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REZ: Gefluegelfrikassee mit Pfitzauf (Vincent Klink)

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Rene Gagnaux

unread,
Jan 22, 2009, 7:03:30 AM1/22/09
to

Guten Tag allerseits

Aus dem heutigen ARD-Buffet, Vincent Klink wieder am Herd, und stellte
eine weitere klassische Speise vor:

MMMMM----- 'Kalorio V4.03' (reg.) nach Meal-Master

Title: Gefluegelfrikassee mit Pfitzauf (Vincent Klink)
Categories: Gefluegel, Pilz
Servings: 4 Servings

1 Freilandhaehnchen
1 Zwiebel
1 Teel. Pfefferkoerner
1 Lorbeerblatt
1 Schalotte
150 g Kleine Champignons
3 Stangen Staudensellerie
2 Essl. Butter
1 Essl. Mehl
5 dl ; Gefluegelbruehe
40 ml Sahne
1 Eigelb
1 Unbehandelte Zitrone
1 Essl. Kapern
- samt Einlegefluessigkeit
Salz
Pfeffer
MMMMM--------------------------REF--------------------------------
- Vincent Klink
- im ARD-Buffet 22.01.2009
- Vermittelt von R.Gagnaux

Das Haehnchen abspuelen, in einen Topf geben und mit Wasser bedecken.
Salz, Pfefferkoerner, Lorbeer und in Achtel geschnittene Zwiebel
zugeben. Alles zum Kochen bringen und das Haehnchen gar kochen - ca.
anderthalb Stunden.

Anschliessend den Topf vom Herd nehmen und das Haehnchen in der Bruehe
auskuehlen lassen. Dann heraus nehmen und die Bruehe durch ein Sieb
passieren.

Alle Haeute entfernen [1], das Fleisch von den Knochen abloesen, gut
darauf achten, alle kleine Knochen zu entfernen und das Fleisch in
mundgerechte Stuecke schneiden. Champignons in Viertel schneiden,
Staudensellerie in 1cm dicke Stuecke schneiden. Champignons und
Staudensellerie separat kurz in Salzwasser blanchieren [2],
herausnehmen und abtropfen lassen.

Den Backofen auf 180Grad vorheizen.

Die fein geschnittene Schalotte in einem Topf mit der Haelfte der
Butter anschwitzen, Mehl zugeben und kurz anroesten, mit Sahne
abloeschen und gut verruehren. Mit der abgemessenen Menge der zuvor
passierten Gefluegelbruehe aufgiessen und etwa zehn Minuten koecheln
lassen. Den Topf vom Herd ziehen, die restliche kalte Butter und das
Eigelb unterruehren. Mit Salz, Pfeffer und etwas Zitronenschaleabrieb
abschmecken.

Champignons, Staudensellerie, Kapern mitsamt der Kapernfluessigkeit,
eventuell etwas Zitronensaft und das Huehnerfleisch zugeben und
nochmals erwaermen, nicht mehr kochen lassen.

Pfitzauf (siehe sep. Rezept) aus der Form stuerzen und mit dem
Frikassee anrichten.

[1] Bei Bio-Huehnern kann man die Haut sehr gut verwerten, auch weil
viel Geschmack in der Haut liegt. Ist aber auch natuerlich eine
Geschmacksfrage. Die Haeute dann klein hacken und vor den Schalotten
roesten: dann braucht man auch kein Butter zu verwenden. Oder separat
roesten, auf Kuechenpapier entfetten und beim Anrichten den Frikassee
nach Geschmack damit bestreuen. Alles Geschmackssache!

[2] Blanchieren ist nicht zwingend noetig, man kann die Sellerie- und
Pilzstuecke auch roh in die Sauce geben und einige Minuten mitkoecheln
lassen.

MMMMM

Binden mit Eigelb ist übrigens nicht zwingend noetig, man kann Eigelb auch
ruhig weglassen.

Und noch das obenerwähnte Pfitzhauf-Rezept:

MMMMM----- 'Kalorio V4.03' (reg.) nach Meal-Master

Title: Pfitzauf II (Vincent Klink)
Categories: Backen
Servings: 4 Pfitzauf

130 g Mehl
250 ml Milch
- Menge anpassen
1 Prise Salz
2 Eier
- Menge je nach Groesse
- anpassen
30 g Weiche Butter
- fast fluessig
- nach Geschmack etwas
- mehr...
Butter
- zum Einfetten der Formen
MMMMM--------------------------REF--------------------------------
- Vincent Klink
- im ARD-Buffet 22.01.2009
- Vermittelt von R.Gagnaux

Mehl, Milch, Salz und Eier mit dem Mixer gut vermengen, dann die
weiche Butter gut untermixen.

Die Pfitzauf-Formen sorgfaeltig ausbuttern (man kann auch
Kaffeetassen oder noch besser Silikon-Muffins-Formen verwenden).

Die Formen etwa zur Haelfte mit dem Teig fuellen (dabei darauf
achten, den Rand nicht zu bekleckern) und im 180Grad heissen Ofen ca.
dreissig Minuten backen. Die Pfitzauf, daher der Name, sollten ja
deutlich aufgegangen sein.

Dann bei geoeffneter Ofentuer noch kurz ruhen lassen, damit sie stabil
werden und nicht in sich zusammensacken.

MMMMM

Salut
René
--
Die hier verwendete Absenderadresse könnte nur
kurzfristig existieren. Um mich sicher zu erreichen
bitte an ReneOnNews AT renegagnaux PUNKT ch schreiben.

Christian Köhn

unread,
Jan 22, 2009, 7:08:55 AM1/22/09
to
Am Thu, 22 Jan 2009 13:03:30 +0100 schrieb Rene Gagnaux:

> Alles zum Kochen bringen und das Haehnchen gar kochen - ca.
> anderthalb Stunden.

Was sind denn das für Hähnchen, die man so lange kochen muss? Die vom
Geflügelzüchter meines Vertrauens wiegen so ca. 1400 bis 1600 Gramm und
sind nach spätestens einer knappen Stunde so gar, dass ich die Knochen aus
den Keulen ohne Werkzeug einfach rausziehen kann. Von der Brust ganz zu
schweigen...

Viele Grüße,

Christian

--
"Das Geld für Nervenkitzel spart, wer sich mit einem Psychopath." (Stefan
Junkes)

Rene Gagnaux

unread,
Jan 22, 2009, 8:20:39 AM1/22/09
to

Hallo Christian

On Thu, 22 Jan 2009 13:08:55 +0100, Christian Köhn <christi...@gmx.de>
wrote:

>> Alles zum Kochen bringen und das Haehnchen gar kochen - ca.
>> anderthalb Stunden.

>Was sind denn das für Hähnchen, die man so lange kochen muss? Die vom
>Geflügelzüchter meines Vertrauens wiegen so ca. 1400 bis 1600 Gramm und
>sind nach spätestens einer knappen Stunde so gar, dass ich die Knochen aus
>den Keulen ohne Werkzeug einfach rausziehen kann. Von der Brust ganz zu
>schweigen...

Die Zeit erschien mir auch zu lang, habe schlicht und einfach nicht danach
gedacht, hierzu eine Bemerkung zu schreiben.

Harald Deichmann

unread,
Jan 22, 2009, 3:11:02 PM1/22/09
to
Christian Köhn schrieb unter anderem:


>Am Thu, 22 Jan 2009 13:03:30 +0100 schrieb Rene Gagnaux:
>
>> Alles zum Kochen bringen und das Haehnchen gar kochen - ca.
>> anderthalb Stunden.
>
>Was sind denn das für Hähnchen, die man so lange kochen muss?

Alte Hähne?

>Die vom
>Geflügelzüchter meines Vertrauens wiegen so ca. 1400 bis 1600 Gramm und
>sind nach spätestens einer knappen Stunde so gar, dass ich die Knochen aus
>den Keulen ohne Werkzeug einfach rausziehen kann. Von der Brust ganz zu
>schweigen...

Jaja, so ist das mit dem Junggemüse.

Ciao
Harald
--
See my friends...
http://www.negativeland.de
http://www.hartmut-mechtel.de

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Rene Gagnaux

unread,
Jan 28, 2009, 2:21:30 AM1/28/09
to

Hallo Hans-Georg

On Tue, 27 Jan 2009 20:33:48 +0100, Hans-Georg Bickel
<hgbusen...@gmx.de> wrote:

>>Aus dem heutigen ARD-Buffet, Vincent Klink wieder am Herd, und stellte
>>eine weitere klassische Speise vor:
>

>Klassisch?

In der Tat, war mir nicht aufgefallen! ;-) Klassisch bezieht sich auf
beide Gerichte - Frikassee bzw. Pfitzauf - separat betrachtet!

>Meine Oma hat Pfitzauf nur als Süßspeise mit Kompott
>gemeacht. Meine Mutter hat Pfitzauf nur als Süßspeise mit Kompott
>gemacht. Ich habe Pfitzauf nur als Süßspeise mit Kompott gemacht.
>Überall wo ich Pfitzauf gegessen habe war es eine Süßspeise.
>
>Und jetzt kommt Vincent Klink und macht Frikassee dazu.

Ich weiss nicht ob er der erste ist, der diese beide klassischen Sachen
miteinander kombiniert. Da die Pfitzäufe (Plural korrekt?) im Geschmack
hier recht neutral gehalten werden, sprich natürlich nichts dagegen, sie
statt Brot zur Frikassee zu reichen.

>Ich fall' vom Glauben ab!

;-)

Das Rezept kann man übrigens bestens für eine oder für zwei Personen
zubereiten. Einfach Hühnerbrust und/oder Huehnerkeulen statt den ganzen
Huhn garen, und weiter mit dem Fleisch wie im Rezept.

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Lisa Brill

unread,
Jan 28, 2009, 1:40:42 PM1/28/09
to

Bei uns war Pfitzauf ein Mittagessen - der Teig ist ja ähnlich wie
Pfannenkuchen.

> Klassisch? Meine Oma hat Pfitzauf nur als Süßspeise mit Kompott


> gemeacht. Meine Mutter hat Pfitzauf nur als Süßspeise mit Kompott
> gemacht. Ich habe Pfitzauf nur als Süßspeise mit Kompott gemacht.
> Überall wo ich Pfitzauf gegessen habe war es eine Süßspeise.

ach nööö... ich mag garnicht an Hühner denken beim Pfitzauf...

einfach nur mit Apfelmuß - köstlich -
bei meiner Oma, Mama und meinen Kindern immer der Hit!

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Ulli Fetzer

unread,
Jan 29, 2009, 11:21:10 AM1/29/09
to
Hans-Georg Bickel schrieb:

Hallo Hans-Georg,


> Pfitzauf war bisher nur als Süßspeise bekannt.

Ich halte Vincent Klinks Variante bei aller Wertschätzung für ihn wieder
einmal für einen typischen Vincent ;-)

Zum einem predigt er, dass er traditionelle Gerichte niemals ändert, z.B.
Maultaschen, dass man den schwäbischen Kartoffelsalat eigentlich nur mit
Maggi richtig hinbekommt, er einen Verein zur Erhaltung des runden Tellers
gründen will (obwehl er natürlich auch nicht runde Essteller verwendet) und
dann so etwas.

Er schwätzt halt auch viel, bis dr Dag oder d'Sendong rom isch ;-)

Dabei ist es sicher kein Verbrechen, den Pfitzauf alternativ auch mal pikant
zuzubereiten.

Wer mit Pfitzauf nichts anzufangen weiß, hier ein Link auf eine Info:

<http://www.spezialitaeten-baden-wuerttemberg.de/spezialitaeten/spezialitaet.php?sp=56>

und einen weiteren auf einen Selbstversuch - übrigens auch von Vicent Klink
inspiriert:

<http://blog.rezkonv.de/2008/03/28/pfitzauf/>

Ulli
--
Web: http://www.rezkonv.de
Blog: http://blog.rezkonv.de

Rene Gagnaux

unread,
Jan 29, 2009, 11:54:26 AM1/29/09
to

Hallo Hans-Georg

On Thu, 29 Jan 2009 16:51:57 +0100, Hans-Georg Bickel
<hgbusen...@gmx.de> wrote:

>>>miteinander kombiniert. Da die Pfitzäufe (Plural korrekt?) im Geschmack

>>Ich habe die Frage mal an die zuständigen Fachkreise
>>weitergeleitet.[1];-)

>Hier die bisherigen Erkenntnisse, soweit für drm relevant, in der
>Zusammenfassung:
>
>Der Plural von Pfitzauf heißt 'Pfitzauf' oder 'Pfitzäuf(e)'.

Vielen Dank dafür, dass Du nachgefragt hast!

>Pfitzauf war bisher nur als Süßspeise bekannt.

Dabei ist schon seit langer Zeit üblich, Pfitzauf auch anders zu essen. In
Günter Freunds Schwaebisches Kochbuechle von 1990 wird zum Beispiel
erwähnt, dass man beim Pfitzauf den Zucker weglassen kann, und zum
Beispiel mit Sahnemeerrettich gefüllt essen kann.

Ulli Fetzer

unread,
Jan 29, 2009, 12:14:16 PM1/29/09
to
Rene Gagnaux schrieb:

> Dabei ist schon seit langer Zeit üblich, Pfitzauf auch anders zu essen.

Interessant, dass ich als Schwabe von einem welschen Schweizer erfahren
muss, was im Schwabenland schon lange *üblich* ist.

Es ist ganz bestimmt kein Tabu, Pfitzauf auch mal pikant zuzubereiten, aber
*üblich* ist es ganz bestimmt nicht, auch wenn es der geschätzte Günter
Freud mal erwähnt hat.

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Ulli Fetzer

unread,
Jan 29, 2009, 3:04:38 PM1/29/09
to
Hans-Georg Bickel schrieb:

Hallo Hans-Georg,


>> Dabei ist es sicher kein Verbrechen, den Pfitzauf alternativ auch mal pikant
>> zuzubereiten.
>

> Dann bin ich ja beruhigt.;-)

Du brauchst mich nicht zu fragen, was Du kochen darfst ;-)

> Das ist hier nämlich für Samstag
> vorgesehen.

Du kannst ja dann mal berichten wie er geworden und geschmeckt hat!

Das Problem beim Pfitzauf ist ja, dass er genauso schnell wie er aufpfitzt
wieder zammapfitzt :-(

Grüßle

Susanne Reger-Riedel

unread,
Jan 29, 2009, 4:19:09 PM1/29/09
to
Hallo Ulli,

> Das Problem beim Pfitzauf ist ja, dass er genauso schnell wie er aufpfitzt
> wieder zammapfitzt :-(

Macht Clafoutis ja auch. Hauptsache lecker!

Ciao, Susanne.

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Rosa Glück

unread,
Jan 16, 2011, 5:36:46 AM1/16/11
to
Hallo,
> Das hat mir wieder mal gezeigt, daß Schmecken auch im Kopf
> stattfindet. Was man seit der Kindheit als Süßspeise gegessen
> hat, das bleibt eben eine.

So ist das, - ich bin jetzt richtig zusammengezuckt, als ich das
Pfitzauf mit Huhn gelesen hatte...mein Gott, das geht doch nur mit
Apfelbrei!

>> Das Problem beim Pfitzauf ist ja, dass er genauso schnell wie er aufpfitzt
>> wieder zammapfitzt :-(

War bei mir nie so

> Dann ist es ein Pfitzab. Und meine Tante schwört, daß der dann,
> die etwas ledrige Unterseite mit Kompott vollgesogen, besonders
> gut schmeckt.;-)

ja - lecker!

Gruss Rosa

Dorothee Hermann

unread,
Jan 16, 2011, 6:50:14 AM1/16/11
to
Am 16.01.2011 11:36, schrieb Rosa Glück:
> So ist das, - ich bin jetzt richtig zusammengezuckt, als ich das
> Pfitzauf mit Huhn gelesen hatte...mein Gott, das geht doch nur mit
> Apfelbrei!

Ich hab jetzt nach dem OP suchen müssen, denn ich wollte wissen, was
Pfitzauf mit Huhn ist. Ich kannte es mit Obst - lecker! ;-)

Es gibt einen Thread vom Januar 2009, meinst Du das Rezept?


Dorothee

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Harald Deichmann

unread,
Jan 16, 2011, 10:25:02 AM1/16/11
to
Am Sun, 16 Jan 2011 12:50:14 +0100, Dorothee Hermann
<Dorothe...@gmx.net> schrieb:

>Am 16.01.2011 11:36, schrieb Rosa Glück:
>> So ist das, - ich bin jetzt richtig zusammengezuckt, als ich das
>> Pfitzauf mit Huhn gelesen hatte...mein Gott, das geht doch nur mit
>> Apfelbrei!
>
>Ich hab jetzt nach dem OP suchen müssen, denn ich wollte wissen, was
>Pfitzauf mit Huhn ist. Ich kannte es mit Obst - lecker! ;-)

Suchen? Kannst du keine References anklicken?


>
>Es gibt einen Thread vom Januar 2009, meinst Du das Rezept?

Ja, natürlich, damals von Rene gepostet. Das Rezept für den Pfitzauf
ist dann noch mal ein Jahr älter.
Für alle anderen, die ebenfalls keine references anklicken können,
hier beide Rezepte nochmals:

========== 'Kalorio V4.03' (reg.) nach REZKONV

Titel: Geflügelfrikassee mit Pfitzauf (Vincent Klink)
Kategorien: Geflügel, Sonstiges
Menge: 4 Servings

1 Freilandhähnchen
1 Zwiebel
1 Teel. Pfefferkörner
1 Lorbeerblatt
1 Schalotte
150 Gramm Kleine Champignons


3 Stangen Staudensellerie
2 Essl. Butter
1 Essl. Mehl

5 dl ; Geflügelbrühe


40 ml Sahne
1 Eigelb
1 Unbehandelte Zitrone
1 Essl. Kapern

- samt Einlegeflüssigkeit
Salz
Pfeffer

================================= REF ===============================


- Vincent Klink
- im ARD-Buffet 22.01.2009
- Vermittelt von R.Gagnaux

Das Hähnchen abspülen, in einen Topf geben und mit Wasser bedecken.
Salz, Pfefferkörner, Lorbeer und in Achtel geschnittene Zwiebel
zugeben. Alles zum Kochen bringen und das Hähnchen gar kochen - ca.
anderthalb Stunden.

Anschliessend den Topf vom Herd nehmen und das Hähnchen in der Brühe
auskühlen lassen. Dann heraus nehmen und die Brühe durch ein Sieb
passieren.

Alle Häute entfernen [1], das Fleisch von den Knochen ablösen, gut


darauf achten, alle kleine Knochen zu entfernen und das Fleisch in

mundgerechte Stücke schneiden. Champignons in Viertel schneiden,
Staudensellerie in 1cm dicke Stücke schneiden. Champignons und


Staudensellerie separat kurz in Salzwasser blanchieren [2],
herausnehmen und abtropfen lassen.

Den Backofen auf 180Grad vorheizen.

Die fein geschnittene Schalotte in einem Topf mit der Hälfte der
Butter anschwitzen, Mehl zugeben und kurz anrösten, mit Sahne
ablöschen und gut verrühren. Mit der abgemessenen Menge der zuvor
passierten Geflügelbrühe aufgiessen und etwa zehn Minuten köcheln


lassen. Den Topf vom Herd ziehen, die restliche kalte Butter und das

Eigelb unterrühren. Mit Salz, Pfeffer und etwas Zitronenschaleabrieb
abschmecken.

Champignons, Staudensellerie, Kapern mitsamt der Kapernflüssigkeit,
eventuell etwas Zitronensaft und das Hühnerfleisch zugeben und
nochmals erwärmen, nicht mehr kochen lassen.

Pfitzauf (siehe sep. Rezept) aus der Form stürzen und mit dem
Frikassee anrichten.

[1] Bei Bio-Hühnern kann man die Haut sehr gut verwerten, auch weil
viel Geschmack in der Haut liegt. Ist aber auch natürlich eine
Geschmacksfrage. Die Häute dann klein hacken und vor den Schalotten
rösten: dann braucht man auch kein Butter zu verwenden. Oder separat
rösten, auf Küchenpapier entfetten und beim Anrichten den Frikassee


nach Geschmack damit bestreuen. Alles Geschmackssache!

[2] Blanchieren ist nicht zwingend nötig, man kann die Sellerie- und
Pilzstücke auch roh in die Sauce geben und einige Minuten mitköcheln
lassen.

:Stichworte : Geflügel
:Stichworte : Pilz
:Fingerprint : 30528890,1419193074,Kalorio


=====
========== 'Kalorio V4.03' (reg.) nach REZKONV

Titel: Pfitzauf (Vincent Klink)
Kategorien: Backen
Menge: 4 Rezept(*)

1 Kilo Mehl
20 dl Milch
4 Essl. Zucker
4 Prise Salz
16 Eier
200 Gramm Weiche Butter
- fast flüssig
Butter -> Einfetten Formen

================================= REF ===============================
- Koch-Kunst Vincent Klink
- Folge 07.05.2008
- Vermittelt von R.Gagnaux

(*) Rezept für für 12 Formen.

Mehl, Milch, Zucker[1], Salz und Eier mit dem Handschneebesen
vermengen, gut verschlagen, dann die weiche Butter gut unterschlagen.

Die Pfitzauf-Formen ausbuttern, mit dem Teig zur Hälfte auffüllen
und im auf 200Grad vorgeheizten Ofen etwa vierzig Minuten backen -
nach etwa fünf Minuten die Temperatur auf 180Grad heruntersetzen.
Gegen Ende die Ofentemperatur evtl noch etwas herabetzen.

Der Pfitzauf, daher der Name, ist nun schön aufgegangen. Bei
geöffneter Ofentüre sollten sie noch ca. fünf Minuten ruhen, damit


sie stabil werden und nicht in sich zusammensacken.

Das fertige Gebäck aus den Formen lösen [2] und mit
Rhabarberkompott und geschlagener Sahne, nach Geschmack gesüsst und
mit etwas Vanille parfümiert, servieren.

[1] Man kann sie auch ungezuckert, herzhaft, z.B. mit Schinken und
Käse zubereiten und zu einem Salat anrichten.

[2] Dies kann bei den hübschen Porzellanförmchen etwas mühsam sein
- ... ich schwöre auf Silikonförmchen... (O-Ton Vincent Klink) - ein
Granatkrampf (O-Ton) bei diesen Porzellanförmchen... Man darf die
Pfitzauf aber ja auch aufgerissen anrichten.

:Stichworte : Backen
:Fingerprint : 29713123,1419071480,Kalorio


=====
ciao


Harald
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Dorothee Hermann

unread,
Jan 16, 2011, 2:03:40 PM1/16/11
to
Am 16.01.2011 17:25, schrieb Daniel Krebs:

> Harald Deichmann wrote:
>> Für alle anderen, die ebenfalls keine references anklicken können,
>> hier beide Rezepte nochmals:

Vielen Dank - ich hatte es zwischenzeitlich aufgrund des Betreffs gefunden.
Auf Deinen Hinweis hin (in Thunderbird) über Ansicht, Nachrichten
Quelltext, References gefunden - aber ich kenn es tatsächlich nicht.
Anklicken geht da auf keinen Fall - und wie ich bei einem normalen
Beitrag, wie dem von Rosa, erkennen kann, dass ich dann wie o.a. suchen
soll, versteh ich auch nicht.
Gibt es einen anderen Hinweis, den ich vielleicht nicht sehe/kenne
oder sag mir bitte, wo ich mich kundig machen kann. Danke.

> Soll denn das? Das OP ist doch gerade mal 2 Jahre alt.

Egal, ob Du es scherzhaft meinst - ich versteh's nicht.


Dorothee

Rene Gagnaux

unread,
Jan 16, 2011, 2:36:07 PM1/16/11
to
On Sun, 16 Jan 2011 20:03:40 +0100, Dorothee Hermann
<Dorothe...@gmx.net> wrote:

>> Soll denn das? Das OP ist doch gerade mal 2 Jahre alt.
>
>Egal, ob Du es scherzhaft meinst - ich versteh's nicht.

Ihr habt mich geweckt... ;) Er meinte doch damit ganz einfach, dass die
ursprüngliche Nachricht fast auf dem Tag genau 2 Jahre alt, es fehlen nur
ein paar Tagen! ;-)

Salut
René
--
Die hier verwendete Absenderadresse könnte nur
kurzfristig existieren. Um mich sicher zu erreichen
bitte an ReneOnNews AT renegagnaux PUNKT ch schreiben.

http://www.renegagnaux.ch

Harald Deichmann

unread,
Jan 16, 2011, 4:51:02 PM1/16/11
to
Am Sun, 16 Jan 2011 20:03:40 +0100, Dorothee Hermann
<Dorothe...@gmx.net> schrieb:

>> Harald Deichmann wrote:


>>> Für alle anderen, die ebenfalls keine references anklicken können,
>>> hier beide Rezepte nochmals:
>
>Vielen Dank - ich hatte es zwischenzeitlich aufgrund des Betreffs gefunden.
>Auf Deinen Hinweis hin (in Thunderbird) über Ansicht, Nachrichten
>Quelltext, References gefunden - aber ich kenn es tatsächlich nicht.
>Anklicken geht da auf keinen Fall - und wie ich bei einem normalen
>Beitrag, wie dem von Rosa, erkennen kann, dass ich dann wie o.a. suchen
>soll, versteh ich auch nicht.
>Gibt es einen anderen Hinweis, den ich vielleicht nicht sehe/kenne
>oder sag mir bitte, wo ich mich kundig machen kann. Danke.

Tut mir leid, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen. Bei menem
Agent lass ich mir mit dem H-Key ua die References anzeigen und klicke
dann auf die erste id. Der Agent meldet mir daraufhin(nachdem er
gefragt hat, ob das eine Message oder eine E-mail ist) das er die
Nachricht nicht gefunden hat und fragt mich ob er online suchen soll.
Nachdem ich das bejaht habe, hab ich kurz darauf die alte Nachricht
vorliegen.

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Rene Gagnaux

unread,
Jan 17, 2011, 2:13:22 AM1/17/11
to
On 16 Jan 2011 15:51:02 -0600, Harald Deichmann <de...@end.street> wrote:

>>>> F�r alle anderen, die ebenfalls keine references anklicken k�nnen,
>>>> hier beide Rezepte nochmals:

>Tut mir leid, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen. Bei menem
>Agent lass ich mir mit dem H-Key ua die References anzeigen und klicke
>dann auf die erste id. Der Agent meldet mir daraufhin(nachdem er
>gefragt hat, ob das eine Message oder eine E-mail ist) das er die
>Nachricht nicht gefunden hat und fragt mich ob er online suchen soll.
>Nachdem ich das bejaht habe, hab ich kurz darauf die alte Nachricht
>vorliegen.

Dazu muss aber vermerkt werden, dass dies stark vom jeweiligen News-Server
abh�ngig: nicht alle Server haben eine so lange Haltezeit, kostet ja
Speicherplatz, d.h. Geld. Hat man die Nachricht nicht lokal gespeichert,
und findet man sie beim jeweiligen News-Server nicht mehr, dann sollte man
bei groups.google.com suchen, und zwar bei der erweiterten Suche unter
https://groups.google.com/advanced_search?hl=de&q=&hl=de&. Google d�rfte
wohl die gr�sste Haltezeit von allen Servern haben.

Salut
Ren�
--
Die hier verwendete Absenderadresse k�nnte nur

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Harald Deichmann

unread,
Jan 17, 2011, 8:38:01 AM1/17/11
to
Am Mon, 17 Jan 2011 08:13:22 +0100, Rene Gagnaux
<rg_02...@renegagnaux.ch> schrieb:

>On 16 Jan 2011 15:51:02 -0600, Harald Deichmann <de...@end.street> wrote:
>
>>>>> F�r alle anderen, die ebenfalls keine references anklicken k�nnen,
>>>>> hier beide Rezepte nochmals:
>
>>Tut mir leid, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen. Bei menem
>>Agent lass ich mir mit dem H-Key ua die References anzeigen und klicke
>>dann auf die erste id. Der Agent meldet mir daraufhin(nachdem er
>>gefragt hat, ob das eine Message oder eine E-mail ist) das er die
>>Nachricht nicht gefunden hat und fragt mich ob er online suchen soll.
>>Nachdem ich das bejaht habe, hab ich kurz darauf die alte Nachricht
>>vorliegen.
>
>Dazu muss aber vermerkt werden, dass dies stark vom jeweiligen News-Server
>abh�ngig: nicht alle Server haben eine so lange Haltezeit, kostet ja
>Speicherplatz, d.h. Geld. Hat man die Nachricht nicht lokal gespeichert,
>und findet man sie beim jeweiligen News-Server nicht mehr, dann sollte man
>bei groups.google.com suchen, und zwar bei der erweiterten Suche unter
>https://groups.google.com/advanced_search?hl=de&q=&hl=de&. Google d�rfte
>wohl die gr�sste Haltezeit von allen Servern haben.

Bist du dir sicher, dass der Agent nur den speziellen Newsserver
abfragt? Meiner hat bei non-binary-groups eine Haltezeit von 45 Tagen.
http://www.newscene.com/status.php
Ich kann aber problemlos den gesamten Thread von 2009 abrufen mit
obiger Methode. Wenn ich dagegen lediglich einen Header mit dem
Subjekt von vor 50 Tagen habe und den body ganz normal vom Server
holen will, bekomme ich die Nachricht, dass die Message nicht l�nger
zur Verf�gung steht. Ich brauch also von den keweiligen Threads immer
eine Message mit body, damit mir die references zur Auswahl stehen.
Also k�nnte man doch vermuten, dass sich der Agent bei Google bedient.
Die haben ja anscheindend auch das alte Archiv von dejanews.com
�berommen.

Rene Gagnaux

unread,
Jan 17, 2011, 9:14:36 AM1/17/11
to
On 17 Jan 2011 07:38:01 -0600, Harald Deichmann <de...@end.street> wrote:

>>Dazu muss aber vermerkt werden, dass dies stark vom jeweiligen News-Server

>>abhängig: nicht alle Server haben eine so lange Haltezeit, kostet ja


>>Speicherplatz, d.h. Geld. Hat man die Nachricht nicht lokal gespeichert,
>>und findet man sie beim jeweiligen News-Server nicht mehr, dann sollte man
>>bei groups.google.com suchen, und zwar bei der erweiterten Suche unter

>>https://groups.google.com/advanced_search?hl=de&q=&hl=de&. Google dürfte
>>wohl die grösste Haltezeit von allen Servern haben.


>
>Bist du dir sicher, dass der Agent nur den speziellen Newsserver
>abfragt? Meiner hat bei non-binary-groups eine Haltezeit von 45 Tagen.
>http://www.newscene.com/status.php
>Ich kann aber problemlos den gesamten Thread von 2009 abrufen mit
>obiger Methode.

Es dürfte dann eher Dein Provider - bzw. News-Server - sein, der die
Anfrage weiterreicht, denn bei mir - auch Forte Agent - klappt sowas
jedenfalls nicht, wenn die Nachricht bei meinem News-Server -
individual.net, Berlin - nicht mehr vorhanden ist. Es ist mir auch nicht
bekannt, dass es hierzu eine spezielle Einstellung beim Forte Agent gäbe,
mit welcher dann automatisch andere News-Server abgefragt werden?

Salut
René
--
Die hier verwendete Absenderadresse könnte nur

Rene Gagnaux

unread,
Jan 17, 2011, 9:16:25 AM1/17/11
to
On Mon, 17 Jan 2011 12:51:20 +0100, Hans-Georg Bickel
<hgbusen...@gmx.de> wrote:

>>bei groups.google.com suchen, und zwar bei der erweiterten Suche unter
>>https://groups.google.com/advanced_search?hl=de&q=&hl=de&. Google d�rfte
>>wohl die gr�sste Haltezeit von allen Servern haben.
>

>Shreddert Google nicht inzwischen auch MIDs?

Oder verh�lt sich "schrottig", wie leider zu oft...

>Ich empfehle bei einer Suche nach der MID
>
>http://al.howardknight.net/?L=DE

Gute Adresse, danke!

Salut
Ren�
--
Adresse � laquelle on peut toujours m'atteindre:
reneonnews<aroba>renegagnaux<point>ch

http://www.renegagnaux.ch

Dorothee Hermann

unread,
Jan 17, 2011, 11:06:59 AM1/17/11
to
Am 17.01.2011 12:51, schrieb Hans-Georg Bickel:
> Rene Gagnaux wrote:
>> Harald Deichmann schrieb:
>>> Rene Gagnaux wrote:
>>>> Daniel Krebs schrieb:

>>>>> Soll denn das? Das OP ist doch gerade mal 2 Jahre alt.
>>>> Ihr habt mich geweckt... ;) Er meinte doch damit ganz
>>>> einfach, dass die ursprüngliche Nachricht fast auf dem Tag
>>>> genau 2 Jahre alt, es fehlen nur ein paar Tagen! ;-)
>>> Tut mir leid, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen.
>>> Bei meinem Agent lass ich mir mit dem H-Key ua die References

>>> anzeigen und klicke dann auf die erste id. Der Agent meldet mir
>>> daraufhin (nachdem er gefragt hat, ob das eine Message oder
>>> eine E-mail ist), dass er die Nachricht nicht gefunden hat und
>>> fragt mich, ob er online suchen soll.

>>> Nachdem ich das bejaht habe, hab ich kurz darauf die alte
>>> Nachricht vorliegen.
>> Dazu muss aber vermerkt werden, dass dies stark vom jeweiligen
>> News-Server abhängig: nicht alle Server haben eine so lange

>> Haltezeit, kostet ja Speicherplatz, d.h. Geld. Hat man die
>> Nachricht nicht lokal gespeichert, und findet man sie beim
>> jeweiligen News-Server nicht mehr, dann sollte man bei
>> groups.google.com suchen, und zwar bei der erweiterten
>> Suche unter
>> https://groups.google.com/advanced_search?hl=de&q=&hl=de&.
>> Google dürfte wohl die grösste Haltezeit von allen Servern
>> haben.

> Shreddert Google nicht inzwischen auch MIDs? Ich empfehle bei


> einer Suche nach der MID
> http://al.howardknight.net/?L=DE

> Dort werden auch Beiträge mit XNAY ausgeworfen.

Vielen Dank - ich weiß jetzt - "wenn" ich auf die Idee komme, dass
jemand nach 2 Jahren auf ein Posting antwortet, "wo" ich nach den
References suchen muss (denn Thunderbird zeigt es nur nach gezielter
Suche an) und dann, "wie" ich damit (!) den Beitrag finde!

Dorothee
Ob es nicht einfacher wäre, wenn man ("Rosa" in dem Fall) eingefügt hätte:
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?STYPE=msgid&MSGI=%3C4qngn4p9o45rv8vfo8164j80ueadl7ba2c%40renegagnaux.ch%3E+

Ist doch ein Rezept, dass man auch nach 2 Jahren noch einmal
lesen kann ... ;-)

Harald Deichmann

unread,
Jan 17, 2011, 12:03:02 PM1/17/11
to
Am Mon, 17 Jan 2011 15:14:36 +0100, Rene Gagnaux
<rg_02...@renegagnaux.ch> schrieb:

>On 17 Jan 2011 07:38:01 -0600, Harald Deichmann <de...@end.street> wrote:


>
>>>Dazu muss aber vermerkt werden, dass dies stark vom jeweiligen News-Server
>>>abhängig: nicht alle Server haben eine so lange Haltezeit, kostet ja
>>>Speicherplatz, d.h. Geld. Hat man die Nachricht nicht lokal gespeichert,
>>>und findet man sie beim jeweiligen News-Server nicht mehr, dann sollte man
>>>bei groups.google.com suchen, und zwar bei der erweiterten Suche unter
>>>https://groups.google.com/advanced_search?hl=de&q=&hl=de&. Google dürfte
>>>wohl die grösste Haltezeit von allen Servern haben.
>>
>>Bist du dir sicher, dass der Agent nur den speziellen Newsserver
>>abfragt? Meiner hat bei non-binary-groups eine Haltezeit von 45 Tagen.
>>http://www.newscene.com/status.php
>>Ich kann aber problemlos den gesamten Thread von 2009 abrufen mit
>>obiger Methode.
>
>Es dürfte dann eher Dein Provider - bzw. News-Server - sein, der die
>Anfrage weiterreicht, denn bei mir - auch Forte Agent - klappt sowas
>jedenfalls nicht, wenn die Nachricht bei meinem News-Server -
>individual.net, Berlin - nicht mehr vorhanden ist.

Aha, okay, scheint dann wohl so zu sein, wie du vermutest.

>Es ist mir auch nicht
>bekannt, dass es hierzu eine spezielle Einstellung beim Forte Agent gäbe,
>mit welcher dann automatisch andere News-Server abgefragt werden?

Unter Tools->Newsservers & Accounts kannst aber mehrere Newsserver
eintragen, die dann auch der Reihe nach abgefragt werden. Hab ich
allerdings jeweils nur einen, dafür immer mehrere Agentinstanzen
laufen mit den anderen, wofür es spezielle Gründe bei mir gibt.

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