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Pizza-Stein

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Liesel Pfannenschwarz

unread,
Apr 30, 2002, 5:56:48 AM4/30/02
to
Hallo Pizza-Fans,

nachdem ich jetzt einen 4 cm dicken Schamott-Stein, genau passend für
meinen Backofen bekommen habe, müsste ich noch wissen, auf wieviel
Grad ich den Stein wie lange vorheizen muss, Ich habe einen Siemens-
Backofen mit Ober- u. Unterhitze, Heißluft, 3-D-Heißluf, Umluft-Grill
und Flächengrill.

Grüße
Liesel

Willi H. Butz

unread,
Apr 30, 2002, 6:47:10 AM4/30/02
to
Hola, Liesel,
ich war kürzlich in einem Hornbach-Baumarkt. Fand dort in dr
Sanitärabteilung nur kleine Schamott-Steine - solche zum Bauen. 2 odar 3
cm dick, ca. 20-25 cm lang und ca. 12 cm breit. Und mit ziemlich rau(h)er
Oberfläche.
Also, Frage: Woher hast Du Deinen (großen?) Schamottstein? Wie ist die
Oberfläche? Wo gibt's den Speckstein in "richtigem" Format, den ja NMS
kürzlich empfohlen hat.
Oder setzt man den Brotteig einfach auf die rauhe Oberfläche des
Schamottsteins? Oder ölt man den ein? Oder wie? Oder was?
Vorheizen:
Kann mir es nicht anders vorstellen. Ganz normal. Ich backe mein
Weizenbrot so:
(500 g Mehl), ca. 5 Minuten 275 Grad, dann 220 Grad, dann 200 Grad. Dann
raus aus dem Backofen. Gucken.
Und mit dem Stein geht's nicht anders. Aufheizen. Gucken. Probieren.
Es gibt nicht die (!) Anweisung.
Gruß WHB - aber bitte beantworte auch noch meine Fragen.


Liesel Pfannenschwarz schrieb:

NMS

unread,
Apr 30, 2002, 6:44:53 AM4/30/02
to
Hallo Liesel,
volle Kanne! O+U.
In der Pizzeria wird mit 300°C und mehr gearbeitet. Davon träumen die
meisten Haushaltsherde. Du wirst Dich also mit der höchsten vorhandenen
Leistung zufrieden geben müssen.
Gruß
NMS


NMS

unread,
Apr 30, 2002, 6:58:14 AM4/30/02
to
Hallo Willi,


> Also, Frage: Woher hast Du Deinen (großen?) Schamottstein?

A:Vom Ofensetzer? B:Vom Hersteller des Backofens?

> Wie ist die Oberfläche?

A: rauf B: halbwegs glatt


> Wo gibt's den Speckstein in "richtigem" Format, den ja NMS
> kürzlich empfohlen hat.

Vom Ofensetzer

> Oder setzt man den Brotteig einfach auf die rauhe Oberfläche des
> Schamottsteins?

Ja

> Oder ölt man den ein?

Die ersten male ja

> Oder wie?

Ölpinsel oder Kokosfett Würfel

> Vorheizen:

Volle Kanne! Je heißer umso besser. Weiterbacken mit abfallender Temperatur.


>
> Kann mir es nicht anders vorstellen. Ganz normal. Ich backe mein
> Weizenbrot so:
> (500 g Mehl), ca. 5 Minuten 275 Grad, dann 220 Grad, dann 200 Grad. Dann
> raus aus dem Backofen. Gucken.

Und am Laib klopfen

>
> Und mit dem Stein geht's nicht anders. Aufheizen. Gucken. Probieren.
> Es gibt nicht die (!) Anweisung.

So isses. Versuch macht kluch!

Gruß
NMS

Willi H. Butz

unread,
Apr 30, 2002, 7:09:21 AM4/30/02
to
SCNR
Danke. Bin beglückt.
Da haben wir doch mal so richtig hart am Thema gepostet.
Hoffe, daß uns einige Kritiker jetzt ein Lob schicken. Ich denke, jetzt muß ich
einen Smiley setzen... Also: Hier ist ein Smiley gesetzt, ein ganz netter!

Also, ich werde mich jetzt aufmachen, mir einen Speckstein zu besorgen.
Und: Natürlich klopf ich. Ich klopf zuerst unten und - manchmal - auch oben.
Brot backen, wenn man experimentiert, ist ein Abenteuer, das kaum zu übertreffen
ist...! Gucken. Probieren. Gucken. Probieren.
Merci.
Gruß WHB


NMS schrieb:

Liesel Pfannenschwarz

unread,
Apr 30, 2002, 8:01:31 AM4/30/02
to

>
>
>> Also, Frage: Woher hast Du Deinen (großen?) Schamottstein?
>
>A:Vom Ofensetzer? B:Vom Hersteller des Backofens?

Ich habe den Stein von einem Ofensetzer, der in unserer Nachbarschaft
gerade ein Backhaus ausstattet. Ich habe ihm die Maße gegeben und
ein paar Tage später hat er ihn gebracht, Kosten 30.-- €

>> Wie ist die Oberfläche?
>
>A: rauf B: halbwegs glatt

Die Oberfläche ist halbwegs glatt
>

>> Oder setzt man den Brotteig einfach auf die rauhe Oberfläche des
>> Schamottsteins?
>
>Ja
>
>> Oder ölt man den ein?
>
>Die ersten male ja
>
>> Oder wie?
>
>Ölpinsel oder Kokosfett Würfel

muss auch der Schamottstein gefettet werden vor dem ersten Backen
oder nur ein Speckstein?

Die Tipps kürzlich mit dem Maismehl werde ich mir merken.

Gruß Liesel

Barbara Langer

unread,
Apr 30, 2002, 7:28:05 AM4/30/02
to
Hallo Willi!

"Willi H. Butz" schrieb:

> Hoffe, daß uns einige Kritiker jetzt ein Lob schicken.

Deine Ansprüche aber auch! ;-)

> Ich denke, jetzt muß ich einen Smiley setzen... Also:
> Hier ist ein Smiley gesetzt, ein ganz netter!

Na gut, ein Mann ein Wort!
_Wie_ nett ist denn Dein Smiley hier? Da gibt es verschiedene
Steigerungen!
Aber so sehr ich mir die Augen in Deinem Posting ausgucke -
das Smiley scheint weggehüpft zu sein! Ob das eine besondere
Bedeutung hat, daß es (doch lieber) verschwunden ist? ;-)

Gruß Barbara


Willi H. Butz

unread,
Apr 30, 2002, 8:54:07 AM4/30/02
to
Barbara Langer schrieb:

> Hallo Willi!


>
> > Ich denke, jetzt muß ich einen Smiley setzen... Also:
> > Hier ist ein Smiley gesetzt, ein ganz netter!
>
> Na gut, ein Mann ein Wort!
> _Wie_ nett ist denn Dein Smiley hier? Da gibt es verschiedene
> Steigerungen!
> Aber so sehr ich mir die Augen in Deinem Posting ausgucke -
> das Smiley scheint weggehüpft zu sein! Ob das eine besondere
> Bedeutung hat, daß es (doch lieber) verschwunden ist? ;-)
> Gruß Barbara

Liebe Barbara,
ich habe das/den Smiley doch verbal gesetzt.
Ich schrieb doch:
"Hier ist ein Smiley, ein ganz netter."
Weißt Du, ich bin ein Verbalerotiker, keiner, der die Nettiquette
beherrscht, auch gar nicht beherrschen will. Das überlaß ich den
Netzcops, dn Netztalibanen, den Netzneurotikern... Und davon gibt es ja,
wie man sich hier tagtäglich überzeugen kann, unendlich viele.
Wie nett der Smiley ist, überlaß ich Deiner Phantasie.
Aber soviel sei gesagt. Für Dich ist der/das Smiley ein ganz besonders
lieber/s Smiley.
Gruß
WHB


NMS

unread,
Apr 30, 2002, 9:04:51 AM4/30/02
to
Hallo Liesel,


> >> Oder ölt man den ein?
> >
> >Die ersten male ja
> >
> >> Oder wie?
> >
> >Ölpinsel oder Kokosfett Würfel
>
> muss auch der Schamottstein gefettet werden vor dem ersten Backen oder
> nur ein Speckstein?

Besonders der Schamottstein. Aber vorsichtig, nur ganz wenig Fett! Und
eben nur ganz zu Anfang, später ist die Textur des Steines genug
verfestigt.

> Die Tipps kürzlich mit dem Maismehl werde ich mir merken.

Noch ein kleiner Tip: Laß Dir von einem Schlosser aus VA Winkeln eine
Rahmen zusammenschweißen mit einem Drahtgitter darin, sodaß Du den Stein
damit hinein und heraus tun kannst. Die Dinger sind manchmal etwas
sensibel gegen Stöße. Die industriel angefertigten Backsteine enthalten
ein Glasfasernetz, das sie stabiler macht.

>
> Gruß Liesel

Willi H. Butz

unread,
Apr 30, 2002, 9:14:30 AM4/30/02
to
NMS schrieb:

> Noch ein kleiner Tip: Laß Dir von einem Schlosser aus VA Winkeln eine
> Rahmen zusammenschweißen mit einem Drahtgitter darin, sodaß Du den Stein
> damit hinein und heraus tun kannst. Die Dinger sind manchmal etwas
> sensibel gegen Stöße. Die industriel angefertigten Backsteine enthalten
> ein Glasfasernetz, das sie stabiler macht.

Also, verstehe ich es richtig?
Der Schlosser macht einen Rahmen mit einem Gitter unten. Der Rahmen ist so
groß, wie er den Steinen angepaßt ist und in meinen Backofen paßt. Ich muß
die Steine gar nicht mit feuerfestem Mörtel miteinander verbinden.
Der Rahmen hat noch vier Füße... Sagen wir: So ca. 0,5 cm hoch.
Dann stell ich den Rahmen mit den Schamottsteinen in den Backofen, heize auf
und gebe dann den Brotteig auf die Steine usw. usw. - siehe weiter oben.

Aber, wenn ich Speckstein kriege, wäre der vorzuziehen - oder...?

Gruß WHB


Barbara Langer

unread,
Apr 30, 2002, 11:01:50 AM4/30/02
to
Hallo Willi!

"Willi H. Butz" schrieb:

> Barbara Langer schrieb:

> > > Ich denke, jetzt muß ich einen Smiley setzen... Also:
> > > Hier ist ein Smiley gesetzt, ein ganz netter!

> > Na gut, ein Mann ein Wort!
> > _Wie_ nett ist denn Dein Smiley hier? Da gibt es verschiedene
> > Steigerungen!
> > Aber so sehr ich mir die Augen in Deinem Posting ausgucke -
> > das Smiley scheint weggehüpft zu sein! Ob das eine besondere
> > Bedeutung hat, daß es (doch lieber) verschwunden ist? ;-)
> > Gruß Barbara

> Liebe Barbara,
^^^^^^^^^^^^^^^^
Uiii! Kuckt mal! :-)

> ich habe das/den Smiley doch verbal gesetzt.

Aha, so machst Du das! Und das funktioniert? ;-)

> Ich schrieb doch:
> "Hier ist ein Smiley, ein ganz netter."

Na ja, und darum war ich ja auch schon sooo gespannt, wie der
denn wohl ausfallen wird!

> Weißt Du, ich bin ein Verbalerotiker, keiner, der die Nettiquette
> beherrscht,

Na, gut! Ist ja auch nicht immer so ganz einfach - für manche! ;-)
Ich habe niemanden scharf angeguckt! Also..., ne?

> auch gar nicht beherrschen will.

So! Ach! So einer bist Du! Hm! Na ja!

> Das überlaß ich den Netzcops, dn Netztalibanen,
> den Netzneurotikern...

Aber mich zählst Du nicht dazu, hoffentlich!

> Und davon gibt es ja, wie man sich hier tagtäglich überzeugen
> kann, unendlich viele.

Na ja, wenn man ein paar Augen zudrückt, sind es weniger!

> Wie nett der Smiley ist, überlaß ich Deiner Phantasie.

Na, gut! Dann entscheide ich mich für den aller nettesten!

> Aber soviel sei gesagt. Für Dich ist der/das Smiley ein ganz
> besonders lieber/s Smiley.

*freu* :-))) Danke! _Das_ vergesse ich Dir nie! Na, dann habe
ich Dich ja richtig erkannt! ;-)

Gruß Barbara


NMS

unread,
Apr 30, 2002, 1:21:19 PM4/30/02
to
Hallo Willi H.,


> Also, verstehe ich es richtig?
> Der Schlosser macht einen Rahmen mit einem Gitter unten. Der Rahmen ist so
> groß, wie er den Steinen angepaßt ist und in meinen Backofen paßt. Ich muß die
> Steine gar nicht mit feuerfestem Mörtel miteinander verbinden.

Das geht sicherlich. Der Zuschnitt der Steine sollte aber möglichst fugenlos
genau sein.

> Der Rahmen hat noch vier Füße...

Auf die Füße meine ich, sollte man verzichten, damit der Abstand zum Backofen
Boden gering bleibt und die Unterhitze die Steine besser erhitzt.

> Dann stell ich den Rahmen mit den Schamottsteinen in den Backofen, heize auf
> und gebe dann den Brotteig auf die Steine usw. usw. - siehe weiter oben.

Richtig. Den Vorschlag mit dem Rahmen meinte ich aber auch speziell für den 40 *
40 Stein. Wäre doch schade, wenn das gute Stück zerbräche.

> Aber, wenn ich Speckstein kriege, wäre der vorzuziehen - oder...?

Würde ich nach meiner Erfahrung sagen. In Schweden habe ich mal auf Speckstein
gebacken. Fand ich ganz toll.
Ich selbst habe derzeit einen Schamottestein, der zu meinem Backofen
(Küppersbusch) gehörte.

Gruß
NMS

Winfried Gottschalk

unread,
Apr 30, 2002, 4:27:29 PM4/30/02
to
On Tue, 30 Apr 2002 12:01:31 GMT, l...@gmx.de (Liesel Pfannenschwarz)
wrote:

>Liesel Pfannenschwarz

der Name ist klasse. :-)))

Gruß
Winfried

Liesel Pfannenschwarz

unread,
May 1, 2002, 9:51:28 AM5/1/02
to

mir gefällt er auch, zumal er zwar nicht einmalig, aber ziemlich,
selten ist, ich befasse mich mit Ahnenforschung. Es gibt
weltweit nur einen einzigen Stamm Pfannenschwarz. Namens-
träger gibt es nur noch in Deutschland, höchstens 20 Familien.

Gruß Liesel
>
>Gruß
>Winfried

Sunny

unread,
May 1, 2002, 10:21:38 AM5/1/02
to
Hi Liesel!

"Liesel Pfannenschwarz" schrieb...


>
> "Winfried Gottschalk" wrote:
> >der Name ist klasse. :-)))
>
> mir gefällt er auch, zumal er zwar nicht einmalig, aber ziemlich,
> selten ist, ich befasse mich mit Ahnenforschung. Es gibt
> weltweit nur einen einzigen Stamm Pfannenschwarz. Namens-
> träger gibt es nur noch in Deutschland, höchstens 20 Familien.
>
> Gruß Liesel

Nehme mal einfach an, Du kommst vom Neckar? :o)

Gruss,

Werner Sondermann
Königin-Elisabeth-Str.55
14059 Berlin
Tel. 030/3025150

++++++++++++++++++++++++
Pfannenschwarz
..... Heidelberg, Neckar
Telnr : (06221) 785420

A. Pfannenschwarz
..... Bonn
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Dipl.-Ing. André Pfannenschwarz
Im Münzen 48
73230 Kirchheim unter Teck
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Annette Pfannenschwarz
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71111 Waldenbuch
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76137 Karlsruhe, Baden
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76139 Karlsruhe, Baden
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Ernst Pfannenschwarz, und Erika Rolladenvertretung
Bonholzstr.
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Telnr : (07157) 3206
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Ernst Pfannenschwarz, Rolladenvertreter
Aussiedlerhof
71111 Waldenbuch
Telnr : (0172) 7637168

Eugen Pfannenschwarz, Landw.
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74226 Nordheim, Württ
Telnr : (07133) 3915

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Im Münzen 48
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Siemensstr. 14
74722 Buchen, Odenwald
Telnr : (06281) 3353

Liesel Pfannenschwarz

unread,
May 2, 2002, 10:27:57 AM5/2/02
to
On Wed, 1 May 2002 16:21:38 +0200, "Sunny" <su...@mailomat.net> wrote:

>Hi Liesel!
>
>"Liesel Pfannenschwarz" schrieb...
>>
>> "Winfried Gottschalk" wrote:
>> >der Name ist klasse. :-)))
>>
>> mir gefällt er auch, zumal er zwar nicht einmalig, aber ziemlich,
>> selten ist, ich befasse mich mit Ahnenforschung. Es gibt
>> weltweit nur einen einzigen Stamm Pfannenschwarz. Namens-
>> träger gibt es nur noch in Deutschland, höchstens 20 Familien.
>>
>> Gruß Liesel
>
>Nehme mal einfach an, Du kommst vom Neckar? :o)

richtig geraten, die Wiege aller unten aufgelisteter Pfannenschwarz
stand in Waldenbuch, wo heute noch einige Familien leben.
5 der untenstehenden Tel.Anschlüsse betreffen unsere Familie.
Die anderen kenne ich alle, wir hatten vor 2 Jahren in Walden-
buch ein Pfannenschwarz-Treffen.
Gruß LIesel

Werner Sondermann

unread,
May 2, 2002, 10:55:10 AM5/2/02
to
"Liesel Pfannenschwarz" schrieb...

>
> "Sunny" wrote:
>
> >Nehme mal einfach an, Du kommst vom Neckar? :o)
>
> richtig geraten, die Wiege aller unten aufgelisteter Pfannenschwarz
> stand in Waldenbuch, wo heute noch einige Familien leben.
> 5 der untenstehenden Tel.Anschlüsse betreffen unsere Familie.
> Die anderen kenne ich alle, wir hatten vor 2 Jahren in Walden-
> buch ein Pfannenschwarz-Treffen.

Die Sondermanns stammen alle aus'em Sauerland; es sind deren aber
sehr sehr viele (ueber 600 Familien allein in D).
Trotzdem soll es schon mal ein Sondermann-Treffen in Olpe gegeben
haben.

Gruss
Werner

Robert Eckl

unread,
May 1, 2002, 5:15:47 PM5/1/02
to

"Willi H. Butz" <w-...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CCE762E...@t-online.de...
...

> Vorheizen:
> Kann mir es nicht anders vorstellen. Ganz normal. Ich backe mein
> Weizenbrot so:
> (500 g Mehl), ca. 5 Minuten 275 Grad, dann 220 Grad, dann 200 Grad.
Dann
> raus aus dem Backofen. Gucken.
> Und mit dem Stein geht's nicht anders. Aufheizen. Gucken. Probieren.
> Es gibt nicht die (!) Anweisung.

Das mit dem Probieren ist schon richtig, aber grobe Anhaltspunkte
gibt´s ja wohl doch. Und ein kleiner, aber feiner Unterschied mit und
ohne Stein existiert sehr wohl.
Ohne Stein habe ich auf 250 Grad vorgeheizt und 10 Minuten nach
Einschieben des Brots auf 220 Grad zurückgeschalten. Backzeit für 1200
gr. Mehl (Roggen/Weizen) ca. 1 Stunde.
Mit Stein vorheizen auf volle Leistung (275 Grad) und ca. 15 bis 20
Minuten nach Einschiessen des Brots den Ofen ganz ausschalten.
Ebenfalls ca. 1 h Backzeit.
Aber wie Du schon sagst, gibts natürlich nicht die allgemeingültige
Anweisung.

Cu,
Robert Eckl


Christina Philipp

unread,
May 3, 2002, 3:07:33 AM5/3/02
to
Hallo Werner

Werner Sondermann schrieb:

> Die Sondermanns stammen alle aus'em Sauerland; es sind deren aber
> sehr sehr viele (ueber 600 Familien allein in D).

Das ist ja wohl total übertrieben. Denn es weiß doch jeder: es kann nur
_einen_ Sondermann geben, und der stammt von Bernd Pfarr! ;-))
http://www.bernd-pfarr.de/seite2.htm

Grüße und Tschöö
Christina

--
Man kann nicht gut denken, lieben und schlafen, wenn man nicht gut
gegessen hat.
Virginia Woolf

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