Frage an alle Piloten mit Brille
Matthias Fick
war gerade beim Augenarzt und er hat eine leichte Verschlechterung
festgestellt (bin bis jetzt kein Brillentraeger). Sollte es sich noch
weiter verschlechtern, werde ich mir in einem halben Jahr eine Brille
verschreiben lassen. Nur mit dem Sonnenschutz bin ich mir noch
unsicher. Ich habe mir gedacht, ich nehme automatisch toenente
(phototrope?) Glaeser.
Jetzt meine Frage.
Wie macht Ihr das mit dem Sonnenschutz?
Funtioniert das mit den automatisch toenenten Glaesern ohne Probleme?
Wer kann mir dazu seine Erfahrung mitteilen?
Gruss aus Franken
Ciao Matthias
Siegfried H. Kottysch
Matthias Fick wrote:
>
> weiter verschlechtern, werde ich mir in einem halben Jahr eine Brille
> verschreiben lassen. Nur mit dem Sonnenschutz bin ich mir noch
> unsicher. Ich habe mir gedacht, ich nehme automatisch toenente
> (phototrope?) Glaeser.
> Jetzt meine Frage.
> Wie macht Ihr das mit dem Sonnenschutz?
> Funtioniert das mit den automatisch toenenten Glaesern ohne Probleme?
> Wer kann mir dazu seine Erfahrung mitteilen?
Also ich halte von den Selbsttönern nix! Hab ich mal eine ganze Zeit
lang ausprobiert. 1.Nachteil: Schwerere Gläser durch die
Metallpartikelchen, die die Tönung aktivieren. 2.Nachteil: Wie schnell
die Gläser abtönen, hängt sehr von der Umgebungstemperatur ab: Je
kälter, je schneller. 3. Nachteil: Im Gegensatz zum Abdunkeln geht das
Aufhellen sehr langsam. Je nach Temperatur kann das schon mal gut fünf
Minuten dauern! In der Zeit stehst du im Dunkeln.
Mein persönliches Fazit: Ich muss halt zwei Brillen mithaben (musst du
als Brillentragender Pilot oder Autofahrer sowieso!). Beim Fliegen setz
ich a priori die optische Sonnenbrille auf. Eine Pilotenbrille mit
ziemlich großen tropfenförmigen Gläsern, mit Verlaufstönung: Nach unten
abnehmend, damit ich Instrumente, Karten, Logs gut ablesen kann. Ein
Brillentausch während des Fluges findet höchstens einmal statt, nämlich
wenn du in den Abend hinein fliegst und es mit der Sonnenbrille
irgendwann zu dunkel wird.
Aber ich denke, wenn Jörg (Gehrmann) mit liest, wird er als Optiker mehr
dazu sagen können.
So long,
Sigi
--
Cheers from EDDH!
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Matthias Fick
2000 16:23:15 +0200 folgendes:
Hallo Sigi,
>Mein persönliches Fazit: Ich muss halt zwei Brillen mithaben (musst du
>als Brillentragender Pilot oder Autofahrer sowieso!). Beim Fliegen setz
>ich a priori die optische Sonnenbrille auf. Eine Pilotenbrille mit
>ziemlich großen tropfenförmigen Gläsern, mit Verlaufstönung: Nach unten
Was meinst Du mit optischer Sonnenbrille? Ist das eine normale
Sonnenbrille oder eine, die Deine Dioptrien-Werte hat?
Denn bei zwei Brillen brauche ich doch auch eine Sonnenbrille mit
meinen Dioptrien-Werten.
Peter Dietrich
Automatische Tönung wird nicht empfohlen.
Gruntenor: Blueattenuator wird empfohlen = Zeiss Skylet Road.
Hab ich seit heute im Einsatz. Horizont (heute gabs nicht viel mehr) und
andere Flieger besser erkennbar.
Peter
pdie...@t-online.de
> Wie macht Ihr das mit dem Sonnenschutz?
> Funtioniert das mit den automatisch toenenten Glaesern ohne Probleme?
> Wer kann mir dazu seine Erfahrung mitteilen?
>
>
Siegfried H. Kottysch
Matthias Fick wrote:
>
> Hallo Sigi,
>
> Was meinst Du mit optischer Sonnenbrille? Ist das eine normale
> Sonnenbrille oder eine, die Deine Dioptrien-Werte hat?
Mit meinen Dioptrien-Werten. Mit 'ner 'normalen' Sonnenbrille wär alles
einfacher...! So müssen wir Brillenschlangen halt immer zwei Geräte
mitschleppen! ;-)
Ciao nach Franken (meinem Geburtsland!)
Matthias Fick
22:12:29 +0200 folgendes:
Hallo Peter,
>Dazu gibt es einen guten Artikel im aerokurier 05/95 Seite 60ff.
>Automatische Tönung wird nicht empfohlen.
>Gruntenor: Blueattenuator wird empfohlen = Zeiss Skylet Road.
>Hab ich seit heute im Einsatz. Horizont (heute gabs nicht viel mehr) und
>andere Flieger besser erkennbar.
was sind Gruntenor, und Blueattenuator?
Muss ich da das Glas (Kunststoff?) Zeiss Skylet Road nehmen?
Ist das selbsttoenend?
Peter & Korinna
> was sind Gruntenor, und Blueattenuator?
Ich glaube mit Gruntenor war der Begriff 'GrundTenor', also die
grundlegende Schlußfolgerung des aerokurier Artikels gemeint.
Ein BlueAttenuator ist ein Blauabschwächer - d.h. ein Glas, das die
Anteile des blauen Lichts im Farbspektrum abschwächt. Ich habe selbst so
eine Sonnenbrille - sie hilft ungemein bei Dunst (stärkerer Kontrast,
der Horizont ist besser sichtbar - und Du siehst Wolken schon im
Ansatz...)
Problematisch ist, daß Du keinesfalls BlauBlocker nehmen solltest - da
sie die Farbwahrnehmung zu sehr verändern.
> Muss ich da das Glas (Kunststoff?) Zeiss Skylet Road nehmen?
> Ist das selbsttoenend?
Das Skylet ist ein in mehreren Blauabschwächungsgraden lieferbarer
Attenuator ... aber leider (zum Glück) nicht selbsttönend.
Aus eigener Erfahrung kann ich dem bisher gesagten nur zustimmen:
Verlaufsgläser (oben dunkel unten hell) sind sehr angenehm bei 'normal
hellen' Verhältnissen - damit ist es sehr einfach auch mal auf die Karte
oder auf irgendein LCD zu schauen.
Ich bevorzuge bei extremer Helligkeit Gläser mit dunkelgrüner Tönung
(einziger Nachteil: wer sich einzig aufs GPS verläßt hat so seine
Probleme ... das Display ist damit nur noch sehr schwer lesbar ...)
Happy landings,
Peter
--
Peter Hovorka (DG1GPQ) & Korinna Imle
http://www.cybercats.de
--
Gerhard Lenssen
Fick) wrote:
>unsicher. Ich habe mir gedacht, ich nehme automatisch toenente
>(phototrope?) Glaeser.
ich trug mal so eine beim Autofahren, habe sie aber schnell wieder
au?er Betrieb genommen. Bei hellem Wetter dunkelte sie zwar sch|n,
leider ging diese Abdunkelung aber nur sehr langsam zuruck, wenn der
Ruckgang n|tig gewesen w{re, beim Einfahren in eine Unterfuhrung oder
einen Stra?entunnel. - Ich habe meistens eine Sonnenbrille uber die
normale Brille aufgesetzt, und wenn n|tig die Sonnenbrille
hochgeschoben.
Heute (mit 77 Jahren) brauche ich keine Brille mehr, da ich wegen
grauen Star kunstliche Linsen habe und damit wieder nahezu
normalsichtig bin. Aber die Operation kommt nur fur alte infrage.
Gerhard Lenssen
Thomas Wimmer
>
> Hallo,
>
(...)
> Jetzt meine Frage.
> Wie macht Ihr das mit dem Sonnenschutz?
> Funtioniert das mit den automatisch toenenten Glaesern ohne
> Probleme?
Ich stimme mit Sigi ueberein: keine selbsttoenenden glaeser.
Ich habe eine aehliche Frage mal in rec.aviation.student gestellt
und einige gute antworten erhalten.
Mein ursprungsposting: <394F7B1D...@wimmer.net>
Daraus habe ich fuer mich folgendes anforderungsprofil aufgestellt:
Linse aus Polycarbonat (lexan) bzw. Plastik (CR-39)
Farbe: Grau (mit 15% lichtdurchsatz); hat keine farbverfaelschung
oder
Braun (20% durchlass); erhoeht den kontrast, leichet
farbverfaelschung.
Die Linse muss die optische klasse 1 besitzen; 100% UV-Schutz (UV-A
315-400 nm und UV-B 280-315 nm)
Was zu vermeiden gilt: polarisierte glaeser (die glasscheibe des
flugzeuges ist auch aus plastik, mit den polarisierten glaesern
siehst du geisterflecken auf der windschutzscheibe wandern;
ausserdem haben einige bordinstrumente (nav/com/GPS) polarisierte
glaeser vor den displays.
photochromatisch (siehe sigi)#
verspiegelung (bei hellem licht spiegelt dir die sonnenbrille das
einfallende licht auf amaturenbrett)
> Wer kann mir dazu seine Erfahrung mitteilen?
eigene erfahrungen keine, muss noch geld sammeln fuer brille ;-)
> Gruss aus Franken
franken? war das nicht der landstrich der sich vom staat bayern
unabhaengig erklaeren will? ;-)
> Ciao Matthias
Thomas
PS MID-suche bei deja.com: http://www.deja.com/forms/mid.shtml
--
Thomas Wimmer | Landing Instructions Made Easy:
tho...@wimmer.net | "fly towards the ground until you're
Stuttgart, Germany | not in the sky anymore."
Ernst-Peter Nawothnig
Tönung. Stark ist nix, Tunnelproblem und so. Mit der schwächeren
Tönung komme ich aber gut zurecht. Vorteil: Eine einzige
Universalbrille und Ende! Kein Hantieren mit Extra-Sonnenbrille,
keine schnell verkratzten Plastik-Gläser, kein Brillenwechsel
"für das jeweilige Optimum". Brillenwechsel ist, jedenfalls bei
stärkeren Gläsern, problematisch. Brillen sitzen nun mal
verschieden verbogen auf der Nase, und das Auge muß sich heftig
anpassen, wenn der Focus der Korrektur springt.
Paul Rausch
matthi...@t-online.de (Matthias Fick):
>verschreiben lassen. Nur mit dem Sonnenschutz bin ich mir noch
>unsicher. Ich habe mir gedacht, ich nehme automatisch toenente
>(phototrope?) Glaeser.
Du solltest dabei bedenken, daß Du nicht nur den Vorteil hast, das Du
nicht die Brille wechseln mußt (inklusive aller Nachteile, die andere
Poster schon geschrieben haben), sondern auch den IMHO gravierenden
Nachteil, daß die Augen sich daran gewöhnen, daß ihnen jemand die
Arbeit abnimmt und damit auch nicht mehr so schnell nachstellen. Da
Auge wird faul!
Damit hast Du wiederum eine Verschlechterung Deiner Sehqualität!
Gruß
Paul
Matthias Fick
+0200 folgendes:
Hallo Paul,
>Du solltest dabei bedenken, daß Du nicht nur den Vorteil hast, das Du
>nicht die Brille wechseln mußt (inklusive aller Nachteile, die andere
>Poster schon geschrieben haben), sondern auch den IMHO gravierenden
>Nachteil, daß die Augen sich daran gewöhnen, daß ihnen jemand die
>Arbeit abnimmt und damit auch nicht mehr so schnell nachstellen. Da
>Auge wird faul!
>Damit hast Du wiederum eine Verschlechterung Deiner Sehqualität!
wie meinst Du das mit der Verschlechterung der Sehqualitaet?
Verstehe ich so, dass, wenn man eine selbsttoenende Brille aufhat,
sich die Augen noch mehr verschlechtern.
Oder was meinst Du damit genau?
Matthias Fick
2000 14:27:14 +0200 folgendes:
Hallo Peter,
>Ein BlueAttenuator ist ein Blauabschwächer - d.h. ein Glas, das die
>Anteile des blauen Lichts im Farbspektrum abschwächt. Ich habe selbst so
>eine Sonnenbrille - sie hilft ungemein bei Dunst (stärkerer Kontrast,
>der Horizont ist besser sichtbar - und Du siehst Wolken schon im
>Ansatz...)
>Problematisch ist, daß Du keinesfalls BlauBlocker nehmen solltest - da
>sie die Farbwahrnehmung zu sehr verändern.
Du favorisierst den Blauabschwaecher, aber gleichzeitig warnst Du vor
einer geaenderten Farbwahrnehmung.
Also doch nicht so gut?
Matthias Fick
+0200 folgendes:
Hallo Thomas,
>franken? war das nicht der landstrich der sich vom staat bayern
>unabhaengig erklaeren will? ;-)
ist noch nicht noetig.
Uns geht es in Bayern ja noch nicht sooo schlecht. ;-)
Matthias Fick
Aug 2000 02:13:13 +0200 folgendes:
Hallo Ernst-Peter,
>Es gibt die selbsstönende Gläser mit schwacher und starker
>Tönung. Stark ist nix, Tunnelproblem und so. Mit der schwächeren
>Tönung komme ich aber gut zurecht. Vorteil: Eine einzige
>Universalbrille und Ende! Kein Hantieren mit Extra-Sonnenbrille,
>keine schnell verkratzten Plastik-Gläser, kein Brillenwechsel
>"für das jeweilige Optimum". Brillenwechsel ist, jedenfalls bei
>stärkeren Gläsern, problematisch.
hast Du konkrete Angaben zu den Glaesern (Hersteller, Toenung, usw.)
und sprichst Du aus eigener Erfahrung?
Was kannst Du empfehlen?
Ernst-Peter Nawothnig
R sph -8.25 also stark kurzsichtig
L sph -7.00
Fassung R+H PD 30
Gläser Rodenstock Colorm II SET 31
Die Brille ist von 1994, heute gibt es vermutlich noch besseres
Material. Ich habe sie bewußt klein gewählt, so daß sie trotz der
starken Gläser nur 39 Gramm wiegt. Vorher hatte ich immer größere
- der Umstieg auf kleineres Gesichtsfeld war wider Erwarten
überhaupt nicht zu merken. Das aktive scharfe Sehfeld ist eben
viel kleiner als wir denken. Die Brille bringt mich auf 100%
Sehschärfe (bei dieser Stärke sehr selten, sagt der
Augenklempner) und damit kann ich (47) lesen, am PC arbeiten,
fliegen, was auch immer.
Der Versuch mit der dunkleren Tönung ist schon 15 Jahre her, war
echt Mist. Da stimmt alles, was die Warner an Negativpunkten
aufzählen.
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
konkret: R sph -8,25, L sph -7,0, also stark kurzsichtig.
Gläser Rodenstock Colorm II SET. Baujahr 94, heute gibt es sicher
noch besseres. Die Brille habe ich bewußt klein und 39 Gramm
leicht gewählt. Lesen, PC-Arbeit, Auto, Fliegen usw. alles mit
einem Gerät.
Der Versuch mit starker Tönung ist schon 15 Jahre her. Mist, da
stimmt alles, was die Fraktion der Ablehner an Minuspunkten
aufzählt.
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Ernst-Peter Nawothnig
Mail-Server nicht gefunden" und dann sendet die Kiste doch!
Peinlich, sorry!
Paul Rausch
matthi...@t-online.de (Matthias Fick):
>>Damit hast Du wiederum eine Verschlechterung Deiner Sehqualität!
>
>wie meinst Du das mit der Verschlechterung der Sehqualitaet?
>Verstehe ich so, dass, wenn man eine selbsttoenende Brille aufhat,
>sich die Augen noch mehr verschlechtern.
>Oder was meinst Du damit genau?
Wie schon geschrieben wird das Auge müde, ich habe keinen besseren
Ausdruck gefunden, d.h. das Auge braucht ja nicht mehr die Linse auf-
und zuzumachen, wenn sich die Lichtverhältnisse ändern oder jedenfalls
nicht so stark.
Daran gewöhnt sich das Auge und macht das dann auch nicht, wenn Du die
Brille nicht aufgesetzt hast. Damit entsteht beim hellen Licht ein
Blendeffekt, bis das Auge sich dann doch bequemt nachzuregeln und beim
im Dunkeln siehst Du erst einmal nichts, bis das Auge die Lnse
aufmacht.
Ich sehe das als Verschlimmerung an!
Das Argument, daß die Brille das dann ja macht, lasse ich nicht
gelten, weil IMHO das Auge so viel wie möglich selber machen soll.
Bei Sehschwäche kann man das Auge sogar trainieren, um wieder eine
Besserung der Sehschärfe zu erreichen (Nicht alles läßt sich so
korrigieren!) und ich denke, das Auge sollte einfach so viel wie
möglich im Training bleiben.
Ich finde es auch nicht so umständlich, ab und zu einmal die Brille zu
wechseln! Wie oft kommt das im Flug schon vor? Bei mir bisher äußerst
selten!
Gruß
Paul
Michael Willner
Für einen VFR-Flieger gibt es nichts besseres als die aktuellen
Sonnengläser mit kontrasteigerndem Filter. Beispielsweise: Skylet von
Zeiss, Sunkontrast von Rodenstock und anderen. Diese Kunststoffgläser
haben alle 100% sicheren UV-Schutz. Bei der Wahl der Tönung, also 70, 75
oder 80% gilt, sowenig wie individuell nötig. Die meisten Kunden wählen
die Tönung zu dunkel!
Mit einem Skylet von 70% Absorbtion des vorhandenen Lichtes sind die
Meisten hervorragend ausgestattet. Der große Vorteil ist: es gibt keine
Situation, in der das Glas zu dunkel ist. Dafür funktioniert es am
Morgen, am Tage und noch in der Dämmerung - und erst bei schlechtem
Wetter! Man sieht einfach alles viel intensiver, schärfer und sogar
"heller", obwohl die Gläser mehr als 70% absorbieren! Der Horizont ist
eindeutig besser zu erkennen.
Kleiner "uneigennütziger" Tipp von mir: ich verkaufe solche Gläser sogar
mit Stärken +/-6dpt incl. Cyl 2dpt schon ab DM 39,90/ Stück.
Gruß
Michael
Paul Rausch schrieb:
Peter & Korinna
> Du favorisierst den Blauabschwaecher, aber gleichzeitig warnst Du vor
> einer geaenderten Farbwahrnehmung.
> Also doch nicht so gut?
Neinein ... ;-)
Es gibt Blauabschwächer und Blaublocker - letztere würde ich im
Flieger niemals tragen, da die Farbwahrnehmung reichlich verzerrt ist.
Ich bevorzuge bei Dunst einen milden (!) Blauabschwächer.
Geh' doch mal in einen Optikerladen, der die Zeiss-Palette hat (an einem
dunstigen Tag) und schau mal probeweise durch die Gläser - Du wirst
verblüfft sein, wie kontrastreich dein Blick wird (und wie Dir beim
Blocker einiges an Informationen verloren geht...)
Viele Grüße aus Ulm,
Peter
--
Peter Hovorka & Korinna Imle
ICQ #74200239
Peter: DG1GPQ
http://WWW.CYBERCATS.DE
--
Paul Rausch
Und warum schickst Du das auch noch als PM?
Und warum quotest Du den ganzen Kram?
Gruß
Paul
Heinrich Nagel
Komplementärfarbe von Blau ist, oder?
Ciao
Heinrich
Peter & Korinna
Es gibt einen gängigen (nicht zum Fliegen geeigneten) Blueblocker
genannt Serengetei Driver - gibts immer in der TV-Werbund, ist
quittengelb...
Viele Grüße,