kleinster Radius mit H0?
Tilo
weiß jemand vielleicht, wie groß der kleinste mögliche Radius bei
Fleischmann-H0 ist?
Hintergrund: Ich möchte einen kleinst-möglichen Kreis für ein
Messeexponat aufbauen; das Schienenmaterial ist nicht begrenzend, Lok
und Wagen sind relativ kurz.
Eines noch: Wird dieser Kreis in der *Mitte* der Schiene gemessen?
Jeder Rat willkommen,
danke und Grüße,
Tilo
-
Tilo Gockel
gockel2000 at ira dot uka dot de
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Gregor Kofler
> Liebe Kollegen,
> weiß jemand vielleicht, wie groß der kleinste mögliche Radius bei
> Fleischmann-H0 ist?
Naja, hab ja nix von denen, aber einen Webbrowser und deren Homepage:
Profigleis: 356,5mm
Modellgleis: 250mm bzw. 357mm
> Hintergrund: Ich möchte einen kleinst-möglichen Kreis für ein
> Messeexponat aufbauen; das Schienenmaterial ist nicht begrenzend, Lok
> und Wagen sind relativ kurz.
>
> Eines noch: Wird dieser Kreis in der *Mitte* der Schiene gemessen?
Ja.
Gregor
--
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Will Berghoff
>> Eines noch: Wird dieser Kreis in der *Mitte* der Schiene gemessen?
> Ja.
Aber der Platzbedarf ist etwa 2cm aussen mehr als der Radius, d.h. ein
250mm-Radius passt nicht auf eine 50*50cm-Fläche!
Gruß
Will
Gregor Kofler
Äh... Sagt einem das nicht der Hausverstand? (Es ist übrigens etwa 1cm
mehr als der Radius. Oder 2cm mehr als der Durchmesser.)
Gruß, Gregor
Will Berghoff
> Will Berghoff meinte:
>> Gregor Kofler schrieb:
>>
>>>> Eines noch: Wird dieser Kreis in der *Mitte* der Schiene gemessen?
>>> Ja.
>>
>> Aber der Platzbedarf ist etwa 2cm aussen mehr als der Radius, d.h. ein
>> 250mm-Radius passt nicht auf eine 50*50cm-Fläche!
>
> Äh... Sagt einem das nicht der Hausverstand? (Es ist übrigens etwa 1cm
> mehr als der Radius. Oder 2cm mehr als der Durchmesser.)
Es sind absolut 2cm mehr, egal, ob Radius oder Kreis, da eine Konstante.
Gruß
Will
Tobias Meyer
>>>> Eines noch: Wird dieser Kreis in der *Mitte* der Schiene gemessen?
>>> Ja.
>> Aber der Platzbedarf ist etwa 2cm aussen mehr als der Radius, d.h. ein
>> 250mm-Radius passt nicht auf eine 50*50cm-Fläche!
> Äh... Sagt einem das nicht der Hausverstand? (Es ist übrigens etwa 1cm
> mehr als der Radius. Oder 2cm mehr als der Durchmesser.)
Ne, 2cm zum Radius passt schon. Die Gleise sind zwar schmaler, aber die
Loks und Wagen etwa 4cm breit, vermutlich braucht man in engen Radien sogar
etwas mehr Platz.
Tobi
--
Arnold Huebsch
> weiß jemand vielleicht, wie groß der kleinste mögliche Radius bei
> Fleischmann-H0 ist?
Die Industrieradien können durchaus unterschritten werden. C-Kuppler
gehen dann natürlich nimma durch. Dankbar für solche Vergewaltigungen
sind Drehgestellloks mit kurzem Achsstand in den Drehgestellen. Weiters
möglichst kurze Drehzapfenabstände. Auch 2 Achser laufen gut, da hilft
das zwicken der Spurkränze bei der Stromaufnahme.
> Eines noch: Wird dieser Kreis in der *Mitte* der Schiene gemessen?
ja!
Also Breite des Fahrzeugs und Überhang durch die Kurve hinzurechnen
--
|[#]| . \=/ Arnold Hübsch
|[_]|--/^\--H<| http://www.huebsch.at/train
|_ _________ \ http://amw.huebsch.at
_o (x)-(x)-/oo\\___ http://www.waschzettel.at
Gregor Kofler
> Gregor Kofler schrieb:
>
>>>>> Eines noch: Wird dieser Kreis in der *Mitte* der Schiene gemessen?
>>>> Ja.
>> Äh... Sagt einem das nicht der Hausverstand? (Es ist übrigens etwa 1cm
>> mehr als der Radius. Oder 2cm mehr als der Durchmesser.)
>
> Ne, 2cm zum Radius passt schon. Die Gleise sind zwar schmaler, aber die
> Loks und Wagen etwa 4cm breit, vermutlich braucht man in engen Radien sogar
> etwas mehr Platz.
Naja, die Wagen muss ich ja nicht auf eine Platte nageln. Die können
wohl überstehen.
Gregor Kofler
Was für "Konstante"? 360mm + 1,6cm/2 für den Außenradius. Oder eben
(360mm + 1,6/2)*2 für den Außendurchmesser.
Gregor Kofler
> Naja, die Wagen muss ich ja nicht auf eine Platte nageln. Die können
> wohl überstehen.
Ok. Sie könnten auch in einer Kiste fahren. Dann braucht's klarerweise
mehr Luft.
Christoph Stadter
Gregor Kofler schrieb:
> Was für "Konstante"? 360mm + 1,6cm/2 für den Außenradius. Oder eben
> (360mm + 1,6/2)*2 für den Außendurchmesser.
Mit 1,6 cm kommst du in H0 ja noch nicht mal mit der Spurweite zu
Potte. 3cm ist die Norm-Schwellenbreite, und da wird sich auch
Fleischmann dran halten.
Beim Profigleis evtl. bissl mehr wegen dem Schotterbett.
Ansonsten findet man das Lichtraumprofil in Sachen Fahrzeugüberhang
recht gut in der NEM-Norm:
http://www.miba.de/morop/nem103-d.pdf
Für H0 allerdings erst ab r=325mm.
Ciao
Christoph
Will Berghoff
Was seid ihr bloß alle tolle Genies in Mathe.
Wenn ich zum Flächenbedarf eines Kreise mit r=250mm 2cm dazu rechne
passt das. Mehr als 5mm ausserhalb der Schwellenbreite sollte sich kein
1:87-Modellbahnfahrzeug aufhalten.
Christoph Stadter
Will Berghoff schrieb:
> Was seid ihr bloß alle tolle Genies in Mathe.
Danke.
> Wenn ich zum Flächenbedarf eines Kreise mit r=250mm 2cm dazu rechne
> passt das. Mehr als 5mm ausserhalb der Schwellenbreite sollte sich kein
> 1:87-Modellbahnfahrzeug aufhalten.
Du hast anscheinend noch nie längere Fahrzeuge durch einen 250er
Radius gequält.
Mit 5mm ist da nicht geholfen. Beim M-Gleis-Industrieradius standen
die 24cm-Blechwagen um einiges mehr über, trotz größerer Gleisbreite
(~ 38mm).
Heute stellen sich einem da die Haare auf...
Auch wenn der genannte Ausstellungszweck diese Mittel heiligt, würde
ich trotzdem eine sichere Absturzsicherung vorsehen. Falls es keine
lautstarke Demonstration der Fliehkräfte werden soll.
Ciao
Christoph
Heiko Rossmann
Will Berghoff wrote:
> Wenn ich zum Flächenbedarf eines Kreise mit r=250mm 2cm dazu rechne
> passt das. Mehr als 5mm ausserhalb der Schwellenbreite sollte sich kein
> 1:87-Modellbahnfahrzeug aufhalten.
Ich weiß gerade nicht, wie du eine Länge zu einer Fläche addierst. Zum
Radius? Zum Durchmesser?
Aber: Laut NEM 102 http://miba.de/morop/nem102-d.pdf dürfen Fahrzeuge in
HO schon auf der Geraden eine Breite B1 von 48mm in Anspruch nehmen,
also 24mm zu jeder Seite von der Mitte aus, also bei 30mm
Schwellenbreite 9mm zu jeder Seite außerhalb der Schwellenbreite. In der
Kurve kommen - wie von Christoph verlinkt - nochmal weitere Überhänge
dazu. Beispielsweise bei 400mm Radius und maßstäblich langen 26,4m-Wagen
14mm auf jeder Seite.
MfG, Heiko
Matthias Peick
> Du hast anscheinend noch nie längere Fahrzeuge durch einen 250er
> Radius gequält.
Meinst du D-Zug-Wagen in exakt 1:87?
Will Berghoff
> Will Berghoff wrote:
>
>> Was seid ihr bloß alle tolle Genies in Mathe.
>
>
>> Wenn ich zum Flächenbedarf eines Kreise mit r=250mm 2cm dazu rechne
> [mm^2] + [cm] = ?
> Wie war das noch einmal ;-)
Die Gemeinsamkeit von Äpfeln und Birnen ist "Obst".
SCNR
Will (Mengenlehre in der Unterprima 1973/74)
Hans Seitz
> Die Gemeinsamkeit von Äpfeln und Birnen ist "Obst".
NEIN! Falsch! OBSTLER ist richtig! :-)
sagt
Hans
Roland Ertelt
Warscheinlich... bei den Radien können die Fahrgäste in der Kurve den
Gleiszustand begutachten ;-)
Roland
--
| /"\ ASCII Ribbon | Email Adresse existiert, wird aber
| \ / Campaign Against | nicht gelesen.
| X HTML In Mail | Private Adresse ist bei Bedarf erhältlich ;-)
| / \ And News |
Christoph Stadter
Matthias Peick schrieb:
> Meinst du D-Zug-Wagen in exakt 1:87?
Nein, die passen garantiert nicht durch einen 250er Radius. Dafür sind
die Kulissen nicht gemacht.
Ich meinte 24cm- und 27cm-Wagen, von denen zumindest die M*-Exemplare
theoretisch durchgepasst haben.
Aber auch längere Zweiachser stehen massig über, wenn sie nicht
sowieso entgleisen.
Ciao
Christoph