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Falk-Faltung für Luftfahrtkarten

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Martin Herrmann

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Jun 11, 2007, 2:03:33 PM6/11/07
to
Hallo,

kürzlich bin ich auf die Idee gekommen, die ICAO-Karte mit der
Falk-Faltung (bekannt aus Stadtplänen) zu versehen. Diese Faltung hätte
den Vorteil, dass man nur relativ wenig Platz im Cockpit braucht und
schnell an beliebige Stellen der Karte blättern kann.

Es gibt natürlich auch einige Nachteile, von denen ich nicht sicher bin,
ob sie die Vorteile aufwiegen:
- man sieht immer nur einen relativ kleinen Kartenausschnitt
- Text (Flugplatzinfos etc) liegt gegebenenfalls auf einem Knick
- man kann zum Markieren von Strecken kein Markerband verwenden (mache
ich sowieso nicht, daher wäre das für mich egel)
- Reißgefahr an den eingeschnittenen Stellen, besonders, wenn man die
Karte zwecks Streckenplaung auseinanderfaltet

Hat jemand von euch so etwas schon einmal probiert?


Gruß,
Martin
--
Wise men don't need advice. Fools don't take it.
- Benjamin Franklin

TobiasMarkfeld

unread,
Jun 11, 2007, 2:38:16 PM6/11/07
to

Hallo Martin,

Martin Herrmann wrote:
> ICAO-Karte mit der Falk-Faltung zu versehen.

Bei Stadtplänen finde ich diese Faltung genial.
Ich weiß aber auch, daß es jede Menge
Menschen gibt, die mit diesen Karten
überhaupt nicht umgehen können
und diese wegen ihrer "unübersichtlichen
Faltung" hassen. Ich denke, daß das
eher etwas mit fehlendem Orientierungssinn
und räumlichen Vorstellungsvermögen
zu tun hat.

Bei der ICAO-Karte denke ich persönlich,
daß man die Karte normalerweise vorher
auf der Seite aufklappen kann, auf der man
fliegt. Wenn man die Karte anders als im
Auslieferungszustand zuerst vertikal
und anschließend horizontal faltet, läßt
sich die Karte meiner Meinung nach besser
vor dem Flug auf der richtigen Doppelseite
öffnen, so daß man einen Kartenausschnitt
fast in A4-Größe vor sich liegen haben kann,
den man sogar durch einfaches Umdrehen
nach Norden bzw. nach Süden verschieben
kann.

Allerdings wird die Falterei gerade bei
längeren Flügen zum Problem. Eine "Falk"-Faltung
könnte durchaus von Vorteil dabei sein.
Ausprobiert habe ich das aber noch nicht.

Bei diesem Thema muß ich auch noch anfügen,
daß ich persönlich zwar die VFR-GPS-Karten
von Jeppesen bevorzuge. Leider ist gerade
deren Faltung für den Flug eher von Nachteil.

> Es gibt natürlich auch einige Nachteile, von denen ich nicht sicher bin,
> ob sie die Vorteile aufwiegen:
> - man sieht immer nur einen relativ kleinen Kartenausschnitt

Du kannst auch einen Falkplan aufklappen.
Es ist sogar möglich, ihn nur zum Teil
aufzuklappen.

Letztlich benötigt man im Flug sowieso
einen Kompromiss zwischen Größe des
Kartenausschnitts abhängig vom Maßstab
und Größe der Papierkarte, die man im
Flug noch vernünftig benutzen kann,
ohne daß es zu sperrig wird.

> - Text (Flugplatzinfos etc) liegt gegebenenfalls auf einem Knick

Weiß nicht, ob das so problematisch sein
sollte. Einerseits kann man die notwendigen Daten
bei der Flugvorbereitung ja auf einen
Extrazettel bzw. auf den Flugdurchführungsplan
übertragen. Andererseits kann man
ja auch einfach umblättern. Gerade darum
ging es ja.

Auch mit ICAO-Karte muß man letztlich
zwischen KArte und Anflugkarte usw.
blättern.

> - man kann zum Markieren von Strecken kein Markerband verwenden (mache
> ich sowieso nicht, daher wäre das für mich egel)

Ich weiß jetzt nicht genau, was ein Markerband ist.
Sofern es eine Art Textmarker ist, den man
anschließend wieder wegradieren kann, verstehe
ich deinen Einwand nicht. Letztlich
kann man ja schließlich auch einen Falkplan
komplett zu einer großen Karte auseinanderfalten.

> - Reißgefahr an den eingeschnittenen Stellen, besonders, wenn man die
> Karte zwecks Streckenplaung auseinanderfaltet

Sie muß doch sowieso nicht länger als eine
Saison halten.

> Hat jemand von euch so etwas schon einmal probiert?

Ich nicht. Vielleicht kannst du ja
berichten, ob sich der Aufwand gelohnt hat.

Übrigens gibt es vom ADAC auch Stadtpläne,
die in einer ähnlichen Faltung wie die von
Falk angeboten werden. Diese haben gegenüber den
Falkplänen den Vorteil, daß die Kartenausschnitte
nicht mit nördlicher Lage abnehmen, sondern
gleich groß bleiben.

Grüße, Tobias

Martin Herrmann

unread,
Jun 11, 2007, 2:50:30 PM6/11/07
to
TobiasMarkfeld (2007-06-11):

>> - man sieht immer nur einen relativ kleinen Kartenausschnitt
> Du kannst auch einen Falkplan aufklappen.

Ich habe gerade keinen Falk-Plan da, aber das Mock-Up, das ich mir
gerade gebaut habe, lässt sich nur zur Seite (Ost-West-Richtung)
aufklappen. Nach oben geht es nur, wenn es in horizontaler Richtung
komplett aufgeklappt ist.

Habe ich da noch einen Fehler in der Faltung oder ist das bei
Falk-Plänen genau so?


>> - Text (Flugplatzinfos etc) liegt gegebenenfalls auf einem Knick
> Weiß nicht, ob das so problematisch sein sollte. Einerseits kann man
> die notwendigen Daten bei der Flugvorbereitung ja auf einen
> Extrazettel bzw. auf den Flugdurchführungsplan übertragen.

Ja. Im Segelflug will man gegebenenfalls mal im Flug Informationen
haben, wo man vorher nicht wusste, dass man sie brauchen würde.


> Andererseits kann man ja auch einfach umblättern. Gerade darum ging es
> ja.

Man muss dann halt mitten im Wort umblättern, und wenn man
Flugplatzfrequenz und -höhe haben will, gegebenfalls mehrfach. Wie sehr
das stört, weiß ich nicht.


>> - man kann zum Markieren von Strecken kein Markerband verwenden

> Ich weiß jetzt nicht genau, was ein Markerband ist.

Vielleicht gibt es dafür auch eine übliche Bezeichnung. Ich meine ein
halbtransparentes Klebeband, ca. 5 mm breit, mit dem man die Strecke
markieren und das man danach wieder entfernen kann.

Das kann man natürlich trotzdem verwenden, muss dann aber an allen
eingeschnittenen Stellen der Karte auch das Band abschneiden.


>> - Reißgefahr an den eingeschnittenen Stellen, besonders, wenn man
>> die Karte zwecks Streckenplaung auseinanderfaltet
> Sie muß doch sowieso nicht länger als eine Saison halten.

Meine 2006er Karte war am Ende schon ganz schön lädiert, und wirklich
viele Strecken bin ich nicht geflogen.


> Ich nicht. Vielleicht kannst du ja berichten, ob sich der Aufwand
> gelohnt hat.

Werde ich machen (sofern ich es ausprobiere).

TobiasMarkfeld

unread,
Jun 11, 2007, 5:26:31 PM6/11/07
to

Hallo Martin,

Martin Herrmann wrote:
> gerade gebaut habe, lässt sich nur zur Seite (Ost-West-Richtung)
> aufklappen. Nach oben geht es nur, wenn es in horizontaler Richtung
> komplett aufgeklappt ist.

Dann fehlen die Schnitte im Papier,
wie es sie beim Falk-Plan gibt.



> Habe ich da noch einen Fehler in der Faltung oder ist das bei
> Falk-Plänen genau so?

Nein, das ist bei Falk anders.
Ein Falkplan ist nicht nur anders gefaltet.
Er besitzt an bestimmten Stellen auch
Schnitte. Einfach falten genügt eben nicht.

Tobias

Tobias Mock

unread,
Jun 12, 2007, 2:33:16 AM6/12/07
to
TobiasMarkfeld wrote:
> Ich weiß jetzt nicht genau, was ein Markerband ist.

Sowas:
http://tinyurl.com/2emj5k (farbiger "Tesafilm" statt eines Strichs in der
Karte).

Tobias

Thomas Borchert

unread,
Jun 12, 2007, 4:20:00 AM6/12/07
to
Martin,

> Hat jemand von euch so etwas schon einmal probiert?
>

Ich hab die Falk-Faltung schon im Auto nie verstanden. Tobias hat ja
erklärt, woran's liegt ;-)

Ich falte die Luftfahrtkarten, wenn nötig, gegen die bestehende Faltung
so, dass ich den relevanten Ausschnitt vorne habe. Schadet das den
Karten? Ja, sicher. Spielt das bei einer Lebensdauer von einer Saison
eine Rolle? Nicht wirklich.

--
Thomas Borchert (EDHE)


Tobias Mock

unread,
Jun 12, 2007, 7:36:26 AM6/12/07
to
Thomas Borchert wrote:
> Ich hab die Falk-Faltung schon im Auto nie verstanden. Tobias hat ja
> erklärt, woran's liegt ;-)

Hab ich früher auch nicht. Dann kam im Radio ein Beitrag darüber, und die
Faltung wurde ausgerechnet mit einem Beispiel meines damaligen Wohnortes
erklärt, so dass ich es direkt "mitbasteln" konnte. Seitdem find auch ich
die Faltung, über die ich früher immer geflucht hatte, genial. Da ist
bestimmt irgendwo eine Gebrauchsanweisung auf den Plänen.

> Ich falte die Luftfahrtkarten, wenn nötig, gegen die bestehende
> Faltung so, dass ich den relevanten Ausschnitt vorne habe. Schadet
> das den Karten? Ja, sicher. Spielt das bei einer Lebensdauer von
> einer Saison eine Rolle? Nicht wirklich.

Mache ich auch so, und irgendwie hast Du wieder mal recht ;-)

Tobias

Martin Herrmann

unread,
Jun 12, 2007, 7:37:28 AM6/12/07
to
TobiasMarkfeld (2007-06-11):

>> gerade gebaut habe, lässt sich nur zur Seite (Ost-West-Richtung)
>> aufklappen. Nach oben geht es nur, wenn es in horizontaler Richtung
>> komplett aufgeklappt ist.
> Dann fehlen die Schnitte im Papier, wie es sie beim Falk-Plan gibt.

Eingeschnitten ist das Papier, sonst könnte man ja auch nicht nach oben
und unten blättern. Vielleicht habe ich allerdings noch einige Schnitte
vergessen.

Ich habe allerdings auch keinen Falkplan griffbereit. Wo bekommt man
die? Buchhandlung?

Uwe Hercksen

unread,
Jun 12, 2007, 8:51:20 AM6/12/07
to
On Mon, 11 Jun 2007 20:50:30 +0200, Martin Herrmann
<martin....@stud.uni-karlsruhe.de> wrote:

> Ich habe gerade keinen Falk-Plan da, aber das Mock-Up, das ich mir
> gerade gebaut habe, lässt sich nur zur Seite (Ost-West-Richtung)
> aufklappen. Nach oben geht es nur, wenn es in horizontaler Richtung
> komplett aufgeklappt ist.

Hallo,

mit einem Plan der aus einem einzigen Stück Papier ohne jeglichen Schnitt
darin besteht muß das so sein.

Die Falkpläne haben zu der Faltung passende Einschnitte im Papier, die
bzw. deren Schnittkanten sieht man deutlich wenn man beim teilweise
geöffneten Plan nach oben umklappt.

Bye

Thomas Hühn

unread,
Jun 12, 2007, 8:57:00 AM6/12/07
to
"Uwe Hercksen" <herc...@mew.uni-erlangen.de> writes:

>> Ich habe gerade keinen Falk-Plan da, aber das Mock-Up, das ich mir
>> gerade gebaut habe, lässt sich nur zur Seite (Ost-West-Richtung)
>> aufklappen. Nach oben geht es nur, wenn es in horizontaler Richtung
>> komplett aufgeklappt ist.
>
> Hallo,
>
> mit einem Plan der aus einem einzigen Stück Papier ohne jeglichen
> Schnitt darin besteht muß das so sein.
>
> Die Falkpläne haben zu der Faltung passende Einschnitte im Papier, die
> bzw. deren Schnittkanten sieht man deutlich wenn man beim teilweise
> geöffneten Plan nach oben umklappt.

Ich habe vorhin ein paar Minuten gegoogelt und nichts gefunden.

Wie sieht diese spezielle Faltung denn aus?

Thomas

Uwe Hercksen

unread,
Jun 12, 2007, 11:11:38 AM6/12/07
to
On Tue, 12 Jun 2007 14:57:00 +0200, Thomas Hühn
<newsg...@thomas-huehn.de> wrote:

> Ich habe vorhin ein paar Minuten gegoogelt und nichts gefunden.
>
> Wie sieht diese spezielle Faltung denn aus?

Hallo,

kauf Dir einfach eine Falk Plan und schau ihn Dir genau an. Die Firma
hatte übrigens Schutzrechte an der Faltung, die könnten immer noch gelten.

Bye

Martin Herrmann

unread,
Jun 12, 2007, 2:48:49 PM6/12/07
to
Uwe Hercksen (2007-06-12):

> mit einem Plan der aus einem einzigen Stück Papier ohne jeglichen Schnitt
> darin besteht muß das so sein.

Klar. Sind auch drin, sonst könnte man überhaupt nicht nach oben/unten
blättern.
Nur auseinanderfalten kann ich ihn (meinen Versuch) trotzdem nicht,
sofern er nicht auch zur Seite vollständig aufgefaltet ist.

Martin Herrmann

unread,
Jun 12, 2007, 2:49:14 PM6/12/07
to
Uwe Hercksen (2007-06-12):

> kauf Dir einfach eine Falk Plan und schau ihn Dir genau an. Die Firma
> hatte übrigens Schutzrechte an der Faltung, die könnten immer noch gelten.

Näheres dazu in de.soc.recht.misc.

Uwe Klein

unread,
Jun 14, 2007, 10:50:35 AM6/14/07
to
Martin Herrmann wrote:
> Uwe Hercksen (2007-06-12):
>
>>mit einem Plan der aus einem einzigen Stück Papier ohne jeglichen Schnitt
>>darin besteht muß das so sein.
>
>
> Klar. Sind auch drin, sonst könnte man überhaupt nicht nach oben/unten
> blättern.
> Nur auseinanderfalten kann ich ihn (meinen Versuch) trotzdem nicht,
> sofern er nicht auch zur Seite vollständig aufgefaltet ist.

Das ist schon richtig. Geht vom Prinzip her nicht.
Ist aber eigentlich auch OK, nach links <> rechts
hat man im Schnitt auf dem Schoß mehr Platz als
zwischen Bauchnabel und SteuerDings.

uwe

TobiasMarkfeld

unread,
Jun 18, 2007, 4:59:04 PM6/18/07
to
Martin Herrmann wrote:
> Ich habe allerdings auch keinen Falkplan griffbereit. Wo bekommt man
> die? Buchhandlung?

Ja.

Tobias

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