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Schnittgeschwindigkeit von Winkelschleifer bei Beton

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Roland Damm

unread,
Mar 26, 2010, 6:45:56 PM3/26/10
to
Moin,

hier hat das ja sicher schon mal wer gemacht: Betonplatten mit einem
Winkelschleifer zurechtschneiden. Frage: Wie schnell schneidet man da so?

Nein, ich meine nicht die Umfangsgeschwindigkeit der Trennscheibe, ich meine
wie viele Meter/Minute man so schafft, wenn die Betonplatten 5cm dick sind.

Die Frage ist halt, weil entweder die alten Platten wegschmeissen und neues
kaufen, oder aber zerteilt weiterverwenden. Dazu müsste aber eine
Gesamtstrecke von rund 7m geschnitten werden. Geht das an einem Tag? Oder
eher eine Woche?

Winkelschleifer ist im Umfeld ausleihbar (IMO einer für 300mm-Scheiben),
eine Diamantscheibe müsste ich wohl noch kaufen.

OT.: Ist echt eine Seuche wenn man nach solchen Infos im Internet sucht. Da
gibt es Seiten, die einem 20 verschiedene Trennscheibenarten anbieten und zu
jeder steht, dass sie in ganz besonderem Masse zum Schneiden von Beton
geeignet ist (für alles andere natürlich ebenso) und dass die
Schnittgeschwindigkeit selbstverständlich hoch ist. Aber keine Zahlen zu
Schnittleistung und Standzeit.

CU Rollo

Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge

unread,
Mar 26, 2010, 7:38:33 PM3/26/10
to
On 26 Mrz., 23:45, Roland Damm <roland-d...@arcor.de> wrote:
> Nein, ich meine nicht die Umfangsgeschwindigkeit der Trennscheibe, ich meine
> wie viele Meter/Minute man so schafft, wenn die Betonplatten 5cm dick sind.
Also in Metern pro Minute würde ich das nicht unbedingt messen, da
wäre eine Zahl >= 1 wohl zu viel erwartet. Aber daß du deine 7 Meter
nicht an einem Tag schaffst, darüber brauchst du dir wohl keine
Gedanken zu machen.

Es gibt eben sehr viele Faktoren, die sich auf die Trennzeit (dieser
Begriff dürfte weniger mißverständlicher sein als
"Schnittgeschwindigkeit", da dieser Begriff die Geschwindigkeit der
Trennscheibenkante bezeichnet) auswirken: die Zusammensetzung des
Betons, die Leistung der Maschine, die Schnittfreudigkeit der Diamant-
Trennscheibe und nicht zuletzt der Anwender. Ich habe solche Arbeiten
noch nicht gemacht (es wird sich da wohl noch der eine oder andere
Praktiker melden, sofern er trotz des in die Irre leitenden Titels den
Thread überhaupt öffnet), würde aber von 1 bis 2 Stunden Arbeit
inklusive Pausen ausgehen.

Viele Grüße aus Ingelheim

ric

MaWin

unread,
Mar 26, 2010, 7:39:03 PM3/26/10
to
"Roland Damm" <rolan...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4bad3925$0$6975$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...

> Gesamtstrecke von rund 7m geschnitten werden. Geht das an einem Tag?

Eher 10 min, wenn schon alle Platten liegen und man nur einen langen
Schnitt machen muss (den aber mehrmals damit er tief genug wird,
und ggf. von der Gegenseite)
--
Manfred Winterhoff


Sabine Sauer

unread,
Mar 27, 2010, 3:15:48 AM3/27/10
to

"Roland Damm" <rolan...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4bad3925$0$6975$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
> Moin,
>
> hier hat das ja sicher schon mal wer gemacht: Betonplatten mit einem
> Winkelschleifer zurechtschneiden. Frage: Wie schnell schneidet man da so?

je nach Betonplatte von "ein paar Minuten pro Platte" bis "vergiss es"

>
> Nein, ich meine nicht die Umfangsgeschwindigkeit der Trennscheibe, ich
> meine
> wie viele Meter/Minute man so schafft, wenn die Betonplatten 5cm dick
> sind.

siehe oben. Wenns "normale" Rasenkantensteine Sind kann es sein, dass Du so
einen
Stein in 5-10 min abgeschnitten hast. Wenns was stabileres ist, kann es
sein, dass Du mit
dem Winkelschleifer "Flex" total verloren hast. Sprich Diamantblatt hin und
Flex kaputt.

>
> Die Frage ist halt, weil entweder die alten Platten wegschmeissen und
> neues
> kaufen, oder aber zerteilt weiterverwenden. Dazu müsste aber eine
> Gesamtstrecke von rund 7m geschnitten werden. Geht das an einem Tag? Oder
> eher eine Woche?

Wenn ichs schneiden "müsste" würde ich mir einen stationären Steinschneider
mit Wasserkühlung
leihen. Nur überleg gut, ob nicht neue Steine billiger sind.

>
> Winkelschleifer ist im Umfeld ausleihbar (IMO einer für 300mm-Scheiben),
> eine Diamantscheibe müsste ich wohl noch kaufen.

Ne "günstige" Scheibe kann sein, dass nur ein zwei oder drei Steine hält, ne
teure sind vermutlich neue Steine billiger.

>
> OT.: Ist echt eine Seuche wenn man nach solchen Infos im Internet sucht.
> Da
> gibt es Seiten, die einem 20 verschiedene Trennscheibenarten anbieten und
> zu
> jeder steht, dass sie in ganz besonderem Masse zum Schneiden von Beton
> geeignet ist (für alles andere natürlich ebenso) und dass die
> Schnittgeschwindigkeit selbstverständlich hoch ist. Aber keine Zahlen zu
> Schnittleistung und Standzeit.
>
> CU Rollo

Wenns "Rasenkantensteine" sind würde ich neue kaufen. Der Aufwand, Dreck,
Lärm, Kosten
wäre mir viel zu hoch. (Ich habe ne grosse Flex, Atemschutz, Brille,
Mickey-Mäuse) trotzdem würde ich neue kaufen. Beton schneiden mit Flex ist
Strafarbeit, das mach ich nur wos nicht anders geht. Ansonsten stationärer
Steinschneider leihen, da staubt nichts , die Schnitte werden sauber und es
macht fast Spaß.

mfg

SS


Sevo Stille

unread,
Mar 27, 2010, 5:18:33 AM3/27/10
to
Am 27.03.2010 08:15, schrieb Sabine Sauer:

> Wenns was stabileres ist, kann es
> sein, dass Du mit
> dem Winkelschleifer "Flex" total verloren hast. Sprich Diamantblatt hin und
> Flex kaputt.

Du hast dich schon an Banktresorwänden mit in Hülsen eingelassenen
Hartmetallstäben oder an unentlastetem Spannbeton versucht? Ansonsten
geht eine Diamanttrennscheibe durch Beton wie Butter, selbst mit kleinen
125mm-Scheiben schneidet man eine Platte in 1-2 Minuten. Trocken wird
allerdings der Materialverlust an der Scheibe unrentabel heftig, solange
man nicht ätzend teure seitlich mit Sintermetall bestückte Scheiben
nimmt. Mit einer regulären Nass-Steinschneidmaschine samt Führwagen aus
der Werkzeugvermietung ist der eigentliche Schnitt eine Frage deutlich
weniger als einer Stunde - die Sauerei wegmachen dauert danach meist ein
Mehrfaches.

Sevo

Volker Neurath

unread,
Mar 27, 2010, 5:59:27 AM3/27/10
to
Die andern haben schon alles gesagt. ich würde, genau wie Sabine, den
Nassschnitt mit Steinschneider aus der Werkzeugvermietung bevorzugen.

Trockenschnitt ist erstens eine fürchterliche Sauerei und geht ohne Atem-
und Augenschutz gar nicht, Gehörschutz ist in beiden Fällen obligatorisch.
Zweitens ist der Verschleiss an der Scheibe sehr hoch.
Damit ist Trockenschnitt nur was für Fälle, wo es nicht anders geht.

Volker
--
Im übrigen bin ich der Meinung, dass TCPA/TCG verhindert werden muss

Wenn es vom Himmel Zitronen regnet, dann lerne, wie man Limonade macht

Jürgen Rohrssen

unread,
Mar 27, 2010, 7:04:06 AM3/27/10
to

Volker Neurath <nean...@gmx.de> schrieb:

> Die andern haben schon alles gesagt. ich würde, genau wie Sabine, den
> Nassschnitt mit Steinschneider aus der Werkzeugvermietung bevorzugen.
>
> Trockenschnitt ist erstens eine fürchterliche Sauerei und geht ohne
> Atem-
> und Augenschutz gar nicht, Gehörschutz ist in beiden Fällen
> obligatorisch.
> Zweitens ist der Verschleiss an der Scheibe sehr hoch.
> Damit ist Trockenschnitt nur was für Fälle, wo es nicht anders geht.
>

Ich habe mal ca 6 m Waschbetonplatten in etwa 1 Stunde mit einer
Diamantscheibe geschnitten. Na gut es staubt gewaltig. Darum immer die
Windrichtung beachten.
Aber der Naßschnitt dauert auf jeden Fall länger. Und wie schon
geschrieben, ist das auch eine große Sauerei, nur in flüssiger Form.
Den Staub hatte ich mit einem Wasserschlauch aus den umliegenden Büschen
entfernt.

--

Gruß
Jürgen

juerg...@arcor.de

Sabine Sauer

unread,
Mar 27, 2010, 8:31:42 AM3/27/10
to

"Sevo Stille" <sevo...@radiox.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hokih9$jgv$00$1...@news.t-online.com...

> Am 27.03.2010 08:15, schrieb Sabine Sauer:
>
>> Wenns was stabileres ist, kann es
>> sein, dass Du mit
>> dem Winkelschleifer "Flex" total verloren hast. Sprich Diamantblatt hin
>> und
>> Flex kaputt.
>
> Du hast dich schon an Banktresorwänden mit in Hülsen eingelassenen
> Hartmetallstäben oder an unentlastetem Spannbeton versucht?

Nein, würde mich aber echt mal interessieren ;-)

Ansonsten
> geht eine Diamanttrennscheibe durch Beton wie Butter, selbst mit kleinen
> 125mm-Scheiben schneidet man eine Platte in 1-2 Minuten.

Da muss ich Dir leider widersprechen. Ich habe neulich "versucht" Z-Pflaster
zu schneiden, mit dem gleichen 30er Diamantblatt, mit dem ich vorher locker
einige Rasenkantensteine gekürzt hatte.
Keine Chance. Glühendes Blatt keinerlei Vortrieb. Ich habe kapituliert.
Aber mit dem Nassschneider ist das kein Problem.
Und nein, es war noch jede Menge Belag auf der Scheibe.

mfg

SS

Sabine Sauer

unread,
Mar 27, 2010, 8:34:19 AM3/27/10
to

"Jürgen Rohrssen" <Juerg...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4bade5fc$0$6762$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...

>
> Volker Neurath <nean...@gmx.de> schrieb:
>
>> Die andern haben schon alles gesagt. ich würde, genau wie Sabine, den
>> Nassschnitt mit Steinschneider aus der Werkzeugvermietung bevorzugen.
>>
>> Trockenschnitt ist erstens eine fürchterliche Sauerei und geht ohne Atem-
>> und Augenschutz gar nicht, Gehörschutz ist in beiden Fällen
>> obligatorisch.
>> Zweitens ist der Verschleiss an der Scheibe sehr hoch.
>> Damit ist Trockenschnitt nur was für Fälle, wo es nicht anders geht.
>>
> Ich habe mal ca 6 m Waschbetonplatten in etwa 1 Stunde mit einer
> Diamantscheibe geschnitten. Na gut es staubt gewaltig. Darum immer die
> Windrichtung beachten.
> Aber der Naßschnitt dauert auf jeden Fall länger.

Der Nasschnitt geht deutlich! schneller, zumindest wenn Du die Platten an
die Maschine bringen kannst.
Mit mobilen Nassschneidern habe ich keinerlei Erfahrung.

Aber beim stationären Schneider gehts 2-5 mal so schnell wie trocken mit
der Flex.

Und wie schon
> geschrieben, ist das auch eine große Sauerei, nur in flüssiger Form.
> Den Staub hatte ich mit einem Wasserschlauch aus den umliegenden Büschen
> entfernt.
>

Ich finde die Sauerei erträglich.
Natürlich muss man hinterher die Maschine putzen aber so schlimm ist das
nicht.

mfg

SS
> --
>
> Gruß
> Jürgen
>
> juerg...@arcor.de


Jo Warner

unread,
Mar 27, 2010, 9:37:33 AM3/27/10
to
Roland Damm schrieb:

> Moin,
>
> hier hat das ja sicher schon mal wer gemacht: Betonplatten mit einem
> Winkelschleifer zurechtschneiden. Frage: Wie schnell schneidet man da so?

Aus eigener Erfahrung mit bekieselten Waschbetonplatten 5 cm stark,
Winkelschleifer 2300 W und einer guten 230 mm-Diamantscheibe für 55 Euro
aus dem Baustoffhandel: Du schaffst in einer Minute ca. 50 cm, also eine
Plattenlänge.

> Die Frage ist halt, weil entweder die alten Platten wegschmeissen und neues
> kaufen, oder aber zerteilt weiterverwenden. Dazu müsste aber eine
> Gesamtstrecke von rund 7m geschnitten werden. Geht das an einem Tag? Oder
> eher eine Woche?

Siehe vorstehend: Incl. kleine physische Erholungspausen und
Abkühlpausen für die Maschine bist du in einer Stunde fertig. In der
Zeit hast du den von anderen empfohlenen Nassschneider noch nicht mal
vom Maschinenverleih abgeholt und aufgebaut.


>
> Winkelschleifer ist im Umfeld ausleihbar (IMO einer für 300mm-Scheiben),
> eine Diamantscheibe müsste ich wohl noch kaufen.

300 mm ist ein schwerer Trumm, üblich sind Scheiben 178 mm oder 230 mm.

> OT.: Ist echt eine Seuche wenn man nach solchen Infos im Internet sucht.

Wie oben schon geschrieben: Nicht im Internet suchen! Fahr zum
Baustoffhandel, frag nach, welche Scheibe die Handwerker kaufen, die
sowas jeden Tag machen, und unbedingt für Trockenschnitt. Unter 50 Euro
bei 230 mm gibts nur Müll. Meine Scheibe hat inzwischen einiges mehr als
7 m geschnitten und nicht nur Feinkiesbeton, sondern überwiegend mit
richtigen Kieseln drin. Es sind noch über 50 % Nutzschicht vorhanden.
Hersteller Toro, segmentiert, Kennfarbe grün

Der Nachbar hat sich eine billige Scheibe im Internet gekauft. Da lachte
sich der Beton halb tot drüber und die Scheibe glühte aus.

Ganz wichtig: Beim Schneiden nicht mit Gewalt auf die Maschine drücken!
Das Eigengewicht der Maschine reicht aus, die Hände führen nur.

Gruß Jo

Maik Koenig

unread,
Mar 27, 2010, 9:58:27 AM3/27/10
to
Am 26.03.2010 23:45, schrieb Roland Damm:
> Moin,
>
> hier hat das ja sicher schon mal wer gemacht: Betonplatten mit einem
> Winkelschleifer zurechtschneiden. Frage: Wie schnell schneidet man da so?

Geh für deinen Bedarf von einer Stunde Arbeit aus, vielleicht auch zwei.

Ach ja, und von Dreck ohne Ende. Das sollte man nicht gerade in der
Wohnung erledigen, wie du dir denken kannst ;).

Greetz,
MK
--
Religion - Der Ersatz für die fehlende Fähigkeit
sich selbst moralisches Verhalten anzueignen?
Filter-Infos: filter.maikkoenig.de

Kristian Neitsch

unread,
Mar 27, 2010, 11:52:23 AM3/27/10
to
Am 27.03.2010 13:31 schrieb Sabine Sauer:
> "Sevo Stille" <sevo...@radiox.de> schrieb im Newsbeitrag
> Ansonsten
>> geht eine Diamanttrennscheibe durch Beton wie Butter, selbst mit kleinen
>> 125mm-Scheiben schneidet man eine Platte in 1-2 Minuten.
>
> Da muss ich Dir leider widersprechen. Ich habe neulich "versucht" Z-Pflaster
> zu schneiden, mit dem gleichen 30er Diamantblatt, mit dem ich vorher locker
> einige Rasenkantensteine gekürzt hatte.
> Keine Chance. Glühendes Blatt keinerlei Vortrieb. Ich habe kapituliert.
> Aber mit dem Nassschneider ist das kein Problem.
> Und nein, es war noch jede Menge Belag auf der Scheibe.

Von was für einem Gerät reden wir eigentlich?
Wenns mobil sein soll würde ich für größere Mengen einen Trennschleifer
wie diesen hier [*] nehmen. Das staubt wie Sau ist ernsthaft laut
(unbedingt Gehörschutz tragen!) geht aber sehr gut.

[*] <http://www.stihl.de/upload/produkte/images/produkte/T-TS410-P.jpg>

Kristian

--
Freiheit nur für die Anhänger der Regierung, nur für Mitglieder einer
Partei - mögen sie noch so zahlreich sein - ist keine Freiheit.
Rosa Luxemburg, "Zur russischen Revolution"

T.priebe

unread,
Mar 27, 2010, 4:02:25 PM3/27/10
to

"Roland Damm" <rolan...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4bad3925$0$6975$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...

Wozu brauchst du die halbierten Steine/Platten als Begrenzung einfassung?
wenn ja verschwindet die Schnittkante im Erdreich dann würde ich die Platten
eventuell nur anschneiden und brechen links rechts ne Latte unter und
draufhauen .
Gruß
Thomas


Michael Jakobs

unread,
Mar 29, 2010, 7:19:01 AM3/29/10
to
Am 27.03.2010 14:37, schrieb Jo Warner:

> Wie oben schon geschrieben: Nicht im Internet suchen! Fahr zum
> Baustoffhandel, frag nach, welche Scheibe die Handwerker kaufen, die
> sowas jeden Tag machen, und unbedingt für Trockenschnitt. Unter 50 Euro
> bei 230 mm gibts nur Müll. Meine Scheibe hat inzwischen einiges mehr als

Das würde ich so pauschal nicht sagen, meine hat 34,95 EUR (netto)
gekosten, im Baufachhandel. Und die hat mittlerweile so einiges
geschnitten, funktionierte aber am WE noch super.

Michael

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