Halb leeres Flugzeug
Thomas Roessing
wie reagieren Fluggesellschaften auf eine geringe Auslastung von Flügen?
Ich bin am Donnerstag Mittag mit Lufthansa nach Zürich geflogen (LH
3728, Boeing 737). Das Flugzeug war nichtmal halbvoll. Wenn der
Flughafenbus - laut Schild beim Fahrer - 35 Sitzplätze hat, waren am
Ende zwischen 40 und 50 Passagiere an Bord. Auf dem Rückflug am Samstag
(mit einem A320) war das Flugzeug zwar fast voll, das lag aber
hauptsächlich an einer Gruppe von ca 50 Koreanern. Ohne diese
Reisegruppe wäre auch dieses Flugzeug nur halb voll gewesen.
Als ich letztes Jahr mit Swiss nach Zürich geflogen bin, haben die
aufgrund geringer Nachfrage einfach das Fluggerät gewechselt und statt
eines "Jumbolino" eine Embraer 145 genommen (was ich ziemlich cool fand,
so ein Einzel-Ledersitz ist schon was feines :-).
Wie üblich ist es im Linien-Luftverkehr, aus Auslastungsgründen das
Fluggerät zu wechseln? Man muß zwar auch immer an den Rückweg denken
(über den ich bei meinem Donnerstags-Flug nix sagen kann), aber ich
würde es einleuchtend finden, bei geringer Ausbuchung ein kleineres
Flugzeug zu nehmen. Daß das oft nicht gemacht wird (mein Vater ist mal
in einer fast leeren 747 nach Brasilien geflogen und ein Kollege von mir
war gar einziger Fluggast in einem Swiss-Flugzeug), muß einen Grund
haben; ich würde vermuten, daß die Umläufe der Flugzeuge nicht einfach
geändert werden können, weil nicht genug Manövriermasse bereitsteht und
bei einem kurzfristigen Wechsel durch Stillstand und Reserven zu hohe
Kosten entstehen. Sehe ich das richtig?
TIA, viele Grüße
Thomas Roessing
--
t...@trgsites.de
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Steffen Braasch
Thomas Roessing <nachr...@roessing.org> wrote:
> Ich bin am Donnerstag Mittag mit Lufthansa nach Zürich geflogen (LH
> 3728, Boeing 737). Das Flugzeug war nichtmal halbvoll. Wenn der
> Flughafenbus - laut Schild beim Fahrer - 35 Sitzplätze hat, waren am
> Ende zwischen 40 und 50 Passagiere an Bord.
Ah, gute Wahl :-)
Mein Spezialgebiet.
Die DABIR LH3728/21Sep hatte 35 Gäste
Der Rückflug LH3729 hatte 79 Gäste.
Wie viele da mal aber überhaupt gebucht waren, kann ich Dir jetzt nicht
sagen. Ich kann Dir auch nicht sage, ob sich jetzt diese Flug im
Speziellen gelohnt hat. Wenn die 35 Gäste alle gut zahlende "high Yield"
Gäste waren, dann würde sich diese Flug eher lohnen als mit 50 lang
voraus gebuchten Low Budget Koreanern.
Wann Sich eine Strecke mit welchen Gerät lohnt entschließt sich wirklich
meiner Kenntnis. Die Buchungs- und Preisteuerung ist eine mysteriöse
Wissenschaft für sich. Das sich aber die Fluggesellschaften gegenseitig
die Buchungsdaten abkaufen, hat diejenige, die die bessere Software hat,
die Nase vorn. Sprich: die Gesellschaft die besser vorhersagen kann, wer
wann für welchen Preis von A nach C über B fliegt, kann sein Equipment
besser einsetzen.
> Wie üblich ist es im Linien-Luftverkehr, aus Auslastungsgründen das
> Fluggerät zu wechseln? Man muß zwar auch immer an den Rückweg denken
> (über den ich bei meinem Donnerstags-Flug nix sagen kann), aber ich
> würde es einleuchtend finden, bei geringer Ausbuchung ein kleineres
> Flugzeug zu nehmen. Daß das oft nicht gemacht wird (mein Vater ist mal
> in einer fast leeren 747 nach Brasilien geflogen und ein Kollege von mir
> war gar einziger Fluggast in einem Swiss-Flugzeug), muß einen Grund
> haben; ich würde vermuten, daß die Umläufe der Flugzeuge nicht einfach
> geändert werden können, weil nicht genug Manövriermasse bereitsteht und
> bei einem kurzfristigen Wechsel durch Stillstand und Reserven zu hohe
> Kosten entstehen. Sehe ich das richtig?
Generell wird aber das Fluggerät, sofern es überhaupt verfügbar ist, der
Kapazität angepasst. Mann ist jedenfalls aber gewillt den Flug
durchzuführen. Einer Stornierung kommt immer teuerer, ist aber natürlich
nicht immer vermeidbar. Wenn z.B. ein Flieger durch Technik ausfällt,
dann muß irgendwas storniert werden, natürlich nicht zwangsläufig der
Flug, für den das Equipment vorgesehen war.
Grüße
Steffen
----------
Antworten/ Reply: SteffenBraasch(at)gmx.de
Sven-Hajo Sieber
(Steffen Braasch) wrote:
>Hi Thomas,
>
>Thomas Roessing <nachr...@roessing.org> wrote:
>> Ich bin am Donnerstag Mittag mit Lufthansa nach Zürich geflogen (LH
>
>
>Generell wird aber das Fluggerät, sofern es überhaupt verfügbar ist, der
>Kapazität angepasst. Mann ist jedenfalls aber gewillt den Flug
>durchzuführen. Einer Stornierung kommt immer teuerer, ist aber natürlich
>nicht immer vermeidbar. Wenn z.B. ein Flieger durch Technik ausfällt,
>dann muß irgendwas storniert werden, natürlich nicht zwangsläufig der
>Flug, für den das Equipment vorgesehen war.
Für solche Fälle gibt es auch Abkommen zwischen direkten Konkurrenten,
so z.B. innerdeutsch zwischen dba und LH. Bei verfügbaren Plätzen
werden die Paxe der jeweils anderen Gesellschaft mitgenommen ohne
Aufpreis (aber auch ohne Anspruch auf speziellen Service) wenn es um
technische/betriebsbedingte Ausfälle geht.
Steffen Braasch
> Wie viele da mal aber überhaupt gebucht waren, kann ich Dir jetzt nicht
> sagen. Ich kann Dir auch nicht sage, ob sich jetzt diese Flug im
> Speziellen gelohnt hat. Wenn die 35 Gäste alle gut zahlende "high Yield"
> Gäste waren, dann würde sich diese Flug eher lohnen als mit 50 lang
> voraus gebuchten Low Budget Koreanern.
Schreckliches Deutsch.
Ich muß gestern Abend wohl besoffen gewesen sein (ich war zumindest sehr
müde).
Sorry
Walter Diefenthal
"Steffen Braasch" <I_will_NOT...@gmx.de> wrote in message
news:1hm7lxt.h1y49z1x73afiN%I_will_NOT...@gmx.de...
> Steffen Braasch <I_will_NOT...@gmx.de> wrote:
>
>> Wie viele da mal aber überhaupt gebucht waren, kann ich Dir jetzt nicht
>> sagen. Ich kann Dir auch nicht sage, ob sich jetzt diese Flug im
>> Speziellen gelohnt hat. Wenn die 35 Gäste alle gut zahlende "high Yield"
>> Gäste waren, dann würde sich diese Flug eher lohnen als mit 50 lang
>> voraus gebuchten Low Budget Koreanern.
>
> Schreckliches Deutsch.
>
> Ich muß gestern Abend wohl besoffen gewesen sein (ich war zumindest sehr
> müde).
>
> Sorry
...ach komm, Steffen, ich fand es eher beeindruckend. ;-)
Vor allem die Low Budget Koreaner hatten es mir angetan und für
high Yield habe ich extra nachgeschaut. Bitte weiter so! ;-)
Gruß Walter
Christian Schuett
> Daß das oft nicht gemacht wird (mein Vater ist mal
> in einer fast leeren 747 nach Brasilien geflogen und ein Kollege von mir
> war gar einziger Fluggast in einem Swiss-Flugzeug)
Eine Bekannte ist am 31.12.1999 mit ner 747-400 nachts nach Australien
geflogen, da traute sich scheinbar niemand fliegen weil ja Punkt 0 Uhr
alle Flieger abstuerzen sollten. Da waren 5 Passagiere an Bord. Die
haben dann mit der Besatzung ne kleine Privatfeier gemacht... :)
Chris
EDNC
Uwe Hercksen
Thomas Roessing schrieb:
>
> Wie üblich ist es im Linien-Luftverkehr, aus Auslastungsgründen das
> Fluggerät zu wechseln? Man muß zwar auch immer an den Rückweg denken
> (über den ich bei meinem Donnerstags-Flug nix sagen kann), aber ich
> würde es einleuchtend finden, bei geringer Ausbuchung ein kleineres
> Flugzeug zu nehmen. Daß das oft nicht gemacht wird (mein Vater ist mal
Hallo,
das kleinere Flugzeug muß ja am Abflugort zur Verfügung stehen, ebenso
eine dazu passende Crew. Durch den Tausch werden dann die Pläne für die
weitere Verwendung des grossen und des kleineren Flugzeugs durcheinander
gebracht. Wenn daraus dann einige Tage später ein Leerflug mit einem
oder beiden der Flugzeuge notwendig wird hat sich der Tausch nicht
rentiert sondern noch zusätzliche Kosten verursacht.
Bye
Steffen Braasch
> und für
> high Yield habe ich extra nachgeschaut. Bitte weite
Hurra, kannst Du mir es denn endlich mal erklären was ich da so schreibe
:)
Uwe Klein
> Walter Diefenthal <w.dief...@yahoo.de> wrote:
>
>
>>und für
>>high Yield habe ich extra nachgeschaut. Bitte weite
>
>
> Hurra, kannst Du mir es denn endlich mal erklären was ich da so schreibe
> :)
uwe
Walter Diefenthal
> Walter Diefenthal <w.dief...@yahoo.de> wrote:
>
>> und für
>> high Yield habe ich extra nachgeschaut. Bitte weite
>
> Hurra, kannst Du mir es denn endlich mal erklären was ich da so
> schreibe :)
Ist irgendwas mit Schrottanleihen, also schlecht bewertete Aktien.
Den Zusammenhang habe ich nicht wirklich verstanden, aber die
Low Budget Koreaner, die gefallen mir.
Vier von denen habe ich übrigens an der Theke des Flughafenbistros
getroffen. Der Barkeeper fragt nach der Bestellung, Antwort:
"viel Biel" -fragt der zurück: "wieviel" - VIEL!!!
Gruß Walter
Steffen Braasch
> Ist irgendwas mit Schrottanleihen, also schlecht bewertete Aktien.
> Den Zusammenhang habe ich nicht wirklich verstanden,
Puh, ich kann ja mal versuchen Ernst zu werden.
Also, bei den verschiedenen Motivations Seminaren meiner 4ma hat man es
mir so erklärt: Unter Yield Management versteht man die Kunst, den
maximalen Erstrag pro Ticket zu erwirtschaften. Dazu muß man vorher
wissen, was der Gast bereit ist zu zahlen, wie dringend wollen/müssen
wie viele Leute Reisen.
Im Februar gibt es viele günstige Tickets nach Rom. Zum "Urbi et Orbi"
sieht es da anders aus.
Auch sind Tickets am gleichen Tag in der Regel Teurer, frei nach den
Motto: "take it or leave it"!
Nur, die Qualität dieser Buchungssteuerung hängt direkt mit Qualität der
Prognose zusammen. Gute Vorhersagen bedeutet guter Ertrag oder Yield,
wie wir so in der Fliegerei sagen.
Es ist schon interessant, wie genau man wohl die Passagierströme
vorhersagen kann. Vor fünf Jahren haben allerdings diese Prognosen total
versagt, deshalb gab es auch dieses Chaos in der Luftfahrt. Am liebsten
hätte man alle ´rausgeschmissen und alle Flieger in die Wüste gestellt.
Ein halbes Jahr später sah es schon ganz anders aus und man hätte gern
die ein oder andere Entscheidung rückgängig gemacht.
Dirk Beerbohm
On 2006-09-24 22:20:01 +0200, I_will_NOT...@gmx.de (Steffen
Braasch) said:
> Hi Thomas,
>
> Thomas Roessing <nachr...@roessing.org> wrote:
>> Ich bin am Donnerstag Mittag mit Lufthansa nach Zürich geflogen (LH
>> 3728, Boeing 737). Das Flugzeug war nichtmal halbvoll. Wenn der
>> Flughafenbus - laut Schild beim Fahrer - 35 Sitzplätze hat, waren am
>> Ende zwischen 40 und 50 Passagiere an Bord.
>
> Ah, gute Wahl :-)
> Mein Spezialgebiet.
>
> Die DABIR LH3728/21Sep hatte 35 Gäste
>
> Der Rückflug LH3729 hatte 79 Gäste.
Hmmh, LX1074 / LH 5057 ist relativ häufig leer. Bei meiner Frau waren
es gerade mal geschätzte 40-50 und bei mir 2 Tage säter ebenfalls nicht
mehr.
Slot-Keeper nannte es einer der Besatzung. Wohl eher wg. FRA als ZRH.
Gruss,
Dirk
Mike Horn
(Steffen Braasch) wrote:
>Ah, gute Wahl :-)
>Mein Spezialgebiet.
>
>Die DABIR LH3728/21Sep hatte 35 Gäste
>
>Der Rückflug LH3729 hatte 79 Gäste.
>
Da wird sich deine "4ma" aber freuen, dass du interne Daten in die
Öffentichkeit bläst. Schon komisch ...
--
M
Tobias Schnell
Daten, die mindestens 35 bzw. 79 "externen" Personen bekannt sind,
können sooo intern nicht sein, oder?
Grüße
Tobias
Frederik Ramm
> Da wird sich deine "4ma" aber freuen, dass du interne Daten in die
> Öffentichkeit bläst. Schon komisch ...
Tolle "interne Daten", die mindestens jedem Passagier eines dieser
Fluege, einem Haufen beteiligter Flughafenangestellter, einem Haufen
beteiligter Fluglinienangestellter und wer-weiss-wem noch alles be-
kannt sind.
Bye
Frederik
--
Frederik Ramm ## eMail fred...@remote.org ## N49°00.09' E008°23.33'
Sven-Hajo Sieber
<mikeec...@hotmail.de> wrote:
Daten die jeder mit Zugriff zu Amadeus sowieso abfragen kann, das sind
mindestens ein paar tausend Reisebüros sowie fast alle Travelagents.
Mike Horn
<s-h.news.@arcor.de> wrote:
>Daten die jeder mit Zugriff zu Amadeus sowieso abfragen kann, das sind
>mindestens ein paar tausend Reisebüros sowie fast alle Travelagents.
Paxe zählen geht mit Amadeus nicht.
--
M
Sven-Hajo Sieber
Freie Sitze zählen geht, und wenn man weiss welches Muster (auch das
ist frei verfügbare Information) kommt man schon drauf.
Steffen Braasch
> Da wird sich deine "4ma" aber freuen, dass du interne Daten in die
> Öffentichkeit bläst. Schon komisch ...
wie schon gesagt, Du kannst diese Daten sogar kaufen, nebst den wirklich
wichtigen Dingen wie Tarif, Buchungsklasse etc.
DAS sind wichtige Daten.
Mike Horn
<s-h.news.@arcor.de> wrote:
>Freie Sitze zählen geht, und wenn man weiss welches Muster (auch das
>ist frei verfügbare Information) kommt man schon drauf.
Radio Eriwan: Im Prinzip ja, aber ....
Amadeus (und Galileo) zeigt pro Buchungsklasse maximal 9 freie Sitze
an. Als Muster steht in der Regel dort auch nur z. B. "737". Die
Unterschiede zwischen einer -300 und -800 kennst du vermutlich besser
als ich.
Nix für ungut.
Gruss
--
M
Mike Horn
(Steffen Braasch) wrote:
>wie schon gesagt, Du kannst diese Daten sogar kaufen, nebst den wirklich
>wichtigen Dingen wie Tarif, Buchungsklasse etc.
>
>DAS sind wichtige Daten.
Kannst du in der Tat. Ahhhaaber: Anonymisiert. Und es kostet ein paar
Mlliönchen - pro Zeitraum, versteht sich.
--
M
Steffen Braasch
> Kannst du in der Tat. Ahhhaaber: Anonymisiert.
na, die PIL für den Flug werde ich auch ganz bestimmt nicht
veröffentlichen:-)
Der Rest ist ehrlich pillepalle.
Mike Horn
(Steffen Braasch) wrote:
>na, die PIL für den Flug werde ich auch ganz bestimmt nicht
>veröffentlichen:-)
Das wäre mir auch unangenehm. Jetzt bin ich beruhigt.
Friede!
--
M
Steffen Braasch
> Das wäre mir auch unangenehm. Jetzt bin ich beruhigt.
Wieso, wie hieß Sie den;-)
Scherz beiseite, selbst der Wahrheitswert dieses Dokumentes ist zu
bezweifeln. Wie oft fliegen Leute mit Tickets, die nicht auf Ihren Namen
ausgestellt sind.
--