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leise Kondensatpumpen (eckerle an Brennwertheizung)

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Markus Schröder

unread,
Oct 5, 2016, 3:59:05 AM10/5/16
to
Hallo,
gibt es leise Kondensatpumpen?
Ich habe eine neue Brennwertheizungsanlage neben Wohn- und Schlafzimmer
die man nicht hört, bloß darunter wurde eine Kondensatpumpen installiert
(eckerle EE300), die stündlich 1-2 Mal kurz durch die ganze Wohnung
lärmt - wie ein kleines ferngesteuertes Flugzeug oder eben eine
ungeschützte Pumpe / - eMotor.
Kennt jemand nicht hörbare Alternativen - im 50-200,- Bereich?
Eben eine Kondensatpumpe für die Wohnung oder den Wintergarten und nicht
für den Heizungsraum.
Markus

Dieter Wiedmann

unread,
Oct 5, 2016, 6:11:56 AM10/5/16
to
Am 05.10.2016 um 09:59 schrieb Markus Schröder:

> Kennt jemand nicht hörbare Alternativen - im 50-200,- Bereich?


https://kuhlwasserpumpen.de/shop/kuehlmittelpumpe-sap-sa/



Gruß Dieter

Hermann Maier

unread,
Oct 5, 2016, 10:54:55 AM10/5/16
to
Am 05.10.2016 um 09:59 schrieb Markus Schröder:
Wozu benötigt man eine Kondensatpumpe? Ich habe auch ein
Gasbrennwertgerät ohne Kondensatpumpe. hm

---
Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft.
https://www.avast.com/antivirus

Tobias Schuster

unread,
Oct 5, 2016, 4:04:49 PM10/5/16
to

>> Wozu benötigt man eine Kondensatpumpe?
> Vermutung: für eine Heizung, deren Kondensatablauf niedriger
> liegt als ein erreichbarer Abwasserablauf.

Da ich die Problematik befürchtete und dabei auch an Wartung und Ausfall
dachte, habe ich per Konsole die Brennwertheizung samt
Schichtladespeicher auf ein Niveau hieven lassen, dass das Kondensat
leise in ein HT-Rohr tropft.

2


Markus Schröder

unread,
Oct 5, 2016, 4:20:45 PM10/5/16
to
Am 05.10.2016 um 19:23 schrieb Ludger Averborg:
> On Wed, 5 Oct 2016 16:54:55 +0200, Hermann Maier
> <sims...@web.de> wrote:
>
>> Wozu benötigt man eine Kondensatpumpe?
>
> Vermutung: für eine Heizung, deren Kondensatablauf niedriger
> liegt als ein erreichbarer Abwasserablauf.
jepp. Denke ich auch.

aber "dumme" Installateure hier (Zeitdruck etc.).

Bei mir liegt der mögliche Ablauf
1m tiefer(!), aber durch zwei Wände und gut 4m entfernt.

So haben die Installateure durch *eine* Wand gebohrt
und pumpen in das hier noch 2m hoch gelegene Rohr. #-|


>
>> Ich habe auch ein
>> Gasbrennwertgerät ohne Kondensatpumpe. hm
Super.
>
> Ich auch.
>
> Mein Nachbar nicht.
>
> l.
>
Markus

Wolfgang Martens

unread,
Oct 5, 2016, 5:39:06 PM10/5/16
to
> gibt es leise Kondensatpumpen? Brennwertheizungsanlage neben Wohn-
> und Schlafzimmer, darunter wurde eine Kondensatpumpen installiert,
> die stündlich 1-2 Mal kurz durch die ganze Wohnung lärmt

Die hat doch sicher einen Puffertank.

Wie wäre es, die Pumpe nachts mit einen 5Euro Zeitschalter
abzuschalten? Von März bis Oktober reicht vielleicht auch einmal
pumpen am Tag. Dann hält sie auch länger. Falls zu viel Kondensat
anfällt den Puffertank vergrößern.

Oder den Niveauschalter modifizieren, dass erst gepumpt wird, wenn der
Puffer ganz voll ist.

mfG Wolfgang Martens

Wolfgang Martens

unread,
Oct 5, 2016, 6:21:35 PM10/5/16
to
> gibt es leise Kondensatpumpen? Ich habe eine Eckerle EE300

die EE300 wird immerhin als geräuscharm bezeichnet.

Google kaputt? Erste Trefferseite:

http://www.kka-online.info/artikel/kka_Leise_Kondensatpumpe_1530795.html

http://www.diekaelte.de/Superleise-Kondensatpumpe,QUlEPTM3ODg3NyZNSUQ9MzAwMDc.html

mfG Wolfgang Martens







Bernd Lammer

unread,
Oct 5, 2016, 6:26:04 PM10/5/16
to
Ein konkretes Produkt kenne ich nicht, aber Schlauchpumpen bei
Klimaanlagen sind deutlich leiser als die üblichen Membranpumpen.
Danach würde ich mal suchen.


--
Bernd

Markus Schröder

unread,
Oct 6, 2016, 4:58:04 AM10/6/16
to
hi,

Am 06.10.2016 um 00:21 schrieb Wolfgang Martens:
>> gibt es leise Kondensatpumpen? Ich habe eine Eckerle EE300
>
> die EE300 wird immerhin als geräuscharm bezeichnet.
>
> Google kaputt?
nee.
mich interessieren auch eure Erfahrungen. deswegen.
"geräuscharm" ... lauter geht immer. da war wohl noch Platz für Text ..
fürn Heizungsraum wäre die EE300 ok, aber definitiv nicht in Wohn- und
Schlafzimmer.
eckerle "EE900" euro?
erstmal schwer zu finden im Netz.
(ist wohl ganz neu, ... suche ich bei Zeit noch)




>
Danke!
bei der EE900 wird wenigstens schon Wohn- und Schlafzimmer aufgeführt ...



>
> mfG Wolfgang Martens
>
>
>
>
Markus

Markus Schröder

unread,
Oct 6, 2016, 4:59:37 AM10/6/16
to
hi,

Am 06.10.2016 um 00:26 schrieb Bernd Lammer:
> Markus Schröder schrieb am 05.10.2016 um 09:59:
>
>> ....
>
> Ein konkretes Produkt kenne ich nicht, aber Schlauchpumpen bei
> Klimaanlagen sind deutlich leiser als die üblichen Membranpumpen.
genau - das hört sich bei mir nach einer lauten hyperaktiven
Membran-Aquarienpumpe an.

die EE900 ist ja auch eine Kolbenpumpe ...



> Danach würde ich mal suchen.
... ist ja eigentlich auch Sache der "blöden" Fachfirma, die
die ausgewählt&eingebaut hat - obwohl sie ständig drauf hingewiesen
wurde, dass das hier "sensibel" ist ...

Danke.


Markus
>
>

Markus Schröder

unread,
Oct 6, 2016, 5:14:20 AM10/6/16
to
hi,

Am 06.10.2016 um 06:51 schrieb Martin Gerdes:
> Markus Schröder <m...@platzhalter.invalid> schrieb:
>
>> Gibt es leise Kondensatpumpen?
>
> Klar, und es gibt auch geräuschdämmende oder schalleitende Montagen.
klar kann ich da ein 4lagige fermacell-Kiste rumbauen.
Das kostet aber auch einiges.



>
>> Ich habe eine neue Brennwertheizungsanlage neben Wohn- und Schlafzimmer
>> die man nicht hört,
>
> Was ist das für ein Fabrikat? Ich höre unseren Kessel ggf. durch mehrere
> geschlossene Türen hindurch im ganzen Haus.
das ist (heute) krass.
Gerät hier ist
<http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2498912_-ecotec-exclusiv-vc-206-4-7-vaillant.html>
entgegen der Kritik höre ich sie bzw. das Frischluftansaugen nur
minimal. Kommt nat. drauf an, wie alles altert ...





>
>> .... Eine Pumpe, die nicht
> nötig ist und daher auch nicht eingebaut wird, kann nicht ausfallen (und
> somit das anfallende Kondensat nicht die Wohnung überschwemmen).
tja - ich bin keine Heizungsfachmann ...

Weißt ja: die "Jungs" kommen > zack > zack > zack > feritsch & weg.
Nächste Baustelle wartet. Da gibts kein großes
Für&Wider-Verkaufsgespräch über Komponenten. Und ich bin hier "nur" der
motzende Mieter - der evtl. irgendwas ausgleichen muss bzw. Argumente
braucht.



>
Markus

Uwe St?ckel

unread,
Oct 6, 2016, 5:43:52 AM10/6/16
to
Am 05.10.2016 um 09:59 schrieb Markus Schröder:
Mal aus reiner Neugierde:
Wie viel Kondensat entsteht eigentlich pro Stunde oder Heiztag?

--
Sachkunde kann eine lebhafte Diskussion nur behindern

Uwe St?ckel

unread,
Oct 6, 2016, 7:02:43 AM10/6/16
to
Am 06.10.2016 um 12:01 schrieb Ludger Averborg:
> Ca. 1,5 l pro m^3 Gas.

Wenn ich also einen Gasverbrauch 16 m³ pro m² Wohnfläche und Jahr
veranschlage, kommen also bei 120 m² Wohnfläche etwa 3 m³ Kondensat
zusammen - oder etwas unter 10 l pro Tag.
Da kann man die Nachtruhe schon mit einem kleinen Kanister als Puffer
und einer Schaltuhr retten...

Uwe St?ckel

unread,
Oct 6, 2016, 8:17:26 AM10/6/16
to
Am 06.10.2016 um 13:23 schrieb Ludger Averborg:
> On Thu, 6 Oct 2016 13:02:42 +0200, Uwe St?ckel
> <ne...@zollstocks.de> wrote:
>
>> Am 06.10.2016 um 12:01 schrieb Ludger Averborg:
>>> On Thu, 6 Oct 2016 11:43:50 +0200, Uwe St?ckel
>>> <ne...@zollstocks.de> wrote:
>>>
>>>> Am 05.10.2016 um 09:59 schrieb Markus Schröder:
>>>>> Hallo,
>>>>> gibt es leise Kondensatpumpen?
>>>>> Ich habe eine neue Brennwertheizungsanlage neben Wohn- und Schlafzimmer
>>>>> die man nicht hört, bloß darunter wurde eine Kondensatpumpen installiert
>>>>> (eckerle EE300), die stündlich 1-2 Mal kurz durch die ganze Wohnung
>>>>> lärmt - wie ein kleines ferngesteuertes Flugzeug oder eben eine
>>>>> ungeschützte Pumpe / - eMotor.
>>>>> Kennt jemand nicht hörbare Alternativen - im 50-200,- Bereich?
>>>>> Eben eine Kondensatpumpe für die Wohnung oder den Wintergarten und nicht
>>>>> für den Heizungsraum.
>>>>
>>>> Mal aus reiner Neugierde:
>>>> Wie viel Kondensat entsteht eigentlich pro Stunde oder Heiztag?
>>>
>>> Ca. 1,5 l pro m^3 Gas.
>>
>> Wenn ich also einen Gasverbrauch 16 m³ pro m² Wohnfläche und Jahr
>> veranschlage, kommen also bei 120 m² Wohnfläche etwa 3 m³ Kondensat
>> zusammen - oder etwas unter 10 l pro Tag.
>> Da kann man die Nachtruhe schon mit einem kleinen Kanister als Puffer
>> und einer Schaltuhr retten...
>
> Du solltest aber bedenken, dass das im August wohl deutlich
> weniger sein werden als 10 l, dafür bei nachts minus 15
> draußen deutlich mehr.

Das sollte aber immer noch unter 10 l liegen.
Wer sicher gehen will, sollte 30 l Puffervolumen einplanen, wenn die
Pumpe nachts nicht laufen darf - und man Angst hat, das da mal die
Zeituhr nicht geht..

Ein direkter Ablauf wäre aber in der Tat die günstigste Variante...

Bernd Nebendahl

unread,
Oct 6, 2016, 8:24:32 AM10/6/16
to
Wer ganz sicher gehen will, schaltet Schwimmerschalter im Puffer und
Zeitschaltuhr parallel und pumpt vor der Nachruhe per Schaltuhr. Fällt
diese aus, sorgt der Schwimmerschalter dafür dass es keine
Überschwemmung gibt, dies aber ggfs. natürlich nachts. In dem Fall kann
man den Puffer auch knapper auslegen.

Bernd

Markus Schröder

unread,
Oct 6, 2016, 8:46:36 AM10/6/16
to
Am 06.10.2016 um 14:24 schrieb Bernd Nebendahl:
> ...
>>>>>>
>>>>>> Mal aus reiner Neugierde:
>>>>>> Wie viel Kondensat entsteht eigentlich pro Stunde oder Heiztag?
>>>>>
>>>>> Ca. 1,5 l pro m^3 Gas.
>>>>
>>>> Wenn ich also einen Gasverbrauch 16 m³ pro m² Wohnfläche und Jahr
>>>> veranschlage, kommen also bei 120 m² Wohnfläche etwa 3 m³ Kondensat
>>>> zusammen - oder etwas unter 10 l pro Tag.
>>>> Da kann man die Nachtruhe schon mit einem kleinen Kanister als Puffer
>>>> und einer Schaltuhr retten...
>>>
>>> Du solltest aber bedenken, dass das im August wohl deutlich
>>> weniger sein werden als 10 l, dafür bei nachts minus 15
>>> draußen deutlich mehr.
>>
>> Das sollte aber immer noch unter 10 l liegen.
>> Wer sicher gehen will, sollte 30 l Puffervolumen einplanen, wenn die
>> Pumpe nachts nicht laufen darf - und man Angst hat, das da mal die
>> Zeituhr nicht geht..
>>
>> Ein direkter Ablauf wäre aber in der Tat die günstigste Variante...
>>
>>
> Wer ganz sicher gehen will, schaltet Schwimmerschalter im Puffer und
> Zeitschaltuhr parallel und pumpt vor der Nachruhe per Schaltuhr. Fällt
> diese aus, sorgt der Schwimmerschalter dafür dass es keine
> Überschwemmung gibt, dies aber ggfs. natürlich nachts. In dem Fall kann
> man den Puffer auch knapper auslegen.
"witzig"
viel Bastelei.
was kostet denn eine vernünftige Pumpe mehr - im Vergleich zum oben
beschriebenen, recht aufwändigen "Lösungen"?

Markus






>
> Bernd

Uwe St?ckel

unread,
Oct 6, 2016, 9:59:46 AM10/6/16
to
Am 06.10.2016 um 14:46 schrieb Markus Schröder:
> viel Bastelei.
> was kostet denn eine vernünftige Pumpe mehr - im Vergleich zum oben
> beschriebenen, recht aufwändigen "Lösungen"?

also - einen gebrauchten 30 l Kanister aus Kunststoff könnte ich Dir
schenken. Wenn Du magst, auch 2 oder noch mehr...

Markus Schröder

unread,
Oct 6, 2016, 4:58:29 PM10/6/16
to
Am 06.10.2016 um 20:11 schrieb Martin Gerdes:
> Uwe St?ckel <ne...@zollstocks.de> schrieb:
>
>>>> Mal aus reiner Neugierde:
>>>> Wie viel Kondensat entsteht eigentlich pro Stunde oder Heiztag?
>
>>> Ca. 1,5 l pro m^3 Gas.
>
> Das wäre fast der stöchiometrische Wert. In der Wirklichkeit dürfte
> 1l/m³ ganz gut hinkommen.
>
>> Wenn ich also einen Gasverbrauch 16 m³ pro m² Wohnfläche und Jahr
>> veranschlage, kommen also bei 120 m² Wohnfläche etwa 3 m³ Kondensat
>> zusammen - oder etwas unter 10 l pro Tag.
>
> Diese Überlegung bringt natürlich nichts. Im Sommer gibts kaum
> Kondensat, im Winter dafür viel. Das können am Tag schon zwei Eimer voll
> sein.
>
>> Da kann man die Nachtruhe schon mit einem kleinen Kanister als Puffer
>> und einer Schaltuhr retten ...
>
> Grundsätzlich ja, aber auch für diese Modifikation braucht ein Mieter
> grundsätzlich die Genehmigung des Vermieters.
>
> Ob eine Leitung mit normalem Gefälle vom Baulichen her möglich wäre, hat
> uns der OP immer noch nicht verraten.
momentan wird das Kondensat in ein Toilettenrohr im Nachbarraum, 3m
entfernt, in 2m Höhe gepumpt.
Alternativ, 5m entfernt, in ein Toilettenrohr am Boden in weiterem
Nachbarraum (also durch 2 Wände). Unterkante Heizung vom Boden ist gut
1m. Ergo: wenn mich nicht alles täuscht, 20% Gefälle sind möglich.





> Davon würde ich es abhängig
> machen, ob ich das an meinen Vermieter heranträte, ob ich das auf meine
> Mieterkosten umbauen lasse dürfte oder nicht.
>
Markus

Wolfgang Martens

unread,
Oct 6, 2016, 5:59:41 PM10/6/16
to
>> Ob eine Leitung mit normalem Gefälle vom Baulichen her möglich
>> wäre, hat uns der OP immer noch nicht verraten.

> 5m entfernt, in ein Toilettenrohr am Boden in weiterem Nachbarraum
> (also durch 2 Wände). Unterkante Heizung vom Boden ist gut 1m.
> Ergo: wenn mich nicht alles täuscht, 20% Gefälle sind möglich.

Na dann einen 8mm PVC Schlauch unten am Kondensatpuffer anschliessen
und unauffällig dorthin verlegen. Dann reichen 10mm Löcher in der
Wand. An der Einleitestelle am besten einen Syphon setzen und das
Schlauchende frei eintropfen lassen, damit keine Rückverkeimung eintritt.
Durchgehendes Gefälle ist nicht nötig:
https://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCker

Wenn die Leitung verstopft, läuft automatisch die jetzige Pumpe an.

mfG Wolfgang Martens

Juergen

unread,
Oct 6, 2016, 7:45:24 PM10/6/16
to
Am Thu, 06 Oct 2016 18:19:48 +0200 schrieb Ludger Averborg

>Meine Heizung ist auf 14,8 kW gedrosselt, ich müsste von 20h
>bis 8 h also maximal mit ca 30 l Kondensat rechnen. Mehr
>geht nicht.

Ist sie für WW auch gedrosselt?

cu.
Juergen

--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Jo Warner

unread,
Oct 7, 2016, 8:45:14 AM10/7/16
to
Am 05.10.2016 um 09:59 schrieb Markus Schröder:
> Hallo,
> gibt es leise Kondensatpumpen?
> Ich habe eine neue Brennwertheizungsanlage neben Wohn- und Schlafzimmer
> die man nicht hört, bloß darunter wurde eine Kondensatpumpen installiert
> (eckerle EE300), die stündlich 1-2 Mal kurz durch die ganze Wohnung
> lärmt - wie ein kleines ferngesteuertes Flugzeug oder eben eine
> ungeschützte Pumpe / - eMotor.

Idee 1: Kleinen Kasten, innen gedämmt, um die Pumpe bauen und so
Luftschall reduzieren.
Idee 2: Mit Gummiklötzen die Pumpe akustisch von der Wand trennen unnd
so Körperschall vermeiden.

Bodo Mysliwietz

unread,
Oct 8, 2016, 3:03:54 PM10/8/16
to
Am 07.10.2016 um 11:35 schrieb Martin Gerdes:
> Juergen <schrei...@web.de> schrieb:
>
>>> Meine Heizung ist auf 14,8 kW gedrosselt, ich müsste von 20h
>>> bis 8 h also maximal mit ca 30 l Kondensat rechnen. Mehr
>>> geht nicht.
>
>> Ist sie für WW auch gedrosselt?
>
> Wenn sie es nicht wäre, machte das auch nichts, weil bei der hohen
> Rücklauftemperatur aus einem Speicher weniger Kondensat anfällt.
> Außerdem ist der Gasverbrauch für Warmwasser nicht groß (hier: 1 m³/d
> entsprechend maximal 1,5 l Kondensat).

Das sind rund 10kWh ±. Wieviel Personen stecken dahinter?
Wir haben, bei 2P, gerade mal die Hälfte an Stromverbrauch - inkl. allem
Warmwasser.

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

Marte Schwarz

unread,
Oct 9, 2016, 10:31:26 AM10/9/16
to
Hi Bodo

> Das sind rund 10kWh ±. Wieviel Personen stecken dahinter?
> Wir haben, bei 2P, gerade mal die Hälfte an Stromverbrauch - inkl. allem
> Warmwasser.

Das liegt wahrscheinlich an der Umwälzung. Mit einer Schwerkraftbremse
und einer intelligenten Steuerung kann man das erheblich reduzieren.

Man muss aber aufpassen, was gespart wird. Mansche "intelligenten"
Pumpensteuerungen reduzieren nur den Stromverbrauch der Pumpe, halten
aber die Zirkulation aufrecht. Das bewirkt aber viel mehr Verlust als
die Pume selbst

Marte

Bodo Mysliwietz

unread,
Oct 10, 2016, 12:44:06 PM10/10/16
to
Nehmen wir 2 Betriebsstati (bei konstanter Speichertemp.):

A: Pumpe läuft schnell
B: Pumpe läuft langsam

Bei A ist der Wärmeverlust insgesamt höher --> erhöhter Erdgasverbrauch.
B: geringerer Wärmeverlust und geringerer Stromverbrauch.

Marte Schwarz

unread,
Oct 10, 2016, 2:56:48 PM10/10/16
to
Hi Bodo,

> Nehmen wir 2 Betriebsstati (bei konstanter Speichertemp.):
>
> A: Pumpe läuft schnell
> B: Pumpe läuft langsam
>
> Bei A ist der Wärmeverlust insgesamt höher --> erhöhter Erdgasverbrauch.
> B: geringerer Wärmeverlust und geringerer Stromverbrauch.

Der Wärmeverlust ändert sich nicht wirklich viel. Solange das Wasser in
der Zirkulationsleitung warm bleibt, hast Du irrsinnig hohe
Wärmeverluste. Beim Speicher packt man eine vergleichweise kleine
Oberfläche 10 cm in Watte und die Rohre durcha ganze Haus bekommen geade
mal 2 cm Isolierung drum herum, Dabei ist deren Oberfläche insgesamt
auch enorm. Energie spart man also, indem man die Zirkulation dann
stoppt, wenn sie nicht gebraucht wird. Das geht mit Bedarfsanforderung
eigentlich ganz leicht. Weil aber die holden Schönheiten in der Familie
nicht in der Lage sind, diesen technischen Höhepunkt bedientechnisch in
den Griff zu bekommen muss man eine "Behaviouranalyse" mit einbauen. Der
Zirkulationskontroller lernt also, wann Warmwasser üblicherweise im
Wochenrhythmus gezapft wird und schaltet davor routinehalber die
Umwälzpumpe an, um sie nach dem Zapfvorgang wieder abzuschalten. BEi
einem durchschnittlichen Einfamilienhaushalt kann man so den Tag mit 3
bis 5 Zeiten abdecken, in denen die Umwälzpumpe für 3 Minuten läugt,
ohne dass auch nur eine Person im Haushalt etwas vermisst. In der
Restlichen Zeit kühlt die Leitung aus und entsprechend wenig Energie
wird unnötig abgegeben.

Das ist zugegebenermaßen ein wenig teurer als eine Regelung, die nur
darauf aus ist, die Drehzahl einer Pumpe zu reduzieren...

Marte

Bodo Mysliwietz

unread,
Oct 11, 2016, 12:56:36 PM10/11/16
to
Am 10.10.2016 um 20:56 schrieb Marte Schwarz:

> Weil aber die holden Schönheiten in der Familie
> nicht in der Lage sind, diesen technischen Höhepunkt bedientechnisch in
> den Griff zu bekommen

... ist wie mit Klimaautomatiken in PKW

> muss man eine "Behaviouranalyse" mit einbauen.

Du meinst sicher eine "Nutzungs analysis" ;-)
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