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PPL mit Brille

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Peter Schroth

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Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
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Hallo Leute,

ich trage mich mit dem Gedanken, die PPL-A zu machen. Bevor ich aber
meine Erbtante vergifte, um an das Geld zu kommen, wuerde ich ganz gerne
wissen, ob das mit meiner Kurzsichtigkeit (zwischen 8 und 9 Dioptrien,
aber 100% Sehschaerfe und sonst alles ok) ueberhaupt moeglich ist. Die
Auskuenfte, die ich bisher habe sind diffus.

Hat irgendjemand Erfahrung mit dem Thema?

Danke fuer Auskuenfte

Peter


Michael Hasenstein

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Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
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Peter Schroth wrote:
> ich trage mich mit dem Gedanken, die PPL-A zu machen. Bevor ich aber
> meine Erbtante vergifte, um an das Geld zu kommen, wuerde ich ganz gerne
> wissen, ob das mit meiner Kurzsichtigkeit (zwischen 8 und 9 Dioptrien,
> aber 100% Sehschaerfe und sonst alles ok) ueberhaupt moeglich ist. Die
> Auskuenfte, die ich bisher habe sind diffus.
>
> Hat irgendjemand Erfahrung mit dem Thema?

Grundsaetzlich kannst du mit Brille fliegen (mind. privat, commercial
ist wahrscheinlich was anderes). Keine Ahnung, was 8-9 Diop. sind, wenn
das aber eine 'normale' Brille ist und keine 2cm dicke Linse, dann wird
es keien Probleme geben. Du bekommst wie beim Fuehrerschein die
Einschraenkung, dass du nur mit Brille fliegen darfst. Wie gesagt, meine
Auskunft gilt fuer das, was ich oben als 'normale Brille' ziemlich
unscharf bezeichnet habe. Trage seit 16. Lebensjahr keien Brille mehr,
hab' die Bedeutung der Masseinheit vergessen (kommt dan aber sicher mit
ca. 40 oder so wieder auf mich zu, wie auf viele...).

MfG MH


--
Michael Hasenstein; Siemens SBS
http://www.csn.tu-chemnitz.de/~mha/
Private Pilot (ASEL) since 1998

Bert Willing

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Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
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> ich trage mich mit dem Gedanken, die PPL-A zu machen. Bevor ich aber
> meine Erbtante vergifte, um an das Geld zu kommen, wuerde ich ganz gerne
> wissen, ob das mit meiner Kurzsichtigkeit (zwischen 8 und 9 Dioptrien,
> aber 100% Sehschaerfe und sonst alles ok) ueberhaupt moeglich ist. Die
> Auskuenfte, die ich bisher habe sind diffus.
>
> Hat irgendjemand Erfahrung mit dem Thema?

Ich wuerde mich da an einen Fliegerarzt wenden, der Dir das sehr genau
erklaeren kann. Vor allem, wenn er einen Bericht Deines Augenarztes
vorliegen hat.
--
Bert Willing
Caproni Calif D-6600
Visit the airfield of La Motte du Caire in the French Alps:
http://www.decollage.org/la_motte/

Martin Hotze

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Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
to

Peter Schroth wrote:
>
> Hallo Leute,


>
> ich trage mich mit dem Gedanken, die PPL-A zu machen. Bevor ich aber
> meine Erbtante vergifte, um an das Geld zu kommen,

<g> :-)))


wuerde ich ganz gerne
> wissen, ob das mit meiner Kurzsichtigkeit (zwischen 8 und 9 Dioptrien,
> aber 100% Sehschaerfe und sonst alles ok) ueberhaupt moeglich ist. Die
> Auskuenfte, die ich bisher habe sind diffus.

* ab zum Fliegerarzt. wenn der ein medical ausstellt, dann passt's.


>
> Hat irgendjemand Erfahrung mit dem Thema?
>

> Danke fuer Auskuenfte
>
> Peter

martin

Lars Bamberger

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Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
to
Peter Schroth schrieb:
> (...)

> wissen, ob das mit meiner Kurzsichtigkeit (zwischen 8 und 9 Dioptrien,
> aber 100% Sehschaerfe und sonst alles ok) ueberhaupt moeglich ist. Die

Hallo Peter!

Da muß ich Dich leider enttäuschen. Wenn Du neu anfangen willst, dann
liegt die Obergrenze der Fehlsichtigkeit in diesem Bereich bei +/- 5
Dioptrien. In Deinem Fall würde ich mal bei einem örtlichen Flugverein
nachfragen: Die sollen Dir die Anschrift eines _geeigneten_
Fliegerarztes geben. Du wirst auf alle Fälle eine Ausnahmegenehmigung
brauchen, leider.

Lars, der auch liebend gern auf seine Brille verzichten würde.
--
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Peter Wafzig

unread,
Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
to
 

Peter Schroth schrieb:

Hallo Leute,

ich trage mich mit dem Gedanken, die PPL-A zu machen. Bevor ich aber

meine Erbtante vergifte, um an das Geld zu kommen, wuerde ich ganz gerne

wissen, ob das mit meiner Kurzsichtigkeit (zwischen 8 und 9 Dioptrien,
aber 100% Sehschaerfe und sonst alles ok) ueberhaupt moeglich ist. Die

Auskuenfte, die ich bisher habe sind diffus.

Hat irgendjemand Erfahrung mit dem Thema?

Danke fuer Auskuenfte

Peter

Hallo Namenskollege,

was der Kollege Bamberger da geschrieben hat, wundert mich ganz gewaltig. Meinen Erfahrungen nach gibt es keine Dioptriengrenze, sondern die Tauglichkeit richtet sich nach der Korrektur des Sehvermögens und der Fähigkeit zum 3dimensionalen Sehen bzw. des Farbsehvermögens. Was das erste betrifft kann ich sagen: Ich habe 85% Sehfähigkeit, da bist Du mit 100% bestens bedient und was den Rest betrifft, kenne ich zwar mehrere Fälle, in denen das 3dimensoinale bzw. Farbsehen faktisch nicht mehr möglich ist, trotzdem haben alle ein Medical.

Alla dann: Frohs Fäst !

Patrick

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Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
to
Hallo!

In Deutschland gibt es sehr wohl eine Obergrenze was die Dioptrienzahl
angeht. Meines Wissens liegt sie für ein 3. Klasse-Medical bei -4,0. Erst
mit viel Flugerfahrung kann diese Grenze individuell verschoben werden.

Mit 8 Dioptrien bleibt Dir nur der Pilotenschein in USA, dort gibt es keine
Beschränkung.

Gruss
Patrick

Peter Wafzig

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Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to

Patrick schrieb:

scheint mir nicht ganz logisch zu sein, daß es eine Grenze geben soll, die nur
für Kurzsichtige gilt, keine gute Argumentation ...

Patrick

unread,
Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to
>scheint mir nicht ganz logisch zu sein, daß es eine Grenze geben soll, die
nur
>für Kurzsichtige gilt, keine gute Argumentation ...
>


wie gut die Argumentation ist, ist doch egal - die Wahrheit ist in
Fliegerangelegenheiten in D immer unlogisch. Übrigens gibt es auch eine
Weitsichtigengrenze, da weiss ich aber die Dioptrienzahl nicht!

Muss ja auch so sein, Weitsicht ist in der deutschen Luftfahrt nicht
gefragt.. ;-))

Patrick

Siegfried H. Kottysch

unread,
Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to
Hi Folks!

Peter Wafzig wrote:
>
> was der Kollege Bamberger da geschrieben hat, wundert mich ganz
> gewaltig. Meinen Erfahrungen nach gibt es keine Dioptriengrenze,
> sondern die Tauglichkeit richtet sich nach der Korrektur des
> Sehvermögens und der Fähigkeit zum 3dimensionalen Sehen bzw. des
> Farbsehvermögens.

Genau so ist es mir auch bekannt. Entscheidend ist das Medical des
Fliegerarztes. Du mußt halt _mit_ Sehhilfe (Brille, Kontaktlinse) die
geforderten Werte bringen. Und natürlich dann wie beim Auto eine
Ersatzbrille bei Dir führen.

Ich selbst habe li. -4,25, re. -1,75 -0.75 177°. Und die hatte ich auch
schon, als ich meine Lizenz machte. Was nachläßt, wenn Du *'n büsch'n
älter wirst*, ist die Geschwindigkeit, mit der sich Dein Auge von weit
auf nah umstellt. Wenn Du also 'ne Zeitlang den real horizon scannst und
gleich drauf die notes in Deiner approach map lesen willst, dann sind im
ersten Moment Deine Arme zu kurz, bzw. das Cockpit zu klein <g>. Im
schlimmeren Fall mußt Du Dir dann halt eine *Zweischliff*-Brille
zulegen. Aber ich denke, das hat noch Zeit...

Also: Wie bereits mehrfach gepostet: Frisch gewagt zum Fliegerarzt!

Es gibt 'ne Menge Privatflieger, die medizinisch OK sind und trotzdem
reichlich blind durch die Gegend knattern. Da sind mir Brillen-PPLer,
die sehkorrigiert und umsichtig unterwegs sind allemal lieber!!!

--
Cheers from EDDH,

Sigi K.

Open HiFlyer's Logbook!
http://www.hamburg.netsurf.de/~siegfried.kottysch


Lars Bamberger

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Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to
Siegfried H. Kottysch schrieb:
> Ich selbst habe li. -4,25, re. -1,75 -0.75 177°. Und die hatte ich ^^^^^^^^ ^^^^

Hallo,

Das ist ja auch weit unter der Grenze. Ich gebe nur die Informationen
meines Fliegerarztes weiter. Ich war dort zuletzt im November 1997.
Falls sich seit dann etwas geändert haben sollte, kann ich das nicht
wissen. Mir hat der Herr Dr. das so gesagt, daß man ab -/+5 Dioptrien
zunächst mal untauglich ist. Was dann weiter geschieht sei
dahingestellt. Ich habe zu Beginn meines Fliegerdarseins nachweisen
müssen, daß ich weniger als +/-5 Dioptrien habe (Attest vom Augenarzt).
Bei den Nachuntersuchungen fragt der Arzt nach der Brillenstärke, stellt
diese aber nicht selbst fest und verlangt auch kein Attest vom Augenarzt
(Zumindest war das bei mir immer so).

Ich habe leider keinen Zugang zu den Bestimmungen für ein Medical Klasse
3. Weiß jemand, ob es die im Netz gibt?

CU,
Lars.

Peter Schroth

unread,
Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to
Lars Bamberger wrote:

Hallo,

nochmal ein paar detailliertere Infos, die ich habe:

Meines Wissens (Auskunft des Fliegeraugenarztes) liegt die Grenze bei 5,5 Dioptrien. Oberhalb ist der Erwerb
nicht unmoeglich, aber komplizierter! Laut dieses Augenarztes geht der Antrag dann naemlich zum
Fliegerausschuss (weiss jemand, was das ist?), dessen Zusammentreten man schon mal mit vierstelligen (!!!)
Betraegen honorieren darf, und der entscheidet dann, ob man zugelassen wird.
Abgesehen davon sollen sich aber im Laufe von 99 die medizinischen Bestimmungen eh aendern, da weiss aber noch
keiner genaues...

Noch nicht klueger

Peter


Marcus

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Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to Peter Schroth
Peter Schroth wrote:

> nochmal ein paar detailliertere Infos, die ich habe:
>
> Meines Wissens (Auskunft des Fliegeraugenarztes) liegt die Grenze bei 5,5 Dioptrien.

falsch, die grenze liegt bei -5 dioptrien.

> Oberhalb ist der Erwerb
> nicht unmoeglich, aber komplizierter! Laut dieses Augenarztes geht der Antrag dann naemlich zum
> Fliegerausschuss (weiss jemand, was das ist?), dessen Zusammentreten man schon mal mit vierstelligen (!!!)
> Betraegen honorieren darf, und der entscheidet dann, ob man zugelassen wird.

richtig. dafuer dass der hohe rat zusammentritt, sind ca. 1000dm noetig,
und zwar unabhaengig
von dessen entscheidung.

> Abgesehen davon sollen sich aber im Laufe von 99 die medizinischen Bestimmungen eh aendern, da weiss aber noch
> keiner genaues...

ab 1.7.99 wird die eu-regelung gueltig. das heisst: bis -5 dpr wie
bisher keine probleme.
-5 bis -8 dpr: man muss nachweisen, dass sich diese werte in den letzten
jahren nicht signifikant
geaendert haben, dann auch kein problem.
ab -8 dpr ist in gegensatz zur bisherigen regelung entgueltig schluss
(man konnte bei entsprechender flugerfahrung trotzdem fliegen, wenn sich
die werte erst verschlechtert haben nachdem man den ppl gemacht hat).

gruss,
marcus

Benjamin Schmidt

unread,
Dec 23, 1998, 3:00:00 AM12/23/98
to
Hallo,

es wundert mich wie viele Gerüchte hier gestreut werden.
Grenzwerte wie 4 bzw. 5,5 Doptrien gibt es nicht.
Meines Wissens liegt der Höchstwert für Class 3 bei +/-5 Diotrien.
100% Sehschärfe müssen aber erreicht werden.
Hat man mehr, kann man aber immer noch Glück haben, wenn man einen "netten"
Augenarzt erwischt.
Wenn jemand der eigentlich eine 8 Diotrien Brille trägt auch mit 5 Dioptrien
die kleinen Buchstaben noch sieht sind manche Augenärzte da ziemlich kulant.

Sicher kann ich dagegen sagen, daß bei Class 1 +/- 3 Dioptrien die Grenze
sind.
Beim Medical für Flugverkehrskontrollpersonal schaut es nochmal anders
aus...
"Auf jedem Auge wird eine Sehschärfe von 5/5 (1,0 = 100%) gefordert. Werden
diese Werte nur mit korrigierender Sehhilfe (Brille, Kontaktlinsen)
erreicht, darf die optimale Korrektur +/- 5 Dioptrien nicht überschreiten.
Bewerber dürfen keine akuten, chronischen oder progressiven pathologischen
Veränderungen der Augen oder ihrer Anhangsorgane aufweisen, die
Farbtüchtigkeit sowie das Hörvermögen müssen uneingeschränkt vorhanden sein"

Gruß
Benjamin

Robert Brathe

unread,
Dec 27, 1998, 3:00:00 AM12/27/98
to
Die Dioptrien einschränkungen haben einen Grund.
Weil ab einer gewissen Glasstärke feine Linien wie Hochspannungsleitungen
etc.
nicht mehr erkannt werden können, wird das ganze etwas kompliziert.
5 Diotrien waren mal als Obergrenze im Gespräch, aber ich kann leider nicht
sagen ob das schon gesetzlich umgesetzt wurde.
Gruss Robert

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