Vorlauftemperatur wird auf 52 grad aufgeheizt dann sinkt sie auf 26 Grad runter Heizkörper werden nicht warm

[j.la...@de8.eu]

Habe eine Brennwerttheme von Buderus gb172
Die meisten Heizkörper werden warm aber nicht richtig so ca. 30 Grad der im Wohnzimmer wird gar nicht warm ist ein Vertikalheizkörper wird oben lau warm
woran kann das liegen.
Die Anlage ist komplett neu und sollte jetzt das erste mal laufen
Mfg
Jörg

[Ole Harms]

Am 19.09.2015 um 15:54 schrieb j.la...@de8.eu:
> Habe eine Brennwerttheme von Buderus gb172
> Die meisten Heizkörper werden warm aber nicht richtig

>

Alle Heizkörper entlüftet?
--
Gruß Ole

[j.la...@de8.eu]

Ja alle entlüftet das hat aber nicht mit der Vorlauftemperatur in der Therme zu tun oder

[Lutz Schulze]

Zu warm draussen?

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[Harald Klotz]

j.la...@de8.eu schrieb:

> Die Anlage ist komplett neu und sollte jetzt das erste mal laufen

Seit es den Hydraulikabgleich gibt, um 1.2 Watt in der Pumpenleistung
zu sparen, gibt es diese Probleme.

Ich vermute, die betroffenen zu schwach bedienten Heizkörper sind per
Abgleich zu weit runtergregelt.

Schau mal nach dem Rücklaufventil, ist es offen oder weitgehend zu?
Dreh es auf.

Heizt der Heizkörper jetzt?
Es kann auch sein, dass die Pumpenleistung nicht reicht.
Ist eine geregelte Pumpe?

Grüße Harald

[Marc Haber]

Ich mache mir die Mühe, Dir zu erklären wie eine
außentemperaturgeführte Heizungsanlage funktioniert, sobald Du Artikel
produzierst, die eine gewisse Mühe bei der Formulierung der Frage
vermuten lassen.

_Dieser_ Artikel ist eine Frechheit.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[DonCaron]

Am 19.09.2015 um 15:54 schrieb j.la...@de8.eu:

> Habe eine Brennwerttheme von Buderus gb172 Die meisten Heizkörper
> werden warm aber nicht richtig so ca. 30 Grad der im Wohnzimmer wird
> gar nicht warm ist ein Vertikalheizkörper wird oben lau warm

Wie warm ist denn im Raum?
Brennwertgeräte arbeiten mit einer geringen Vorlauftemperatur

es kommt ja nicht auf die Heizkörpertemperatur an, sondern auf die
Raumtemperatur

--
DonCaron

[j.la...@de8.eu]

nein es ist draussen nicht zu war heizt ja auf bis 52 grad dann schaltet sie ab und geht bis auf 26 grad runter und fährt wieder hoch ,kenne das nur das sie 50 grad halten

[j.la...@de8.eu]

Die Raumtemperatur ist im Moment 19 grad draussen 16 grad
gruß
jörg

[Maik Koenig]

Am 19.09.2015 um 17:34 schrieb DonCaron:
> Am 19.09.2015 um 15:54 schrieb j.la...@de8.eu:
>> Habe eine Brennwerttheme von Buderus gb172 Die meisten Heizkörper
>> werden warm aber nicht richtig so ca. 30 Grad der im Wohnzimmer wird
>> gar nicht warm ist ein Vertikalheizkörper wird oben lau warm
>
> Wie warm ist denn im Raum?
> Brennwertgeräte arbeiten mit einer geringen Vorlauftemperatur

Nein.

>
> es kommt ja nicht auf die Heizkörpertemperatur an, sondern auf die
> Raumtemperatur

Nein.

Greetz,
MK
--
blog.maikkoenig.de // Des Wahnsinns fette Beute.

[Maik Koenig]

Am 19.09.2015 um 15:54 schrieb j.la...@de8.eu:

> Mfg
> Jörg

Wie man als Sachverständiger solche Texte abschicken kann ist mir
schleierhaft.

[j.la...@de8.eu]

Soll ich hier am Handy
nur für dich jeden Satz
mit Punkt und Kommer formulieren?
Damit du auf meine Frage eine Antwort senden kannst?
Mfg
Jörg
Erst dann verstehst du es und kannst mir

[Tobias Schuster]

>> Wie man als Sachverständiger solche Texte abschicken kann ist mir
>> schleierhaft.

> Soll ich hier am Handy
> nur für dich jeden Satz
> mit Punkt und Kommer formulieren?
> Damit du auf meine Frage eine Antwort senden kannst?

Nicht mal die Mühe gemacht, um am PC einen lesbaren Text zu tippen,
beratungsresistent und dann noch motzig?

Geh' doch zu den Gruppen in Facebook. Da bist du mit deinem
Handy-Geschreibsel in passend kompetenter Gesellschaft.

2

[DonCaron]

Am 19.09.2015 um 17:49 schrieb j.la...@de8.eu:
>> >es kommt ja nicht auf die Heizkörpertemperatur an, sondern auf die
>> >Raumtemperatur
>> >
>> >--
>> >DonCaron
> Die Raumtemperatur ist im Moment 19 grad draussen 16 grad
> gruß
> jörg
>

Wenn das neu installiert wurde, wende dich doch an den ders gemacht hat,
vielleicht ists nicht richtig eingestellt und muss nachgeregelt werden.
Sind die Ventile unter dem Heizkörper alle ganz offen?

--
DonCaron

[DonCaron]

Am 19.09.2015 um 18:09 schrieb Maik Koenig:
>> >Wie warm ist denn im Raum?

>> >Brennwertgeräte arbeiten mit einer geringen Vorlauftemperatur
> Nein.

aber sicher das!


>> >es kommt ja nicht auf die Heizkörpertemperatur an, sondern auf die
>> >Raumtemperatur
> Nein.

komisch, meine Heizkörper sind oft kalt im Winter, obwohl die
raumtemperatur gut ist.


--
DonCaron

[Bodo Mysliwietz]

Am 19.09.2015 um 18:25 schrieb j.la...@de8.eu:
> Am Samstag, 19. September 2015 18:14:33 UTC+2 schrieb Maik Koenig:
>> Wie man als Sachverständiger solche Texte abschicken kann ist mir
>> schleierhaft.
>

> Soll ich hier am Handy
> nur für dich jeden Satz
> mit Punkt und Kommer formulieren?

... und nach 75 Zeichen einen Zeilenumbruch
... und einen vernünftigen Signaturtrenner

> Damit du auf meine Frage eine Antwort senden kannst?

Den geneigten Leser interessiert es eigentlich nicht womit Du jemand
schreibt, sondern wie es geschrieben ist.

Es ist also keine Ausrede ein Handy zu nutzen (das keine usentekonformen
Beiträge versendet), sondern ein Fehler.

Aber tatsächlich ist es nicht Dein Handy, sondern der "Client" den Du
zum Posten verwendest.

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

[Werner Schmidt]

j.la...@de8.eu schrieb am 19.09.2015 um 18:25:

> Soll ich hier am Handy
> nur für dich jeden Satz
> mit Punkt und Kommer formulieren?

wo und mit welchem Gerät Du formulierst ist wurscht, aber formuliere
vernünftig, wenn Du vernünftige Antworten haben willst.

Es ist nicht gerade klug, die Leute, von denen man sich Rat wünscht, mit
vermurkst formulierten Anfragen zu nerven.

Gruß
Werner

[Marc Haber]

j.la...@de8.eu wrote:
>Soll ich hier am Handy
>nur für dich jeden Satz
>mit Punkt und Kommer formulieren?
>Damit du auf meine Frage eine Antwort senden kannst?

Genau. Das nennt sich Höflichkeit.

[Uwe Weiss]

Am 19.09.2015 um 15:54 schrieb j.la...@de8.eu:

Hi Jörg,

"komplett neu und sollte jetzt das erste mal laufen" lässt den Schluss
zu, dass da noch Gewährleistung besteht. Ruf deinen Heizungsbauer an,
der soll das richten.

Na gut. Ich will mal kein Spielverderber sein.
Ich hab mich grad mal zwecks Diagnose (du selbst rückst ja mit wenig
Infos raus) neuronal mit deiner Heizungsanlage verbunden und bin zu
folgendem Ergebnis gekommen: die muss mal vernünftig entlüftet werden.

Wie deinem ausführlichen Posting zu entnehmen ist, hast du eine
Hocheffizienzpumpe (was den Stromverbrauch betrifft) verbaut. Die haben
schon mal Probleme, gegen ein Luftloch anzupumpen.

Probier mal folgendes:
1) alle Heizkörperventile schließen.
2) Wasser nachfüllen um den Wasserdruck moderat zu erhöhen. Z.B. von 1,5
auf 2,0 Bar.
3) das Heizkörperventil an dem Heizkörper mit dem am höchsten gelegenen
Entlüftungsventil (kommt noch jemand mit?) auf volle Pulle drehen.
4) Dafür sorgen, dass die Heizungsanlage glaubt, heizen zu müssen
5) Warten. Wenn's irgendwann im Heizkörper aus Punkt 3 gluckert, bist Du
auf einem guten Weg.
6) Warten.
7) Heizkörper aus Punkt 3 herzhaft entlüften.
8) Alle Heizkörperventile wieder vernünftig einstellen.

Langzeit-beobachten, ob's was gebracht hat. Evtl. musst Du dieses
Spielchen noch ein paar mal im x-Tagesabstand wiederholen.

Aber eigentlich wollte ich sagen: ruf deinen Heizungsbauer an, der soll
das richten.

Gruß

-Uwe-

[Volker Neurath]

Am Sat, 19 Sep 2015 09:25:40 -0700 (PDT)
schrieb j.la...@de8.eu:

> Soll ich hier am Handy
> nur für dich jeden Satz
> mit Punkt und Kommer formulieren?

Mit Punkt und *Komma* wäre besser ...

Vol SCNR ker

[Volker Neurath]

Am Sat, 19 Sep 2015 07:17:43 -0700 (PDT)
schrieb j.la...@de8.eu:

> Ja alle entlüftet das hat aber nicht mit der Vorlauftemperatur in der
> Therme zu tun oder

Wassertemperatur in der Therme != Vorlauftemperatur.
Und hör endlich mit der Fullquottelei auf.

Volker

[Jürgen Exner]

j.la...@de8.eu wrote:
>nein es ist draussen nicht zu war heizt ja auf bis 52 grad dann schaltet sie ab und geht bis auf 26 grad runter und fährt wieder hoch ,kenne das nur das sie 50 grad halten

Koenntest du diese Aussage bitte nochmal auf Deutsch wiederholen?
Diese willkuerliche Aneinanderreihung von Buchstaben ohne
Gross/Kleinschrift, Satzzeichen und Zeilenumbruch versteht ja kein
Mensch.

jue

[Jürgen Exner]

j.la...@de8.eu wrote:
>Soll ich hier am Handy

Selbstverstaendlich darfst du jedes beliebige auch noch so ungeeignete
Werkzeug verwenden. Selbstverstaendlich auch gerne doppelt, sprich
Google und Handy. Selbstverstaendlich hat jeder das Recht, es sich so
schwer zu machen wie er will.

Dafuer bekommst du aber bei deinen Lesern keinen Mitleidsbonus sondern
hoechsten ein PLONK fuer deine Babyschreibe.

>nur für dich jeden Satz
>mit Punkt und Kommer formulieren?

Mit Gross/Kleinschrift und Komma waere es noch besser.

>Damit du auf meine Frage eine Antwort senden kannst?

>Erst dann verstehst du es und kannst mir

Nein, du kannst uns ....

jue

[Andreas Bockelmann]

Marc Haber schrieb:

> j.la...@de8.eu wrote:
>> Soll ich hier am Handy
>> nur für dich jeden Satz
>> mit Punkt und Kommer formulieren?
>> Damit du auf meine Frage eine Antwort senden kannst?
>
> Genau. Das nennt sich Höflichkeit.

Don't feed the google-Troll!


--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.09.2015 um 09:02 schrieb Andreas Bockelmann:
> Marc Haber schrieb:

>> Genau. Das nennt sich Höflichkeit.
>
> Don't feed the google-Troll!

Groll?!

[Jürgen Exner]

j.la...@de8.eu wrote:

Lieber Klaus-Baerbel

>Soll ich hier am Handy
>nur für dich jeden Satz
>mit Punkt und Kommer formulieren?

Ob du deine Artikel mit Hammer und Meissel auf altsumerischen Tontafeln
eingravierst oder ob du in dein Mikrophon pfeifst und die aufgezeichnete
Tonspur als NNTP-Request verschickst interessiert kein Schwein.

>Damit du auf meine Frage eine Antwort senden kannst?

>Erst dann verstehst du es und kannst mir

Entscheidend ist, dass deine Leser deine Erzeugnisse leicht lesen und
verstehen koennen. Oder willst du deine potentielle Leser absichtlich
vertreiben? Wenn nicht fuer deine Leser, fuer wen schreibst du dann?

jue

[Lutz Schulze]

Am Sun, 20 Sep 2015 02:00:02 +0200 schrieb Martin Gerdes:

> Die Buderus-Kessel sind berüchtigt für ihre hohe (zu hohe?)
> Startleistung (um die 11 kW), die sie erstmal etwa eine Minute halten,
> bevor sie heruntermodulieren.

Interessant und gut zu wissen bevor man sich entscheidet. Ist das bei
anderen Fabrikaten besser oder geht es technisch aus irgendwelchen Gründen
nicht anders?

[Marc Haber]

Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>Der Kessel läuft los wie die Feuerwehr, die Kesseltemperatur schießt in
>die Höhe, die Pumpe pumpt mit ihrer festgenagelten Leistung das warme
>Wasser nur müde ab, also erreicht die Kesseltemperatur relativ schnell
>den oberen Abschaltpunkt.

Und da die Vermiterin hier nicht willig ist, scheidet auch die Option
einer Pumpe, die in der Kesselanlaufphase entsprechend mehr fördert,
aus?

[Lutz Schulze]

Am Mon, 21 Sep 2015 18:09:41 +0200 schrieb Marc Haber:

> Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>>Der Kessel läuft los wie die Feuerwehr, die Kesseltemperatur schießt in
>>die Höhe, die Pumpe pumpt mit ihrer festgenagelten Leistung das warme
>>Wasser nur müde ab, also erreicht die Kesseltemperatur relativ schnell
>>den oberen Abschaltpunkt.
>
> Und da die Vermiterin hier nicht willig ist, scheidet auch die Option
> einer Pumpe, die in der Kesselanlaufphase entsprechend mehr fördert,
> aus?

Wer soll die dann wie gewünscht ansteuern?

[Lutz Schulze]

Am Mon, 21 Sep 2015 18:00:46 +0200 schrieb Martin Gerdes:

> Lutz Schulze <lsch...@netzwerkseite.de> schrieb:

>
>>> Die Buderus-Kessel sind berüchtigt für ihre hohe (zu hohe?)
>>> Startleistung (um die 11 kW), die sie erstmal etwa eine Minute halten,
>>> bevor sie heruntermodulieren.
>

>> Interessant und gut zu wissen, bevor man sich entscheidet. Ist das bei

>> anderen Fabrikaten besser oder geht es technisch aus irgendwelchen Gründen
>> nicht anders?
>

> Wenn so ein Kessel losläuft, muß er erstmal in einen stabilen
> Betriebszustand kommen. Das geht technisch nicht anders. Dazu läuft mein
> Kessel mit 40% Kesselleistung und 30% Pumpenleistung los und bleibt dann
> etwa 1 Minute bei diesen (nicht konfigurierbaren Parametern). Nochmal
> nachgerechnet: 40%x24kW=9,6kW, also etwas weniger, als ich aus der
> Erinnerung angegeben habe.
>
> Diese Leistung ist viel zu hoch für den Wärmebedarf der Übergangszeit.
>
> Ein Heizungsinstallateur, den ich darauf angesprochen habe, sagte mir,
> andere Fabrikate könne man auch in dieser Betriebsphase parametrieren
> (er verbraue vorwiegend Brötje), die Buderus-Kessel seien berüchtigt für
> ihre hohen Startparameter. Ich kann das nicht verifizieren, weiß auch
> nicht, wieviel Eigenwerbung bei dieser Aussage ist.
>
> Was passiert nun, wenn der Kessel startet?

>
> Der Kessel läuft los wie die Feuerwehr, die Kesseltemperatur schießt in
> die Höhe, die Pumpe pumpt mit ihrer festgenagelten Leistung das warme
> Wasser nur müde ab, also erreicht die Kesseltemperatur relativ schnell

> den oberen Abschaltpunkt. Der liegt m.W. etwa 10° über der Heizkurve
> (wie sinngemäß der Einschaltpunkt 10° unter der Heizkurve liegt, was
> ganz gut zu den Angaben unseres OPs paßt). In der Übergangszeit ist die
> Heizkurve relativ niedrig, somit liegt auch diese Abschalttemperatur
> relativ niedrig.
>
> Es kann sein, daß der Kessel bereits nach 40 Sekunden den Abschaltpunkt
> erreicht hat. Viel Wärme hat er dann natürlich noch nicht ins Haus
> transportiert. Danach folgen 10 Minuten Brennersperrzeit (Diese Zeit ist
> auch nicht konfigurierbar).
>
> Reproduzierbar ist das nicht. Manchmal kommt er von sich aus über die
> Startphase hinweg, manchmal nicht. Ich habe mir nicht die Mühe gemacht,
> stundenlang neben der Heizung zu sitzen und die Länge der einzelnen
> Heizphasen zu protokollieren, und ja, ich habe mir auch keinen Meßpc
> besorgt, denn ein Regular dieser Gruppe herstellt und verkauft. Dieses
> Gerät hätte das sicherlich gekonnt. :-)
>
> Gelingt es, den Kessel über die Startphase hinweg am Laufen zu halten,
> moduliert er herunter. Ich begrenze ihn dann auf eine möglichst geringe
> Leistung, was zwar das Aufheizverhalten verschlechtert, aber die
> Taktungen verringert und insgesamt zu einem weniger schlechten, nämlich
> ausgeglichenerem Heizverhalten sorgt (Denn beim nächsten Takt geht der
> Zirkus ja von neuem los).
>
>
> Ich habe mehrere Möglichkeiten herausgefunden, den Kessel über die
> Startphase hinwegzubringen:
>
> 1) manuell heizen: Ich drehe einen großen Heizkörper voll auf
> (Thermostat auf 5 oder 30°). Das erhöht in meinem Haus den Wärmebedarf
> so, daß der Kessel in der Startphase die Abschalttemperatur nicht
> erreicht. Leider muß ich dann dabeisitzen, bis das Haus eine angemessene
> Temperatur hat, und dann den Thermostat manuell wieder zurückdrehen.
> Dann kann man als außerhäusig Berufstätiger nicht leisten.
>
> 2) lange Abschaltphasen. Ich schalte den Kessel in der Nacht und in der
> Übergangszeit auch untertags einige Stunden aus; dadurch kühlt das Haus
> etwas ab, wodurch der Heizbedarf in der Wiederaufheizphase höher liegt,
> wodurch der Kessel leichter über seine Startphase hinwegkommt.
>
> 3) völlig verdrehte Heizkurve. Meine Heizkurve liegt nach gängigen
> Richtlinien auf der warmen Seite entschieden zu hoch. Ich komme dennoch
> ohne dies nicht aus, weil auch in der Startphase sich die obere
> Abschalttemperatur an der Heizkurve bemißt und nicht etwa an einer
> Sicherheitsabschalttemperatur. Der Kessel hält ja problemlos
> Heizwassertemperaturen von 80 Grad aus, bei der Brauchwassererwärmung
> hat er diese ja. Dadurch daß ich die Heizkurve übertrieben hoch gesetzt
> habe, kommt der Heizkessel über den anfänglichen Berg hinweg, danach
> setzt die Begrenzung ein und der Kessel hat ggf. stundenlang zu tun, bis
> er auch nur in die Gegend der Heizkurventemperatur kommt. Auch
> diesbezüglich gilt: Mit der "falschen" Heizkurve ist das Heizverhalten
> weniger schlecht als mit einer "korrekten" Heizkurve.
>
> Mit einer normalen Heizkurve bekomme ich ohne manuelle Intervention das
> Haus nicht automatisch angemessen warm.
>
>
> Wie Du weißt, protokolliere ich meine Heizungsverbräuche seit vielen
> Jahren ziemlich kleinteilig. Meine Spitzenverbräuche in den letzten
> Jahren lagen bei etwa 280kWh/d, also bei etwa 12kW Dauerleistung, und
> das auch nur an wenigen Tagen bei zweistelligem Frost (einschließlich
> Warmwasser, was etwa 10-15kWh am Tag braucht). Der Kessel leistet das
> Doppelte. Seine Mindestleistung liegt bei etwa 5kW. Das mal 24 Stunden
> sind 120kWh Verbrauch pro Tag. Das oder mehr haben wir im vergangenen
> Jahr an 48 Tagen gebraucht, im Jahr davor an 31 Tagen.
>
> Der an sich modulierende Kessel (der auch korrekt moduliert) ist nach
> meinem Dafürhalten überdimensioniert, er beginnt durchzulaufen, wenn die
> Außentemperatur etwa den Gefrierpunkt erreicht (Wärmebedarf des Hauses
> dann etwa 5 kW). Darüber taktet er (Wärmebedarf des Hauses geringer als
> Kesselmindestleistung). Es wäre vermutlich besser gewesen, einen Kessel
> mit 15kW einzubauen, der auch eine wesentlich niedrigere Mindestleistung
> gehabt hätte. Die Angst meiner Vermieterin vor Unterdimensionierung in
> Verbindung mit einem jovialen "viel hilft viel" des Installateurs
> ("Dimensionierung aus dem Handgelenk") hat das aber leider vereitelt.
>
> :-)
>
> Ich könnte mir gut vorstellen, daß der OP das gleiche Problem hat: Einen
> Kessel, der für sein Haus mutmaßlich zu groß ist.
>
> PS: Spiel doch mal den Vollquottel, damit unser Google-OP auch etwas von
> meinem Beitrag hat :-)

Mache ich doch gern ;-)

Danke für die Details, wenn mal ein Wechsel ansteht werde ich in dem Punkt
gezielt nachfragen.

Hier bullert ja im Moment noch ein 25 KW Niedertemperaturkessel los, ohne
Möglichkeit der Modulation. Auch hier schoss die Temperatur im Vorlauf
schnell hoch und der Kessel ging meist schon nach 60 - 70 Sekunden aus.
Diskussionen mit der Firma die auch die Wartung und Reparaturen erledigte
brachten nicht viel, eine Nachfrage beim Hersteller, die Kesselleistung
durch andere Düsen zu reduzieren war auch erfolglos. Im tiefsten Winter
brauchen wir hier maximal ca. 15 KW Leistung.

'Notlösung' war dann jedesmal beim Brennerlauf die Ladepumpe für das
Warmwasser mit anlaufen zu lassen (Bastelei mit einem Relais, schrieb ich
schon mal), das mildert die Spitzen etwas ab und der Brenner läuft länger.
Ob es vom Verbrauch her etwas bringt weiss ich nicht genau, zumindest denke
ich dass sich die Lebensdauer des Heizkessels durch weniger Starts erhöht.

Der nächste wird wohl dann ein Brennwertgerät sein, mal sehen ob der auch so
robust wie die bisherige Technik ist. Da gab es sehr wenig Ausfälle.

[Juergen]

Am Mon, 21 Sep 2015 12:18:22 +0200 schrieb Lutz Schulze

>Am Sun, 20 Sep 2015 02:00:02 +0200 schrieb Martin Gerdes:

>> Die Buderus-Kessel sind berüchtigt für ihre hohe (zu hohe?)
>> Startleistung (um die 11 kW), die sie erstmal etwa eine Minute halten,
>> bevor sie heruntermodulieren.
>
>Interessant und gut zu wissen bevor man sich entscheidet. Ist das bei
>anderen Fabrikaten besser oder geht es technisch aus irgendwelchen Gründen
>nicht anders?

Der technische Grund dafür dürfte sein dass der Brenner schneller auf
Betriebstemperatur ist. Vorher sind seine Abgaswerte (insbesondere wohl
CO) nicht so gut.


cu.
Juergen

--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

[Werner Schmidt]

Martin Gerdes schrieb am 21.09.2015 um 18:00:

> 1) manuell heizen: Ich drehe einen großen Heizkörper voll auf
> (Thermostat auf 5 oder 30°). Das erhöht in meinem Haus den Wärmebedarf
> so, daß der Kessel in der Startphase die Abschalttemperatur nicht
> erreicht. Leider muß ich dann dabeisitzen, bis das Haus eine angemessene
> Temperatur hat, und dann den Thermostat manuell wieder zurückdrehen.
> Dann kann man als außerhäusig Berufstätiger nicht leisten.

*das* wäre mal eine sinnvolle Anwendung für ein programmierbares
Heizkörperventil :-)

Gruß
Werner

[Marc Haber]

Lutz Schulze <lsch...@netzwerkseite.de> wrote:
>Am Mon, 21 Sep 2015 18:09:41 +0200 schrieb Marc Haber:
>> Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>>>Der Kessel läuft los wie die Feuerwehr, die Kesseltemperatur schießt in
>>>die Höhe, die Pumpe pumpt mit ihrer festgenagelten Leistung das warme
>>>Wasser nur müde ab, also erreicht die Kesseltemperatur relativ schnell
>>>den oberen Abschaltpunkt.
>>
>> Und da die Vermiterin hier nicht willig ist, scheidet auch die Option
>> einer Pumpe, die in der Kesselanlaufphase entsprechend mehr fördert,
>> aus?
>
>Wer soll die dann wie gewünscht ansteuern?

Manche Kessel haben hierfür einen Schaltausgang.

[Marc Haber]

Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:

>>>Der Kessel läuft los wie die Feuerwehr, die Kesseltemperatur schießt in
>>>die Höhe, die Pumpe pumpt mit ihrer festgenagelten Leistung das warme
>>>Wasser nur müde ab, also erreicht die Kesseltemperatur relativ schnell
>>>den oberen Abschaltpunkt.
>

>>Und da die Vermieterin hier nicht willig ist, scheidet auch die Option

>>einer Pumpe, die in der Kesselanlaufphase entsprechend mehr fördert,
>>aus?
>

>Ja, aber nicht aus dem von Dir gedachten Grund. Der Kessel ist ein
>Kompaktgerät mit integrierter Pumpe. "Integriert" heißt hier nicht etwa
>nur "eingebaut", sondern "in die Kesselsteuerung mit einbezogen".

Und das offensichtlich in unsinniger Weise. Welch ein tolles
ausgereiftes Produkt.

[Marc Haber]

Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:
>>>>> Der Kessel läuft los wie die Feuerwehr, die Kesseltemperatur schießt in
>>>>> die Höhe, die Pumpe pumpt mit ihrer festgenagelten Leistung das warme
>>>>> Wasser nur müde ab, also erreicht die Kesseltemperatur relativ schnell
>>>>> den oberen Abschaltpunkt.
>

>>> Der Kessel ist ein Kompaktgerät mit integrierter Pumpe. "Integriert" heißt
>>> hier nicht etwa nur "eingebaut", sondern "in die Kesselsteuerung mit
>>> einbezogen".
>
>> Und das offensichtlich in unsinniger Weise. Welch ein tolles

>> ausgereiftes Produkt!
>
>Dem letzteren wird man wohl zustimmen müssen. Man sollte halt im
>Hinterkopf behalten, daß der Hersteller ein Mittelständler ist. Die
>Mannschaft, die die Firmware entwickelt, dürfte letztlich ziemlich klein
>sein.

Was nichts daran ändert, dass es keine Schande ist Fehler zu machen.
Die Schande ist es, den Kunden dann nicht zuzuhören.

War Buderus nicht auch der Hersteller, der juristisch auf einen
Blogger draufgehauen hat, nachdem dieser nach Ankündigung das
dilettantisch "gesicherte" Protokoll für die Übertragung _seiner_
Daten in die Herstellercloud reverse engineered hat?