

Knut

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 1:17:45 PM11/22/03
to
Hallo,

Knut Ochdorf schrieb:

> Wäre es Dir lieber, wenn in EINER Sendung Fremo und M* gezeigt würde?

Ist mir vollkommen egal, ist eh ein und dasselbe. Wahrscheinlich zeigen
sie in Oe. dann irgendwas mit Roco und dem salzburger modellbahnverein
als tarnung.

Na sollen sie, da spielzeug muss unters volk. Fuer mich sind solche
sendungen halt sowas von oed...

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 1:30:01 PM11/22/03
to
Hallo,

tobias b koehler schrieb:

> > PS. Kommt noch andere Hersteller?
>
> Carrera und Steiff.

Na also, alles was zusammengehoert :-(.

Wieso hab ich eine andere vorstellung vom hobby?

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 1:30:51 PM11/22/03
to
Hallo,

Knut Ochdorf schrieb:

> > Wenn Fremo Mä benutzen würde ...?
>
> Was spricht dagegen? Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

Fremo und M*? Mit wem sollen sie sich sonst bekriegen?

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 1:39:12 PM11/22/03
to
Hallo,

"Kai F. Lahmann" schrieb:

> gegenüber sonst ist das hier eine Steigerung um 100%. In DE machen die
> Moba-Hersteller nämlich 0,000 Werbung außerhalb von Moba-Zeitschriften und
> Moba-Foren.

Eisenbahnromantik?

Wie schauts mit werbung von Roco und M* in spielwarengeschaeften aus?
Na also...

Fuers normale werbefernsehen zahlt es sich doch sonst nicht aus, das
interesse ist allgemein gegen null. Dafuer haben sie ja die
sondersendungen in allen moeglichen sendern uebers ganze jahr. Was soll
das sonst sein, historisch interessantes wird da hoechst selten
behandelt. Sponsert keiner...

> DAS wäre echt mal interessant. Oder haben Roco, Piko, Tillig/Samo oder GFN
> sowas nicht nötig? Wenn ja, ist klar, wieso M* so bekannt ist: sie tun auch
> was dafür.

Also bitte, Fremo ist doch mit allem ausser M* gleichzusetzen. Ob da
manche mitkassiert haben? Wer macht schon kostenlos werbung fuer die
industrie?

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 1:42:36 PM11/22/03
to
Hallo,

"Kai F. Lahmann" schrieb:

> ich behaupte, dass nicht der Redakteur zu M* sondern M* zum Redakteur
> dackelt...

Beide, weil der redakteur kassieren wird. Was meinst, warum ueberhaupt
eisenbahromnatik gesendet wird? Weil ein geschaeft drinnen ist und der
Ortloff hat beziehungen. Das sind keine verheulten buben, denen das
spielzeug weggenommen wird! Nix ideologie, keine selbstlosigkeit, weil
es fuer die leute so schoen ist. Auf solche warten sie nur...

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 1:58:25 PM11/22/03
to
Hallo,

Knut Ochdorf schrieb:

> Denke mal an die Reportage neulich über den Fremo. Ich behaupte mal,
> wenn man über Fremo eine machen kann, kann man auch eine über bsw. GFN
> machen.

Unnoetig. Fremo stellt nur was brauchbares dar, das die hersteller
nutzen koennen. In diesem fall die 2L-fraktion. Wobei auch M* davon
mitprofitiert, weil die leute ja den unterschied nicht kennen.

Ob Fremo einen mitgliedergewinn daraus zieht, ist die andere frage...

> Denn die Anzahl der Redakteure, die was mit Fremo anfangen
> können wird bestimmt kleiner sein, als die, die schon den Namen
> Fleischmann gehört haben und ihn mit Modellbahn in Verbindung bringen
> können.

Fremo ist nur ein instrument um die show abziehen zu koennen. Sowas wie
statisten halt...

Liebe gruesse

Hans

tobias b koehler

unread,
Nov 22, 2003, 2:07:35 PM11/22/03
to
Knut Ochdorf wrote:

> Hallo Tobias und Kai, hallo NG

Hallo alle die mich kennen und lieben

> Denke mal an die Reportage neulich über den Fremo. Ich behaupte mal,
> wenn man über Fremo eine machen kann, kann man auch eine über bsw. GFN
> machen.

Gab es alles schon.

> Leider sieht das für die anderen Hersteller schlechter aus. Brawa oder
> Piko oder gar Tillig ist denen gänzlich unbekannt.

Insbesondere Piko als vorzeige-ostfirma war auch schon öfters in
den medien zu finden. Tillig glaube ich auch schon mal, ich kann
mich an einen beitrag erinnern.

Ganz allgemein haben mich früher mal modellbahnbeiträge im fern-
sehen verzaubert. Auch die alljährliche fernsehsendung über die
nürnberger messe war ein muss. In den letzten jahren erscheinen
mir diese sendungen meistens irgendwie obenrüber und auf jeden
fall ungenau. Vielleicht hängt das auch damit zusammen, dass ich
jetzt genug andere und genauere informationsmedien habe.

Tobias Meyer

unread,
Nov 22, 2003, 4:58:08 PM11/22/03
to
tobias b koehler schrieb:

>> Wäre es Dir lieber, wenn in EINER Sendung Fremo und M* gezeigt würde?
> Wenn Fremo Mä benutzen würde ...?

Es sind Module mit K-Gleisen in Planung, die ein Märklinist der vom Fremo
begeistert ist bei sich zuhause und bei Treffen nutzen können möchte.

Tobi

--
http://www.bf-vln.de
Baubeschreibungen, Berichte von fremotreffen,
Infos über den Bahnhof Vier Linden.

Matthias Kordell

unread,
Nov 22, 2003, 5:09:08 PM11/22/03
to
Tobias Meyer tut geschreibselt haben:

> >> Wäre es Dir lieber, wenn in EINER Sendung Fremo und M* gezeigt
> >> würde?
> > Wenn Fremo Mä benutzen würde ...?
>
> Es sind Module mit K-Gleisen in Planung, die ein Märklinist der vom
> Fremo begeistert ist bei sich zuhause und bei Treffen nutzen können
> möchte.

In Mannheim gab es damals[tm] auch einige Meter mit K-Gleis. AFAIR
haben ein paar Meter gefehlt und die K-Gleise waren das am
schnellsten verfügbare Material oder sowas.

Matthias

Hans Pesserl

unread,
Nov 22, 2003, 6:09:08 PM11/22/03
to
Hallo,

Tobias Meyer schrieb:

> Es sind Module mit K-Gleisen in Planung, die ein Märklinist der vom Fremo
> begeistert ist bei sich zuhause und bei Treffen nutzen können möchte.

Und wie passt das mit dem rest zusammen?

Liebe gruesse

Hans

Tobias Meyer

unread,
Nov 22, 2003, 6:27:35 PM11/22/03
to
Hans Pesserl schrieb:

>> Es sind Module mit K-Gleisen in Planung, die ein Märklinist der vom Fremo
>> begeistert ist bei sich zuhause und bei Treffen nutzen können möchte.
> Und wie passt das mit dem rest zusammen?

Wird wohl gut passen werden.

Marcus Kircher

unread,
Nov 23, 2003, 2:25:55 AM11/23/03
to
Hans Pesserl <sp...@eimer.at> wrote in message news:<3FBFFD63...@eimer.at>...


> > Es sind Module mit K-Gleisen in Planung, die ein Märklinist der vom Fremo
> > begeistert ist bei sich zuhause und bei Treffen nutzen können möchte.
>
> Und wie passt das mit dem rest zusammen?
>

Elektrisch? Indem man rechte und linke Schiene gegeneinander isoliert.
(Wird nur bei M-Gleisen etwas schwierig ;-) )

Damit hast Du die Option, sowohl Gleich-, als auch Wechselstrom zu
fahren.
In einem EJ (95 ?) war mal ein Beitrag über eine holländische Anlage,
die so aufgebaut ist.

Mechanisch? Indem man die Fremo-Kopfstücke verwendet.

Optisch? Idem man die Kunbbel von den Schwellen kratzt.

Nur leider werden die M*-Loks nicht ohne tiefgreifenden chirurgischen
Eingriff Fremo-Tauglich.


Gruß

Marcus

Marcus Kircher

unread,
Nov 23, 2003, 2:29:57 AM11/23/03
to
Moin Knut!
>
> Was spricht dagegen?

Diese komischen Knubbel auf den Schwellen...

@ Hans: Wir bekriegen uns nicht. Ich persönlich mag Märklin auch
aufgrund der Arroganz nicht, mit der sie auftreten:

Kostprobe: Intermodellbau Dortmund 98 oder 99:

[Märklinverkäufer]: Wieviele Mitglieder hat denn ihr Verein?

[Fremoikaner]: Och so cirka 700.

[Märklinverkäufer]: Ich wußte gar nicht, das es so viele
Gleichstrombahner in Deutschland gibt.

Als offizieller Vertreter einer Firma (das Gespräch fand vor ihrem
Messestand statt) kann ich mir solche Entgleisungen nicht Leisten.

BTW: Die Frage, warum dann Trix gekauft wurde, wenn das Potenzial so
gering eingeschätzt wird, rief einen interessanten Farbwechsel im
Gesicht des Verkäufers hervor.

Und: Was von Märklin und neuerdings auch Trix an Schrott verkauft
wird...

Beispiel: Txit 24025 Wagenset Zuckerrübentransport

enthalten sind ein E 031 (ex Omm 37), ein Eo 020 (ex Omm 55) zwei Eo
017 (ex Omm 52).

Dummerweise haben alle Wagen ein identisches Untergestell. Bei einem
Preis von 45 DM (UVP = 89,95 € für das Viererset) pro Wagen sollte
mann zumindest eine korrekte Modellumsetzung erwarten.

Zugegeben: Märklin und Trix haben einige schöne Modelle. Die können
auch entsprechend eingesetzt werden. Schön gealtert und auf
Zweileiter-Digital.

Gruß

Marcus

Marcus Kircher

unread,
Nov 23, 2003, 2:43:39 AM11/23/03
to
Hans Pesserl <sp...@eimer.at> wrote in message news:<3FBFBE08...@eimer.at>...


> Also bitte, Fremo ist doch mit allem ausser M* gleichzusetzen. Ob da
> manche mitkassiert haben? Wer macht schon kostenlos werbung fuer die
> industrie?

Falls Du mal bewußt hingekuckt hast:

Es wurde gezeigt, wie Gottfried sein EG selbst gebaut hat und Uwe
Bäume dreht.

Die Hersteller von Kupferdraht und Pertinaxplatten haben 3,5 Millionen
Euro dafür gezahlt, daß genau diese Szenen gezeigt werden. <= Achtung
Ironie!!!

Ach ja, und die von X [Name ist mir wohl bekannt] gealterte Roco 52
Kab rollte durchs Bild. Bin mir sicher, das X kein Geld dafür bekommen
hat.

Jetzt denk mal nach UND LASS DEINE IMMERWÄHERNDEN STÄNKEREIEN!!!!!!!!!

Ich weiß nicht, was Deine Fremoallergie ausgelöst hat, aber indem Du
den Verein angreifst, greifst Du auch seine Mitgleider an. Und ich
weiß nicht, was ist persönlich Dir angetan habe.

Marcus

(dem gerade der Kragen geplatzt ist)

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 3:11:49 AM11/23/03
to
Hallo,

Tobias Meyer schrieb:

> Wird wohl gut passen werden.

Das ist aber dann in 2L-betrieb mit getrennten schienen? Oder macht ihr
jetzt eine M*-norm fuer ML~-betrieb auch?

Liebe gruesse

Hans

Tobias Meyer

unread,
Nov 23, 2003, 3:17:51 AM11/23/03
to
Hans Pesserl schrieb:

> Das ist aber dann in 2L-betrieb mit getrennten schienen?

Ja.

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 3:26:40 AM11/23/03
to
Hallo,

Marcus Kircher schrieb:

> Ich weiß nicht, was Deine Fremoallergie ausgelöst hat, aber indem Du
> den Verein angreifst, greifst Du auch seine Mitgleider an. Und ich
> weiß nicht, was ist persönlich Dir angetan habe.

Wirklich arm bist...

Alleine, dass alle gleich kollektiv angefressen sind, macht mir den
verein zum kotzen. Ist schon mal aufgefallen, dass hier auch mitglieder
von anderen vereinen sind, die ich genausowenig als besser oder sonstwas
hingestellt habe. Egal ob N oder H0 digital oder nicht. Keiner reisst
das maul auf, nur Fremo, ihr seid ja besser als alle anderen. Ja ihr
unterscheidet euch, ihr seid so ziemlich das mieseste das staatlich
registriert ist :-(.

>
> Marcus
>
> (dem gerade der Kragen geplatzt ist)

Kannst ja zum grossen vereinsguru heulen gehen. Wenn ich euch
vereins-gleichschrittmarschierer schon hoere, platzt mir der kragen! Und
jetzt nicht aufs laute *plonk* vergessen, damit du das erste keks im
verein kriegst!

Mich interessiert keine vereinsmeierei, sondern modellbahn!

"Liebe" gruesse und tschuess

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 3:42:34 AM11/23/03
to
Hallo,

Marcus Kircher schrieb:

> @ Hans: Wir bekriegen uns nicht. Ich persönlich mag Märklin auch
> aufgrund der Arroganz nicht, mit der sie auftreten:

Ich mag Roco deswegen nicht und dein Fremo macht das gleich! Gute
partnerschaft?


> Und: Was von Märklin und neuerdings auch Trix an Schrott verkauft
> wird...

Ach da kenn ich andere firmen die mindestens solchen schrott verkaufen
(wollen) und dann exklusiv exakt behaupten wollen. Erwasehnt man das
sind saemtliche deiner netten vereinskollegen kollektiv angefressen. das
FRE muss wohl von angeFREssen kommen.

> Dummerweise haben alle Wagen ein identisches Untergestell. Bei einem
> Preis von 45 DM (UVP = 89,95 für das Viererset) pro Wagen sollte
> mann zumindest eine korrekte Modellumsetzung erwarten.

Hast schon mal einen Omm-760 von Roco gesehen (frag mich nicht, wann der
muell erschienen ist)? Oder einen Omm-770 von KMB? Ach so, ist ja nicht
M* und nur OeBB. Und unter 10,- Euro spielt sich sogar bei KMB nichts
mehr ab...

Ich bin ja neugierig, bis wann das 700. mitglied von Fremo aufgetaucht
ist, um bloed herumzureden und dann beleidigt in den winkel zu
verschwinden...

Liebe gruesse

Hans

Klaus von der Heyde

unread,
Nov 23, 2003, 3:29:19 AM11/23/03
to
Marcus Kircher wrote:
> @ Hans: Wir bekriegen uns nicht. Ich persönlich mag Märklin auch
> aufgrund der Arroganz nicht, mit der sie auftreten:
[...]

> Und: Was von Märklin und neuerdings auch Trix an Schrott verkauft
> wird...

Diese bezeichnung finde ich allerdings sehr arrogant...

> Beispiel: Txit 24025 Wagenset Zuckerrübentransport
>
> enthalten sind ein E 031 (ex Omm 37), ein Eo 020 (ex Omm 55) zwei Eo
> 017 (ex Omm 52).
>
> Dummerweise haben alle Wagen ein identisches Untergestell.

Ich hätte in so einem set eigentlich auch vier (oder mehr) wagen
gleicher bauart, aber mit unterschiedlichen betriebsnummern erwartet.
Damit wäre der hersteller dem problem entgangen, verschiedene formen
herstellen zu müssen. Es wäre nicht mal unrealistisch. Wer sich mit den
wagendetails nicht auskennt (so wie ich), dem wäre es auch nicht
unrecht, vier wagen gleicher bauart zu bekommen ("sehen eh alle gleich
aus"), weil derjenige einen rübenzug nachbilden will und sich nicht in
wagendetails ergehen möchte. Vielleicht sehe ich das auch zu sehr aus
"N"-perspektive, wobei mehr der gesamteindruck zählt. Zu dem preis
dürfen dann auch gerne 8 oder 10 wagen geliefert werden... wenn man
glück hat, bietet ein anderer hersteller einen anderen E-wagen an, mit
dem man den zug dann etwas auflockern kann.

Klaus

Werner Falkenbach

unread,
Nov 23, 2003, 3:54:13 AM11/23/03
to
Hallo Marcus,

Marcus Kircher schrieb:

>
> Optisch? Idem man die Kunbbel von den Schwellen kratzt.

Knubbel sind out.
Es gibt von Modellwerk Mitelleiterbänder für sehr feine Weichen.
http://www.modellwerk.de

Grüße
Werner
--
++++ NEU * * * NEU * * * NEU * * * ++++++
++++ Fahrplanbetrieb & Modellbahnzeit ++++++
http://home.t-online.de/home/werner.falkenbach/fahrbetr/fbind1f.htm
mailto:Werner.F...@t-online.de

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 4:08:06 AM11/23/03
to
Hallo,

Klaus von der Heyde schrieb:

> > Und: Was von Märklin und neuerdings auch Trix an Schrott verkauft
> > wird...
>
> Diese bezeichnung finde ich allerdings sehr arrogant...

Siehst, und wenn man dieselbe aussage ueber die lieblingsfirmen des
"verein fuer theoretischen perfektionismus" (Roco oder GFN) macht, dann
werden sie hysterisch. Dabei sind die um nichts besser.

> weil derjenige einen rübenzug nachbilden will und sich nicht in
> wagendetails ergehen möchte.

Dafuer auch mit staubsauger wagen entleeren und umgekippte rueben
entsorgen, wie es die extremspielbahner machen?

Liebe gruesse

Hans

tobias b koehler

unread,
Nov 23, 2003, 4:09:07 AM11/23/03
to
Hans Pesserl wrote:

> Das ist aber dann in 2L-betrieb mit getrennten schienen? Oder macht ihr
> jetzt eine M*-norm fuer ML~-betrieb auch?

Ich weiß nicht, wo ich das gesehen habe - aber es gibt auch eine
modulnorm für mittelleiterbahnen.

Was mich am Fremo am ehesten stört, ist aber die epoche-III-
mittelnorddeutschland-frühsommer-dogmatik .... nicht mein thema.

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 4:26:00 AM11/23/03
to
Hallo,

tobias b koehler schrieb:

> Was mich am Fremo am ehesten stört, ist aber die epoche-III-


> mittelnorddeutschland-frühsommer-dogmatik .... nicht mein thema.

Mich stoert nur das aggressive auftreten. Im grunde ist Fremo nur ein
verein wie jeder andere. Um module zu bauen muss man gottseidank kein
mitglied sein. Und wenn sich leute finden, bauen sie mit M* und epoche 4
und pinkeln denen nur vor die tuere :-). Die glauben doch nur sie sind
wichtig.

Es geht alles ohne verein genauso gut, meist sogar besser!

Liebe gruesse

Hans

Knut Ochdorf

unread,
Nov 23, 2003, 4:31:49 AM11/23/03
to
Hans Pesserl schrieb:

>
>>>Und: Was von Märklin und neuerdings auch Trix an Schrott verkauft
>>>wird...
>>
>>Diese bezeichnung finde ich allerdings sehr arrogant...

Schrott = Ladung? :-)

> Siehst, und wenn man dieselbe aussage ueber die lieblingsfirmen des
> "verein fuer theoretischen perfektionismus" (Roco oder GFN) macht, dann
> werden sie hysterisch. Dabei sind die um nichts besser.

Mal eine Frage: Welche Firma ist den wirklich besser? Dabei meine ich
nicht Nuancen, da fallen mir einige ein. Ich meine es prinzipiell. Also
ich habe eigentlich an jedem Modell bisher etwas festgestellt, was nicht
stimmt. Vielleicht liegt es auch daran, daß ich weder ÖBB noch DB als
Vorbild habe oder sind nur meine Vorstellung zu hoch?

Aus diesem Grund fahren bei mir alles, von Roco über Brawa und Piko bis
hin zu Märklin und diversen Kleinserienherstellern. Muß ich eben
Kompromisse machen oder umbauen.

> Dafuer auch mit staubsauger wagen entleeren und umgekippte rueben
> entsorgen, wie es die extremspielbahner machen?

Oh wie schön, dann zähle ich nicht zu der Gruppe "Extremspielbahner" da
ich nur festgeklebte Ladungen benutze.

Knut

A. Lange

unread,
Nov 23, 2003, 4:37:23 AM11/23/03
to
"Kai F. Lahmann" schrieb:

> Knut Ochdorf wrote:
>
> > PS. Kommt noch andere Hersteller?
>
> DAS wäre echt mal interessant. Oder haben Roco, Piko, Tillig/Samo oder GFN
> sowas nicht nötig? Wenn ja, ist klar, wieso M* so bekannt ist: sie tun auch
> was dafür.

Ich bin zwar erst nach dem ersten Drittel in die Sendung gestolpert,
fand sie insgesamt für Modellbahner nicht sehr ergiebig.

Sicher gewollt war die ganze Ausrichtung auf drei Markenfirmen, die
zudem noch finanziell die obere Grenze der Massenproduktion abdecken.

Für Otto Unbedarft muß sich nun ein eigenenartiges Bild ergeben, daß
"normale" Plüschtiere für 150 Euro und Hogwartse für 260 Euro
angemessene Verkaufspreise haben. Daß es auch andere Hersteller ginbt,
wurde komplett ausgeblendet.

Interessant fand ich den Einblick in die Produktion bei M*, vor allem
mit welcher Brutalität dort die Fahrzeuge durch die Luft gewirbelt
werden und wie übervorsichtig dagegen der Modellbahner mit dem Zeug
umgeht. :-)

Insgesamt zwar unterhaltsam, aber nicht begeisternd.

Gruß
Andreas

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 4:44:32 AM11/23/03
to
Hallo,

Knut Ochdorf schrieb:

> Mal eine Frage: Welche Firma ist den wirklich besser?

Eine frage, die nie beantwortet werden kann. Nur die eingefleischten
fans wissen immr bescheid...

> Oh wie schön, dann zähle ich nicht zu der Gruppe "Extremspielbahner" da
> ich nur festgeklebte Ladungen benutze.

Na pfui, da wiederspricht aber festgelegten regeln ueber richtiges
modellbahnern. Nicht spielen, so darf man im verein nicht dazu sagen,
das machen nur M*er ;-).

Liebe gruesse

Hans

Werner Falkenbach

unread,
Nov 23, 2003, 4:50:44 AM11/23/03
to
Hallo tobias,

tobias b koehler schrieb:

> Was mich am Fremo am ehesten stört, ist aber die epoche-III-
> mittelnorddeutschland-frühsommer-dogmatik .... nicht mein thema.

Auch nicht das des FREMO.
Jeder baut was er mag.

Es gibt US-Bahner , Epoche V-Bahner, RhB-ahner usw.
Mit jeweils eigenen Arrangements und/oder Treffen.

Das mit dem Frühsommer stimmt noch am ehesten, aber 30%Wintermodule
würden die Planung glaube ich erschweren.

Aber es gibt nichts, was den Bau solcher Module im FREMO verhindern
würde. Jeder kann Bauen was er will. Und Treffen planen wie er will.
Oder gar nix machen, wie ich.

Knut Ochdorf

unread,
Nov 23, 2003, 4:55:59 AM11/23/03
to
tobias b koehler schrieb:

> Was mich am Fremo am ehesten stört, ist aber die epoche-III-
> mittelnorddeutschland-frühsommer-dogmatik .... nicht mein thema.
>

Da hilft nur eins: In den Verein eintreten und dann die Dogmatik von
innen aufweichen...

Aber im Ernst, es gibt auch andere Angebote im Fremo: US-, DR- und
Epoche V-Fahren finden auch eine Heimat im Fremo.

Knut

Werner Falkenbach

unread,
Nov 23, 2003, 4:57:41 AM11/23/03
to
Hallo Andreas,

A. Lange schrieb:

> Ich bin zwar erst nach dem ersten Drittel in die Sendung gestolpert,
> fand sie insgesamt für Modellbahner nicht sehr ergiebig.

Nein, es ging auch nicht um Modellbahnen.

> Sicher gewollt war die ganze Ausrichtung auf drei Markenfirmen, die
> zudem noch finanziell die obere Grenze der Massenproduktion abdecken.

natürlich, es war das Thema der Sendung: "Deutsche Spielzeuglegenden -
von Knopfaugen, Modellbahnen und Miniaturrennern".

> Für Otto Unbedarft muß sich nun ein eigenenartiges Bild ergeben, daß
> "normale" Plüschtiere für 150 Euro und Hogwartse für 260 Euro
> angemessene Verkaufspreise haben.

Das hat wohl auch niemand behauptet. Steiff-Stofftiere und M*-Modelle.

> Daß es auch andere Hersteller gibt, wurde komplett ausgeblendet.

Ausgeblendet? Es war definitionsgemäß nicht Thema der Sendung.

> Insgesamt zwar unterhaltsam, aber nicht begeisternd.

Wer sich für M* und Steiff interessiert mag das anders sehen.

Knut Ochdorf

unread,
Nov 23, 2003, 5:35:43 AM11/23/03
to
Hallo Hans,

Hans Pesserl schrieb:


>>Mal eine Frage: Welche Firma ist den wirklich besser?
>
>
> Eine frage, die nie beantwortet werden kann. Nur die eingefleischten
> fans wissen immr bescheid...

Genau. Den anderen ist eh egal. Hauptsache, es sieht schön aus und man
damit was anfangen (beladen, Türen auf und zu machen usw.)

>>Oh wie schön, dann zähle ich nicht zu der Gruppe "Extremspielbahner" da
>>ich nur festgeklebte Ladungen benutze.
>
> Na pfui, da wiederspricht aber festgelegten regeln ueber richtiges
> modellbahnern. Nicht spielen, so darf man im verein nicht dazu sagen,
> das machen nur M*er ;-).

Dann habe ich eben eine neue Untergruppe aufgemacht, die der
Spielbahner. Mitstreiter werden noch gesucht.

Liebe Grüsse

Knut

Knut Ochdorf

unread,
Nov 23, 2003, 5:40:53 AM11/23/03
to
Werner Falkenbach schrieb:
> Hallo tobias,

>
> Das mit dem Frühsommer stimmt noch am ehesten, aber 30%Wintermodule
> würden die Planung glaube ich erschweren.

Na schauen wir doch mal auf andere Anlagen (egal ob Module oder
komplette Anlagen). Wieviel % stellen den Frühsommer dar und wieviel
haben Winterszenen? Ich glaube nicht, das es 30% sind, die Winter
darstellen.

> Aber es gibt nichts, was den Bau solcher Module im FREMO verhindern
> würde. Jeder kann Bauen was er will. Und Treffen planen wie er will.
> Oder gar nix machen, wie ich.

Das stimmt nun wirklich nicht Werner! Du machst ja auch was. Und wenn es
nur Gedanken sind. :-)

Knut

Matthias Kordell

unread,
Nov 23, 2003, 6:04:30 AM11/23/03
to
Hans Pesserl tut geschreibselt haben:

> > weil derjenige einen rübenzug nachbilden will und sich nicht in
> > wagendetails ergehen möchte.
>
> Dafuer auch mit staubsauger wagen entleeren und umgekippte rueben
> entsorgen, wie es die extremspielbahner machen?

Nö, zum Entladen nimmt man die Wagen vom Gleis und kippt die Rüben in
den Sammelbehälter. Zumindest die, die nach der Fahrt mit einer Lok
mit Möller-Antrieb noch in den Wagen sind...

Matthias

Andreas Pothe

unread,
Nov 23, 2003, 4:18:01 AM11/23/03
to
Werner Falkenbach <Werner.F...@t-online.de>:

> Es gibt von Modellwerk Mitelleiterbänder für sehr feine Weichen.
> http://www.modellwerk.de

Sonderlich überzeugend ist die Seite nicht gerade. Zu sehen ist darauf
nämlich: Nix außer der Mitteilung, dass sie in München sind.

CU Andreas

--
Software für Ihr Hobby, z. B. Briefmarkenverwaltung
http://www.pothe.de * http://www.ap-briefmarke.de

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 9:36:31 AM11/23/03
to
Hallo,

Knut Ochdorf schrieb:

> Dann habe ich eben eine neue Untergruppe aufgemacht, die der
> Spielbahner. Mitstreiter werden noch gesucht.

Da kannst dich auf was gefasst machen. Die sind mit schweren geschuetzen
gegen M*er gefahren, weil die ja nur spielbahner sind.

Dass dort die gleichen blinden herumlaufen, und wieder mit
extremmodellbahner und solchen sachen zurueckkamen, ist die andere
sache. Die M*er haben jedenfalls zuerst verweinte augen gehabt und sind
jetzt aus der gruppe draussen. Seither glauben die F*er, dass sie machen
koennen was sie wollen. Und ich habe traenen in den augen, aber vor
lauter lachen, ueber den sellisch/geistigen zustand dieser spezies. Noch
dazu wo sie so boese sind, weil ich fuer eimen M*hasser gehalten wurde.

Ja, da wird man gleich "hasser" und sonstiges, was spielzeug niemals
wert ist. Ich glaube, die gehen wirklich mit der lieblingslok ins bett
:-)))).

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 9:39:46 AM11/23/03
to
Hallo,

Matthias Kordell schrieb:

> Nö, zum Entladen nimmt man die Wagen vom Gleis und kippt die Rüben in
> den Sammelbehälter. Zumindest die, die nach der Fahrt mit einer Lok
> mit Möller-Antrieb noch in den Wagen sind...

Ach ja, da war ja eine kippanlage. Aber staubgesaugt haben die auch!
Soweit ich das so nebenbei mitgekriegt habe.

Liebe gruesse

Hans

Rainer Finke

unread,
Nov 23, 2003, 10:02:07 AM11/23/03
to
On Sun, 23 Nov 2003 09:09:07 GMT, tobias b koehler <t...@uncia.de>
wrote:

>Was mich am Fremo am ehesten stört, ist aber die epoche-III-
>mittelnorddeutschland-frühsommer-dogmatik .... nicht mein thema.

Die Epochenfestlegung ist eher historisch bedingt, aber kein Dogma.
Für die Wahl der Epoche 3 gibt es aber triftige Gründe, ebenso für die
Wahl von Jahreszeit (Sommer) und Geografie (Nordrand Mittelgebirge,
was schon arg vieldeutig ist).

Zur Jahreszeit braucht man nichts zu sagen. Ein Modul mit kahlen
Bäumen und Raureif wäre schlicht inkompatibel mit einem Nachbarn im
schönsten Silflor-Laub. Auch bei der dargestellten Region gibt es
Grenzen, denn das Gleis ist auf 1,30 m Höhe festgelegt. Also keine
Gotthardbahn...

Eine weitere Fremo-Randbedingung ist nun das Fehlen einer Oberleitung
(jedenfalls bis jetzt). Daher wird man, wenn man auch Hauptbahnbetrieb
machen will, auf die Zeit bis Mitte der Sechziger verwiesen. Erinnern
wir uns: Etwa 1963 erreichte der Fahrdraht von Süden kommend Hannover,
wenig später Hamburg und Bremen. Die anderen Hauptachsen (Hannover -
Hamm und Ruhr - Bremen - Hamburg) sind nicht viel später
elektrifiziert worden. Wer also den Italien-Skandinavien-Express mit
einer 01.10 über das Arrangement schicken will, wird auf die Epoche 3
verwiesen.

Der größte Teil der Module ist aber von der Art, daß durchaus auch
Epoche 5 damit kompatibel wäre. Was spricht also gegen ein Treffen,
auf dem nur Diesel und die attraktiven neuen Triebwagen verkehren?


Freundliche Grüße
Rainer Finke

Mark Segmüller

unread,
Nov 23, 2003, 9:26:47 AM11/23/03
to

"A. Lange" <die_werbu...@gmx.de> schrieb

> "Kai F. Lahmann" schrieb:
> > Knut Ochdorf wrote:
> >
> > > PS. Kommt noch andere Hersteller?
> >
> > DAS wäre echt mal interessant. Oder haben Roco, Piko, Tillig/Samo
oder GFN
> > sowas nicht nötig? Wenn ja, ist klar, wieso M* so bekannt ist: sie
tun auch
> > was dafür.
>
> Ich bin zwar erst nach dem ersten Drittel in die Sendung gestolpert,
> fand sie insgesamt für Modellbahner nicht sehr ergiebig.
>

Es ging doch um die drei genannten Firmen und nicht um z.B. die
Modellbahner. Die "Anhänger" der Marke waren schmückendes Beiwerk.
Gefühlsmässig fand ich den Märklin-Anteil auch am geringsten, kann aber
täuschen. Das Platin-Kroko kannte ich noch nicht, womit sich aber alles
Knete machen läßt, GFN und Konsorten, aufgemerkt. Die (für mich)
informativsten Details waren die über die Historie der Firma Carrera.

>
> Interessant fand ich den Einblick in die Produktion bei M*, vor allem
> mit welcher Brutalität dort die Fahrzeuge durch die Luft gewirbelt
> werden und wie übervorsichtig dagegen der Modellbahner mit dem Zeug
> umgeht. :-)
>

Genau. Lustig die Dame, die einen Lokrahmen (?) aus der
Spritzgußmaschine nahm und nach kurz prüfendem Blick tüchtig mit einer
Feile bearbeitete (schrapp, jetzt Unikat). Später wurden dann Loks mit
Schmackes in die Verpackung getütet (knirsch, Werksalterung). Wieviel
Sammler wohl erschreckt vor der Mattscheibe saßen und sich gefragt
haben, ob das fliegende Teil im Bild jenes ist, welches jetzt in seiner
Vitrine steht ?? ;-)

> Insgesamt zwar unterhaltsam, aber nicht begeisternd.

Zustimmung.

Gruß Mark


Luigi Rotta

unread,
Nov 23, 2003, 10:08:36 AM11/23/03
to
On Sun, 23 Nov 2003 10:37:23 +0100, "A. Lange"
<die_werbu...@gmx.de> wrote:

>Interessant fand ich den Einblick in die Produktion bei M*, vor allem
>mit welcher Brutalität dort die Fahrzeuge durch die Luft gewirbelt
>werden und wie übervorsichtig dagegen der Modellbahner mit dem Zeug
>umgeht. :-)

Was mir aufgefallen ist: die flinken Mädels, die für Carrera für
wenig Geld die Boliden zusammenpfriemeln haben alle Handschuhe an.
Bei Märklin werden selbst die teuersten Stücke mit den nackten Fingern
betatscht.

Nicht dass ich Angst hätte mir irgend eine Krankheit zu holen aber bei
Preisen im vierstelligen Bereich möchte ich die Fingerabdrücke der
Belegschaft nicht unbedingt schon serienmässig drin haben.

Wobei Mäh da nicht alleine steht. Wenn man gesehen hat, wie bei Lange
und Glashütte teuerste Uhren mit nackten Fingern zusammengesteckt
werden wird man von solchen Produkten absehen. In den hiesigen
Manufakturen wird nur mit Pinzetten gearbeitet und das Berühren
der Teile ist strengstens verboten. Was in die nackten Finger
genommen wird wird ausnahmslos fortgeschmissen. Hauttalg ist ätzend
und ruiniert jede Uhr.

Gruss

Luigi


Matthias Kordell

unread,
Nov 23, 2003, 10:22:01 AM11/23/03
to
Rainer Finke tut geschreibselt haben:

> Eine weitere Fremo-Randbedingung ist nun das Fehlen einer
> Oberleitung (jedenfalls bis jetzt).

Für mehr Module mit Oberleitung fehlt leider eine Norm, wie man sowas
baut und verbindet. Für die RhB-Module gibt es zwar eine Norm, aber
es ist leider aus der Abbildung nichts erkennbar.


> Der größte Teil der Module ist aber von der Art, daß durchaus auch
> Epoche 5 damit kompatibel wäre. Was spricht also gegen ein Treffen,
> auf dem nur Diesel und die attraktiven neuen Triebwagen verkehren?

Mit den heutigen Privatbahnen wird das auch ganz interessant und
ziemlich bunt.

Matthias

A. Lange

unread,
Nov 23, 2003, 12:15:34 PM11/23/03
to
Werner Falkenbach schrieb:

> A. Lange schrieb:


>
> > Sicher gewollt war die ganze Ausrichtung auf drei Markenfirmen, die
> > zudem noch finanziell die obere Grenze der Massenproduktion abdecken.
>
> natürlich, es war das Thema der Sendung: "Deutsche Spielzeuglegenden -
> von Knopfaugen, Modellbahnen und Miniaturrennern".

Hm, ich will jetzt keine semantische Diskussion lostreten, aber eine
Legende ist für mich kein angemessenes Wort um ein nochexistierendes und
verfügbares Ding zu beschreiben. :-)


> > Daß es auch andere Hersteller gibt, wurde komplett ausgeblendet.
>
> Ausgeblendet? Es war definitionsgemäß nicht Thema der Sendung.

So siehst du also auch Märklin als die einzig legendenwürdige
Modellbahnbude?

"Legendär" im werbetechnischen Sinne wäre eher die Firma Rehse.

Gruß
Andreas

Werner Falkenbach

unread,
Nov 23, 2003, 12:26:56 PM11/23/03
to
Hallo Andreas,

A. Lange schrieb:

>>natürlich, es war das Thema der Sendung: "Deutsche Spielzeuglegenden -


>>von Knopfaugen, Modellbahnen und Miniaturrennern".
>
> Hm, ich will jetzt keine semantische Diskussion lostreten,

Warum tust Du es dann?
;-)

> aber eine
> Legende ist für mich kein angemessenes Wort um ein nochexistierendes und
> verfügbares Ding zu beschreiben. :-)

Hm. Dann wäre ja der oft benutzte Begriff der "lebenden Legende" auch
Schwachsinn?

>>Ausgeblendet? Es war definitionsgemäß nicht Thema der Sendung.
> So siehst du also auch Märklin als die einzig legendenwürdige
> Modellbahnbude?

Äh, nein. Aber als eine. Und von der handelte die Sendung.
Du hältst Dich jetzt an dem Begriff "Legende" auf.
Die Sendung hatte angekündigt, über die *Firmen* Steiff, Märklin und
Carrera zu berichten, soweit ich weiss.

Ein Bericht über eine Modellbahn-*Firma*. ist ohnehin etwas anders als
ein Bericht über Modell*bahner* oder *Modellbahnen*, nicht wahr?

> "Legendär" im werbetechnischen Sinne wäre eher die Firma Rehse.

*LOL*
Du weißt verdammt gut, daß *ich* von der noch nie gehört habe ;-)))

A. Lange

unread,
Nov 23, 2003, 12:39:31 PM11/23/03
to
Werner Falkenbach schrieb:
>
> A. Lange schrieb:
>
> > aber eine
> > Legende ist für mich kein angemessenes Wort um ein nochexistierendes und
> > verfügbares Ding zu beschreiben. :-)
>
> Hm. Dann wäre ja der oft benutzte Begriff der "lebenden Legende" auch
> Schwachsinn?

Wenn man damit den einen Typen der Stones (diesen 180jährigen ohne
Erinnerungen an die 70er) mein, dann nicht.


> Äh, nein. Aber als eine. Und von der handelte die Sendung.
> Du hältst Dich jetzt an dem Begriff "Legende" auf.
> Die Sendung hatte angekündigt, über die *Firmen* Steiff, Märklin und
> Carrera zu berichten, soweit ich weiss.

Ach was! Soweit habe ich das garnicht realisiert. Vielleicht hätte mir
klar sein müssen, daß ein Bericht über Märklin nix mit Modellbahn zu tun
hat...?
[treuer Dackelblick mit unterwürfig-ängstlicher Komponente]


> > "Legendär" im werbetechnischen Sinne wäre eher die Firma Rehse.
>
> *LOL*
> Du weißt verdammt gut, daß *ich* von der noch nie gehört habe ;-)))

Echt nicht?
Unter Bewohnern des DV-Landes ist sie sehr bekannt, auch wenn die
meisten noch nie ein Modell des Herstellers gesehen haben. Ein modell
ist hier:
http://www.gillcom.de/modellbahn/12-elloks/e18_rehse.html

Weiter gab es noch eine E 94, E 44 und einen mir nicht näher bekannt
Triebwagen.

Gruß
Andreas

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 12:43:07 PM11/23/03
to
Hallo,

"A. Lange" schrieb:

> Hm, ich will jetzt keine semantische Diskussion lostreten, aber eine
> Legende ist für mich kein angemessenes Wort um ein nochexistierendes und
> verfügbares Ding zu beschreiben. :-)

Aber die werbeindustrie arbeitet mit diesen woertern. Man sieht aus
welcher richtung solche sendungen kommen.

> So siehst du also auch Märklin als die einzig legendenwürdige
> Modellbahnbude?

Ist es das? Tja, wer meint...

> "Legendär" im werbetechnischen Sinne wäre eher die Firma Rehse.

Was machen die?

Was ist legendaer? Alles zb., wo ein markenname fuer den gegenstand
verwendet wird. Maggi, wer sagt suppenwuerze?

Viel faellt mir in dieser richtung aber nicht ein.

Ja, M* haette das gerne so :-).

Trotzdem hat der neffe eines freundes solange geheult,´bis er eine M*
bekommen hat, da haben die schoensten modelle, die wir ihm zeigten
nichts geholfen. Aber nach kurzer zeit hat er die sowieso in die ecke
geklopft.

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 12:46:29 PM11/23/03
to
Hallo,

Rainer Finke schrieb:

> Auch bei der dargestellten Region gibt es
> Grenzen, denn das Gleis ist auf 1,30 m Höhe festgelegt. Also keine
> Gotthardbahn...

Die machen auch keine modellbahn im ueblichen sinn, sondern eine
funktionsumgebung fuer spielbetrieb mit etwas design.

Liebe gruesse

Hans

Tobias Meyer

unread,
Nov 23, 2003, 1:30:13 PM11/23/03
to
Rainer Finke schrieb:

> Der größte Teil der Module ist aber von der Art, daß durchaus auch
> Epoche 5 damit kompatibel wäre. Was spricht also gegen ein Treffen,
> auf dem nur Diesel und die attraktiven neuen Triebwagen verkehren?

Die vorhandenen Fahrzeuge! Um so etwas auf die (Modul-) Beine zu stellen
braucht man ja einige Triebwagen, Loks und viele Güterwagen, aber wer hat
die schon in EP. 5 rumstehen?

Tobi

--
http://www.bf-vln.de
Baubeschreibungen, Berichte von fremotreffen,
Infos über den Bahnhof Vier Linden.

Matthias Kordell

unread,
Nov 23, 2003, 1:39:55 PM11/23/03
to
Tobias Meyer tut geschreibselt haben:

> > Der größte Teil der Module ist aber von der Art, daß durchaus auch
> > Epoche 5 damit kompatibel wäre. Was spricht also gegen ein
> > Treffen, auf dem nur Diesel und die attraktiven neuen Triebwagen
> > verkehren?
>
> Die vorhandenen Fahrzeuge! Um so etwas auf die (Modul-) Beine zu
> stellen braucht man ja einige Triebwagen, Loks und viele Güterwagen,
> aber wer hat die schon in EP. 5 rumstehen?

Dann macht man Übergangszeit Ep. 4/5, es gibt einige Ep. 4-Fahrzeuge
und einige Ep. 5 Fahrzeuge. So lange nicht "Deutsche Reichsbahn"
draufsteht, ist es nicht mal für 2003 falsch. Es gibt ja z.B.
immernoch blaue Falten-110er.

Matthias

Werner Falkenbach

unread,
Nov 23, 2003, 1:47:26 PM11/23/03
to
Hallo Tobias,

Tobias Meyer schrieb:

> Die vorhandenen Fahrzeuge! Um so etwas auf die (Modul-) Beine zu stellen
> braucht man ja einige Triebwagen, Loks und viele Güterwagen, aber wer hat
> die schon in EP. 5 rumstehen?

Die N-Bahner. Die haben nämlich eine Ep-V-Gruppe.
Und in Hotteln wird IIRC traditionsgemäß auch rein Ep. IV gefahren.

Tobias Meyer

unread,
Nov 23, 2003, 1:50:01 PM11/23/03
to
Werner Falkenbach schrieb:

> Und in Hotteln wird IIRC traditionsgemäß auch rein Ep. IV gefahren.

Das dürfte aber an der bevorzugten Zeit eines einzelnen liegen... Der
stellt dort auch viel Material.

Peter Popp

unread,
Nov 23, 2003, 1:58:43 PM11/23/03
to
Am Sun, 23 Nov 2003 10:18:01 +0100 schrieb Andreas Pothe

>Werner Falkenbach <Werner.F...@t-online.de>:
>
>> Es gibt von Modellwerk Mitelleiterbänder für sehr feine Weichen.
>> http://www.modellwerk.de
>
>Sonderlich überzeugend ist die Seite nicht gerade. Zu sehen ist darauf
>nämlich: Nix außer der Mitteilung, dass sie in München sind.

Doch, da kommt schon noch einiges. Aber schon die einfachsten Seiten
sind mehrere 100 kB groß,

wundert sich
--

Peter Popp (pm bitte an: peter...@arcor.de)
Modellbahnseiten: http://www.peter-popp.de/bahn/
Kaufen und Suchen: http://mobama.de.vu

Kai F. Lahmann

unread,
Nov 23, 2003, 2:01:28 PM11/23/03
to
Andreas Pothe wrote:

> Sonderlich überzeugend ist die Seite nicht gerade. Zu sehen ist darauf
> nämlich: Nix außer der Mitteilung, dass sie in München sind.

Original-Aussage vom Autor: "es kostet viel Geld gute Fotos zu machen".
Daraufhin wurde auf einige H0-Fotos in irgendeiner Modellbahn-Zeitschrift
verwiesen [im N-Forum!]...

--
Kai F. Lahmann

1zu160-Bahner
http://www.1zu160.net

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 2:05:16 PM11/23/03
to
Hallo,

Tobias Meyer schrieb:

> Die vorhandenen Fahrzeuge! Um so etwas auf die (Modul-) Beine zu stellen
> braucht man ja einige Triebwagen, Loks und viele Güterwagen, aber wer hat
> die schon in EP. 5 rumstehen?

Epoche 5 viele gueterwagen? Wo? Es gibt nicht einmal mehr
gleisanschluesse, die bedient werden. :-(....

Liebe gruesse

Hans

Knut Ochdorf

unread,
Nov 23, 2003, 2:19:52 PM11/23/03
to
Hallo,

Hans Pesserl schrieb:

>
> Epoche 5 viele gueterwagen? Wo? Es gibt nicht einmal mehr
> gleisanschluesse, die bedient werden. :-(....
>

Na dann schau mal die Wirklichkeit an, da fahren viele Züge mit vielen
Wagen. Nur sehen die eben anders aus als die in der Epoche IV oder gar
III. Und etwas eintöniger sind die Züge auch. :-(

Gut, das Argument mit den fehlenden Gleisanschlüssen ist wirklich ein
KO-Kriterium.

Statt Rübenverkehr gibt es dann eben Autoteiletransport.

Knut

Hans Pesserl

unread,
Nov 23, 2003, 2:27:58 PM11/23/03
to
Hallo,

Knut Ochdorf schrieb:

> Gut, das Argument mit den fehlenden Gleisanschlüssen ist wirklich ein
> KO-Kriterium.

Na eben, was willst denn wo zustellen?

> Statt Rübenverkehr gibt es dann eben Autoteiletransport.

Ein einziges werk in weiter flur. Verschubzuege werden zu ganzzuegen zum
anschluss, einmal am tag :-(. Sammler gibt es nicht mehr, davon lebt
aber der spielbetrieb der F*ianer...

Liebe gruesse

Hans

Martin Schoenbeck

unread,
Nov 23, 2003, 4:29:31 PM11/23/03
to
Hallo Marcus,

Marcus Kircher schrieb:
>
> Jetzt denk mal nach UND LASS DEINE IMMERWÄHERNDEN STÄNKEREIEN!!!!!!!!!

Du weißt, wem Du das schreibst?

Gruß Martin
--
Softwarepatente? Nein, danke. Hier eintragen:
http://petition.eurolinux.org/index_html

Mario Graul

unread,
Nov 23, 2003, 5:40:06 PM11/23/03
to
Hallo Tobias

tobias b koehler schrieb:
> Hans Pesserl wrote:
>
>> Das ist aber dann in 2L-betrieb mit getrennten schienen? Oder macht ihr
>> jetzt eine M*-norm fuer ML~-betrieb auch?
>
>
> Ich weiß nicht, wo ich das gesehen habe - aber es gibt auch eine
> modulnorm für mittelleiterbahnen.

Nordmodul

> Was mich am Fremo am ehesten stört, ist aber die epoche-III-
> mittelnorddeutschland-frühsommer-dogmatik .... nicht mein thema.

Außer Epoche 3 gibt es noch viele die Epoche 4 fahren, EP 5 gab es im
Frühjahr beim Treffen in Hammelburg und EP2 wohl in nächten Jahr.
Mittelnorddeutsch ist auch nicht unbedingt alles was als Modul gebaut
wird, sondern ziemlich abwechsungsreich.
Von der Jahreszeit ist es eher Spätsommer, aber es wird im Prinzip bis
auf Winter alles gebaut.

tschüs Mario


Mario Graul

unread,
Nov 23, 2003, 5:48:36 PM11/23/03
to
Hallo Werner

Werner Falkenbach schrieb:

>> "Legendär" im werbetechnischen Sinne wäre eher die Firma Rehse.
>
>
> *LOL*
> Du weißt verdammt gut, daß *ich* von der noch nie gehört habe ;-)))

Bildungslücke ;-)

Nein die kennt wirklich nur der der sich mit Geschichte der Modellbahn
beschäftigt oder zufälligerweise aus Leipzig stammt.

Rehse war der Vorläufer von Weinert und Co. er war der erste, der
vorbildgerechte Fahrzeuge im Bausatz angeboten hat. In den 20-ern hat
man Modelldampfmaschinen gebaut und in den 30-ern dann auch Fahrzeuge
für die Modellbahn zu Zeiten wo ansonsten nur stark verkürzte
Blechfahrzeuge zu haben waren. Die Firma gab es auch noch zu DDR Zeiten
hat dann aber in den 60-ern die Segel gestrichen als der Druck von
stattlicher Seite zu groß war.

tschüs Mario

Mario Graul

unread,
Nov 23, 2003, 5:41:39 PM11/23/03
to
Hallo Tobias

Tobias Meyer schrieb:


> Rainer Finke schrieb:
>
>
>>Der größte Teil der Module ist aber von der Art, daß durchaus auch
>>Epoche 5 damit kompatibel wäre. Was spricht also gegen ein Treffen,
>>auf dem nur Diesel und die attraktiven neuen Triebwagen verkehren?
>
>
> Die vorhandenen Fahrzeuge! Um so etwas auf die (Modul-) Beine zu stellen
> braucht man ja einige Triebwagen, Loks und viele Güterwagen, aber wer hat
> die schon in EP. 5 rumstehen?

Es gab im Frühjahr schon mit Hammelburg ein Treffen auf dem EP5 gefahren
wurde, zumindest 2 Fahrpläne. Das sah etwas ungewohnt aus.


tschüs Mario

Armin Muehl

unread,
Nov 23, 2003, 6:16:57 PM11/23/03
to
On Sun, 23 Nov 2003 22:29:31 +0100, Martin Schoenbeck
<ms.usene...@Schoenbeck.de> wrote:

>> Jetzt denk mal nach UND LASS DEINE IMMERWÄHERNDEN STÄNKEREIEN!!!!!!!!!
>
>Du weißt, wem Du das schreibst?

Jemanden, der vereinsinkompatibel ist (O-Ton seiner ehemaligen
Vereinskollegen).

Armin

--
Armin Muehl

http://www.muehlenroda.de (Muehl privat)
http://www.museumsstellwerk.de (Museumsstellwerk Rheine e.V.)

Kai F. Lahmann

unread,
Nov 23, 2003, 6:21:04 PM11/23/03
to
Armin Muehl wrote:

> Jemanden, der vereinsinkompatibel ist (O-Ton seiner ehemaligen
> Vereinskollegen).

ich würde es eher "Kommunikationsinkompatibel" nennen. Marcus: brauchst du
hilfe beim Einrichten eines Killfiles? Es ist unglaublich
entspannungsfördernd, wenn man das Gehetze nicht den ganze Tag lesen muss.

@Hans:
du darfst mich jetzt in den Antworten soviel beschimpfen, wie du willst, ich
werde es nicht lesen.

A. Lange

unread,
Nov 24, 2003, 12:27:16 AM11/24/03
to
Thomas Woditsch schrieb:
>
> tobias b koehler schrieb:

>
> >Was mich am Fremo am ehesten stört, ist aber die epoche-III-
> >mittelnorddeutschland-frühsommer-dogmatik .... nicht mein thema.
>
> Was würde dir denn besser gefallen?

Schwarzwälder-/ Fachwerkhäuschen in romantischer Mittelgebirgslandschaft
zum Themna zweigleisige Hauptstrecke mit abzweigender Nebenbahn?

Norddeutsche Themen sind doch nun wirklich nicht so häufig.

Gruß
Andreas

Corinna Vinschen

unread,
Nov 24, 2003, 4:17:54 AM11/24/03
to
A. Lange <die_werbu...@gmx.de> wrote:
> Thomas Woditsch schrieb:
>> Was wuerde dir denn besser gefallen?
>
> Schwarzwaelder-/ Fachwerkhaeuschen in romantischer Mittelgebirgslandschaft

> zum Themna zweigleisige Hauptstrecke mit abzweigender Nebenbahn?
>
> Norddeutsche Themen sind doch nun wirklich nicht so haeufig.

Das ist ja das graessliche. Schwarzwald- und Fachwerkhaeuschen haben
wir doch nun wirklich im Ueberfluss von den einschlaegigen Herstellern.
Oder hast Du nur den Smily vergessen?

Corinna

--
Antworten an o.g. Adresse werden verworfen. Private Mails bitte an
corinnaPLOPvinschenPINGde.

Hans Pesserl

unread,
Nov 24, 2003, 4:51:35 AM11/24/03
to
Hallo,

Armin Muehl schrieb:

> Jemanden, der vereinsinkompatibel ist (O-Ton seiner ehemaligen
> Vereinskollegen).

Komisch, dass die alle nicht mehr dabei sind. Wie willst du die kennen?
Ach nein stimmt ja, ein einziger hat sich jeweils gehalten...

Kuckuck, kuckuck, kuckuck.

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 24, 2003, 5:02:24 AM11/24/03
to
Hallo,

"Kai F. Lahmann" schrieb:

> @Hans:
> du darfst mich jetzt in den Antworten soviel beschimpfen, wie du willst, ich
> werde es nicht lesen.

Sachen, die ich schreibe sind auch fuer andere leute bestimmt, nicht
fuer solche, die nur gescheit tun, und asozial denken koennen. Du kannst
ja auch nur fuer deine paar "fans" schreiben, die dir deine
digitamaerchen und M*-staenkereien noch abnehmen, fuer alle anderen bist
du die lachnummer.

Und wenn du meinst, auf andere losgehen zu koennen, gibt es aus
Oesterreich eines auf die muetze, das weisst du sowieso. Womit diese
leute wissen, dass auch andere meinungen, als die der asozialen, hier
bestehen! Was du schreibst oder liest hat eh keine bedeutung, aber
neuankoemmlinge koennten meinen, du waerst hier jemand, der bestimmt wer
gern gesehen ist und wer nicht.

Das hier ist kein verein, und die kuckuckstaktik funktioniert nicht! Da
kannst mit deinen meiern strampeln, soviel du willst!

Liebe gruesse an alle

Hans

Bernhard Hesselt

unread,
Nov 24, 2003, 7:31:20 AM11/24/03
to
Knut Ochdorf <KnutO...@web.de> wrote in message news:<3FC10858...@web.de>...

> Na dann schau mal die Wirklichkeit an, da fahren viele Züge mit vielen
> Wagen. Nur sehen die eben anders aus als die in der Epoche IV oder gar
> III. Und etwas eintöniger sind die Züge auch. :-(

Ich kreuze täglich auf dem Weg zur Arbeit eine Hauptstrecke und sehe
oft Güterzüge. Es gibt Ganzzüge, vor allem mit Kesselwagen (vielleicht
wegen der Raffinerie in der Nähe?), aber auch viele Züge, in denen nur
jeweils zwei- bis dreimal der gleiche Wagen ist. Da kommen drei Wagen
mit Holz beladen, dann zwei Autotransportwagen mit fabrikneuen
Pritschenwagen drauf, dann ein paar leere Rungenwagen, dann zwei lange
Schiebewandwagen usw.

Also durchaus modellbahngerecht.


>
> Gut, das Argument mit den fehlenden Gleisanschlüssen ist wirklich ein
> KO-Kriterium.

Ja, ich weiß, daß von Die Bahn Gleisanschlüsse und Ladestellen in
Massen abgebaut werden, wahrscheinlich um der Konkurrenz keine Chance
zu geben, wenn die mal gleichberechtigt Zugang zum Netz bekommen
sollte. Doch irgendwo müssen die oben beschriebenen Güterwagen ja
herkommen und hinfahren.


>
> Statt Rübenverkehr gibt es dann eben Autoteiletransport.

AFAIK wickeln die KFZ-Hersteller die interne Logistik zwischen den
Werken und teilweise auch mit den großen Zulieferern fast komplett
über die Schiene ab. Nur paßt ein solches Anlagenthema nicht in den
Mainstream der immer noch auf Ep. III fixierten eher konservativen
Modellbahnerschaft. Und die Modulvereine, die auf viele Ladestellen
auf handlichen Modulen angewiesen sind, kämen damit in
Schwierigkeiten.

Viele Grüße
Bernhard

A. Lange

unread,
Nov 24, 2003, 10:45:47 AM11/24/03
to
Corinna Vinschen schrieb:

>
> A. Lange <die_werbu...@gmx.de> wrote:
> > Thomas Woditsch schrieb:
> >> Was wuerde dir denn besser gefallen?
> >
> > Schwarzwaelder-/ Fachwerkhaeuschen in romantischer Mittelgebirgslandschaft
> > zum Themna zweigleisige Hauptstrecke mit abzweigender Nebenbahn?
> >
> > Norddeutsche Themen sind doch nun wirklich nicht so haeufig.
>
> Das ist ja das graessliche. Schwarzwald- und Fachwerkhaeuschen haben
> wir doch nun wirklich im Ueberfluss von den einschlaegigen Herstellern.
> Oder hast Du nur den Smily vergessen?

Nein, das ist nun wirklich kein Thema, über das man Witze machen sollte.
Auc in der DDR hatte man mit dem Phänomen zu kämpfen. Allerdings waren
hier die Häuser dann Thüringer Bauart...

Gruß
Andreas

Oliver Zoffi

unread,
Nov 24, 2003, 11:25:40 AM11/24/03
to
Hans Pesserl <sp...@eimer.at> wrote in message news:<3FC1E57D...@eimer.at>...

Lieber Hans,
welche Probleme auch immer Du mit Vereinen hattest, oder hast,
oder speziell mit FREMO, dass Du hier kollektiv alle Mitglieder
beschimpfst, ist einem gesunden Forums/NG-Klima sicher nicht
förderlich.
Dein Ton ansich ist imho sehr gewöhnungsbedürftig und ich habe
immer wieder Probleme Dich einzuschätzen (da Du ja offenbar doch
über profundes Fachwissen zu verfügen scheinst und dann wieder
irgendwelche Aussagenmäßige Entgleisungen), aber DAS:
>
> Kuckuck, kuckuck, kuckuck.
>
kann nicht wirklich Dein Ernst sein?
Wie tief willst Du Dich mit Deiner Gift und Galle schreiberei gegen
Vereine im Allgemeinen und Fremo im Spezillen noch stellen?
Ist SOWAS wirklich nötig? Hast *DU* sowas nötig?
Wenn ich das lese, frage ich mich schon, bist Du ein pupertierender
16jähriger, oder ein reifer Mann?

Du magst nicht in einen Verein - sehe ich ein, ich auch nicht. Schon
gar nicht, wenn man damit die Verpflichtung eingeht, jedem Clubabend
anwesend zu sein und sich aktiv einbringen *muss* und ständig
Erklärungsnotstand hat warum man nun dieses oder jenes Modell so und
nicht anders gebaut hat und immer irgendwelche Besserwisser da sind,
die alles ganz anders gemacht hätten ...
Du magst aber auch nicht einfach zu lockeren Treffen kommen, ohne
irgend welcher Verpflichtungen, weil Du meinst es kommt eh nur eine
Streiterei heraus
(hm - also bei unserem Stammtisch gabs bis jetzt noch nie irgendeine
Streiterei auch nicht Ansatzweise!).
Also sind Dir offenbar Begegnungen gleichgesinnter *Modellbahner* auch
nicht recht, vorallem dann nicht, wenn sie nicht Deiner Meinung sind
(so interpretiere ich das alles).
Warum postest Du dann in einer NG, bei dem so ziemlich alle Meinungen
vertreten sind und ärgerst Dich regelmäßig über eben jene nicht mit
Deinem Weltbild übereinstimmende Aussagen/Meinungen?
Ich versteh's nicht ... Ich habe auch nicht gerade super positive
Erfahrungen mit Vereinen gemacht - aber das ist alles längst
Vergangenheit! Lass doch auch Deine Vergangeheit ruhen und spring
nicht gleich auf jede Stichelei an ;-)

lg
Oliver

Knut Ochdorf

unread,
Nov 24, 2003, 11:39:18 AM11/24/03
to
A. Lange schrieb:

>>Oder hast Du nur den Smily vergessen?
>
>
> Nein, das ist nun wirklich kein Thema, über das man Witze machen sollte.
> Auch in der DDR hatte man mit dem Phänomen zu kämpfen. Allerdings waren

> hier die Häuser dann Thüringer Bauart...
>

Ich dachte immer Auhagen brachte nur sächsische Bauarten heraus? Oder
meinst Du andere Hersteller?

Knut

Helmut Gaishauser

unread,
Nov 24, 2003, 11:49:57 AM11/24/03
to
Hans Pesserl schrub am 22 Nov 2003:

> Fuers normale werbefernsehen zahlt es sich doch sonst nicht aus, das
> interesse ist allgemein gegen null. Dafuer haben sie ja die

Wobei interessant wäre, zumindest in der Vorweihnachtszeit einmal eine
Werbekampagne zu starten und zu sehen, ob nicht die Nachfrage steigt.
Gerade heute fährt ja das Jungvolk ziemlich ab darauf, was übers TV
angepriesen wird. Nachfrage gibt es nicht, Nachfrage wird gemacht; so
läuft es doch heute. Und wenn man irgendwelche Plastikpuppen o.ä. das
sehr wenig Spielwert hat an den Mann/die Kinder bringt, wieso nicht was
Sinnvolles(tm)?
>
>> DAS wäre echt mal interessant. Oder haben Roco, Piko, Tillig/Samo
>> oder GFN sowas nicht nötig? Wenn ja, ist klar, wieso M* so bekannt
>> ist: sie tun auch was dafür.
>
Warum sich hier die Hersteller nicht zusammen tun und sowas wie einen
Werbegemeinschaft/Verkaufs-IG o.ä gründen? Wird ja in vielen Branchen
gemacht.
So nach dem Motto: erst mal den Bedarf für MoBa generell wecken; um den
einzelnen Käufer kann dann jeder Hersteller selbst nach Maßgabe seiner
Mittel/seines Willens werben.

Aber irgendwie scheint mir die MoBa-Szene heute wie die Computerszene
vor 20 Jahren. Da gibt es ein paar Techniker mit tollen Ideen aber Null
Marketinggespür. Die holen sich dann Marketing-/Salesleute die weder
wirklich vom Produkt (müssen sie auch nicht 100%ig), noch vom Markt und
der Zielgruppe was verstehen. :(

Aber Hauptsache es wird von den Herstellern gejammert, das der Markt
schrumpft und man nicht von den paar Sammlern leben kann...

cheers
hELMUT
--
/"\ ASCII Ribbon Campaign
\ /
X No HTML in
/ \ email & news

Helmut Gaishauser

unread,
Nov 24, 2003, 11:55:28 AM11/24/03
to
Luigi Rotta schrub am 23 Nov 2003:

Hallo Luigi, (du hier?)

> Was mir aufgefallen ist: die flinken Mädels, die für Carrera für
> wenig Geld die Boliden zusammenpfriemeln haben alle Handschuhe an.
> Bei Märklin werden selbst die teuersten Stücke mit den nackten Fingern
> betatscht.

Wobei bei Carrera die Frauen IMO die Handschuhe hauptsächlich wegen der
Farbsprühpistole hatten, mit der sie hantieren.
Trotzdem hast Du Recht, was die Haut betrifft.
(Trifft ja dann hpts. M*-Bahner mit den Blechmodellen. Kunststoff
leidet nicht so stark darunter)

Helmut Gaishauser

unread,
Nov 24, 2003, 11:56:40 AM11/24/03
to
Hans Pesserl schrub am 22 Nov 2003:

> Hallo,

> Na sollen sie, da spielzeug muss unters volk. Fuer mich sind solche
> sendungen halt sowas von oed...
>
Dann zieh Dir halt einen P*rn* rein.
Mußt ja nicht hinschauen, wennst eh schon vorher weißt, dass alles Käse
ist.

A. Lange

unread,
Nov 24, 2003, 12:01:03 PM11/24/03
to
Knut Ochdorf schrieb:

Sächsisch in welchem Sinne?

Und nein, Krakow ist nicht sächsisch. :-)
Gruß
Andreas

Marcus Kircher

unread,
Nov 24, 2003, 1:33:37 PM11/24/03
to
"Kai F. Lahmann" <k...@3dots.de> wrote in message news:<bprfcq$66o$01$1...@news.t-online.com>...

> Marcus: brauchst du
> hilfe beim Einrichten eines Killfiles? Es ist unglaublich
> entspannungsfördernd, wenn man das Gehetze nicht den ganze Tag lesen muss.

Danke, ich lese online. Bin zwar nicht zu blöd, mir ein Killfile zu
schaffen, wohl aber d.r.m.b über Netscape zu abonnieren.

Gruß

Marcus

Hans Pesserl

unread,
Nov 24, 2003, 7:54:15 PM11/24/03
to
Hallo,

Oliver Zoffi schrieb:

> Lieber Hans,
> welche Probleme auch immer Du mit Vereinen hattest, oder hast,
> oder speziell mit FREMO, dass Du hier kollektiv alle Mitglieder
> beschimpfst, ist einem gesunden Forums/NG-Klima sicher nicht
> förderlich.

Frag mal, wieso leute, die mich noch nie gesehen haben, bloed reden
wollen, weil angeblich leute aus "meinem " verein, die mich garnicht
kennen, bloed reden? Ich kenne niemanden ausser einer einzigen person in
den jeweiligen vereinen aus "meiner zeit". Und dann wollen sich welche
anmassen zu maulen? Na danke...

> >
> > Kuckuck, kuckuck, kuckuck.
> >

Oh, hast du es verstanden, warum alle die den verein gegruendet haben
weg sind?

> kann nicht wirklich Dein Ernst sein?

Doch!

Maulen koennten die, die mich kennen, und gerade die machen es nicht,
weil ich mit denen noch guten kontakt habe.

Andere haben die klappe zu halten, die sitzen in nestern, die sie selber
nicht gemacht haben, und sind der tod jedes vereines!

Aber ich weiss, dass leute von Fremo nur hetzen koennen egal wie. Der
grosse a* ist in Ossiland daheim. Wenn ich auch nicht mitglied eines
vereines bin, will dieses A*gesicht nur wirbel in Graz reinbringen, das
ist alles. Und ueber den grazer modulverein hab ich nie was geschrieben
sehr wohl ueber die deutsche variante. Die fuehren sich hier auf. Nach
meinung von denen muesste sogar der grazer verein in die tonne getreten
werden. Aber bloed stanekern das koennen sie und dann hinten
reinkriechen um irgendwas zu erfahren.

Merkst nicht was der Ossi will? Dass ich auf MBV boese bin und
umgekehrt. Und wenn ich dran denke, was der mal bei TBK aufgefuehrt hat,
dann habe ich eher das gefuehl irgendwie mit Stasi und so zu tun zu
haben.

> Wie tief willst Du Dich mit Deiner Gift und Galle schreiberei gegen
> Vereine im Allgemeinen und Fremo im Spezillen noch stellen?

Ich mich? Wenn irgendjemand mit solchen leuten sich auf eine stufe
stellt, dann hoert sich alles auf.

> Ist SOWAS wirklich nötig? Hast *DU* sowas nötig?

Was willst mit den Fremioten? Brauchst ein bissl stress, aerger oder
bloedes hetzen, dann musst sofort mitglied werden. Fremo will immer
anders als die anderen vereine sein. Ist es! Es ist mit den aergsten
mitgliedern versammelt, die sich ein normaler mensch vorstellen kann!
Und wo leute, wie dieser Muehl denunzieren, und schlecht machen koennen,
muss die Stasi sehr nahe sein.

> Wenn ich das lese, frage ich mich schon, bist Du ein pupertierender
> 16jähriger, oder ein reifer Mann?

Weisst wie mich so eine meinung kuemmert. Schau was diese charaktelosen
individuen auffuehren und wenn du mit solchen einer meinung bist,
antworte besser nicht auf meine postings!

Wenn ausgerechnet diese vereinsmeier ueber MBV bloed maulen wollen, dann
noch hinstellen, dass leute die ich garnicht kenne ueber mich bloed
herziehen, dann versteh ich, warum manche leute die mauer wieder
herwuenschen :-(.

Dabei gibt es andererseits leute, wie Andreas, die ich sehr schaetze es
sind immer nur einzelne. Und dann kommen leute wie du daher, die bei dem
gesindel noch mitmachen.

Hans Pesserl

unread,
Nov 24, 2003, 8:00:17 PM11/24/03
to
Hallo,

Helmut Gaishauser schrieb:

> Dann zieh Dir halt einen P*rn* rein.
> Mußt ja nicht hinschauen, wennst eh schon vorher weißt, dass alles Käse
> ist.

Ja meinst ich geh wirklich extra sowas anschauen?

M*-werbefilme sind doch uninteressant. Welche modelle werden schon
gezeigt, wenn ein messebericht in eisenbahnromatik kommt? Irgendwelche
spektakulaeren sauteuren sondermodelle. Einmal gesehen genuegt.
Vernuenftiges ist nicht zu erwarten. :-(.

Liebe gruesse

Hans

Knut Ochdorf

unread,
Nov 24, 2003, 11:47:10 PM11/24/03
to
A. Lange schrieb:

>>>Nein, das ist nun wirklich kein Thema, über das man Witze machen sollte.
>>>Auch in der DDR hatte man mit dem Phänomen zu kämpfen. Allerdings waren
>>>hier die Häuser dann Thüringer Bauart...
>>>
>>
>>Ich dachte immer Auhagen brachte nur sächsische Bauarten heraus? Oder
>>meinst Du andere Hersteller?
>
>
> Sächsisch in welchem Sinne?

Nachbildung sächsischer Vorbilder.

> Und nein, Krakow ist nicht sächsisch. :-)

Natürlich nicht. Aber Du bezogst Dich ja bei Deiner Aussage auf die
DDR-Zeit und Krakow kam später heraus.

Knut

A. Lange

unread,
Nov 25, 2003, 12:59:35 AM11/25/03
to
Knut Ochdorf schrieb:

>
> A. Lange schrieb:
> >>>Nein, das ist nun wirklich kein Thema, über das man Witze machen sollte.
> >>>Auch in der DDR hatte man mit dem Phänomen zu kämpfen. Allerdings waren
> >>>hier die Häuser dann Thüringer Bauart...
> >>>
> >>
> >>Ich dachte immer Auhagen brachte nur sächsische Bauarten heraus? Oder
> >>meinst Du andere Hersteller?
> >
> >
> > Sächsisch in welchem Sinne?
>
> Nachbildung sächsischer Vorbilder.

Sachsen als heutige politische Konstruktion ist bei der Zuordnung nicht
sehr hilfreich, weil noch eine Ecke Niederschlesien dabei ist.
Ich fragte nur sächsich im vornapoleonischen Sinne, sächsisch vor dem
66er Bundeskrieg oder später? Oder gar "sächsisch" im Sinne der
DDR-Bürger, alles was 50 km südlich von Berlin ist, ist Sachsen?


> > Und nein, Krakow ist nicht sächsisch. :-)
>
> Natürlich nicht. Aber Du bezogst Dich ja bei Deiner Aussage auf die
> DDR-Zeit und Krakow kam später heraus.

Nicht nur Auhagen, auch andere Buden hatten eine Reihe
schieferverkleideter Fachwerkhäuschen dabei, die eher zum Rennsteig
paßten.
Wenn der Rennsteig heute zu Sachsen gehört, dann habe ich mich geirrt.

Gruß
Andreas

Helmut Gaishauser

unread,
Nov 25, 2003, 1:40:13 AM11/25/03
to
Hans Pesserl schrub am 25 Nov 2003:

Hallo,

>> Mußt ja nicht hinschauen, wennst eh schon vorher weißt, dass alles
>> Käse ist.
>
> Ja meinst ich geh wirklich extra sowas anschauen?
>

Na dann ist ja alles i.O.



> M*-werbefilme sind doch uninteressant. Welche modelle werden schon
> gezeigt, wenn ein messebericht in eisenbahnromatik kommt?
> Irgendwelche spektakulaeren sauteuren sondermodelle. Einmal gesehen
> genuegt. Vernuenftiges ist nicht zu erwarten. :-(.
>

ER schaue ich mir eigentlich nur wegen der echten Bahnen an. (Okay, hin
und wieder sind auch nette Beiträge von privaten MoBas dabei.)

Erik Meltzer

unread,
Nov 24, 2003, 3:16:59 PM11/24/03
to
Moin!

Tobias Meyer wrote:
> Werner Falkenbach schrieb:
> > Und in Hotteln wird IIRC traditionsgemäß auch rein Ep. IV gefahren.
>
> Das dürfte aber an der bevorzugten Zeit eines einzelnen liegen... Der
> stellt dort auch viel Material.

IIRC auch in Hotteln, bestimmt aber in Wehmingen gab es dann
Epoche-3- und Epoche-4-Fahrpläne. Wobei die Übergänge
fließend sind. Vorbildgerecht. ;-)

Liebe Grüße,
Erik.
--
"Cogito, ergo sum?
Mag sein, doch die meisten sind dumm.
Drum -- lautet des Fachmanns Befund:
Non cogitant, ergo non sunt." -- Erich Kästner

Oliver Zoffi

unread,
Nov 25, 2003, 4:10:44 AM11/25/03
to
Hans Pesserl <sp...@eimer.at> wrote in message news:<3FC2B909...@eimer.at>...

>
> Weisst wie mich so eine meinung kuemmert. Schau was diese charaktelosen
> individuen auffuehren und wenn du mit solchen einer meinung bist,
> antworte besser nicht auf meine postings!
>

Lieber Hans,
Du hast mich offenbar nicht verstanden! Ich will hier nicht *für*
einen Verein, sprechen, sondern frage Dich ob DU es nötig hast SO zu
reagieren?
Du reagierst ja auch eher "seltsam", wenn es nicht um Vereine geht ...
obwohl letztendlich kommt bei einem Thread mit Dir immer das gleiche
Thema zur Sprache - warum eigentlich?
Ob Du nicht langsam "über den Dingen" stehen solltest?
Die "characterlosen" machen sich doch irgendwie einen Sport daraus,
Dich aufzuziehen und Du springst auch prompt darauf an....
Brauchst Du das? Als pupertierender 16jähriger, unterstelle ich JA,
als reifer Mann, kann ich es mir nicht vorstellen ...
Aber selbst wenn Du Deinen Ärger Luft machen möchtest, kannst Du das
sicher auch in einer gewählteren Wortwahl. Es ist nicht nötig
unflätige Beschimpfungen zu tätigen, egal ob das die Anderen auch so
machen... Du bist doch nicht die Anderen (davon abgesehen, dass ich
derartiges bei den Anderen eher nicht lese)?!

Cool down, lieber Hans!

Knut Ochdorf

unread,
Nov 25, 2003, 8:20:24 AM11/25/03
to
A. Lange schrieb:

>
>>>Sächsisch in welchem Sinne?
>>
>>Nachbildung sächsischer Vorbilder.
>
>
> Sachsen als heutige politische Konstruktion ist bei der Zuordnung nicht
> sehr hilfreich, weil noch eine Ecke Niederschlesien dabei ist.
> Ich fragte nur sächsich im vornapoleonischen Sinne, sächsisch vor dem
> 66er Bundeskrieg oder später? Oder gar "sächsisch" im Sinne der
> DDR-Bürger, alles was 50 km südlich von Berlin ist, ist Sachsen?

Genau das meinte ich :-) Wobei ich Sachsen eher in den Grenzen von 1918
sehe.

> Nicht nur Auhagen, auch andere Buden hatten eine Reihe
> schieferverkleideter Fachwerkhäuschen dabei, die eher zum Rennsteig
> paßten.
> Wenn der Rennsteig heute zu Sachsen gehört, dann habe ich mich geirrt.

An die Fachwerkhäuser habe ich jetzt nicht gedacht. Ich sah das eher bei
den anderen Modellen und da war wimre kein Modell mit preussischen oder
nördlicheren Vorbild.


Knut

Tobias Meyer

unread,
Nov 25, 2003, 9:46:16 AM11/25/03
to
Erik Meltzer schrieb:

> IIRC auch in Hotteln, bestimmt aber in Wehmingen gab es dann
> Epoche-3- und Epoche-4-Fahrpläne. Wobei die Übergänge
> fließend sind. Vorbildgerecht. ;-)

Gibts da nicht auch so einen Bahnhof auf dem partout immer eine V60 in
Epoche-Vier-Lackierung rumhobelt? ;-) Irgendwie hat der Besitzer am Anfang
von Wehmingen gemeint, dass er sich zwar zu Epoche 3 überreden lassen
könne, aber an der Lok sei nichts zu rütteln...
Wer das wohl war...

Tobi

--
http://www.bf-vln.de
Baubeschreibungen, Berichte von fremotreffen,
Infos über den Bahnhof Vier Linden.

Armin Muehl

unread,
Nov 25, 2003, 10:56:03 AM11/25/03
to
On Tue, 25 Nov 2003 00:54:15 GMT, Hans Pesserl <sp...@eimer.at> wrote:

[uebliche Hetzerei gegen Vereine und FREMO im besonderen,
geloescht...]

>Und wo leute, wie dieser Muehl denunzieren, und schlecht machen koennen,
>muss die Stasi sehr nahe sein.

Mein lieber Herr Pesserl, ich komme nicht aus dem "Ossiland", sondern
aus dem Muensterland, falls das Ihnen etwas sagt. Da war die Stasi
erstmal mindestens 300km weit weg.


>> Wenn ich das lese, frage ich mich schon, bist Du ein pupertierender
>> 16jähriger, oder ein reifer Mann?

Er ist ein mehrfach merkbefreitetes vereinsinkompatibles Individum.


>Wenn ausgerechnet diese vereinsmeier ueber MBV bloed maulen wollen, dann
>noch hinstellen, dass leute die ich garnicht kenne ueber mich bloed
>herziehen, dann versteh ich, warum manche leute die mauer wieder
>herwuenschen :-(.

Jaja, ich glaube wir mieten schon mal einen Kleinbus nach Wien...

Matthias Kordell

unread,
Nov 25, 2003, 3:03:29 PM11/25/03
to
A. Lange tut geschreibselt haben:

> > > Sächsisch in welchem Sinne?
> >
> > Nachbildung sächsischer Vorbilder.
>
> Sachsen als heutige politische Konstruktion ist bei der Zuordnung
> nicht sehr hilfreich, weil noch eine Ecke Niederschlesien dabei ist.
> Ich fragte nur sächsich im vornapoleonischen Sinne, sächsisch vor
> dem 66er Bundeskrieg oder später? Oder gar "sächsisch" im Sinne der
> DDR-Bürger, alles was 50 km südlich von Berlin ist, ist Sachsen?

Oder noch schlimmer: sächsisch im finnischen Sinne: *Ganz*
Deutschland heißt dort "saksa"...
Der sächsische Einfluss ist dort an der Sprache sehr deutlich
erkennbar, z.B. heißt Hähnchen "broileri".

Matthias

PS: auch das Signalsystem ist dem deutschen ziemlich ähnlich

Hans Pesserl

unread,
Nov 25, 2003, 4:56:04 PM11/25/03
to
Hallo,

Oliver Zoffi schrieb:

> > Weisst wie mich so eine meinung kuemmert. Schau was diese charaktelosen
> > individuen auffuehren und wenn du mit solchen einer meinung bist,
> > antworte besser nicht auf meine postings!
> >
> Lieber Hans,
> Du hast mich offenbar nicht verstanden! Ich will hier nicht *für*
> einen Verein, sprechen, sondern frage Dich ob DU es nötig hast SO zu
> reagieren?

Bei einem so miesen stueck, wie den gemeinten poster schon. Leute, die
nichts anderen tun, als keile zu treiben und denunzieren, vertrag ich
ueberhaupt nicht! Und vereine, wo diese typen dick dastehen, zeigen
schon, welche richtlinien dort vertreten werden. Vereine sind mir
normalerweise hoechst egal, manchmal etwas laecherlich, aber in diesem
fall ist das mehr als ablehnenswert! Leute, die sich dort wohlfuehlen,
muessen besondere charakterere sein, sonst koennten diese typeen sich
nicht halten!

> Du reagierst ja auch eher "seltsam", wenn es nicht um Vereine geht ...

Meiner meinung nach reagieren die meisten hier seltsam, wenn es um ihr
spielzeug geht.

> obwohl letztendlich kommt bei einem Thread mit Dir immer das gleiche
> Thema zur Sprache - warum eigentlich?

Warum nicht?

> Ob Du nicht langsam "über den Dingen" stehen solltest?

Ach ja, und die anderen schoen die schnuere ziehen lassen, und
zuschauen wenn sie sich auffuehren?

> Die "characterlosen" machen sich doch irgendwie einen Sport daraus,
> Dich aufzuziehen und Du springst auch prompt darauf an....

Mich aufziehen? Da muessen sie anderes kommen, und nicht weinen gehen.
Sag ehrlich, die beweisen doch nur, dass man modellbahner nicht ehrnst
zu nehmen braucht. Leute auf denen man mit dem finger zeigt, wenn sie
wieder ihren verein verteidigen oder kriege wegen einer spielzeugmarke
fuehren.

> Brauchst Du das? Als pupertierender 16jähriger, unterstelle ich JA,
> als reifer Mann, kann ich es mir nicht vorstellen ...

Ausgerechnet hier wird ueber pubertierende geschrieben? :-))).

> Aber selbst wenn Du Deinen Ärger Luft machen möchtest, kannst Du das
> sicher auch in einer gewählteren Wortwahl.

Kann ich, aber pack ist nicht mehr wert! Und die dummkoepfe hier schon
garnicht, die sollen lieber spielen gehen statt bloed staenkern.

> Es ist nicht nötig
> unflätige Beschimpfungen zu tätigen, egal ob das die Anderen auch so
> machen... Du bist doch nicht die Anderen (davon abgesehen, dass ich
> derartiges bei den Anderen eher nicht lese)?!

Regst dich auf, dass kuckuck so arg beschimpft ist :-)).

Mir sind diese typen sowas von egal, denen kann man nur den hintern ins
gesicht halten und sie damit verarschen, weil sie ja eh hysterisch
werden. Solche leute haben keinen anspruch auf normale behandlung. Wenn
dir aufgefallen ist, schreibe ich gewisse leute sicher nicht so an, die
wissen sich auch zu benehmen. Und die anderen haben verspielt bis zum
St. Nimmerleinstag. Jeder wie er es will. Sind eh nur verrueckte die
niemanden etwas bieten koennen. Solche nullen gruesst man normalerweise
auch nicht, aber hier im netz sind sie freiwild, weil sie sich so
benehmen.

Dieses terrorklima stellen sie sich selber auf und kriegen es voll
zurueck ins gesicht. Bitte, jeder wie er es will! Es gibt ruhige gruppen
auch, wo die staenkerer nur ab und zu auftauchen, abgeklopft werden und
wieder verschwinden. Nur in einer einzigen taucht einer der
fremoquerulanten auf und macht natuerlich auch dort krieg, eh klar.
Pitsch, patsch, puff, die grosse klappe wird poliert und weg ist er. Und
auch dort will er mit mir dann ueber modellbahnen streiten gehen und wie
boese ich hier bin. Fremokasperl erster wahl, nur mehr laecherlich.

Ja, leider ist hier der duemmste haufen nach den auto- und
motorradfreaks. Aber von denen ist sowieso nicht mehr als die 3F zu
erwarten...

Eine schande! :-(

Und wenn du und ein paar andere wegen dem theater hier wieder mal
beleidigt sind, ist mir das auch egal. Ist ja nur gut, dass die
rechtsextremen in augenblick ruhig sind. Einer der harmlosen hat ja eh
zu kritisieren gewusst, dass ich sozialkritisch schreibe. Aber der bub
ist nicht rechtsextrem nur etwas verzogen! Da waren schon ganz andere
kaliber unterwegs. Oesterreich leider inkludiert :-(...

Liebe gruesse

Hans

Hans Pesserl

unread,
Nov 25, 2003, 4:59:18 PM11/25/03
to
Hallo,

Matthias Kordell schrieb:

> Oder noch schlimmer: sächsisch im finnischen Sinne: *Ganz*
> Deutschland heißt dort "saksa"...

In Bayern ist das alles Preusssen, nur bei und beginnt das schon gleich
nach Salzburg ;-)...

Liebe gruesse

Hans

Knut Ochdorf

unread,
Nov 26, 2003, 12:02:41 AM11/26/03
to
Matthias Kordell schrieb:

>>>Nachbildung sächsischer Vorbilder.


>>
>
> Oder noch schlimmer: sächsisch im finnischen Sinne: *Ganz*
> Deutschland heißt dort "saksa"...

Na wenn das bekannt wird, da gibt es Haue (von Berlinern, Bayern...)

Nach der Definition habe ich Recht: Auch die schiefergedeckten Häuser
vom Rennsteig sind also auch sächsischer Ursprung. :-)

> Der sächsische Einfluss ist dort an der Sprache sehr deutlich
> erkennbar, z.B. heißt Hähnchen "broileri".
>

Auch wenn es OT ist, Broiler kommt nicht aus dem sächsischen, es kommt
aus dem englischen.

Knut

Oliver Zoffi

unread,
Nov 26, 2003, 4:30:04 AM11/26/03
to
Hans Pesserl <sp...@eimer.at> wrote in message news:<3FC3E0C9...@eimer.at>...

> Regst dich auf, dass kuckuck so arg beschimpft ist :-)).
>

Nein, Hans, ich reg' ich nicht auf - ich fühl' mich nur nicht wohl in
einer NG, in der solch ein Tonfall herrscht (wobei ich nicht wirklich
den "Kuckuck" meine ;-) mir kam das halt nur a bisserl kindisch vor -
"ätschibätschi luftbahllon" wär auch nicht anders gewesen ... wenn ich
schon über den Ton und das Niveau anderer schimpfe, stehe wenigsten
ich darüber - meine ich halt)
Und wenn man den Kreis durchbrechen will, muss irgendwo angefangen
werden ;)
Und wie es ausschaut, muss ich wohl den Kreis für mich durchbrechen
und die Konsequenzen ziehen ... ("wenn ich es nicht ändern kann, muss
ich mich ändern ...")
lg
Oliver

Hans Pesserl

unread,
Nov 26, 2003, 5:30:27 AM11/26/03
to
Hallo,

Oliver Zoffi schrieb:

> Nein, Hans, ich reg' ich nicht auf - ich fühl' mich nur nicht wohl in
> einer NG, in der solch ein Tonfall herrscht (wobei ich nicht wirklich
> den "Kuckuck" meine ;-) mir kam das halt nur a bisserl kindisch vor -
> "ätschibätschi luftbahllon" wär auch nicht anders gewesen ...

Die vereinskasperl wissen schon was ich meine. Die hocken wie ein
kuckuck im nest, das sie selber nicht gebaut haben, und draengen die
rechtmaessigen besitzer raus.

Kuckuck, kuckuck, kuckuck...

> wenn ich
> schon über den Ton und das Niveau anderer schimpfe, stehe wenigsten
> ich darüber - meine ich halt)

Fuer mich sind das id*, die ich so unwuerdig empfinde, dass ich mit
denen auch nur entsprechend kommuniziere. So wie man den keifenden hund
so lange auf die schnauze spuckt, bis er umkippt.

Die kennen sich doch vorne und hinten nicht auf, und reissen nur das
maul auf. Und im verein geben sie dann an, wie gut sie sind und wie dumm
alle anderen. Kaum sind sie dann draussen ist die hose voll, weil die
vereinskameraden fehlen. Und Fremo ist da absolute spitze, die schiessen
den vogel ab!

> Und wenn man den Kreis durchbrechen will, muss irgendwo angefangen
> werden ;)

Aber geh, mich stoert es nicht, wenn die hunde bellen. Mir dnene mahct
man sich nur spass, ernsthaft ueber modellbahn/-bau reden kann man nur
mit wenigen und schon garnicht mit den verrueckten vom "besten verein
aller zeiten".

> Und wie es ausschaut, muss ich wohl den Kreis für mich durchbrechen
> und die Konsequenzen ziehen ... ("wenn ich es nicht ändern kann, muss
> ich mich ändern ...")

Das kannst du halten wie du willst, du kannst mit den F*ioten mitmachen
und im dreck wuehlen oder das lesen was fuer dich interessant
erscheint. Sollten wir uns bei so einem thema treffen, ist es auch gut.
Und ansonsten macht ich mir den spass den F*leuten und anderen, die
glauben sie haetten die weisheit mit dem loeffel gefressen, in den a* zu
treten. Die heulen ja auch gleich auf, ueberhaupt, wenn sie vorher
wieder mal frech wurden :-)))...

Liebe gruesse

Hans

Matthias Kordell

unread,
Nov 26, 2003, 6:47:58 AM11/26/03
to
Knut Ochdorf tut geschreibselt haben:

> > Oder noch schlimmer: sächsisch im finnischen Sinne: *Ganz*
> > Deutschland heißt dort "saksa"...
>
> Na wenn das bekannt wird, da gibt es Haue (von Berlinern, Bayern...)

*g*


> > Der sächsische Einfluss ist dort an der Sprache sehr deutlich
> > erkennbar, z.B. heißt Hähnchen "broileri".
> >
>
> Auch wenn es OT ist, Broiler kommt nicht aus dem sächsischen, es
> kommt aus dem englischen.

Egal wo es herstammt (ich behaupte, es wurde damals[tm], als einige
Sachsen auf die Insel übersiedelten, mitgebracht), es wurde in
Finnland jedenfalls aus Sachsen eingeschleppt. Die Pfarrer wurden in
Sachsen ausgebildet und brachten praktisch alles, was mit Kultur zu
tun hat, mit. Daher gibt es dort Worte wie "kirku", "kappeli",...

Matthias

Mario Graul

unread,
Nov 25, 2003, 6:39:53 PM11/25/03
to
Hallo Andreas

A. Lange schrieb:

>>>Sächsisch in welchem Sinne?
>>
>>Nachbildung sächsischer Vorbilder.
>
> Sachsen als heutige politische Konstruktion ist bei der Zuordnung nicht
> sehr hilfreich, weil noch eine Ecke Niederschlesien dabei ist.

Es sind auch einige Ecken dabei die voeher Preußisch waren (u.a. die
Kreise Delitzsche und Torgau)

> Ich fragte nur sächsich im vornapoleonischen Sinne, sächsisch vor dem
> 66er Bundeskrieg oder später? Oder gar "sächsisch" im Sinne der
> DDR-Bürger, alles was 50 km südlich von Berlin ist, ist Sachsen?

Naja das war nicht die Meinung der DDR Bürger sondern die Meinung der
Bewohner von Berlin, für die fing Sachsen exakt am südlichen
Ortsausgangsschild von Königswusterhausen an.

Für uns Modellbahner ist Sachsen eigentlich das "Herrschaftsgebiet" der
sächsichen Staatsbahn. Denn diese hinterlies halt typische Bauten wie
das bei anderen Länderbahnen üblich war. Aber auch sonst ist der Anteil
der Backsteinbauten auch außerhalb der Eisenbahn höher sobald man
Sachsen in Richtung des ehemals preußische Thüringen oder Sachsen-Anhalt
verlässt. Eisenbahntechnisch beginnt Preußen schon mitten in Leipzig,
weil die westliche Hälfte des Hauptbahnhofes preussisch war und die von
dort ausgehenden Strecke auch. So findet man dann mitten in Sachsen auch
für Preussen typische Bauwerke.

>>>Und nein, Krakow ist nicht sächsisch. :-)
>>
>>Natürlich nicht. Aber Du bezogst Dich ja bei Deiner Aussage auf die
>>DDR-Zeit und Krakow kam später heraus.
>
>
> Nicht nur Auhagen, auch andere Buden hatten eine Reihe
> schieferverkleideter Fachwerkhäuschen dabei, die eher zum Rennsteig
> paßten.
> Wenn der Rennsteig heute zu Sachsen gehört, dann habe ich mich geirrt.

Schieferverkeleidete Häuser waren früher auch in Sachsen und da nicht
nur in den Mittelgebirgsregionen üblich.

tschüs Mario

Armin Muehl

unread,
Nov 26, 2003, 6:30:44 PM11/26/03
to
On Wed, 26 Nov 2003 00:39:53 +0100, Mario Graul
<Mario...@t-online.de> wrote:

>Für uns Modellbahner ist Sachsen eigentlich das "Herrschaftsgebiet" der
>sächsichen Staatsbahn. Denn diese hinterlies halt typische Bauten wie
>das bei anderen Länderbahnen üblich war.

Besonders interessant ist, dass sich das Arbeitsgebiet der
saechsischen Staatsbahn auch auf Bereiche von Thueringen ausbreitete.
So kann man heute noch im Raum Zeulenroda typisch saechsische
Bahngebaeude finden, obwohl das Thueringen ist.

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