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Tipps für die BZF-Prüfung?

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Marc Heckert

unread,
Nov 20, 2001, 4:03:11 PM11/20/01
to
Hallo allerseits,

ich weiß, ist ein uraltes Thema, aber für mich eben aktuell...

Ich wäre dankbar für Hinweise, welche Fallen man in der BZF-Prüfung
(deutsch, praktischer Teil) vermeiden kann.

Gehört habe ich schon: Flugfreigabe mit Startfreigabe verwechseln... was
gibt's noch?

Dirk Künsebeck

unread,
Nov 20, 2001, 4:56:45 PM11/20/01
to
Hi Marc,

also als erstes würde ich mal sagen laß Dich nicht verrückt machen. Wegen
eines kleineren Fehlers ist noch niemand durchgefallen (auch wenn es da
genug Schauergeschichten geben mag).
Ein weiterer kleiner Stolperstein sind z.B. Rollanweisungen, die über
Start/Landebahnen führen. Ist das Überqueren in der Rollanweisung nicht
erwähnt, bitte am Rollhalt anhalten und um Freigabe zum Überqueren der
jeweiligen Piste bitten.
Alles in allem sollten diese Stolpersteine in den praktischen Übungen
angesprochen worden sein.
Was mir persönlich aufgefallen ist, ist das manche dazu neigen, wenn Sie
eine Anweisung nicht genau mitbekommen haben, sich zu überlegen was wohl
gemeint war, und danach dann handeln.
Da gilt sowohl in der Prüfung als auch vor allem in der späteren Praxis: Den
Lotsen bitten die Anweisung zu wiederholen.

Gruß
Dirk

Marc Heckert schrieb in Nachricht <3BFAC50F...@team.owl-online.de>...

Patrick

unread,
Nov 21, 2001, 1:22:20 AM11/21/01
to

> Ein weiterer kleiner Stolperstein sind z.B. Rollanweisungen, die über
> Start/Landebahnen führen. Ist das Überqueren in der Rollanweisung nicht
> erwähnt, bitte am Rollhalt anhalten und um Freigabe zum Überqueren der
> jeweiligen Piste bitten.

äääh, war es nicht so, daß die Freigabe "taxi to runway 22" das Überqueren
ALLER Bahnen beinhaltet - ausser eben der 22?!

Gruss
Patrick


Volker Raab

unread,
Nov 21, 2001, 3:47:43 AM11/21/01
to
Ein Stolperstein wäre auch, wenn Du einen Pflichtmeldepunkt vergisst ....
Ansonsten einfach alles vom Lotsen wiederholen (ausser Wind), da kann fast
nix schiefgehen.
Man muss halt nur penibel mit den Freigaben sein, da verstehen die keinen
Spass :-)

Viel Glück,
Volker

Marc Heckert <hec...@team.owl-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3BFAC50F...@team.owl-online.de...

Volker Raab

unread,
Nov 21, 2001, 4:21:48 AM11/21/01
to
Ach, hab ich noch vergessen.... das Ding mit dem "Start" bzw. "Take-off":
achte darauf, dass Du die beiden Worte nur verwendest, wenn Du eine
Startfreigabe wiederholst, ansonsten immer nur "Abflug" oder "Departure"...
ich habe gehört, dass dies einen auch durchrasseln lassen kann.
Durchfallen lassen sie aber sonst nur bei *richtig* groben Schnitzern, die
meist mit misachteten Freigaben zusammenhängen. Als ich meinen BZF I machte,
hatte ich vorher nur in englisch geübt. In der Prüfung musste ich dann in
deutsch von EDDM starten. Mir viel ums Verrecken nicht mehr das deutsche
Wort für "Ground" ein, also benutzte ich "Turm" dafür... das war z.B. kein
Grund zum Durchfallen ;-)

Heiko Bauer

unread,
Nov 21, 2001, 5:31:39 AM11/21/01
to
> äääh, war es nicht so, daß die Freigabe "taxi to runway 22" das Überqueren
> ALLER Bahnen beinhaltet - ausser eben der 22?!

War nicht so. Wenn keine ausdrückliche Freigabe zum Überqueren gegeben
wurde, ist es auch schon von der Sicherheit her sinniger, vor dem Queren
noch mal nachzuhaken.
Eine normale Rollfreigabe beinhaltet den Weg (via Twy A, B, usw...) sowie
eventuelle Stops unterwegs. Eine pauschale "Taxi to Runway" Freigabe wirds
nur da geben wo es nur >>einen konfliktfreien<<< Weg zu ebendieser Runway
gibt. Sollte es nötig sein, dafür eine andere Runway zu kreuzen, ist die
Freigabe zum Queren dringend erforderlich.

Gruß,
Heiko


Daniel Weise

unread,
Nov 21, 2001, 10:11:55 AM11/21/01
to
Hallo Marc,

eine komische Sache, bei der man etwas ins Grübeln kam, waren improvisierte
Meldungen:

Der Prüfer sagte auf einmal:

"So, und nun melden Sie dem Lotsen, dass sie auf 5000ft steigen möchten, um
die Kontrollzone nach oben hin zu verlassen."

Toll, und das auf Englisch zu erklären war für mich damals 16-Jährigen
Flugschüler nicht gerade einfach, aber das ging schon. Ich hatte mich
gefragt, ob er mein Gesülze durchließe ;-)
Andere hatten's schwerer: sie mussten melden, dass sie in einen Vogelschwarm
geflogen sind und nun Probleme mit dem Motor haben usw. Die waren aber auch
erwachsen *g*
Einen Fehler habe ich aber gemacht:

Ich habe statt Flight level 50, "Flight level 050" gesagt. Das sollte man
dann doch beachten.

Wie aber schon vorher gesagt worden ist, mache Dir kein Stress damit. Wird
schon gutgehen, solange Du Dir sicher bist.

Mit freundlichen Grüßen,
Daniel

"Marc Heckert" <hec...@team.owl-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3BFAC50F...@team.owl-online.de...

Wolfram Schimke

unread,
Nov 22, 2001, 2:56:11 AM11/22/01
to
Daniel Weise wrote:
> eine komische Sache, bei der man etwas ins Grübeln kam, waren improvisierte
> Meldungen:
> Der Prüfer sagte auf einmal:
> "So, und nun melden Sie dem Lotsen, dass sie auf 5000ft steigen möchten, um
> die Kontrollzone nach oben hin zu verlassen."

Wann und wo war das denn? Hier in Berlin hab' ich von solchen "Späßen"
noch nichts gehört. Wenn die das hier auch machen könnten, müßte ich das
mit den Jungs mal üben.

Was gerne gemacht wird hier, ist, einen Pflichtmeldepunkt auszulassen.
Ist aber nicht so tragisch, wenn man ihn trotzdem meldet, weil die
Flugrouten kaum abweichen. (Hab vergessen welcher Flughafen das war.)
Weiterer Trick: Abwechselnd volles und abgekürztes Rufzeichen (call
sign).


Wolfram

E.-R. Bruecklmeier

unread,
Nov 22, 2001, 3:53:35 AM11/22/01
to
Wolfram Schimke schrieb:


> Weiterer Trick: Abwechselnd volles und abgekürztes Rufzeichen (call
> sign).
>

Hallo Wolfram,

Auch wenn der Controller das kurze Rufzeichen verwendet, kann ich doch
weiterhin mein langes verwenden - oder? D.h. wenn ich immer mein volles
Rufzeichen benutze dürfte doch eigentlich nichts passieren.

Grüsse
Eric.

--
When in doubt, hold on to your altitude.
No one has ever collided with the sky.

Michael Frank-Stever

unread,
Nov 22, 2001, 5:29:26 AM11/22/01
to
"Marc Heckert" <hec...@team.owl-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3BFAC50F...@team.owl-online.de...
Moin, NG
einen Tipp kann ich nur für (deutsche und englische) Prüfungen in Hamburg
geben:
Im täglichen Leben erhält man bei den entsprechenden Wetterbedingungen
*automatisch* eine Sonder-VFR-Freigabe, nicht so bei der Prüfung in Hamburg.
Dort erhält am vom "Prüfer/Controller" das Wetter und muß zunächst checken,
ob dieses Wetter Sonder-VFR-Bedingungen enthält (in der Regel tut es das!).
Dann muß man als "Prüfling/Pilot" die Sonder-VFR-Freigabe audrücklich
requesten, damit der Prüfer merkt: "Aha, der hat ja mitgedacht."
Many happy landings
michael

Wolfram Schimke

unread,
Nov 22, 2001, 5:58:58 AM11/22/01
to
Hi Eric,

"E.-R. Bruecklmeier" wrote:
> Auch wenn der Controller das kurze Rufzeichen verwendet, kann ich doch
> weiterhin mein langes verwenden - oder? D.h. wenn ich immer mein volles
> Rufzeichen benutze dürfte doch eigentlich nichts passieren.

notfalls ja, gibt aber "Punktabzug". Die wollen halt sehen, daß Dir auch
Kleinigkeiten nicht entgehen. Offiziell heißt das dann was von wegen
weniger Zeit in der Du die Frequenz belegst und so.
Den Trick mit dem ständig wechseln macht auch nicht jeder Controller in
der Prüfung, im realen Leben schon gar nicht.

Wolfram

Marc Heckert

unread,
Nov 22, 2001, 2:11:56 PM11/22/01
to
Danke Euch allen für Eure schnellen und ausführlichen Antworten! Heute war
meine Prüfung (in Hannover) und es hat alles gut geklappt.

Fiese Fallen hat uns der Prüfer nicht gestellt, es war eigentlich ziemlich
realistisch, wenn auch ziemlich schnell. Wenn man in der Meldung Teile
ausgelassen hatte, fragte er nach, und es war gut.


Wolfram Schimke schrieb:

Matthias Grote

unread,
Nov 22, 2001, 2:18:37 PM11/22/01
to
Hallo Marc!

> Danke Euch allen für Eure schnellen und ausführlichen Antworten! Heute war
> meine Prüfung (in Hannover) und es hat alles gut geklappt.


Hat er euch nur auf EDDV anfliegen lassen? Ich mach die Prüfung in
absehbarer Zeit auch in Hannover und wollt mal wissen, ob die sich auf
ihren eigenen Flughafen beschränken.


> Fiese Fallen hat uns der Prüfer nicht gestellt, es war eigentlich ziemlich
> realistisch, wenn auch ziemlich schnell.


Wie du schon sagtest, schnell weil realistisch... aber die Controller
fressen einen schon nicht auf, wenn man mal nicht so rast, wie ein
Berufspilot.

> Wenn man in der Meldung Teile
> ausgelassen hatte, fragte er nach, und es war gut.


Oh, das klingt ja gut... bei uns im Lehrgang sagte man uns, wenn man da
mal was vergisst ist Essig.

Gruß vom EDVE

Matthias

--
Aus einer NG:
Wir wollen hier nicht irgendeine Antwort, schnell mal rausgerotzt.
Nein, fundiert, prägnant, literarisch wertvoll und nicht zuletzt
anregend sollen die gockelhaften Belehrungen schon sein.

Marc Heckert

unread,
Nov 22, 2001, 2:38:02 PM11/22/01
to
Hi Matthias,

ja, bei der Prüfung heute war nur Hannover dran. Die Hälfte von uns musste
anfliegen, die andere Hälfe abfliegen. Dann das Ganze nochmal in Englisch. Zum
Schluss ging's draum, eine Sonder-VFR-Flugfreigabe zu kopieren.

Ich hab aber auch schon von Prüfungen in Hannover gehört, wo's etwas anders
lief. Ich glaube auch nicht, dass die immer nur EDVV als Airport nehmen.

Gruß aus EDVY,

Marc


Matthias Grote schrieb:

Daniel Weise

unread,
Nov 24, 2001, 7:12:25 AM11/24/01
to
Hallo Wolfram,

das war am 4. Juli in RegTP in Frankfurt Eschborn.

Viele Grüße,
Daniel

"Wolfram Schimke" <consultant.wo...@bln1.siemens.de> schrieb im
Newsbeitrag news:3BFCAF9B...@bln1.siemens.de...

Daniel Weise

unread,
Nov 24, 2001, 7:14:35 AM11/24/01
to
Hallo Marc,

Du fliegst in EDVY, an der Porta Westfalica?

Wir machen jede Osterferien unser Segelfliegerlager dort, da unser
Fluglehrer gleichzeitig Mitglied im AC Minden ist und das für uns
organisiert. Ist echt n klasse Gebiet mit schönen Hang! Nächstes Mal bin ich
auch wieder dabei.

Viele Grüße,
Daniel

"Marc Heckert" <hec...@team.owl-online.de> schrieb im Newsbeitrag

news:3BFD5419...@team.owl-online.de...

Marc Heckert

unread,
Nov 24, 2001, 1:53:26 PM11/24/01
to
Hallo Daniel,

ja, ich bin im Aero-Club Bad Oeynhausen und fliege den "Killerfalken" ;-)

Die Gegend ist wirklich wunderschön (Weserbogen, Wiehengebirge, Porta Westfalica
usw.) und die 40-km-Anfahrt aus Bielefeld wirklich wert. Außerdem ist am Platz
nicht so viel Stress wie in Oerlinghausen, weshalb ich auch dort in den Verein
eingetreten bin.

Wo fliegst Du denn?


Daniel Weise schrieb:

Daniel Weise

unread,
Nov 24, 2001, 5:26:58 PM11/24/01
to
Hi Marc,

ich bin ein Hesse aus Gelnhausen ;-)
Das müsste bei Euch bekannt sein, dass jede Ostern die Gelnhäuser mit ner
ASK21 und ner Ka8 kommen *g*
Wir haben ja die mindener Halle eingeweiht, als sie noch nicht fertig war.
Da hatten wir schon unre Flieger heimlich reingerollt *lol*

Viele Grüße,
Daniel

P.S. Ein Paar Bilder, auch von Porta sind auf meiner Seite www.edfg.de.vu

"Marc Heckert" <hec...@team.owl-online.de> schrieb im Newsbeitrag

news:3BFFECA5...@team.owl-online.de...

Klaus Wacker

unread,
Dec 2, 2001, 4:52:13 PM12/2/01
to
Michael Frank-Stever <m.frank...@t-online.de> wrote:

> Moin, NG
> einen Tipp kann ich nur für (deutsche und englische) Prüfungen in Hamburg
> geben:
> Im täglichen Leben erhält man bei den entsprechenden Wetterbedingungen
> *automatisch* eine Sonder-VFR-Freigabe, nicht so bei der Prüfung in Hamburg.
> Dort erhält am vom "Prüfer/Controller" das Wetter und muß zunächst checken,
> ob dieses Wetter Sonder-VFR-Bedingungen enthält (in der Regel tut es das!).
> Dann muß man als "Prüfling/Pilot" die Sonder-VFR-Freigabe audrücklich
> requesten, damit der Prüfer merkt: "Aha, der hat ja mitgedacht."
> Many happy landings
> michael

In den USA ist das übrigens nicht nur bei Prüfungen, sondern auch im
wirklichen Leben so, dass ausnahmslos und überall der Request für
Sonder-VFR vom Piloten kommen muss.

Fiel mir nur gerade ein.


--
Klaus Wacker wac...@Physik.Uni-Dortmund.DE
51°29'9"N 7°25'9"E http://www.physik.uni-dortmund.de/~wacker

One pecks in one's letter on a 'keyboard,' you see.

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