Wie funktioniert die Geschwindigkeitseinstellung der Kitchenaid?
John Reimers
Eine Freundin hat Probleme mit ihrer KitchenAid: Die
Geschwindigkeitsverstellbarung funktioniert nicht, wie sie soll: Sie
schaltet zun�chst (auf der niedrigsten Stufe) gar nicht ein, um dann
beim n�chsten Verstellschritt auf volle Kraft voraus zu gehen.
Interessiertes Zerlegen ergab eine (zumindest f�r den Volkswirt)
wundersame Anordnung von mechanischen Bewegungselementen, die offenbar
durch Fliehkraft (?) Kontakte �ffnen und schlie�en) oder so �hnlich.
So rund ein halbes Dutzend Kabelschuhe waren auch noch dran.
Mehr als ein wenig die Mechanik zu verstellen habe ich mich mangels
geistiger Durchdringung des Mechanismusses nicht getraut - ist ja
nicht meine Maschine. :-) Hat nat�rlich genau nichts gebracht.
Keine besonders wissenschaftliche Beschreibung, ist schon klar.
Wenn irgendjemand von Euch eh schon wei�, wie das da drin
funktioniert, kann ich mir weiteres Gestammel sparen.
Wenn nicht, k�nnte ich von meiner eigenen, einwandfrei
funktionierenden Maschine stehende und/oder bewegte Bilder
verschiedener Geschwindigkeitsstufen herstellen.
Gru�, John.
x-post heimwerken und elektrotechnik, f'up nach heimwerken.
Joerg
> Tag zusammen.
>
> Eine Freundin hat Probleme mit ihrer KitchenAid: Die
> Geschwindigkeitsverstellbarung funktioniert nicht, wie sie soll: Sie
> beim n锟絚hsten Verstellschritt auf volle Kraft voraus zu gehen.
>
Sieh mal nach ob an der Kontaktplatte eine Feder lose oder rausgerutscht
ist.
> Interessiertes Zerlegen ergab eine (zumindest f锟絩 den Volkswirt)
> wundersame Anordnung von mechanischen Bewegungselementen, die offenbar
> durch Fliehkraft (?) Kontakte 锟絝fnen und schlie锟絜n) oder so 锟絟nlich.
> So rund ein halbes Dutzend Kabelschuhe waren auch noch dran.
>
Hier ist es einigermassen erklaert:
http://www.ehow.com/how_5958870_troubleshoot-kitchenaid-not-work-gears.html
Figure 21 zeigt den Fliehkraftregler, und auch generell wie man die
Maschinen zerlegt und wieder zusammenbaut:
http://www.kitchenaidparts.be/centers/servicemanual/mixer.pdf
> Mehr als ein wenig die Mechanik zu verstellen habe ich mich mangels
> geistiger Durchdringung des Mechanismusses nicht getraut - ist ja
> nicht meine Maschine. :-) Hat nat锟絩lich genau nichts gebracht.
>
Schoen waere es gewesen wenn es so wie bei einem Opel Kadett Getriebe
Anfang der 80er gegangen waere. Auf dem Kuechentisch zerlegt, drunter
stand eine Kiste Grolsch die sich zunehmend leerte. Neues Ritzel
eingebaut, alles wieder zusammengebaut, einige Kleinteile waren
irgendwie uebrigbgeblieben. Hmm, seltsam. Ueber die Grenze geschleppt
(Auto hatte nur deutsche Zulassung), auf der Strasse wieder eingebaut.
Probefahrt ... aeh ... hicks ... besser am naechsten Tag. Oh wunder, es
funktionierte besser als je zuvor. Man konnte butterweich von 3 nach 2
zurueckschalten was bei der C-Kadetts sonst nicht ging.
[...]
--
Gruesse, Joerg
John Reimers
>Hier ist es einigermassen erklaert:
>
>http://www.ehow.com/how_5958870_troubleshoot-kitchenaid-not-work-gears.html
Danke. Mal sehen, ob ich damit zurecht komme.
>Figure 21 zeigt den Fliehkraftregler, und auch generell wie man die
>Maschinen zerlegt und wieder zusammenbaut:
>
>http://www.kitchenaidparts.be/centers/servicemanual/mixer.pdf
>
Ja, und der Inhalt des ersten Links ist h�bsch daraus abgeschrieben.
:-)
Ich schrieb:
>> Mehr als ein wenig die Mechanik zu verstellen habe ich mich mangels
>> geistiger Durchdringung des Mechanismusses nicht getraut - ist ja
>> nicht meine Maschine. :-) Hat nat�rlich genau nichts gebracht.
Scheint ja aber prinzipiell nicht so verkehrt gewesen zu sein. Mir ist
aber noch nicht klar, warum es nur Null und 100% gibt. Die Einstellung
scheint ja doch mehr als nur verstellt zu sein.
Problematisch ist zudem, dass sich schon mal ein "Fachbetrieb" der
Angelegenheit angenommen hat, wie auch einige L�tstellen belegen, aber
dann kapituliert hat.
Da ich der Anleitung nicht entnehmen konnte, wie das tats�chlich
funktioniert (elektrisch und mechanisch), muss ich mal sehen, wie und
ob ich weiterkomme. Ich m�chte definitiv nicht an meiner Maschine
herumexperimentieren, bis ich das Problem nachgestellt habe. ;-)
Also muss die defekte Maschine erstmal hier her.
[Kadettgetriebe snip]
Und ich dachte immer, ich sei der Einzige, der immer mit einer
gewissen Anzahl von Kleinteilen nach Abscluss der Reparaturen
dasteht...
Gru�, John.
Joerg
> Joerg schrieb:
>
[...]
>
>>> Mehr als ein wenig die Mechanik zu verstellen habe ich mich mangels
>>> geistiger Durchdringung des Mechanismusses nicht getraut - ist ja
>>> nicht meine Maschine. :-) Hat nat锟絩lich genau nichts gebracht.
>
> Scheint ja aber prinzipiell nicht so verkehrt gewesen zu sein. Mir ist
> aber noch nicht klar, warum es nur Null und 100% gibt. Die Einstellung
> scheint ja doch mehr als nur verstellt zu sein.
>
Vermutlich ist am Governor oder in dessen Naehe was abgebroeselt.
Schlimmstenfalls brauchst Du ein Ersatzteil.
> Problematisch ist zudem, dass sich schon mal ein "Fachbetrieb" der
> Angelegenheit angenommen hat, wie auch einige L锟絫stellen belegen, aber
> dann kapituliert hat.
>
Wenn Du die Maschine jetzt repariert bekommst stehst Du bei Deiner
Freundin natuerlich wie der Super Action Hero da :-)
Worst Case: Die erzaehlt das dann all ihren Bekannten und es trudeln bei
Dir regelmaessig defekte KitchenAid Mixer ein ...
> Da ich der Anleitung nicht entnehmen konnte, wie das tats锟絚hlich
> funktioniert (elektrisch und mechanisch), muss ich mal sehen, wie und
> ob ich weiterkomme. Ich m锟絚hte definitiv nicht an meiner Maschine
> herumexperimentieren, bis ich das Problem nachgestellt habe. ;-)
>
Ich vermute die Maschine Deiner Freundin hat den klassischen Governor
(Fliehkraftregler?). Da wird der Triac Steuerstrom unterbrochen wenn die
Drehzahl zu hoch wird und wieder zugeschaltet wenn sie absinkt. Die
Position des Kontaktes am Governor richtet sich danach wie schnell der
Motor dreht. Denn das veraendert die Fliehkraft. Wie weit der Kontakt
gehen muss bis zur Abschaltung des Stromes richtet sich wiederum nach
der Position des Geschwindigkeitshebels. Dieser verschiebt den
Gegenkontakt ueber eine Flachstange welche hinten in die Naehe des
Governors fuehrt.
Das ergibt eine Regelung, so aehnlich wie die Drehzahlbegrenzer alter
VW-Busse. Wenn da was abgebrochen oder rausgefallen ist kann es sein
dass der Governor nicht mehr arbeitet, d.h. die Platte kommt bis zu
einer bestimmten Einstellung nie an den Kontakt (Motor aus) und danach
immer (Motor auf voller Pulle).
Siegfrid Breuer
> Mir ist aber noch nicht klar, warum es nur Null und 100% gibt.
> Die Einstellung scheint ja doch mehr als nur verstellt zu sein.
Vieleicht liegt hier der Hund begraben:
|A device called a triac is a part of the phase control
|circuit.
|This device determines the amount of power the motor
|sees dependent upon the condition of the control board
|contacts.
Deine evtl. L�sung w�rde mich auch interessieren; meine geht zwar
noch, aber man wei� ja nie...
Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelm��ig gelesen <--
Joerg
> john.r...@gmx.de (John Reimers) schrieb:
>
>> Mir ist aber noch nicht klar, warum es nur Null und 100% gibt.
>> Die Einstellung scheint ja doch mehr als nur verstellt zu sein.
>
> Vieleicht liegt hier der Hund begraben:
>
> |A device called a triac is a part of the phase control
> |circuit.
> |This device determines the amount of power the motor
> |sees dependent upon the condition of the control board
> |contacts.
>
Eher hier:
"The electrical circuit is made and broken by the action
of the fly ball governor revolving against the control
plate.
When the switch lever is moved to an ON position,
the position of the control plate with respect to the
governor is changed by the action of the switch lever.
Thus, when the control plate is set close to the
governor, a relatively low speed of the motor causes the
governor to make or break the mixer’s electrical circuit
through the control plate."
> Deine evtl. Lösung würde mich auch interessieren; meine geht zwar
> noch, aber man weiß ja nie...
>
Am besten hier in der Gruppe als Post setzen. Dann haben auch
nachfolgende Generationen was davon. Kein Scherz, ich hatte mal vor
langer Zeit gefragt wie man die Birne in einer alten Tizio
Schreibtischlampe wechselt, es dann irgendwie rausgefunden und den Link
mit der Anleitung in eine Newsgroup gesetzt. Seitdem bekam ich
reglmaessig Anfragen wenn irgendwas klemmte. Zuletzt vorgestern, weil
Artemide offenbar die Service-Anleitung aus dem Netz genommen hat. Mist,
ich haette sie abspeichern sollen.
Die Moral von der Geschicht: Speichert Euch beide diese Anleitung auf
der Festplatte ab. Man weiss ja nie ... :-)
Siegfrid Breuer
inv...@invalid.invalid (Joerg) schrieb:
> Eher hier:
>
> "The electrical circuit is made and broken by the action
> of the fly ball governor revolving against the control
> plate.
Unter dem Gesichtspunkt, da� schon mal jemand dran geschraubt hatte,
kann das nat�rlich auch sehr gut sein; Nix/Vollast hatte mich an einen
defekten Triac denken lassen.
> Die Moral von der Geschicht: Speichert Euch beide diese Anleitung auf
> der Festplatte ab. Man weiss ja nie ... :-)
Schon geschehen. Ich hatte bisher nur eine zweifelhafte Grautonkopie
von dieser Anleitung, hab ich gleich ersetzt. Danke f�r'n Link!
Joerg
> Tach Joerg.
>
> inv...@invalid.invalid (Joerg) schrieb:
>
>> Eher hier:
>>
>> "The electrical circuit is made and broken by the action
>> of the fly ball governor revolving against the control
>> plate.
>
> Unter dem Gesichtspunkt, da� schon mal jemand dran geschraubt hatte,
> kann das nat�rlich auch sehr gut sein; Nix/Vollast hatte mich an einen
> defekten Triac denken lassen.
>
Das koennte auch sein, doch dann haette die Maschine sofort in der
niedrigsten Stufe voll losrennen muessen.
>> Die Moral von der Geschicht: Speichert Euch beide diese Anleitung auf
>> der Festplatte ab. Man weiss ja nie ... :-)
>
> Schon geschehen. Ich hatte bisher nur eine zweifelhafte Grautonkopie
> von dieser Anleitung, hab ich gleich ersetzt. Danke f�r'n Link!
>
Viel Erfolg bei Basteln. Bei manchen amerikanischen Kuechengeraeten
fuehlt man sich bis auf Sachen wie Triacs in die 50er versetzt :-)
Joerg
> Joerg <inv...@invalid.invalid> schrieb:
>
>> Kein Scherz, ich hatte mal vor
>> langer Zeit gefragt wie man die Birne in einer alten Tizio
>> Schreibtischlampe wechselt, es dann irgendwie rausgefunden und den Link
>> mit der Anleitung in eine Newsgroup gesetzt. Seitdem bekam ich
>> reglmaessig Anfragen wenn irgendwas klemmte. Zuletzt vorgestern, weil
>> Artemide offenbar die Service-Anleitung aus dem Netz genommen hat. Mist,
>> ich haette sie abspeichern sollen.
>
>
Wenn Du die Anleitung fuer Birnenwechsel von vor 1992 hast (Autobirne
drin), dann waere das schoen. Nicht fuer mich, aber ich bekomme ab und
zu Anfragen danach. Da wuerde ich Dich dann immer lobend erwaehnen :-)
(Reply-to addresse geht)
Lukas Gantert
> [Kadettgetriebe snip]
> Und ich dachte immer, ich sei der Einzige, der immer mit einer gewissen
> Anzahl von Kleinteilen nach Abscluss der Reparaturen dasteht...
Ich durfte vor Jahren mal mit auf eine 4-wöchige Flugreise quer durch
die USA, mit einer vor Ort gemieteten, einmotorigen Cessna.
Am Schluss hatten wir eine Tasse voll Schräubchen beisammen, die sich
irgendwo in der Kabine gelöst hatten. Das Flugzeug wurde am Schluss vom
Vermieter anstandslos zu Weitervermietung zurückgenommen und den
Schräubchen schenkte er keine Beachtung.
LG
Imad Soliman
eines Triac) . Ich vermute dass das Problem nicht an der Motorsteuerung liegt
sondern eher an den Kontakten des Schalters.(Mutma�e ich aus der Ferne)
Ich w�rde das ganze jemandem �berlassen der etwas mehr Ahnung hat.
(zumal die Dinger meines Wissens lebenslange Garantie haben)
gr�zi
Imad
John Reimers
>Die Regelung der Drehzahl geschieht durch Phasenabschnittssteuerung(mittels
>eines Triac) .
Dann w�re es eine Phasena*n*schnittsteuerung. An eine
A*b*schnittsteuerung glaube ich nicht.
Und was soll dabei der ganze mechanische Kram?
>Ich vermute dass das Problem nicht an der Motorsteuerung liegt
>sondern eher an den Kontakten des Schalters.(Mutma�e ich aus der Ferne)
>Ich w�rde das ganze jemandem �berlassen der etwas mehr Ahnung hat.
Tja, eine "Fachfirma" hat sich ja schon vergeblich bem�ht.
>(zumal die Dinger meines Wissens lebenslange Garantie haben)
N�. 5 Jahre, Motor 10.
Ich werde die Maschine mal herholen.
Wenn es jemand gelungen ist, die von Joerg verlinkte PDF auch
abzuspeichern (will bei mir nicht, obwohl ich alle Seiten anzeigen
kann), freue ich mich auf eine entsprechende PM.
Gru�, John.
Joerg
> Imad Soliman schrieb:
>
>> Die Regelung der Drehzahl geschieht durch Phasenabschnittssteuerung(mittels
>> eines Triac) .
>
> Dann w�re es eine Phasena*n*schnittsteuerung. An eine
> A*b*schnittsteuerung glaube ich nicht.
>
> Und was soll dabei der ganze mechanische Kram?
>
Das ist offenbar eine super-simpel Version einer gegengekoppelten
Drehzahlregelung. Gegenkopplung ueber den Kontakt.
>> Ich vermute dass das Problem nicht an der Motorsteuerung liegt
>> sondern eher an den Kontakten des Schalters.(Mutma�e ich aus der Ferne)
>> Ich w�rde das ganze jemandem �berlassen der etwas mehr Ahnung hat.
>
> Tja, eine "Fachfirma" hat sich ja schon vergeblich bem�ht.
>
>> (zumal die Dinger meines Wissens lebenslange Garantie haben)
>
> N�. 5 Jahre, Motor 10.
>
> Ich werde die Maschine mal herholen.
> Wenn es jemand gelungen ist, die von Joerg verlinkte PDF auch
> abzuspeichern (will bei mir nicht, obwohl ich alle Seiten anzeigen
> kann), freue ich mich auf eine entsprechende PM.
>
Muesste jetzt in Deiner Mailbox sein.
Andreas Weber
Hi John, es gibt mehr als eine "Kitchenaid"
Anbei mal die Explosionszeichnung f�r eine KSM90
http://1800parts.com/images/1800Parts/English/products/standard/KSM90.pdf
Die
> Geschwindigkeitsverstellbarung funktioniert nicht, wie sie soll: Sie
> schaltet zun�chst (auf der niedrigsten Stufe) gar nicht ein, um dann
> beim n�chsten Verstellschritt auf volle Kraft voraus zu gehen.
Ich hab einmal 5min f�r dich gegoogelt und wie ich mir gedacht habe
verwendet z.B. die K5SS eine einfache Phasenanschnittschaltung mit Diac
und Triac.
Nun g�be es f�r dich die M�glichkeit ein "Phase Control Board" siehe
St�ckliste zu kaufen und komplett zu tauschen oder du findest einen
Freund der sich mit Elektronik auskennt. Der kann sicher den defekten
R,C,Diac,Triac finden und tauschen, auch ohne Schaltplan.
HTH, Gru� Andy
John Reimers
>Muesste jetzt in Deiner Mailbox sein.
Danke, auch an die anderen. Jetzt hab ich's dreimal, das reicht. :-)
Gru�, John.
John Reimers
>Ich hab einmal 5min f�r dich gegoogelt und wie ich mir gedacht habe
>verwendet z.B. die K5SS eine einfache Phasenanschnittschaltung mit Diac
>und Triac.
Okay, dann werde ich mir das jetzt mal erarbeiten und das defekte
Bauteil versuchen zu identifizieren.
Danke.
Gru�, John.
Joerg
Wenn sie wirklich auf der untersten Geschwindigkeitsstufe gar nicht und
darueber auf voller Suppe lief dann ist ein Defekt im Fliehkraftregler
wahrscheinlicher.
gotzd...@gmail.com
Ralf Koenig
> Am Montag, 1. August 2011 19:40:58 UTC+2 schrieb John Reimers:
>> Tag zusammen.
>>
>> Eine Freundin hat Probleme mit ihrer KitchenAid:
mögliche an Produkten: Handrüher, Kochmaschinen, Entsafter,
Küchenmaschinen, Blender, usw usf.
Grüße,
Ralf
Ralf Koenig
Kitchen Aid Mixer KP2671EXR repair
https://www.youtube.com/watch?v=5cUqo1MmqI8
KitchenAid Stand Mixer Repair-Replacing the speed control lever
https://www.youtube.com/watch?v=uQTosv6BnQc
Repair a Kitchenaid mixer that won't mix - Bonus footage: How to adjust
its speed
https://www.youtube.com/watch?v=Cw7dqSYBoko
Grüße,
Ralf
Ralf Koenig
> Am 12.02.2016 um 14:50 schrieb Ralf Koenig:
>> Am 12.02.2016 um 12:45 schrieb gotzd...@gmail.com:
>>> Am Montag, 1. August 2011 19:40:58 UTC+2 schrieb John Reimers:
>>>> Tag zusammen.
>>>>
>>>> Eine Freundin hat Probleme mit ihrer KitchenAid:
>>
>> Dann sag mal, welches Modell konkret. Denn KitchenAid macht alles
>> mögliche an Produkten: Handrüher, Kochmaschinen, Entsafter,
>> Küchenmaschinen, Blender, usw usf.
>
> Vielleicht klärt sich damit a schon die Hälfte:
KitchenAid Stand Mixer Speed Control
https://www.youtube.com/watch?v=kVekCnrrPHk
Ralf
Dorothee Hermann
>> Am Montag, 1.August 2011 19:40:58 UTC+2 schrieb John Reimers:
^^^^^^^^^^^^^^
Diesen Satz schrieb *John Reimers am 1. August 2011*
Und er hat auch Antworten bekommen:
https://groups.google.com/forum/#!search/$20Wie$20funktioniert$20die$20Geschwindigkeitseinstellung$20der$20Kitchenaid$3F/de.rec.heimwerken/xqwUmAXhgOY/pAwTXsuOCgAJ
Dieter Gotz hat nur das gesamte Posting heute (fast fünf Jahre später)
zitiert - ohne einen eigenen Satz dazuzuschreiben.
> Dann sag mal, welches Modell konkret.
Dorothee
Harald Klotz
>> Tag zusammen.
Grüße Harald