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Suche einfachen Flugfunkempfänger

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Patrick Bernhart

unread,
May 7, 2001, 11:22:02 AM5/7/01
to
Hallo,
verkauft jemand einen einfachen und vor allem billigen
Flugfunkempfänger?
Angebote bitte an patrick....@gmx.de

Gruss Patrick

Peter Wawoczny

unread,
May 7, 2001, 2:10:53 PM5/7/01
to
Zu kaufen bei Conrad Electronic ein AR 108 .Reiner
Flugfunk-Receiver(Achtung Betrieb ist in BRD Verboten).Preis 199.-DM
Sehr gute Tests erhalten.

mfg
Peter

Patrick Bernhart schrieb:

Matthias Berger

unread,
May 7, 2001, 2:36:00 PM5/7/01
to

"Peter Wawoczny" schrieb

> Zu kaufen bei Conrad Electronic ein AR 108 .Reiner
> Flugfunk-Receiver(Achtung Betrieb ist in BRD Verboten).Preis 199.-DM

mich würd mal interessieren, was man damit genau machen kann. Welchen
Flugfunk kann man damit abhören? Auch den der richtig großen Jets? Und warum
ist sowas in Deutschland verboten?

ciao

Matthias

Tobias Schnell

unread,
May 7, 2001, 2:54:40 PM5/7/01
to
On Mon, 7 May 2001 20:36:00 +0200, "Matthias Berger"
<mat.b...@hotmail.com> wrote:

Hallo Matthias,

>> Zu kaufen bei Conrad Electronic ein AR 108 .Reiner
>> Flugfunk-Receiver(Achtung Betrieb ist in BRD Verboten).Preis 199.-DM
>mich würd mal interessieren, was man damit genau machen kann. Welchen
>Flugfunk kann man damit abhören? Auch den der richtig großen Jets?

Flugfunk ist Flugfunk, VHF-Bereich zwischen 118 und 137 MHz. Nur die
Militärs haben andere (UHF-)Frequenzen.

Die "richtig grossen Jets" fliegen aber die meiste Zeit über FL245,
und da gibt es seit ein paar Monaten einen verringerten Kanalabstand
(8,33 statt 25 kHz). Wenn Du einen Scanner kaufst, solltest Du also
darauf achten.

> Und warum
>ist sowas in Deutschland verboten?

Darüber möchtest Du Dich im erst kürzlich diesbezüglich hier
gelaufenen Endlos-Thread informieren.

Grüsse
Tobias

Patrick Bernhart

unread,
May 8, 2001, 10:10:58 AM5/8/01
to

>Die "richtig grossen Jets" fliegen aber die meiste Zeit über FL245,
>und da gibt es seit ein paar Monaten einen verringerten Kanalabstand
>(8,33 statt 25 kHz). Wenn Du einen Scanner kaufst, solltest Du also
>darauf achten.
>
heißt das dann mit einem alten Scanner kann man nichts empfangen?
Mal eine grundsätzliche Frage: kann man damit den Flugfunk auch
empfangen wenn man sich nicht gerade in der nähe des Airports
befindet, und der Airliner auf FL300 über einem fliegt?


Gruss Patrick

Tobias Schnell

unread,
May 8, 2001, 10:57:07 AM5/8/01
to
On Tue, 08 May 2001 16:10:58 +0200, Patrick Bernhart
<patrick....@gmx.de> wrote:
>heißt das dann mit einem alten Scanner kann man nichts empfangen?

Du kannst die Frequenzen empfangen, die Du rasten kannst. Ich denke
mal, "alte" Scanner haben kein 8,33kHz-Raster, dann kannst Du eben
diese Frequenzen nicht abhören. Mit Modellkenntnis kann ich Dir
allerdings nicht dienen.
Aber wie gesagt, dieses Raster gibt's (noch) nur über FL245.

>Mal eine grundsätzliche Frage: kann man damit den Flugfunk auch
>empfangen wenn man sich nicht gerade in der nähe des Airports
>befindet, und der Airliner auf FL300 über einem fliegt?

Das Flugzeug schon, die Bodenstelle nur, wenn Du zufällig neben einem
Sender stehst. Flugfunk sind VHF (=UK)-Wellen, es ist also die
berühmte quasioptische Verbindung zum Sender nötig.

In diesem Zusammenhang mal eine neulich bei uns aufgetauchte Frage:
Ist VHF-Flugfunk amplituden- oder frequenzmoduliert? In einschlägigen
Büchern habe ich nur Modulationsarten bei FunkNAV-Anlagen gefunden,
aber nichts zum Sprechfunk. Ich vertrat die Meinung, dass im Gegensatz
zum Radio Amplitudenmodulation eingesetzt wird, aber man hat mir
vehement widersprochen. Zurecht?

Grüsse
Tobias

Christoph Schneider

unread,
May 8, 2001, 12:11:06 PM5/8/01
to
Hallo,

> In diesem Zusammenhang mal eine neulich bei uns aufgetauchte Frage:
> Ist VHF-Flugfunk amplituden- oder frequenzmoduliert? In einschlägigen
> Büchern habe ich nur Modulationsarten bei FunkNAV-Anlagen gefunden,
> aber nichts zum Sprechfunk. Ich vertrat die Meinung, dass im Gegensatz
> zum Radio Amplitudenmodulation eingesetzt wird, aber man hat mir
> vehement widersprochen. Zurecht?

...der normale VHF-Flugfunk ist natürlich amplitudenmoduliert. Bei
Frequenzmodulation wäre zudem die Frequenzknappheit noch größer, da bedingt
durch die Modulationsart ein noch größerer Frequenzabstand eingehalten
werden müsste, um eine saubere Trennschärfe zu erhalten.

Gruß,
Christoph

P.S.: Es gibt auch amplitudenmodulierte Radiosender, zum Beispiel im MW und
LW-Bereich.


Michael Hofmann

unread,
May 8, 2001, 2:28:37 PM5/8/01
to
Christoph Schneider wrote:
>
> ...der normale VHF-Flugfunk ist natürlich amplitudenmoduliert.

Richtig.

> Bei
> Frequenzmodulation wäre zudem die Frequenzknappheit noch größer, da bedingt
> durch die Modulationsart ein noch größerer Frequenzabstand eingehalten
> werden müsste, um eine saubere Trennschärfe zu erhalten.

Stimmt so nicht. Schmalband-FM ist kein Problem, bei 25KHz Kanalraster
sowieso nicht, auch bei 8,33KHz machbar. Zudem gäbe es noch andere Vorteile.

Grüße,
Michael


--
To All You Virgins: Thanks For Nothing.

Promoting Penguin Power. Web home: http://www.qsl.net/dc1rn

Michaela Merz

unread,
May 8, 2001, 9:36:51 PM5/8/01
to

Hmm ... jetzt bin ich platt. VHF Funk amplitudenmoduliert? Also AM? Das kann
ich
nicht glauben. Soviel ich weiss, ist so ziemlich alles ab dem 4 Meter Band
FM (also
Frequenzmodulation). Radio, Polizei, HAM-Radio... AM wuerde viel zu
Stoerungs-
anfaellig sein. ADF Technologie ist amplitudenmoduliert, alte Technik
(Mittelwelle ..),
VHF Flugfunk ist, wie z.B. VOR frequenzmoduliert.

mm.


Michael Hofmann <west...@gmx.de> wrote in message
news:3AF83AD5...@gmx.de...

Wolfgang Schmidt

unread,
May 9, 2001, 2:10:56 AM5/9/01
to
Michaela Merz schrieb:
>
......

> VHF Flugfunk ist, wie z.B. VOR frequenzmoduliert.
>
> mm.


nein

Sorry Michaela, wenn ich widerspreche, aber Christoph und Michael haben
recht.

Christoph dahingehend, dass es sich beim Flugfunk um AM handelt, Michael
deshalb, weil das ganze vorteilhafter in Schmalband-FM machbar waere.

Aus Kompatibilitaetsgruenden wird sich aber wohl da so schnell nichts
aendern.

Gruss Wolfgang

Sven-Hajo Sieber

unread,
May 9, 2001, 3:42:57 AM5/9/01
to
Am Wed, 09 May 2001 01:36:51 GMT, schrieb "Michaela Merz" <mi...@cowboys.com>
folgendes:

>
>Hmm ... jetzt bin ich platt. VHF Funk amplitudenmoduliert? Also AM? Das kann
>ich
>nicht glauben. Soviel ich weiss, ist so ziemlich alles ab dem 4 Meter Band
>FM (also
>Frequenzmodulation). Radio, Polizei, HAM-Radio... AM wuerde viel zu
>Stoerungs-
>anfaellig sein. ADF Technologie ist amplitudenmoduliert, alte Technik
>(Mittelwelle ..),
>VHF Flugfunk ist, wie z.B. VOR frequenzmoduliert.
>
>mm.

Nein, der VHF-Sprechfunkverkehr im Flugfunk ist AM (bis auf Satcom). Die
Stoeranfaelligkeit bekommst du ja eigentlich selber mit wennst fliegst :-)
Angeblich ist wohl der Hintergrund, dass ein geringerer Kanalabstand moeglich
ist, mit FM waeren die 8,33 kHz nicht moeglich, und auch so hoert man schon
mal auf dem Nachbarkanal mit. (z.B. 133.950 statt 133.955, das ist Maastricht
irgendwo zwischen Ddorf und Berlin)

Gruesse, Sven-Hajo

>
>Michael Hofmann <west...@gmx.de> wrote in message
>news:3AF83AD5...@gmx.de...
>> Christoph Schneider wrote:
>> >
>> > ...der normale VHF-Flugfunk ist natürlich amplitudenmoduliert.
>>
>> Richtig.
>>
>> > Bei
>> > Frequenzmodulation wäre zudem die Frequenzknappheit noch größer, da
>bedingt
>> > durch die Modulationsart ein noch größerer Frequenzabstand eingehalten
>> > werden müsste, um eine saubere Trennschärfe zu erhalten.
>>
>> Stimmt so nicht. Schmalband-FM ist kein Problem, bei 25KHz Kanalraster
>> sowieso nicht, auch bei 8,33KHz machbar. Zudem gäbe es noch andere
>Vorteile.
>>
>> Grüße,
>> Michael
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>> --
>> To All You Virgins: Thanks For Nothing.
>>
>> Promoting Penguin Power. Web home: http://www.qsl.net/dc1rn
>>
>
>

Sven-Hajo Sieber___________
email: | s_h_s...@hotmail.com
|
_|_
\__________________/ \________________/
Denti in diversen \___/ MUDs (SL, MG, PK)

Ivo Mynter

unread,
May 9, 2001, 3:47:36 PM5/9/01
to
Tobias Schnell schrieb:

>
>
> In diesem Zusammenhang mal eine neulich bei uns aufgetauchte Frage:
> Ist VHF-Flugfunk amplituden- oder frequenzmoduliert? In einschlägigen
> Büchern habe ich nur Modulationsarten bei FunkNAV-Anlagen gefunden,
> aber nichts zum Sprechfunk. Ich vertrat die Meinung, dass im Gegensatz
> zum Radio Amplitudenmodulation eingesetzt wird, aber man hat mir
> vehement widersprochen. Zurecht?
>
> Grüsse
> Tobias

Hi Tobias,

Eines der Ausbildungsbuecher fuer den PPL (Kühr, der
Privatflugzeugfuehrer 4b) schreibt

"Wichtig: in der Flugfunktechnik wird fuer die Zwecke des
Funksprechverkehrs (VHF / UKW-Band von 117,975 bis 137 MHZ) und fuer die
Kennungsausstrahlung von Funknavigationsanlagen (NDB, VOR, ILS usw.) zur
Zeit nur die Amplitudenmodulation (A) verwendet."

Du hast m.E. also recht (so erzaehle ich dies auch meinen Flugschuelern
- wenn also jmd neuere Infos hat, bitte melden... ;-)

Ivo

---
Onlinemagazin des Aero Club Hildesheim-Hannover e.V.
http://www.ac-hildesheim.de/

Webring Aeroclubs und mehr:
http://www.webring.de/cgi-bin/webring/navigation.pl?TeilnehmerID=29389

Michaela Merz

unread,
May 10, 2001, 1:58:38 AM5/10/01
to
Ich muss mich selber korrigieren. Ich habe die ganzen FCC (US) Regulations
durchgeschaut (gaehn) und muss zugeben, dass Flugfunk AM moduliert
ist. Irgendwie habe ich AM (Mittelwelle) mit rausch, raschel und quietsch
in Verbindung gebracht. Und Flunkfunk ist, wenn auch manchmal
gestoert, doch nicht mit Mittelwelle zu vergleichen.

Naja, wieder 'was gelernt.

Michaela


Michaela Merz <mi...@cowboys.com> wrote in message
news:Ta1K6.10926$V7.8...@news2.aus1.giganews.com...

Patrick Bernhart

unread,
May 10, 2001, 10:36:30 AM5/10/01
to
mal was anderes:

woher bekommen ich die Frequenzen auf den die Airliner funken die über
und unter FL245 sind?

Patrick

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