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Motor dreht nun in eine Richtung vernünftig

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Ralf Schmuck

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Nov 15, 2009, 12:44:58 PM11/15/09
to
Hallo NG,

folgende Problem: Der Motor aus ner Fleischmann Drehscheibe dreht nur in
eine Richtung vernᅵnftig. Die Scheibe ist ca. 1 Jahr alt und wenig
gelaufen. Nach dem Digitalumbau (mit Brandt Decoder) musste ich nun
feststellen, dass das Ding nicht vernᅵnftig fᅵhrt. Ob es vorher so war,
kann ich nicht sagen, habe aber bei den kurzen Tests direkt nach dem
Kafuf nichts festgestellt und dann schnell umgebaut.

Also hin und her probiert und zum guten Schluss den Motor ausgebaut.

Dieser dreht nur in eine Richtung schnell und vernᅵnftig. Motorstrom (im
leerlauf) in dieser Richtung ca 30mA.

In die andere Richtung dreht er deutlich langsamer (bei gleicher
Spannung), Motorstrom ca.40 - 50mA. in dieser Drehrichtung bleibt er ab
und zu stehen, brummt, lᅵuft mnchmal weiter oder aber auch nicht.

Moter hatte ich geᅵffnet und gesᅵubert, neues harzfreies ᅵl an die Lager
aber leider keine Besserung. Auch habe ich, wie es Sven Brandt auf
seiner HP empfiehlt den Feurring ausgebaut. Die Kohlen sehen gut aus.

Woran kann das liegen? Kann es sein dass eine Wicklung keinen Strom
bekommt und sich dass dann nur in die eine Drehrichtung auswirkt?

Lohnt sich da eine Reparatur oder soll ich gleich nen neuen Motor
einbauen? Hᅵtte da jemand eine Alternative zu dem Motor aus dem Tillig
Weichenantrieb?

LG und Danke schon mal,

Ralf

Rudolf Gutfleisch

unread,
Nov 15, 2009, 1:01:00 PM11/15/09
to
"Ralf Schmuck" <Ralf.S...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4b003e0f$0$7630$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

> Hallo NG,
>
> folgende Problem: Der Motor aus ner Fleischmann Drehscheibe dreht nur in
> eine Richtung vernᅵnftig. Die Scheibe ist ca. 1 Jahr alt und wenig
> gelaufen. Nach dem Digitalumbau (mit Brandt Decoder) musste ich nun
> feststellen, dass das Ding nicht vernᅵnftig fᅵhrt. Ob es vorher so war,
> kann ich nicht sagen, habe aber bei den kurzen Tests direkt nach dem Kafuf
> nichts festgestellt und dann schnell umgebaut.
>
> Also hin und her probiert und zum guten Schluss den Motor ausgebaut.
>
> Dieser dreht nur in eine Richtung schnell und vernᅵnftig. Motorstrom (im
> leerlauf) in dieser Richtung ca 30mA.
>

Kann es sein, dass es sich um einen Gleichstrommotor handelt? Soweit ich
weis, kᅵnnen diese nicht mit Wechselstrom betrieben werden und Digital ist
doch Wechselstrom, oder?

> In die andere Richtung dreht er deutlich langsamer (bei gleicher
> Spannung), Motorstrom ca.40 - 50mA. in dieser Drehrichtung bleibt er ab
> und zu stehen, brummt, lᅵuft mnchmal weiter oder aber auch nicht.
>
> Moter hatte ich geᅵffnet und gesᅵubert, neues harzfreies ᅵl an die Lager
> aber leider keine Besserung. Auch habe ich, wie es Sven Brandt auf seiner
> HP empfiehlt den Feurring ausgebaut. Die Kohlen sehen gut aus.
>
> Woran kann das liegen? Kann es sein dass eine Wicklung keinen Strom
> bekommt und sich dass dann nur in die eine Drehrichtung auswirkt?
>
> Lohnt sich da eine Reparatur oder soll ich gleich nen neuen Motor
> einbauen? Hᅵtte da jemand eine Alternative zu dem Motor aus dem Tillig
> Weichenantrieb?
>

Eine Reparatur wird vermutlich, wenn die Wicklung defekt sein sollte, von
den Kosten her in die Nᅵhe eines neuen Motors gehen, wenn nicht gar darᅵber.
Ich wᅵrde mich nach einem neuen Motor umschauen, die kosten doch heute nicht
mehr all zu viel. Bei Conrad, Reichelt, Vᅵlkner und anderen
Elektronikbauteileversendern wirst Du bestimmt fᅵndig.

> LG und Danke schon mal,
>
> Ralf

Gruᅵ ... Rudi ...

Ralf Schmuck

unread,
Nov 15, 2009, 1:38:02 PM11/15/09
to
Rudolf Gutfleisch schrieb:

> "Ralf Schmuck" <Ralf.S...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:4b003e0f$0$7630$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
>> Hallo NG,
>>
>> folgende Problem: Der Motor aus ner Fleischmann Drehscheibe dreht nur
>> in eine Richtung vernᅵnftig. Die Scheibe ist ca. 1 Jahr alt und wenig
>> gelaufen. Nach dem Digitalumbau (mit Brandt Decoder) musste ich nun
>> feststellen, dass das Ding nicht vernᅵnftig fᅵhrt. Ob es vorher so
>> war, kann ich nicht sagen, habe aber bei den kurzen Tests direkt nach
>> dem Kafuf nichts festgestellt und dann schnell umgebaut.
>>
>> Also hin und her probiert und zum guten Schluss den Motor ausgebaut.
>>
>> Dieser dreht nur in eine Richtung schnell und vernᅵnftig. Motorstrom
>> (im leerlauf) in dieser Richtung ca 30mA.
>>
>
> Kann es sein, dass es sich um einen Gleichstrommotor handelt? Soweit ich
> weis, kᅵnnen diese nicht mit Wechselstrom betrieben werden und Digital
> ist doch Wechselstrom, oder?

Ja ja, klar Gleichspannung, kommt auch aus dem zum Test verwendeten
mindesten 25 jahre alten Piko Trafo als auch aus dem Drehscheibendecoder
raus. Wie gesagt, in die eine Richtung perfekt, wenn ich umpole, wie
oben beschrieben.


>
>> In die andere Richtung dreht er deutlich langsamer (bei gleicher
>> Spannung), Motorstrom ca.40 - 50mA. in dieser Drehrichtung bleibt er
>> ab und zu stehen, brummt, lᅵuft mnchmal weiter oder aber auch nicht.
>>
>> Moter hatte ich geᅵffnet und gesᅵubert, neues harzfreies ᅵl an die
>> Lager aber leider keine Besserung. Auch habe ich, wie es Sven Brandt
>> auf seiner HP empfiehlt den Feurring ausgebaut. Die Kohlen sehen gut aus.
>>
>> Woran kann das liegen? Kann es sein dass eine Wicklung keinen Strom
>> bekommt und sich dass dann nur in die eine Drehrichtung auswirkt?
>>
>> Lohnt sich da eine Reparatur oder soll ich gleich nen neuen Motor
>> einbauen? Hᅵtte da jemand eine Alternative zu dem Motor aus dem Tillig
>> Weichenantrieb?
>>
> Eine Reparatur wird vermutlich, wenn die Wicklung defekt sein sollte,
> von den Kosten her in die Nᅵhe eines neuen Motors gehen, wenn nicht gar
> darᅵber. Ich wᅵrde mich nach einem neuen Motor umschauen, die kosten
> doch heute nicht mehr all zu viel. Bei Conrad, Reichelt, Vᅵlkner und
> anderen Elektronikbauteileversendern wirst Du bestimmt fᅵndig.

Es wird wohl darauf hinauslaufen. Bei dem Tillimotᅵrchen muss ich halt
noch ein bissl frᅵsen, und das wird dann etwas kniffelig mit der
mittigen Positionierung. Evtl gibts ja ne simplere Lᅵsung.


>
>> LG und Danke schon mal,
>>
>> Ralf
>
> Gruᅵ ... Rudi ...

LG

Ralf

Peter Wagner

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Nov 15, 2009, 4:12:02 PM11/15/09
to

"Rudolf Gutfleisch" <bu...@bullibaer.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hdpfks$i6n$01$1...@news.t-online.com...

>> gelaufen. Nach dem Digitalumbau (mit Brandt Decoder) musste ich nun

> Kann es sein, dass es sich um einen Gleichstrommotor handelt? Soweit ich
Bitte GENAU LESEN! Was schreibt der OP da oben? Brandt Decoder:
Er meint damit den Drehscheibendecoder zum Einbau in die B�hne
von Sven Brandt, www.digital-bahn.de

> weis, k�nnen diese nicht mit Wechselstrom betrieben werden und Digital ist
> doch Wechselstrom, oder?

Die Digitalspannung wird auch nicht direkt dem Motor zugef�hrt.
Das w�rde ja nichts bringen.

--
Sch�Ne Gr��e aus WieN,
der "Platinen-Peter".
Technischer Referent des Modelleisenbahnclubs "Die 160er"


Peter Wagner

unread,
Nov 15, 2009, 4:23:29 PM11/15/09
to

"Ralf Schmuck" <Ralf.S...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4b003e0f$0$7630$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Hallo NG,

Hallo Ralf,

> folgende Problem: Der Motor aus ner Fleischmann Drehscheibe dreht nur in

> eine Richtung vern�nftig. Die Scheibe ist ca. 1 Jahr alt und wenig
> gelaufen.

Ich vermute die Kohlen sind nicht oder schief eingelaufen. Sowas passiert
auch bei Dampfloks in N wenn diese immer mit Schlot voraus laufen (die N
Motoren sind eine �hnliche Bauart wie die Drehscheibenmotore).
Auch hatte ich das heuer bei uns im Verein in �hnlicher Weise bei einer
�lteren GFN N Drehscheibe, die jahrelang nicht in Betrieb gewesen war:
In eine Richtung lief sie deutlich langsamer und klang gequ�lt.
Es besserte sich nach einiger Zeit im Betrieb.

> seiner HP empfiehlt den Feurring ausgebaut. Die Kohlen sehen gut aus.

Schleife die Kohlen mal auf Sandpapier ab, zur Not reicht es auf
Papier zu rubbeln. Pr�fe ob die Andruckfedern OK sind, sie m�ssen
einen ausreichenden Federweg haben und d�rfen nicht ausgegl�ht sein
(zusammengezogen und starr).

> Woran kann das liegen? Kann es sein dass eine Wicklung keinen Strom
> bekommt und sich dass dann nur in die eine Drehrichtung auswirkt?

Das erscheint mir unwahrscheinlich.

Lass den Motor mit Gleichspannung mal eine Weile in die Richtung laufen,
die nicht so gut ist, mit voller Kanone. Dann immer wieder mal umpolen.

Dann miss die Stromaufnahme und bremse die Motorwelle mit der Hand ab,
der Motor muss in beiden Drehrichtungen unter Last mehr Strom ziehen.

> Lohnt sich da eine Reparatur oder soll ich gleich nen neuen Motor

> einbauen? H�tte da jemand eine Alternative zu dem Motor aus dem Tillig
> Weichenantrieb?

Der neue GFN Motor lohnt nicht, besonders f�r die H0 Drehscheibe ist er
ein wenig zu leistungsschwach. Da w�rde sich der sb Umbau anbieten,
ich wei� aber jetzt nicht auswendig ob die Svens Motoransteuerung f�r
Glockenankermotor geeignet ist - m�sste jetzt auch auf seiner Webseite
nachlesen.

Rudolf Gutfleisch

unread,
Nov 15, 2009, 5:09:10 PM11/15/09
to
"Peter Wagner" <ps...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:a31c8$4b006ea6$3eb2921a$92...@news.chello.at...

ok ... Asche auf mein Haupt ... ich kenn mich halt in der Digitaltechnik
nicht so aus. Deshalb waren auch meine beiden S�tze mit Fragezeichen
versehen. Bin halt noch Analogbahner ...

Mir ging es aber haupts�chlich um die Frage nach der Reparatur und da weis
ich mit Sicherheit (aus eigener Erfahrung), dass die Reparatur einer
Wicklung teurer kommen kann, als ein Neukauf.

Gru� ... Rudi ...

Ralf Schmuck

unread,
Nov 16, 2009, 3:13:15 AM11/16/09
to
Peter Wagner schrieb:

> "Ralf Schmuck" <Ralf.S...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:4b003e0f$0$7630$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
>> Hallo NG,
>
> Hallo Ralf,
>
>> folgende Problem: Der Motor aus ner Fleischmann Drehscheibe dreht nur in
>> eine Richtung vernᅵnftig. Die Scheibe ist ca. 1 Jahr alt und wenig
>> gelaufen.
>
> Ich vermute die Kohlen sind nicht oder schief eingelaufen. Sowas passiert
> auch bei Dampfloks in N wenn diese immer mit Schlot voraus laufen (die N
> Motoren sind eine ᅵhnliche Bauart wie die Drehscheibenmotore).
> Auch hatte ich das heuer bei uns im Verein in ᅵhnlicher Weise bei einer
> ᅵlteren GFN N Drehscheibe, die jahrelang nicht in Betrieb gewesen war:
> In eine Richtung lief sie deutlich langsamer und klang gequᅵlt.

> Es besserte sich nach einiger Zeit im Betrieb.
>
>> seiner HP empfiehlt den Feurring ausgebaut. Die Kohlen sehen gut aus.
>
> Schleife die Kohlen mal auf Sandpapier ab, zur Not reicht es auf
> Papier zu rubbeln. Prᅵfe ob die Andruckfedern OK sind, sie mᅵssen
> einen ausreichenden Federweg haben und dᅵrfen nicht ausgeglᅵht sein
> (zusammengezogen und starr).

Eigentlich ist ja alles neu. Federn sin i.O., die mKohlen habe ich nur
als vorhanden wahr genommen, aber nicht sehr genau kontrolliert.


>
>> Woran kann das liegen? Kann es sein dass eine Wicklung keinen Strom
>> bekommt und sich dass dann nur in die eine Drehrichtung auswirkt?
>
> Das erscheint mir unwahrscheinlich.
>
> Lass den Motor mit Gleichspannung mal eine Weile in die Richtung laufen,
> die nicht so gut ist, mit voller Kanone. Dann immer wieder mal umpolen.
>
> Dann miss die Stromaufnahme und bremse die Motorwelle mit der Hand ab,
> der Motor muss in beiden Drehrichtungen unter Last mehr Strom ziehen.

Das werde ich ausprobieren.


>
>> Lohnt sich da eine Reparatur oder soll ich gleich nen neuen Motor

>> einbauen? Hᅵtte da jemand eine Alternative zu dem Motor aus dem Tillig
>> Weichenantrieb?
>
> Der neue GFN Motor lohnt nicht, besonders fᅵr die H0 Drehscheibe ist er
> ein wenig zu leistungsschwach. Da wᅵrde sich der sb Umbau anbieten,
> ich weiᅵ aber jetzt nicht auswendig ob die Svens Motoransteuerung fᅵr
> Glockenankermotor geeignet ist - mᅵsste jetzt auch auf seiner Webseite
> nachlesen.
>

Das funktioniert so einfach ledier nicht, aber ich kᅵnnte laut Sven
Brandts HP nen Lokdecoder davorhᅵngen. Mal sehen, ob ich das tue und ob
ich dafᅵr Platz habe (ist die TT Scheibe).

Danke fᅵr die Tipps, ich gebe ne Rᅵckneldung, wenn ich was rausgefunden
habe, kann aber etwas dauern.

Ralf

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