Carla Schneider <
carl...@yahoo.com> wrote:
> Martin Klaiber wrote:
>> Äh, meinst Du das ernst? Muskeln wachsen, wenn sie gebraucht werden,
>> ansonsten baut der Körper sie ab (weil sie energetisch "teuer" für
>> ihn sind). Wenn Du also Muskeln aufbauen willst, dann musst Du sie
>> entsprechend fordern, z.B. durch Sport.
> Aber Eiweiss in der Nahrung ist eine notwendige Bedingung.
Ja, aber davon hat man bei normaler Ernährung doch mehr als genug. Ich
kenne niemanden mit einem Eiweißmangel.
>> Eiweiß alleine lässt keine Muskeln wachsen,
> Das stimmt so allgemein sicher nicht, sonst haetten die Brathaehnchen kein
> Brustfleisch- die haben naemlich keine Gelegenheit ihre Flugmuskeln zu trainieren.
> Anabolika schlucken hilft auch - aber bei den Brathaehnchen ist das zum Glueck
> verboten.
Mit Geflügelzucht kenne ich mich nicht aus, mit Doping auch nicht.
Aber meines Wissens stellen Anabolika dem Körper nur mehr Protein
aus der Nahrung zur Verfügung; den Wachstumsreiz in Form von Training
braucht es trotzdem. Und was die Hähnchen betrifft: Bewegung ist auch
eine Form von (natürlichem) Training, siehe Kinder.
>> Daumenregeln für den Proteinbedarf:
>> 0,8 g/kg Körpergewicht für "Normalos".
>> 1,2 g/kg Körpergewicht für Hobbysportler.
>> 2,0 g/kg Körpergewicht für Hochleistungssportler/Profis.
>> Diesen Bedarf kann man normalerweise problemlos mit der normalen
>> Ernährung und gängigen Lebensmitteln abdecken. Man muss nicht zu
>> speziellen Brühen oder Eiweißpulvern greifen.
> Deswegen ja die Kraftbruehe, die gehoert doch zur normalen Ernaehrung.
Bei mir nicht. Da gehört das eher in die Kategorie Gewürze. Benutze
ich aber so gut wie nie, weil dann alles gleich schmeckt, eben nach
der Instant-Brühe.
Meinst Du vielleicht eine echte Rinder- oder Hühnerbrühe, wie man sie
früher gemacht hat und Kranken gegeben hat? Dafür musst Du ein Huhn
oder Fleischstücke und Gemüse (aus)kochen. Habe ich selbst das letzte
Mal vor Jahrzehnten gemacht, aber andere können Dir sicher Tipps geben.
> Aber wahrscheinlich ist es besser dieses spezielle Whey (=Molke) Protein
> mit Vanillegeschmack fuer Sportler das es heute bei jedem Discouter gibt
> zu nehmen.
Ich würde sagen: besser ist es, sich ganz normal zu ernähren. Da ist
in der Regel genug Eiweiß drin.
Diese Eiweißpulver braucht man nur, wenn man Hochleistungssportler
ist, dafür musst Du aber stundenlang intensiv trainieren, ein normaler
Mensch schafft das ohne Trainer und Trainingspläne ohnehin nicht. Der
Trainer gibt Dir dann sicher auch Tipps für die richtige Ernährung.
Für normale Menschen, die nicht intensiv trainieren, ist so eine hohe
Eiweißzufuhr eher schädlich.
Etwas anderes ist es, wenn jemand nicht mehr richtig essen kann. Aber
da würde ich mich dann an einen Arzt wenden.
>> Wenn Du elaborierter vorgehen willst, dann orientierst Du Dich an
>> der biologischen Wertigkeit. Tierische Eiweißquellen haben in der
>> Regel eine höhere biologische Wertigkeit, d.h. sie können leichter
>> vom Körper verwertet werden. Durch Kombination kann man aber auf
>> höhere Werte kommen als durch eine Eiweißquelle alleine und auch
>> mit pflanzlichen Eiweißquellen hohe Werte erreichen:
>>
https://de.wikipedia.org/wiki/Biologische_Wertigkeit
> Man kann z.B. die beim Weizenprotein fehlenden Aminosaeuren zusaetzlich
> zu sich nehmen und hat dann alles was zum Muskelwachstum noetig ist.
> Nur leider stehen die nicht auf dieser Webseite.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum Dir die Eiweißzufuhr über
die normale Nahrung, also aus Fleisch, Milchprodukten, Hülsenfrüchten,
usw. nicht ausreicht. Verträgst Du das nicht oder befürchtest Du, dass
es zuwenig sein könnte?
Rechne doch mal aus, was Du da am Tag aufnehmen kannst. Das dürfte
locker ausreichen. Ich jedenfalls liege im Schnitt bei 1,1 g Eiweiß
pro kg Körpergewicht, ernähre mich ganz normal, sogar eher fleischarm
und treibe moderat Sport.
>> Aber solche Klimmzüge sind normalerweise nicht nötig.
> Klar, Muskelwachstum ist im allgemeinen auch nicht noetig,
> ausser bei Kindern im Wachstum, Erwachsene haben genau soviel
> Muskelmasse wie sie brauchen.
Erwachsene haben sogar eher zuwenig Muskelmasse. Das ist einer der
Gründe dafür, dass Ältere so häufig stürzen. Der Körper baut ab einem
mittleren Alter pro Jahr ca. ein Prozent Muskelmasse mehr ab als er
wieder aufbaut. Das kann man nur durch Training kompensieren. Gerade
Ältere sollten deshalb Sport treiben, auch Kraftsport. Und damit meine
ich kein Bodybuilding, einfache Körpergewichtsübungen reichen vollauf.
Klimmzüge, Liegestützen, Kniebeugen, usw. Dazu Bewegung, Spaziergänge,
Treppensteigen, usw.
> Aber es gibt Faelle wo das anders ist. z.B. wenn jemand der sowieso
> schon schlank war durch eine Krankheit viel Gewicht verloren hat, was
> mangels Fett hauptsaechtlich die Muskeln betraf. Das sieht nicht nur
> schlecht aus, die fehlende Kraft behindert auch im Alltag, und die
> Idee ist den vorherigen Zustand wiederherzustellen, so schnell wie
> moeglich.
Schnell Kraft aufbauen kannst Du nur mit Krafttraining. Den erhöhten
Bedarf nach Eiweiß signalisiert Dir der Körper in Form von Appetit auf
solche Lebensmittel. Aber in so einem Fall würde ich mich auf jeden
Fall an einen Arzt wenden. Das ist IMHO keine normale Ernährung mehr,
sondern eher ein Zustand nach einem Notfall.
>> Warum muss es löslich sein? Schreib doch mal, was Du machen willst,
>> vielleicht ist das der einfachere Weg.
> Eigentlich wollte ich damit eine gute Sosse machen und mir den Salzgehalt
> nicht diktieren lassen.
Oh, eine gute Soße. Große Kunst! Da würde aber erst gar nicht mit
Brühwürfeln hantieren. Die sind in meinen Augen eher ein (schlechter)
Gewürzersatz. So wie Ketchup. Danach schmeckt alles gleich.
> Davon unabhaengig war die Idee mit dem Muskelaufbau. Sportler
> nutzen Aminosaeuren dafuer, das wesentliche der Kraftbruehe sind
> die Aminosaeuren, also liegt der Zusammenhang auf der Hand...
Ich bin kein Chemiker, vermute aber, dass Aminosäuren in allen oder
den meisten Lebensmitteln vorhanden sind, von daher ist mir der Bezug
zur Kraftbrühe immer noch nicht klar. Liegt es vielleicht doch eher
am Namen: Kraftbrühe gibt Kraft, oder so?
Grüße
Martin