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90-Tage-Regel für UL?

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Peter Lampen

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Jun 10, 1999, 3:00:00 AM6/10/99
to
Hallo!
Für Piloten von Motorflugzeugen und Motorseglern gilt die Vorschrift,
daß die Mitnahme von Fluggästen nur erlaubt ist, wenn in den vergangenen
90 Tagen 3 Starts und 3 Landungen auf demselben oder ähnlichen Muster
durchgeführt wurden. Gilt das auch für ULs?

Gruß Peter Lampen http://home/t-online.de/home/fliegerlatein/


R.Gross

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Jun 11, 1999, 3:00:00 AM6/11/99
to
Hallo Peter!

Am 10.06.99 schrieb peter....@t-online.de (Peter Lampen)
unter dem Betreff "90-Tage-Regel für UL?" folgende Nachricht:

> Hallo!
> Für Piloten von Motorflugzeugen und Motorseglern gilt die Vorschrift,
> daß die Mitnahme von Fluggästen nur erlaubt ist, wenn in den vergangenen
> 90 Tagen 3 Starts und 3 Landungen auf demselben oder ähnlichen Muster
> durchgeführt wurden. Gilt das auch für ULs?
> Gruß Peter Lampen

Ja klar!
In Paragraph 84a ist die Passagierflugregelung benannt.
60h Mindesterfahrung usw.(PPLer 20h)
im weiteren verlauf steht dann folgender text:

......nach Erwerb der Erlaubnis. || 97 a und 122 Abs. 1 bleiben unberührt.
Der 122 ziger ist genau der, der die 90 Tage regelung beschreibt!
PS: War trotzdem eine gute Frage!


Gruß
Ralf Gross
Ultraleichtfliegen ,DAeC-Sportfachgruppe UL
c/o Ralf Gross - Postfach 1162 - 51556 WINDECK
Hotline +49 2292 951070 - Fax +49 2292 951093
http://www.daec.org Mail: in...@daec.org


Andreas Hirsch

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Jun 14, 1999, 3:00:00 AM6/14/99
to
On 11 Jun 1999 06:15:52 GMT, 101.1...@germanynet.de (Martin Noth)
wrote:
>
>Ob das auch für ULs gilt, weiß ich nicht. Ich will's aber hoffen !
>Für Segelflugzeuge gilt es übrigens auch, wobei es egal ist, ob Du die
>drei Starts und Landungen auf einer ASH 25 oder dem Grunau-Baby
>gemacht hast. Die Flugzeuge sind per Definition ähnlich !!!???

Ich hab mal gehoert, dass die Luftaemter das nicht unbedingt so locker
sehen:
Holz != Kunststoff und Doppelsitzer != Einsitzer

Andy

Stefan Schumacher

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Jun 14, 1999, 3:00:00 AM6/14/99
to
Hallo zusammen,

> Ich hab mal gehoert, dass die Luftaemter das nicht unbedingt so locker
> sehen:
> Holz != Kunststoff und Doppelsitzer != Einsitzer

auch wenn ASK 21 und Janus ziemlich gleich sind, flieg ich im Frühjahr
trotzdem vorher mit beiden meine drei Platzrunden ab, bevor ich jemanden
mitnehme, so´n Problem ist das ja wohl nicht. Nicht, daß ich es mir
nicht
zutrauen würde, aber ... die Routine fehlt doch, wenn man lange nicht
auf einem Muster geflogen ist, und seien es nur die lieben Wölbklappen
im Anflug, wenn ich mal beim Beispiel 21-Janus bleibe.

So long,
StefanSTS


Bert Willing

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Jun 15, 1999, 3:00:00 AM6/15/99
to

Andreas Hirsch wrote:

> On 11 Jun 1999 06:15:52 GMT, 101.1...@germanynet.de (Martin Noth)
> wrote:
> >
> >Ob das auch für ULs gilt, weiß ich nicht. Ich will's aber hoffen !
> >Für Segelflugzeuge gilt es übrigens auch, wobei es egal ist, ob Du die
> >drei Starts und Landungen auf einer ASH 25 oder dem Grunau-Baby
> >gemacht hast. Die Flugzeuge sind per Definition ähnlich !!!???
>

> Ich hab mal gehoert, dass die Luftaemter das nicht unbedingt so locker
> sehen:
> Holz != Kunststoff und Doppelsitzer != Einsitzer
>

> Andy

Du musst die drei Starts und Landungen innerhalb der letzten 90 Tage auf
dem betreffenden Muster haben. Segelflugzeuge sind ein einziges Muster im
Sinne der Definition, d.h. für den Gesetzgeber in D ist Grunau Baby =
SB10. Da gibt's für Luftämter wenig Spielraum zum Beurteilen.

Bert

Jannes Neumann

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Jun 15, 1999, 3:00:00 AM6/15/99
to

Bert Willing <bert.w...@epfl.ch> schrieb in im Newsbeitrag:
3765F55E...@epfl.ch...
Dass alle Segelflugzeuge aehnliche Muster sind, ist kein Gesetzt, sondern
Betrachtung der DAeC-Segelflugkommission. Behoerden unterscheiden zwischen
Woelbklappenmaschinen und solchen mit starrem Profil. Das Amtsgericht
Wuerzburg hat in einem neueren Urteil einen Bllanik und eine ASK 13 fuer
nicht aehnlich gehalten.

Quelle: Luftrecht fuer Fluglehrer, Dr. Stefan Krauss, Umkirch

Jannes


Bert Willing

unread,
Jun 15, 1999, 3:00:00 AM6/15/99
to

Jannes Neumann wrote:

> Bert Willing <bert.w...@epfl.ch> schrieb in im Newsbeitrag:
> 3

> > Du musst die drei Starts und Landungen innerhalb der letzten 90 Tage auf
> > dem betreffenden Muster haben. Segelflugzeuge sind ein einziges Muster im
> > Sinne der Definition, d.h. für den Gesetzgeber in D ist Grunau Baby =
> > SB10. Da gibt's für Luftämter wenig Spielraum zum Beurteilen.
> >
> Dass alle Segelflugzeuge aehnliche Muster sind, ist kein Gesetzt, sondern
> Betrachtung der DAeC-Segelflugkommission. Behoerden unterscheiden zwischen
> Woelbklappenmaschinen und solchen mit starrem Profil. Das Amtsgericht
> Wuerzburg hat in einem neueren Urteil einen Bllanik und eine ASK 13 fuer
> nicht aehnlich gehalten.
>
> Quelle: Luftrecht fuer Fluglehrer, Dr. Stefan Krauss, Umkirch

Das ist mir wirklich neu, und da lasse ich mich gerne belehren. Vor allem,
wenn das "Neue" Sinn macht ...

Ciao

Bert


Steffen Engel

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Jun 15, 1999, 3:00:00 AM6/15/99
to
Hi Andreas,

AH>Ich hab mal gehoert, dass die Luftaemter das nicht unbedingt so locker
AH>sehen: Holz != Kunststoff und Doppelsitzer != Einsitzer
Dann kennen sie die Regeln offensichtlich nicht.

Ciao, Steffen

RaReubelt

unread,
Jun 16, 1999, 3:00:00 AM6/16/99
to
>Dass alle Segelflugzeuge aehnliche Muster sind, ist kein Gesetzt, sondern
>> Betrachtung der DAeC-Segelflugkommission. Behoerden unterscheiden zwischen
>> Woelbklappenmaschinen und solchen mit starrem Profil. Das Amtsgericht
>> Wuerzburg hat in einem neueren Urteil einen Bllanik und eine ASK 13 fuer
>> nicht aehnlich gehalten.

Was war denn der Hintergrund ????????????

Gruss
RAR


Jannes Neumann

unread,
Jun 16, 1999, 3:00:00 AM6/16/99
to

RaReubelt <rare...@aol.com> schrieb in im Newsbeitrag:
19990616060328...@ngol03.aol.com...

Steht nicht im Umdruck.
>
Wenn ich mich aber richtig an den Unterricht von Stephan erinnere, Crash
bei einem Gastflug. Der Pilot hatte vorher keinen Start auf dem Blanik
gemacht.

jannes


RaReubelt

unread,
Jun 17, 1999, 3:00:00 AM6/17/99
to
>> Was war denn der Hintergrund ????????????
>
>Steht nicht im Umdruck.
>>
>Wenn ich mich aber richtig an den Unterricht von Stephan erinnere, Crash
>bei einem Gastflug. Der Pilot hatte vorher keinen Start auf dem Blanik
>gemacht.

Vor JAhren ist mal ein Unfall in Himmelstadt passiert. Ein Blanik wurde im
F-Schlepp ueber den Modellflugtag gezogen. Das Schleppseil hing aber sehr stark
durch und der Blanik musste ausklinken. Bei der Aussenlandung wurde der Blanik
zusammengefaltet, aber die Insassen hatten nur leichte Verletzungen.
Zeugen sagten aus es klang wie eine zertretene Cola Dose ;-)

Gruss
RAR


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