Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Wasserzähler austauschen
615 views
Skip to first unread message
jms
Jul 9, 2012, 2:09:56 PM7/9/12
to
Ich habe ein meiner Eigentumswohnung einen Kontroll-Wasserzähler, den ich gerne erneuern würde:
http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc07829q.jpg/
Kann man das Zählermodul austauschen, ohne die Leitungen aufzuschrauben oder
die Fliesen wegzuklopfen?
JMS
http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc07829q.jpg/
Kann man das Zählermodul austauschen, ohne die Leitungen aufzuschrauben oder
die Fliesen wegzuklopfen?
JMS
Harald Klotz
Jul 9, 2012, 2:45:22 PM7/9/12
to
jms schrieb:
http://www10.pic-upload.de/09.07.12/yxxw11z7dx34.jpg
Rate mal wozu die Gnubbel da sind, da sind noch 2 weitere.
Du brauchst einen passenden Kronenschlüssel, dann kannst du
das Teil herausdrehen, Wasser natürlich vorher abstellen.
Evtl. bekommst du das Teil auch mit einer Zange heraus, wenn
du irgenwie 2 gegenüberliegende Gnubbek zu fassen bekommst.
Grüße Harald
Rate mal wozu die Gnubbel da sind, da sind noch 2 weitere.
Du brauchst einen passenden Kronenschlüssel, dann kannst du
das Teil herausdrehen, Wasser natürlich vorher abstellen.
Evtl. bekommst du das Teil auch mit einer Zange heraus, wenn
du irgenwie 2 gegenüberliegende Gnubbek zu fassen bekommst.
Grüße Harald
jms
Jul 9, 2012, 3:10:38 PM7/9/12
to
> http://www10.pic-upload.de/09.07.12/yxxw11z7dx34.jpg
>
> Rate mal wozu die Gnubbel da sind, da sind noch 2 weitere.
> Du brauchst einen passenden Kronenschlüssel, dann kannst du das Teil herausdrehen, Wasser natürlich vorher abstellen.
Ah, super, danke!
>
> Rate mal wozu die Gnubbel da sind, da sind noch 2 weitere.
> Du brauchst einen passenden Kronenschlüssel, dann kannst du das Teil herausdrehen, Wasser natürlich vorher abstellen.
Und wie finde ich vorher heraus, welche Gewindegrösse ich kaufen muss?
Sind die ISTA-kapseln alle gleich?
Gibt es auch alternative Anbieter, die passen?
JMS
Harald Klotz
Jul 9, 2012, 3:47:33 PM7/9/12
to
jms schrieb:
> Ah, super, danke!
> Und wie finde ich vorher heraus, welche Gewindegrösse ich
> kaufen muss? Sind die ISTA-kapseln alle gleich?
> Gibt es auch alternative Anbieter, die passen?
Ich schätze einmal, dass der Topf in den der Zähler
eingedreht wird ein Standard ist.
Versprechen kann ich es dir aber nicht.
Bisher habe ich nur eine Größe kennengelernt.
Grüße Harald
> Ah, super, danke!
> Und wie finde ich vorher heraus, welche Gewindegrösse ich
> kaufen muss? Sind die ISTA-kapseln alle gleich?
> Gibt es auch alternative Anbieter, die passen?
eingedreht wird ein Standard ist.
Versprechen kann ich es dir aber nicht.
Bisher habe ich nur eine Größe kennengelernt.
Grüße Harald
Harald Klotz
Jul 9, 2012, 4:04:17 PM7/9/12
to
Harald Klotz schrieb:
> Bisher habe ich nur eine Größe kennengelernt.
Ich schätze, das ist das Teil welches du brauchst.
http://www.ebay.de/itm/170869905198
Grüße Harald
> Bisher habe ich nur eine Größe kennengelernt.
http://www.ebay.de/itm/170869905198
Grüße Harald
Robert Pflüger
Jul 9, 2012, 4:28:33 PM7/9/12
to
bei den Zwischenzählern die z.B.für die Nebenkostenabrechnung in jeder
Nutzungseinheit eingebaut werden, kann man die Messkapsel tauschen ohne
dass man die Wasserleitung trennen oder das Wasser absperren muss.
Welche Norm(en) es für das Zählerunterteil gibt weiß ich nicht, aber
jedenfalls hat jeder große Messdienst passende Messkapseln. Egal ob
Brunata, Ista, Techem, allmess und was es in dem Bereich sonst noch für
Firmen geben mag.
Suchbegriff z.B. "Messkapsel Kaltwasser"
mfg
Robert
Martin Kienass
Jul 9, 2012, 5:31:05 PM7/9/12
to
jms <inv...@invalid.invalid> schrieb:
Aber gut, wenns nur ein Kontrollzähler ist, der nicht für
Abrechnungszwecke dient....
> Kann man das Zählermodul austauschen, ohne die Leitungen aufzuschrauben oder
> die Fliesen wegzuklopfen?
Kann man. Es gibt spezielle Schlüssel, die in Nasen an der Messkapsel
greifen. Zwei der Nasen sind auf dem Foto schon erkennbar.
Ein bisschen mehr vom Rigips(?) und der umgebenden Fliese wird man aber
schon noch entfernen müsssen.
Es gibt leider viele verschiedene Messkapsel-Systeme am Markt, die
nicht alle zueinander kompatibel sind. Anhand Deines Fotos tippe ich
auf Allmesss KOAX.
Hilfe bei der Bestimmung gibts hier:
http://www.allmess.de/fileadmin/multimedia/PDFs/Service/Prospekte/P1295_Wasserzaehler_Austauschbroschuere_TS0411_KL.pdf
--
____________
/schüüüüüüüß Martin Kienaß, Hamburg
Früher war mehr Lametta!
> Ich habe ein meiner Eigentumswohnung einen Kontroll-Wasserzähler, den ich gerne erneuern würde:
> http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc07829q.jpg/
Wird auch Zeit. Die Eichfrist ist ungefähr seit 26 Jahren abgelaufen.
> http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc07829q.jpg/
Aber gut, wenns nur ein Kontrollzähler ist, der nicht für
Abrechnungszwecke dient....
> Kann man das Zählermodul austauschen, ohne die Leitungen aufzuschrauben oder
> die Fliesen wegzuklopfen?
greifen. Zwei der Nasen sind auf dem Foto schon erkennbar.
Ein bisschen mehr vom Rigips(?) und der umgebenden Fliese wird man aber
schon noch entfernen müsssen.
Es gibt leider viele verschiedene Messkapsel-Systeme am Markt, die
nicht alle zueinander kompatibel sind. Anhand Deines Fotos tippe ich
auf Allmesss KOAX.
Hilfe bei der Bestimmung gibts hier:
http://www.allmess.de/fileadmin/multimedia/PDFs/Service/Prospekte/P1295_Wasserzaehler_Austauschbroschuere_TS0411_KL.pdf
--
____________
/schüüüüüüüß Martin Kienaß, Hamburg
Früher war mehr Lametta!
Harald Klotz
Jul 9, 2012, 6:39:45 PM7/9/12
to
Robert Pflüger schrieb:
>> Ich schätze, das ist das Teil welches du brauchst.
>> http://www.ebay.de/itm/170869905198
>>
>> Grüße Harald
>
> nein.
Das ist defintiv falsch.
> bei den Zwischenzählern die z.B.für die
> Nebenkostenabrechnung in jeder Nutzungseinheit eingebaut
> werden, kann man die Messkapsel tauschen ohne dass man
> die Wasserleitung trennen oder das Wasser absperren muss.
Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
vorstellen.
Wie funktioniert das?
Bei dem vom OP gennannten Teil geht das defintiv nicht.
> Welche Norm(en) es für das Zählerunterteil gibt weiß ich
> nicht, aber jedenfalls hat jeder große Messdienst
> passende Messkapseln. Egal ob Brunata, Ista, Techem,
> allmess und was es in dem Bereich sonst noch für Firmen
> geben mag.
Ich weiss auch nicht ob die Unterteile unterschiedlich sind.
> Suchbegriff z.B. "Messkapsel Kaltwasser"
z.B.
http://www.gengenbach.net/mtg/servlet/produkte.wasserzaehler.IndexWasserzaehlerMehrstrahlMesskapselElsterMOC
Üblicherweise erfolgt die Messung über ein im Wasserstrom
laufendes Flügelrad, dessen Lager ist Verschleissteil und
muss gewechselt werden, mit der gesamten weiteren Mechanik.
Was Google unter dem von dir genannten Suchbegriff liefert
ist nicht ohne Wasser abzustellen wechselbar.
Ich wüsste auch kaum eine Lösung, die einen sicheren
eichfähigen Betrieb in der Form gewährleisten könnte.
Zeige mir doch bitte eines, welches deiner Beschreibung
entspricht.
Dein Suchbegriff führt nicht dort hin.
Das dürfte exakt dem beim OP verbauten entsprechen.
http://www.world-of-heating.de/EAS-Modular-Messkapsel-Typ-IE-kalt-Typ-Ista-2-inkl-Eichgebuehr
Grüße Harald
>> Ich schätze, das ist das Teil welches du brauchst.
>> http://www.ebay.de/itm/170869905198
>>
>> Grüße Harald
>
> nein.
> bei den Zwischenzählern die z.B.für die
> Nebenkostenabrechnung in jeder Nutzungseinheit eingebaut
> werden, kann man die Messkapsel tauschen ohne dass man
> die Wasserleitung trennen oder das Wasser absperren muss.
vorstellen.
Wie funktioniert das?
Bei dem vom OP gennannten Teil geht das defintiv nicht.
> Welche Norm(en) es für das Zählerunterteil gibt weiß ich
> nicht, aber jedenfalls hat jeder große Messdienst
> passende Messkapseln. Egal ob Brunata, Ista, Techem,
> allmess und was es in dem Bereich sonst noch für Firmen
> geben mag.
> Suchbegriff z.B. "Messkapsel Kaltwasser"
z.B.
http://www.gengenbach.net/mtg/servlet/produkte.wasserzaehler.IndexWasserzaehlerMehrstrahlMesskapselElsterMOC
Üblicherweise erfolgt die Messung über ein im Wasserstrom
laufendes Flügelrad, dessen Lager ist Verschleissteil und
muss gewechselt werden, mit der gesamten weiteren Mechanik.
Was Google unter dem von dir genannten Suchbegriff liefert
ist nicht ohne Wasser abzustellen wechselbar.
Ich wüsste auch kaum eine Lösung, die einen sicheren
eichfähigen Betrieb in der Form gewährleisten könnte.
Zeige mir doch bitte eines, welches deiner Beschreibung
entspricht.
Dein Suchbegriff führt nicht dort hin.
Das dürfte exakt dem beim OP verbauten entsprechen.
http://www.world-of-heating.de/EAS-Modular-Messkapsel-Typ-IE-kalt-Typ-Ista-2-inkl-Eichgebuehr
Grüße Harald
Oliver Wache
Jul 10, 2012, 7:26:02 AM7/10/12
to
jms <inv...@invalid.invalid> schrieb:
>Ah, super, danke!
>Und wie finde ich vorher heraus, welche Gewindegrösse ich kaufen muss?
>Sind die ISTA-kapseln alle gleich?
>Gibt es auch alternative Anbieter, die passen?
Guck mal nach Istameter Messkapsel QN 1,5
Wird der Zähler bei der Abrechnung denn von der ISTA abgelesen und für
die Berechnung genommen? Die Zählernummer dazu wäre bei Dir 311880.
Ansonsten müsste die ISTA den Endstand vor der Auswechslung notieren
und den Anfangsstand des neuen Zählers.
Und nicht vergessen beim montieren die Gummidichtung mit Armaturenfett
zu beglücken. Ansonsten wird der spätere Wechsel evtl. zum Horrortrip.
Beim Einbau anziehen bis zum Anschlag und fertig und gucken ob die
Dichtfläche auch noch in Ordnung und sauber ist.
CU, Oliver
>Ah, super, danke!
>Und wie finde ich vorher heraus, welche Gewindegrösse ich kaufen muss?
>Sind die ISTA-kapseln alle gleich?
>Gibt es auch alternative Anbieter, die passen?
Wird der Zähler bei der Abrechnung denn von der ISTA abgelesen und für
die Berechnung genommen? Die Zählernummer dazu wäre bei Dir 311880.
Ansonsten müsste die ISTA den Endstand vor der Auswechslung notieren
und den Anfangsstand des neuen Zählers.
Und nicht vergessen beim montieren die Gummidichtung mit Armaturenfett
zu beglücken. Ansonsten wird der spätere Wechsel evtl. zum Horrortrip.
Beim Einbau anziehen bis zum Anschlag und fertig und gucken ob die
Dichtfläche auch noch in Ordnung und sauber ist.
CU, Oliver
Michael Jürgens
Jul 10, 2012, 7:49:24 AM7/10/12
to
Am 10.07.2012 00:39, schrieb Harald Klotz:
> Robert Pflüger schrieb:
>
>>> Ich schätze, das ist das Teil welches du brauchst.
>>> http://www.ebay.de/itm/170869905198
>>>
>>> Grüße Harald
>>
>> nein.
>
> Das ist defintiv falsch.
Ja, DU hast definitiv das falsche Teil gepostet.
> Robert Pflüger schrieb:
>
>>> Ich schätze, das ist das Teil welches du brauchst.
>>> http://www.ebay.de/itm/170869905198
>>>
>>> Grüße Harald
>>
>> nein.
>
> Das ist defintiv falsch.
>> bei den Zwischenzählern die z.B.für die
>> Nebenkostenabrechnung in jeder Nutzungseinheit eingebaut
>> werden, kann man die Messkapsel tauschen ohne dass man
>> die Wasserleitung trennen oder das Wasser absperren muss.
>
> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
> vorstellen.
> Wie funktioniert das?
Da braucht doch nur ein Schieber betätigt werden, sobald die Kapsel
abgedichte hat. Es hat mich aber nie interessiert, wie das genau geht,
da ich da ohnehin nichts dran zu suchen hatte.
>
> Bei dem vom OP gennannten Teil geht das defintiv nicht.
der Wohnung sahen genau so aus. Waren aber von Techem.
Gruss
Mike
Harald Klotz
Jul 10, 2012, 4:07:54 PM7/10/12
to
Michael Jürgens schrieb:
>> Das ist defintiv falsch.
>
> Ja, DU hast definitiv das falsche Teil gepostet.
Stimmt, falscher Link.
Der sollte und ist in einem anderen Posting.
Wärst du nicht gehässig, hättest du mich darauf aufmerksam
gemacht, dass ich mich beim Link vertan habe.
Oder warst du nicht in der Lage zu erkennen, dass es in
Irrtum war?
>> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
>> vorstellen.
>
> War bei uns in der Mietwohnung so.
>
>> Wie funktioniert das?
>
> Da braucht doch nur ein Schieber betätigt werden, sobald
> die Kapsel abgedichte hat. Es hat mich aber nie
> interessiert, wie das genau geht, da ich da ohnehin
> nichts dran zu suchen hatte.
Also doch absperren.
>> Bei dem vom OP gennannten Teil geht das defintiv nicht.
>
> Ds wäre ich mir an Deiner Stelle nicht so sicher. Die
> Teile bei uns in der Wohnung sahen genau so aus. Waren
> aber von Techem.
Du sagstest selbst, dass ein Schiber betätigt werden musste.
Das Teil welches der OP hat, kenne ich konkret, da geht
nichts ohne Absperrung, auch Google lieferte mir keine
Ergebnisse, alles was ich dort fand erforderte das Absperren
zum Tausch.
Grüße Harald
>> Das ist defintiv falsch.
>
> Ja, DU hast definitiv das falsche Teil gepostet.
Der sollte und ist in einem anderen Posting.
Wärst du nicht gehässig, hättest du mich darauf aufmerksam
gemacht, dass ich mich beim Link vertan habe.
Oder warst du nicht in der Lage zu erkennen, dass es in
Irrtum war?
>> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
>> vorstellen.
>
> War bei uns in der Mietwohnung so.
>
>> Wie funktioniert das?
>
> Da braucht doch nur ein Schieber betätigt werden, sobald
> die Kapsel abgedichte hat. Es hat mich aber nie
> interessiert, wie das genau geht, da ich da ohnehin
> nichts dran zu suchen hatte.
>> Bei dem vom OP gennannten Teil geht das defintiv nicht.
>
> Ds wäre ich mir an Deiner Stelle nicht so sicher. Die
> Teile bei uns in der Wohnung sahen genau so aus. Waren
> aber von Techem.
Das Teil welches der OP hat, kenne ich konkret, da geht
nichts ohne Absperrung, auch Google lieferte mir keine
Ergebnisse, alles was ich dort fand erforderte das Absperren
zum Tausch.
Grüße Harald
Robert Pflüger
Jul 10, 2012, 7:17:08 PM7/10/12
to
Am 10.07.2012 00:39, schrieb Harald Klotz:
> ...die Messkapsel tauschen ohne dass man
>> die Wasserleitung trennen oder das Wasser absperren muss.
>
> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
> vorstellen.
> Wie funktioniert das?
bei "Wasser nicht Absperren" dachte ich an die Hauptabsperreinrichtung ...
>
> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
> vorstellen.
> Wie funktioniert das?
aber es gibt tatsächlich auch Wasserzähler bei denen man den Messeinsatz
trocken wechseln kann.
z.B.
http://www.wehrle.de/fileadmin/PDF/MT_neu-01_01.pdf
Gruß
Robert
Martin Kienass
Jul 11, 2012, 2:11:59 AM7/11/12
to
Robert Pfl�ger <Robert....@gmx.net> schrieb:
Der Hersteller hat den Z�hler f�r das Bild in seine Einzelteile
zerlegt, um den Aufbau darzustellen. Explosionsfoto sozusagen.
Das Z�hlwerk ist zwar als einzelne Baugruppe dargestellt, aber
ausgewechselt wird immer die komplette Messkapsel, inklusive
des wasserumstr�mten Fl�gelrades und des umgebenden Geh�uses.
Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
--
____________
/sch�������� Martin Kiena�, Hamburg
Fr�her war mehr Lametta!
> Am 10.07.2012 00:39, schrieb Harald Klotz:
>> ...die Messkapsel tauschen ohne dass man
>>> die Wasserleitung trennen oder das Wasser absperren muss.
>>
>> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
>> vorstellen.
>> Wie funktioniert das?
>
> bei "Wasser nicht Absperren" dachte ich an die Hauptabsperreinrichtung ...
>
> aber es gibt tats�chlich auch Wasserz�hler bei denen man den Messeinsatz
>> ...die Messkapsel tauschen ohne dass man
>>> die Wasserleitung trennen oder das Wasser absperren muss.
>>
>> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
>> vorstellen.
>> Wie funktioniert das?
>
> bei "Wasser nicht Absperren" dachte ich an die Hauptabsperreinrichtung ...
>
Der Hersteller hat den Z�hler f�r das Bild in seine Einzelteile
zerlegt, um den Aufbau darzustellen. Explosionsfoto sozusagen.
Das Z�hlwerk ist zwar als einzelne Baugruppe dargestellt, aber
ausgewechselt wird immer die komplette Messkapsel, inklusive
des wasserumstr�mten Fl�gelrades und des umgebenden Geh�uses.
Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
--
____________
/sch�������� Martin Kiena�, Hamburg
Fr�her war mehr Lametta!
Harald Klotz
Jul 11, 2012, 1:17:14 AM7/11/12
to
Robert Pflüger schrieb:
> bei "Wasser nicht Absperren" dachte ich an die
> Hauptabsperreinrichtung ...
Üblicherweise wird unmittelbar vor dem Zähler ein
Absperrventil eingebaut.
> aber es gibt tatsächlich auch Wasserzähler bei denen man
> den Messeinsatz trocken wechseln kann.
> z.B.
> http://www.wehrle.de/fileadmin/PDF/MT_neu-01_01.pdf
Bei dem in deinem Link gezeigten mit Sicherheit nicht.
Dort ist offensichtlich nicht einmal ein Tauschen des
Messeinsatzes vorgesehen, der zum Teil im Wasser läuft.
Mechanische Teile die verschleissen und für eine Eichung
getauscht werden müssen.
Liegt dein Irrtum in der Bezeichnung Trockenläufer?
Ja, das Zählwerk läuft bei dem nicht im Wasser, der Antrieb
dafür aber trotzdem, und der muss für eine neue Eichung mit
getauscht werden.
Bei dem kannst du Zählwerk auch nicht tauschen, ohne das
Wasser abzustellen.
Diese Art Zähler werden üblicherweise komplett getauscht.
Trockenläufer bedeutet lediglich, dass das Zählwerk nicht im
Wasser läuft.
Wenn du dir die 2. Abbildung anschaust, siehst du, dass der
Becher in dem die Messuhr läuft, nirgends verschraubt oder
befestigt ist, der wird incl. der Messuhr von der
Überwúrfmutter gehalten. Löst du die fällt es komplett
auseinander.
Grüße Harald
> bei "Wasser nicht Absperren" dachte ich an die
> Hauptabsperreinrichtung ...
Absperrventil eingebaut.
> aber es gibt tatsächlich auch Wasserzähler bei denen man
> den Messeinsatz trocken wechseln kann.
> z.B.
> http://www.wehrle.de/fileadmin/PDF/MT_neu-01_01.pdf
Dort ist offensichtlich nicht einmal ein Tauschen des
Messeinsatzes vorgesehen, der zum Teil im Wasser läuft.
Mechanische Teile die verschleissen und für eine Eichung
getauscht werden müssen.
Liegt dein Irrtum in der Bezeichnung Trockenläufer?
Ja, das Zählwerk läuft bei dem nicht im Wasser, der Antrieb
dafür aber trotzdem, und der muss für eine neue Eichung mit
getauscht werden.
Bei dem kannst du Zählwerk auch nicht tauschen, ohne das
Wasser abzustellen.
Diese Art Zähler werden üblicherweise komplett getauscht.
Trockenläufer bedeutet lediglich, dass das Zählwerk nicht im
Wasser läuft.
Wenn du dir die 2. Abbildung anschaust, siehst du, dass der
Becher in dem die Messuhr läuft, nirgends verschraubt oder
befestigt ist, der wird incl. der Messuhr von der
Überwúrfmutter gehalten. Löst du die fällt es komplett
auseinander.
Grüße Harald
Robert Pflüger
Jul 11, 2012, 4:28:29 AM7/11/12
to
Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
> ...
mfg
Robert
> ...
> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>
da hast du Recht.
>
mfg
Robert
Robert Pflüger
Jul 11, 2012, 4:29:46 AM7/11/12
to
Am 11.07.2012 07:17, schrieb Harald Klotz:
> ...
Robert
> ...
> Wenn du dir die 2. Abbildung anschaust, siehst du, dass der Becher in
> dem die Messuhr läuft, nirgends verschraubt oder befestigt ist, der wird
> incl. der Messuhr von der Überwúrfmutter gehalten. Löst du die fällt es
> komplett auseinander.
stimmt.
> dem die Messuhr läuft, nirgends verschraubt oder befestigt ist, der wird
> incl. der Messuhr von der Überwúrfmutter gehalten. Löst du die fällt es
> komplett auseinander.
Robert
Michael Jürgens
Jul 11, 2012, 5:28:58 AM7/11/12
to
Am 10.07.2012 22:07, schrieb Harald Klotz:
> Michael Jürgens schrieb:
>
>>> Das ist defintiv falsch.
>>
>> Ja, DU hast definitiv das falsche Teil gepostet.
>
> Stimmt, falscher Link.
> Der sollte und ist in einem anderen Posting.
>
> Wärst du nicht gehässig, hättest du mich darauf aufmerksam gemacht, dass
> ich mich beim Link vertan habe.
Och Goddele...
> Michael Jürgens schrieb:
>
>>> Das ist defintiv falsch.
>>
>> Ja, DU hast definitiv das falsche Teil gepostet.
>
> Stimmt, falscher Link.
> Der sollte und ist in einem anderen Posting.
>
> Wärst du nicht gehässig, hättest du mich darauf aufmerksam gemacht, dass
> ich mich beim Link vertan habe.
>
> Oder warst du nicht in der Lage zu erkennen, dass es in Irrtum war?
Na, wie ist es, mal die Antworten zu bekommen, die man sonst nur gibt?
>
>>> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
>>> vorstellen.
>>
>> War bei uns in der Mietwohnung so.
>>
>>> Wie funktioniert das?
>>
>> Da braucht doch nur ein Schieber betätigt werden, sobald
>> die Kapsel abgedichte hat. Es hat mich aber nie
>> interessiert, wie das genau geht, da ich da ohnehin
>> nichts dran zu suchen hatte.
>
> Also doch absperren.
Mit dem Ein- bzw- Ausschrauben der Kapsel wird vermutlich automatisch
ein Schieber betätigt. Ist das so schwierig, sich vorzustellen?
Wie geschrieben: bei uns wurden die Dinger ausgetauscht OHNE absperren
zu müssen (und wenn ich mich recht erinner in der Wohnung meiner Tochter
auch)
Sinnentnehmend lesen kannst Du also auch nicht.
> Das Teil welches der OP hat, kenne ich konkret, da geht nichts ohne
> Absperrung, auch Google lieferte mir keine Ergebnisse, alles was ich
> dort fand erforderte das Absperren zum Tausch.
---
Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
vorstellen.
Wie funktioniert das?
vorstellen.
---
und
---
Ich weiss auch nicht ob die Unterteile unterschiedlich sind.
---
Das lässt nicht darauf schliessen, dass Du GENAU das Teil des OP kennst.
Und da meine Kristallkugel gerade zur Inspektion ist, gab ich zu
bedenken, dass es da sehr wohl Kombinationen gibt, die ohne Absperrung
tauschbar sind.
Nicht mehr und nicht weniger.
Gruss
Mike
Harald Klotz
Jul 11, 2012, 4:16:27 PM7/11/12
to
Michael Jürgens schrieb:
>> Also doch absperren.
>
> Nein, nicht manuell, sondern automatisch.
> Mit dem Ein- bzw- Ausschrauben der Kapsel wird vermutlich
> automatisch ein Schieber betätigt. Ist das so schwierig,
> sich vorzustellen?
Nicht unbedingt, auch wenn ich so ein Konstrukt für
fehlerträchtig halte.
Inzwischen habe ich mehrfach gegoogelt, so eint Teil wie du
es beschreibst war nicht dabei.
> Wie geschrieben: bei uns wurden die Dinger ausgetauscht
> OHNE absperren zu müssen (und wenn ich mich recht erinner
> in der Wohnung meiner Tochter auch)
>
> Sinnentnehmend lesen kannst Du also auch nicht.
Doch, kann ich.
Es wurde ja abgesperrt, nur eben nicht per extra Ventil. ;-)
>> Das Teil welches der OP hat, kenne ich konkret, da geht
>> nichts ohne Absperrung, auch Google lieferte mir keine
>> Ergebnisse, alles was ich dort fand erforderte das
>> Absperren zum Tausch.
>
> Du schubst:
> ---
> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
> vorstellen.
> Wie funktioniert das?
> ---
>
> und
>
> ---
> Ich weiss auch nicht ob die Unterteile unterschiedlich
> sind. ---
>
> Das lässt nicht darauf schliessen, dass Du GENAU das Teil
> des OP kennst.
So ist es, andere kenne ich nicht ausreichend genau.
Inzwischen bin ich schlauer, da haben die Ablesedienste
offensichtlich ihr eigenes Süppchen gekocht um einen
Anbieterwechsel zu erschweren.
> Und da meine Kristallkugel gerade zur
> Inspektion ist, gab ich zu bedenken, dass es da sehr wohl
> Kombinationen gibt, die ohne Absperrung tauschbar sind.
>
> Nicht mehr und nicht weniger.
Wie gesagt, gefunden habe ich bisher keine.
Grüße Harald
>> Also doch absperren.
>
> Nein, nicht manuell, sondern automatisch.
> Mit dem Ein- bzw- Ausschrauben der Kapsel wird vermutlich
> automatisch ein Schieber betätigt. Ist das so schwierig,
> sich vorzustellen?
fehlerträchtig halte.
Inzwischen habe ich mehrfach gegoogelt, so eint Teil wie du
es beschreibst war nicht dabei.
> Wie geschrieben: bei uns wurden die Dinger ausgetauscht
> OHNE absperren zu müssen (und wenn ich mich recht erinner
> in der Wohnung meiner Tochter auch)
>
> Sinnentnehmend lesen kannst Du also auch nicht.
Es wurde ja abgesperrt, nur eben nicht per extra Ventil. ;-)
>> Das Teil welches der OP hat, kenne ich konkret, da geht
>> nichts ohne Absperrung, auch Google lieferte mir keine
>> Ergebnisse, alles was ich dort fand erforderte das
>> Absperren zum Tausch.
>
> Du schubst:
> ---
> Das habe ich noch nicht gesehen, kann es mir auch schwer
> vorstellen.
> Wie funktioniert das?
> ---
>
> und
>
> ---
> Ich weiss auch nicht ob die Unterteile unterschiedlich
> sind. ---
>
> Das lässt nicht darauf schliessen, dass Du GENAU das Teil
> des OP kennst.
Inzwischen bin ich schlauer, da haben die Ablesedienste
offensichtlich ihr eigenes Süppchen gekocht um einen
Anbieterwechsel zu erschweren.
> Und da meine Kristallkugel gerade zur
> Inspektion ist, gab ich zu bedenken, dass es da sehr wohl
> Kombinationen gibt, die ohne Absperrung tauschbar sind.
>
> Nicht mehr und nicht weniger.
Grüße Harald
Horst Scholz
Jul 11, 2012, 5:14:56 PM7/11/12
to
"Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4ffca62a$0$6575$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
> Du sagstest selbst, dass ein Schiber betätigt werden musste.
> Das Teil welches der OP hat, kenne ich konkret, da geht nichts ohne
> Absperrung, auch Google lieferte mir keine Ergebnisse, alles was ich
> dort fand erforderte das Absperren zum Tausch.
Schieber sparen.
1
Michael Jürgens
Jul 12, 2012, 4:10:54 AM7/12/12
to
Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
> Robert Pfl�ger <Robert....@gmx.net> schrieb:
>> aber es gibt tats�chlich auch Wasserz�hler bei denen man den Messeinsatz
>> trocken wechseln kann.
>> z.B.
>> http://www.wehrle.de/fileadmin/PDF/MT_neu-01_01.pdf
>
> Der Hersteller hat den Z�hler f�r das Bild in seine Einzelteile
> zerlegt, um den Aufbau darzustellen. Explosionsfoto sozusagen.
>
> Das Z�hlwerk ist zwar als einzelne Baugruppe dargestellt, aber
> ausgewechselt wird immer die komplette Messkapsel, inklusive
> des wasserumstr�mten Fl�gelrades und des umgebenden Geh�uses.
>
> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>> trocken wechseln kann.
>> z.B.
>> http://www.wehrle.de/fileadmin/PDF/MT_neu-01_01.pdf
>
> Der Hersteller hat den Z�hler f�r das Bild in seine Einzelteile
> zerlegt, um den Aufbau darzustellen. Explosionsfoto sozusagen.
>
> Das Z�hlwerk ist zwar als einzelne Baugruppe dargestellt, aber
> ausgewechselt wird immer die komplette Messkapsel, inklusive
> des wasserumstr�mten Fl�gelrades und des umgebenden Geh�uses.
>
> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
So einer war das bei uns in der Wohnung.
Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
Der Techem-Mensch kam, sah und schraubte.
Kragen runter, Kapsel raus, neue Kapsel drauf und Kragen (Abdeckung)
wieder drauf.
Kein Absperren.
Und es war nur ein Warmwasserz�hler je Stockwerk
Muss man vielleicht die Fl�gelr�der mittlerweile nicht mehr tauschen?
Gibt es ggf. Unterschiede, wenn ein Entkalker vorgeschaltet ist (in der
gesamten Wohn-Einheit wurde zentral entkalkt).
Na eigentlich egal. Zumindest war das damals so.
Gruss
Mike
Martin Kienass
Jul 12, 2012, 8:23:16 AM7/12/12
to
Michael Jürgens <m...@pflichtwatschen.de> schrieb:
dann bei dem abgebildten Modell: Überwurfmuttern der Verschraubungen
lösen, also vorher Wasser abstellen.
> Der Techem-Mensch kam, sah und schraubte.
> Kragen runter, Kapsel raus, neue Kapsel drauf und Kragen (Abdeckung)
> wieder drauf.
> Kein Absperren.
Faszinierend. Wie gesagt, kannte ich so noch nicht.
> Und es war nur ein Warmwasserzähler je Stockwerk
>
> Muss man vielleicht die Flügelräder mittlerweile nicht mehr tauschen?
Kann ich mir nicht vorstellen. Flügelrad und Zählwerk sind bei diesen
sogenannten Trockenläufern magnetisch gekoppelt, müssen also für genaue
Messungen auch aufeinander abgestimmt sein.
Entweder hat Techem da ein spezielles Verfahren, die Eichung trotzdem zu
gewährleisten oder irgendetwas ist doch ein wenig anders verlaufen als
du es wahrgenommen hast. Der Sinn des Zählertausches bei
Eichfristablauf liegt ja gerade u.a. darin, verfälschte Messergebnisee
durch Verschleiß an beweglichen Teilen möglichst zu vermeiden - und
bewegliche Teile sind nunmal das Zählwerk _und_ das Flügelrad.
Vieleicht hat der Techem-Techniker doch vorher im Keller den WW-Strang
abgesperrt und entleert?
Aber dann hätte er eigentlich "klassisch" wie oben beschrieben den
kompletten Zähler gewechselt. Oder (ganz böser Gedanke) hat Techem Euch
einen Zählerwechsel verkauft, der gar kein echter war?
Es gibt nichts, was es nicht gibt, so oder so.
> Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
[...]
>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>
> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>
> So einer war das bei uns in der Wohnung.
> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden müssen. Das heißt
>
> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>
> So einer war das bei uns in der Wohnung.
> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
dann bei dem abgebildten Modell: Überwurfmuttern der Verschraubungen
lösen, also vorher Wasser abstellen.
> Der Techem-Mensch kam, sah und schraubte.
> Kragen runter, Kapsel raus, neue Kapsel drauf und Kragen (Abdeckung)
> wieder drauf.
> Kein Absperren.
> Und es war nur ein Warmwasserzähler je Stockwerk
>
> Muss man vielleicht die Flügelräder mittlerweile nicht mehr tauschen?
Kann ich mir nicht vorstellen. Flügelrad und Zählwerk sind bei diesen
sogenannten Trockenläufern magnetisch gekoppelt, müssen also für genaue
Messungen auch aufeinander abgestimmt sein.
Entweder hat Techem da ein spezielles Verfahren, die Eichung trotzdem zu
gewährleisten oder irgendetwas ist doch ein wenig anders verlaufen als
du es wahrgenommen hast. Der Sinn des Zählertausches bei
Eichfristablauf liegt ja gerade u.a. darin, verfälschte Messergebnisee
durch Verschleiß an beweglichen Teilen möglichst zu vermeiden - und
bewegliche Teile sind nunmal das Zählwerk _und_ das Flügelrad.
Vieleicht hat der Techem-Techniker doch vorher im Keller den WW-Strang
abgesperrt und entleert?
Aber dann hätte er eigentlich "klassisch" wie oben beschrieben den
kompletten Zähler gewechselt. Oder (ganz böser Gedanke) hat Techem Euch
einen Zählerwechsel verkauft, der gar kein echter war?
Es gibt nichts, was es nicht gibt, so oder so.
Michael Jürgens
Jul 12, 2012, 9:12:22 AM7/12/12
to
Am 12.07.2012 14:23, schrieb Martin Kienass:
> Michael Jürgens <m...@pflichtwatschen.de> schrieb:
>> Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
>
> [...]
>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>
>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>
>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>
> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden müssen. Das heißt
> dann bei dem abgebildten Modell: Überwurfmuttern der Verschraubungen
> lösen, also vorher Wasser abstellen.
Das war definitiv nicht der Fall, denn die Zähler sind unter Putz
> Michael Jürgens <m...@pflichtwatschen.de> schrieb:
>> Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
>
> [...]
>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>
>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>
>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>
> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden müssen. Das heißt
> dann bei dem abgebildten Modell: Überwurfmuttern der Verschraubungen
> lösen, also vorher Wasser abstellen.
verbaut... Der Hatte einen überdimensionalen Steckschlüssel dabei, damit
hat er die Kapsel losgeschraubt und ausgetauscht. Das Ganze dauerte
keine Minute. Die Jungs waren an dem Tag zu zweit, meine Frau
beaufsichtigte den Heizkörper-Messdingens-Ableser und ich begleitete den
Wasseruhren-Austauscher. Der ganze Besuch der Beiden dauerte keine 10
Minuten.
> Kann ich mir nicht vorstellen. Flügelrad und Zählwerk sind bei diesen
> sogenannten Trockenläufern magnetisch gekoppelt, müssen also für genaue
> Messungen auch aufeinander abgestimmt sein.
> Entweder hat Techem da ein spezielles Verfahren, die Eichung trotzdem zu
> gewährleisten oder irgendetwas ist doch ein wenig anders verlaufen als
> du es wahrgenommen hast.
lief danach sofort wieder. Den Zählertausch habe ich nur ein Mal miterlebt.
> kompletten Zähler gewechselt. Oder (ganz böser Gedanke) hat Techem Euch
> einen Zählerwechsel verkauft, der gar kein echter war?
Miete. Ist jetzt auch schon wieder fast 8 Jahre her...
>
> Es gibt nichts, was es nicht gibt, so oder so.
Gruss
Mike
Harald Klotz
Jul 12, 2012, 7:00:52 AM7/12/12
to
Michael Jürgens schrieb:
>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>
> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>
> So einer war das bei uns in der Wohnung.
> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
Bei dem lässt sich überhaupt nichts tauschen, ausser dem
kompletten Zähler.
Das Zählwer ist verpresst und lässt sich nicht tauschen.
> Der Techem-Mensch kam, sah und schraubte.
> Kragen runter, Kapsel raus, neue Kapsel drauf und Kragen
> (Abdeckung) wieder drauf.
> Kein Absperren.
> Und es war nur ein Warmwasserzähler je Stockwerk
Er hatte wohl vorher im Keller abgesperrt. ;-)
> Muss man vielleicht die Flügelräder mittlerweile nicht
> mehr tauschen?
Das läuft auf einem Dorn, wassergeschmiert und ist das
kritische Teil.
Mögliche Verkalkungen kommen ebenfalls hinzu.
Das Zählwerk selbst ist völlig unkritisch, weil es als
Trockenläufer mit Fett oder Öl geschmiert werden kann. Das
Teil für sich allein braucht auch keine Eichung, denn das
Räderwerk ist fest, kann sich nicht verstellen.
Neben den bereits genannten Problemen kann der Messtrahl
durch Kalk oder Korrosion beeinflusst werden und das
Flügelrad mit anderer Geschwindigkeit drehen als vorgesehen.
> Gibt es ggf. Unterschiede, wenn ein
> Entkalker vorgeschaltet ist (in der gesamten Wohn-Einheit
> wurde zentral entkalkt).
>
> Na eigentlich egal. Zumindest war das damals so.
Auf jeden Fall beweist du, dass du im Irttum bist, denn der
von dir genannte Zähler ist nicht zerstörungsfrei zu
zerlegen. So ein Teil wird komplett getauscht.
Grüße Harald
>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>
> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>
> So einer war das bei uns in der Wohnung.
> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
kompletten Zähler.
Das Zählwer ist verpresst und lässt sich nicht tauschen.
> Der Techem-Mensch kam, sah und schraubte.
> Kragen runter, Kapsel raus, neue Kapsel drauf und Kragen
> (Abdeckung) wieder drauf.
> Kein Absperren.
Er hatte wohl vorher im Keller abgesperrt. ;-)
> Muss man vielleicht die Flügelräder mittlerweile nicht
> mehr tauschen?
kritische Teil.
Mögliche Verkalkungen kommen ebenfalls hinzu.
Das Zählwerk selbst ist völlig unkritisch, weil es als
Trockenläufer mit Fett oder Öl geschmiert werden kann. Das
Teil für sich allein braucht auch keine Eichung, denn das
Räderwerk ist fest, kann sich nicht verstellen.
Neben den bereits genannten Problemen kann der Messtrahl
durch Kalk oder Korrosion beeinflusst werden und das
Flügelrad mit anderer Geschwindigkeit drehen als vorgesehen.
> Gibt es ggf. Unterschiede, wenn ein
> Entkalker vorgeschaltet ist (in der gesamten Wohn-Einheit
> wurde zentral entkalkt).
>
> Na eigentlich egal. Zumindest war das damals so.
von dir genannte Zähler ist nicht zerstörungsfrei zu
zerlegen. So ein Teil wird komplett getauscht.
Grüße Harald
Harald Klotz
Jul 12, 2012, 9:13:54 AM7/12/12
to
Martin Kienass schrieb:
Zerstörungsfrei bekommst du das Zählwerk nicht heraus, das
ist per Bördelung befestigt.
>> Der Techem-Mensch kam, sah und schraubte.
>> Kragen runter, Kapsel raus, neue Kapsel drauf und Kragen
>> (Abdeckung) wieder drauf.
>> Kein Absperren.
>
> Faszinierend. Wie gesagt, kannte ich so noch nicht.
Ich bisher auch nicht, ich finde auch per Google absolut
nichts was so funktionieren könnte.
>> Muss man vielleicht die Flügelräder mittlerweile nicht
>> mehr tauschen?
>
> Kann ich mir nicht vorstellen. Flügelrad und Zählwerk
> sind bei diesen sogenannten Trockenläufern magnetisch
> gekoppelt, müssen also für genaue Messungen auch
> aufeinander abgestimmt sein.
Die magnetische Kopplung ist eine zu 1 zu 1 Kupplung,
arbeitet wie eine Klauenkupplung, nur dass sie bei
Schwergängigkeit des Zählwerks durchrutschen würde. Da muss
nichts abgestimmt werden.
Das Rollenzählwerk allein arbeitet über Zahnräder, daran
gibt es nichts was sich verändern könnte und daher eine neue
Eichung erforderlich macht.
Das Verschleisteil ist das Flügelrad, die Kammer und die
Wasserführung.
Das kann sich durch mechanischen Verschleiss, Kalk und
Verschmutzungen verändern, so dass es nicht mehr mit der
korrekten Geschwindigkeit läuft.
> Entweder hat Techem da ein spezielles Verfahren, die
> Eichung trotzdem zu gewährleisten oder irgendetwas ist
> doch ein wenig anders verlaufen als du es wahrgenommen
> hast.
Ich vermute letzteres, im Keller wurde abgesperrt. ;-)
> Der Sinn des Zählertausches bei Eichfristablauf
> liegt ja gerade u.a. darin, verfälschte Messergebnisee
> durch Verschleiß an beweglichen Teilen möglichst zu
> vermeiden - und bewegliche Teile sind nunmal das Zählwerk
> _und_ das Flügelrad.
Genau das, und die kommen ohne Wasserberührung nicht aus.
Denkbar wäre noch eine elektronsiche Technik, welche die
Strömung ohne Wasserberührung misst, aber eichfähig ist es
für mich kaum vorstellbar.
> Vieleicht hat der Techem-Techniker doch vorher im Keller
> den WW-Strang abgesperrt und entleert?
> Aber dann hätte er eigentlich "klassisch" wie oben
> beschrieben den kompletten Zähler gewechselt.
Es wird der komplette Zähler getauscht.
Nur sitzt der Zähler nicht zwischen 2 Rohranschlüssen, das
wäre im Bad entweder hässlich oder müsste irgendwie
aufwendig hinter eine Klappe verschwinden, sondern in einem
Topf, der in der Mitte den Zulauf und aussen herum den
Ablauf hat. Die komplette Mimik sitzt dann in dem
aufgeschraubten Teil.
Wenn du Einrohrzähler für Gas kennst, Zu- und Abgang sind
bei dem ebenso wie bei diesen Wasserzählern.
http://www.ebay.de/itm/360434559486
Hier kannst du es in der 2. Abbildung sehen, in der Mitte
der Zulauf, aussen läuft es ab.
Die komplette Messmimik sitzt innerhalb des Teils.
> Oder (ganz
> böser Gedanke) hat Techem Euch einen Zählerwechsel
> verkauft, der gar kein echter war?
>
> Es gibt nichts, was es nicht gibt, so oder so.
Nur was hat er dann gewechselt?
Grüße Harald
> Michael Jürgens <m...@pflichtwatschen.de> schrieb:
>> Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
>
> [...]
>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>
>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>
>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>
> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden
> müssen. Das heißt dann bei dem abgebildten Modell:
> Überwurfmuttern der Verschraubungen lösen, also vorher
> Wasser abstellen.
Das abgebildete Model ist so eines.
>> Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
>
> [...]
>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>
>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>
>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>
> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden
> müssen. Das heißt dann bei dem abgebildten Modell:
> Überwurfmuttern der Verschraubungen lösen, also vorher
> Wasser abstellen.
Zerstörungsfrei bekommst du das Zählwerk nicht heraus, das
ist per Bördelung befestigt.
>> Der Techem-Mensch kam, sah und schraubte.
>> Kragen runter, Kapsel raus, neue Kapsel drauf und Kragen
>> (Abdeckung) wieder drauf.
>> Kein Absperren.
>
> Faszinierend. Wie gesagt, kannte ich so noch nicht.
nichts was so funktionieren könnte.
>> Muss man vielleicht die Flügelräder mittlerweile nicht
>> mehr tauschen?
>
> Kann ich mir nicht vorstellen. Flügelrad und Zählwerk
> sind bei diesen sogenannten Trockenläufern magnetisch
> gekoppelt, müssen also für genaue Messungen auch
> aufeinander abgestimmt sein.
arbeitet wie eine Klauenkupplung, nur dass sie bei
Schwergängigkeit des Zählwerks durchrutschen würde. Da muss
nichts abgestimmt werden.
Das Rollenzählwerk allein arbeitet über Zahnräder, daran
gibt es nichts was sich verändern könnte und daher eine neue
Eichung erforderlich macht.
Das Verschleisteil ist das Flügelrad, die Kammer und die
Wasserführung.
Das kann sich durch mechanischen Verschleiss, Kalk und
Verschmutzungen verändern, so dass es nicht mehr mit der
korrekten Geschwindigkeit läuft.
> Entweder hat Techem da ein spezielles Verfahren, die
> Eichung trotzdem zu gewährleisten oder irgendetwas ist
> doch ein wenig anders verlaufen als du es wahrgenommen
> hast.
> Der Sinn des Zählertausches bei Eichfristablauf
> liegt ja gerade u.a. darin, verfälschte Messergebnisee
> durch Verschleiß an beweglichen Teilen möglichst zu
> vermeiden - und bewegliche Teile sind nunmal das Zählwerk
> _und_ das Flügelrad.
Denkbar wäre noch eine elektronsiche Technik, welche die
Strömung ohne Wasserberührung misst, aber eichfähig ist es
für mich kaum vorstellbar.
> Vieleicht hat der Techem-Techniker doch vorher im Keller
> den WW-Strang abgesperrt und entleert?
> Aber dann hätte er eigentlich "klassisch" wie oben
> beschrieben den kompletten Zähler gewechselt.
Nur sitzt der Zähler nicht zwischen 2 Rohranschlüssen, das
wäre im Bad entweder hässlich oder müsste irgendwie
aufwendig hinter eine Klappe verschwinden, sondern in einem
Topf, der in der Mitte den Zulauf und aussen herum den
Ablauf hat. Die komplette Mimik sitzt dann in dem
aufgeschraubten Teil.
Wenn du Einrohrzähler für Gas kennst, Zu- und Abgang sind
bei dem ebenso wie bei diesen Wasserzählern.
http://www.ebay.de/itm/360434559486
Hier kannst du es in der 2. Abbildung sehen, in der Mitte
der Zulauf, aussen läuft es ab.
Die komplette Messmimik sitzt innerhalb des Teils.
> Oder (ganz
> böser Gedanke) hat Techem Euch einen Zählerwechsel
> verkauft, der gar kein echter war?
>
> Es gibt nichts, was es nicht gibt, so oder so.
Grüße Harald
Martin Kienass
Jul 12, 2012, 9:37:01 AM7/12/12
to
Michael Jürgens <m...@pflichtwatschen.de> schrieb:
> Am 12.07.2012 14:23, schrieb Martin Kienass:
>> Michael Jürgens <m...@pflichtwatschen.de> schrieb:
>>> Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
>>
>> [...]
>>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>>
>>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>>
>>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>>
>> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden müssen. Das heißt
>> dann bei dem abgebildten Modell: Überwurfmuttern der Verschraubungen
>> lösen, also vorher Wasser abstellen.
>
> Das war definitiv nicht der Fall, denn die Zähler sind unter Putz
> verbaut... Der Hatte einen überdimensionalen Steckschlüssel dabei, damit
> hat er die Kapsel losgeschraubt und ausgetauscht.
Dann hast du aber den falschen Zähler verlinkt. Der in Deinem link ist
> Am 12.07.2012 14:23, schrieb Martin Kienass:
>> Michael Jürgens <m...@pflichtwatschen.de> schrieb:
>>> Am 11.07.2012 08:11, schrieb Martin Kienass:
>>
>> [...]
>>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>>
>>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>>
>>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>>
>> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden müssen. Das heißt
>> dann bei dem abgebildten Modell: Überwurfmuttern der Verschraubungen
>> lösen, also vorher Wasser abstellen.
>
> Das war definitiv nicht der Fall, denn die Zähler sind unter Putz
> verbaut... Der Hatte einen überdimensionalen Steckschlüssel dabei, damit
> hat er die Kapsel losgeschraubt und ausgetauscht.
für Aufputzmontage in einer Zählertraverse vorgesehen.
Nun vermute ich umso mehr, dass Du vielleicht doch nicht genau genug
hingeschaut hast.
Der Zähler sah dann wohl eher so aus (man nennt es dann auch
Meßkapselsystem):
http://www.allmess.de/fileadmin/multimedia/PDFs/Produkte/Wasserzaehler/Wohnungswasserzaehler/System_mk/Auszug_UP6000_KapselMK.pdf
Aber auch hier ist das Wechseln der Messkapsel nur ratsam, wenn man
vorher Wasser abgesperrt hat. Sonst gibts eine Dusche.
Martin Kienass
Jul 12, 2012, 10:07:34 AM7/12/12
to
Harald Klotz <kl...@freenet.de> schrieb:
> Martin Kienass schrieb:
[...]
live und in Farbe.
Wenn ich mal vergessen haben sollte wie es funktioniert, gehe ich eine Tür
weiter ins Materiallager und kann ungefähr 10 von den Dingern
begrabbeln :)
>> Oder (ganz
>> böser Gedanke) hat Techem Euch einen Zählerwechsel
>> verkauft, der gar kein echter war?
>>
>> Es gibt nichts, was es nicht gibt, so oder so.
>
> Nur was hat er dann gewechselt?
Ich vermute, es wurde einfach nicht genau genug beobachtet.
Entweder wurde vorher Wasser im Keller abgestellt, oder als
Wohnungsabsperrung vor dem Zähler waren Ventile montiert, die
mit einer 90°-Drehung vollständig öffnen und schliessen. Deren
Betätigung muss man als danebenstehender Beobachter ja nicht
unbedingt mitbekommen haben.
> Martin Kienass schrieb:
[...]
> Wenn du Einrohrzähler für Gas kennst, Zu- und Abgang sind
> bei dem ebenso wie bei diesen Wasserzählern.
>
> http://www.ebay.de/itm/360434559486
>
> Hier kannst du es in der 2. Abbildung sehen, in der Mitte
> der Zulauf, aussen läuft es ab.
> Die komplette Messmimik sitzt innerhalb des Teils.
_Die _ Technik brauch ich mir nicht auf ebay anzugucken, die kenne ich
> bei dem ebenso wie bei diesen Wasserzählern.
>
> http://www.ebay.de/itm/360434559486
>
> Hier kannst du es in der 2. Abbildung sehen, in der Mitte
> der Zulauf, aussen läuft es ab.
> Die komplette Messmimik sitzt innerhalb des Teils.
live und in Farbe.
Wenn ich mal vergessen haben sollte wie es funktioniert, gehe ich eine Tür
weiter ins Materiallager und kann ungefähr 10 von den Dingern
begrabbeln :)
>> Oder (ganz
>> böser Gedanke) hat Techem Euch einen Zählerwechsel
>> verkauft, der gar kein echter war?
>>
>> Es gibt nichts, was es nicht gibt, so oder so.
>
> Nur was hat er dann gewechselt?
Entweder wurde vorher Wasser im Keller abgestellt, oder als
Wohnungsabsperrung vor dem Zähler waren Ventile montiert, die
mit einer 90°-Drehung vollständig öffnen und schliessen. Deren
Betätigung muss man als danebenstehender Beobachter ja nicht
unbedingt mitbekommen haben.
Harald Klotz
Jul 12, 2012, 9:59:48 AM7/12/12
to
Michael Jürgens schrieb:
>>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>>
>>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>>
>>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>>
>> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden
>> müssen. Das heißt dann bei dem abgebildten Modell:
>> Überwurfmuttern der Verschraubungen lösen, also vorher
>> Wasser abstellen.
>
> Das war definitiv nicht der Fall, denn die Zähler sind
> unter Putz verbaut... Der Hatte einen überdimensionalen
> Steckschlüssel dabei, damit hat er die Kapsel
> losgeschraubt und ausgetauscht.
Richtig, so wie dieser.
http://www.ebay.de/itm/360434559486
Der wird mit einem Kronenschlüssel gedreht.
> Das Ganze dauerte keine Minute. Die Jungs waren an dem Tag
> zu zweit, meine
> Frau beaufsichtigte den Heizkörper-Messdingens-Ableser
> und ich begleitete den Wasseruhren-Austauscher. Der ganze
> Besuch der Beiden dauerte keine 10 Minuten.
Nur hat keiner von euch beiden mitbekommen, dass vorher im
Keller der Strang abgedreht wurde.
>> Kann ich mir nicht vorstellen. Flügelrad und Zählwerk
>> sind bei diesen sogenannten Trockenläufern magnetisch
>> gekoppelt, müssen also für genaue Messungen auch
>> aufeinander abgestimmt sein.
>
> Naja, dass die Kapsel zum Rest passen muss, ist mir schon
> klar :-)
Scheinbar nicht, sonst hättest du hier nicht die Idee
vertreten nur das reine Zählwerk zu tauschen und uns nicht
auf Links geführt wo Uhren gezeigt werden bei denen es
definitv nicht ohne abstellen geht.
> Ich stand daneben, und er hat den Absperrhahn nicht
> berührt, das Wasser lief danach sofort wieder.
Seltsam, denn wenn es das gibt, dann muss es im Netz zu
finden sein und wird sicher auch beworben werden.
> Den Zählertausch habe ich nur ein Mal miterlebt.
Ich glaube, du erinnerst falsch.
Sorry, wenn ich dir nicht glaube, aber ich inzwischen per
Google sehr viele Zähler gefunden, keiner bot die
Möglichkeit ohne abzustellen getauscht zu werden.
Grüße Harald
>>>> Also nix mit Messeinsatz trocken wechseln.
>>>
>>> http://datenblatt.stark-elektronik.de/wasserzaehler/Einstrahlzaehler.pdf
>>>
>>> So einer war das bei uns in der Wohnung.
>>> Da wurde nur die Messkapsel getauscht.
>>
>> Ich kenne nur Modelle, die komplett gewechselt werden
>> müssen. Das heißt dann bei dem abgebildten Modell:
>> Überwurfmuttern der Verschraubungen lösen, also vorher
>> Wasser abstellen.
>
> Das war definitiv nicht der Fall, denn die Zähler sind
> unter Putz verbaut... Der Hatte einen überdimensionalen
> Steckschlüssel dabei, damit hat er die Kapsel
> losgeschraubt und ausgetauscht.
http://www.ebay.de/itm/360434559486
Der wird mit einem Kronenschlüssel gedreht.
> Das Ganze dauerte keine Minute. Die Jungs waren an dem Tag
> zu zweit, meine
> Frau beaufsichtigte den Heizkörper-Messdingens-Ableser
> und ich begleitete den Wasseruhren-Austauscher. Der ganze
> Besuch der Beiden dauerte keine 10 Minuten.
Keller der Strang abgedreht wurde.
>> Kann ich mir nicht vorstellen. Flügelrad und Zählwerk
>> sind bei diesen sogenannten Trockenläufern magnetisch
>> gekoppelt, müssen also für genaue Messungen auch
>> aufeinander abgestimmt sein.
>
> Naja, dass die Kapsel zum Rest passen muss, ist mir schon
> klar :-)
vertreten nur das reine Zählwerk zu tauschen und uns nicht
auf Links geführt wo Uhren gezeigt werden bei denen es
definitv nicht ohne abstellen geht.
> Ich stand daneben, und er hat den Absperrhahn nicht
> berührt, das Wasser lief danach sofort wieder.
finden sein und wird sicher auch beworben werden.
> Den Zählertausch habe ich nur ein Mal miterlebt.
Sorry, wenn ich dir nicht glaube, aber ich inzwischen per
Google sehr viele Zähler gefunden, keiner bot die
Möglichkeit ohne abzustellen getauscht zu werden.
Grüße Harald
Harald Klotz
Jul 12, 2012, 11:48:53 AM7/12/12
to
Martin Kienass schrieb:
> Ich vermute, es wurde einfach nicht genau genug
> beobachtet.
> Entweder wurde vorher Wasser im Keller abgestellt, oder
> als Wohnungsabsperrung vor dem Zähler waren Ventile
> montiert, die
> mit einer 90°-Drehung vollständig öffnen und schliessen.
> Deren
> Betätigung muss man als danebenstehender Beobachter ja
> nicht
> unbedingt mitbekommen haben.
Das vermute ich auch, denn wenn es selbstsperrende
Uhrendosen geben würde, dann müsste ich inzwischen darüber
gestolpert sein.
Angeblich soll Wasser sofort wieder da gewesen sein, das
schliesst eine Sperrung im Keller aus.
Grüße Harald
> Ich vermute, es wurde einfach nicht genau genug
> beobachtet.
> Entweder wurde vorher Wasser im Keller abgestellt, oder
> als Wohnungsabsperrung vor dem Zähler waren Ventile
> montiert, die
> mit einer 90°-Drehung vollständig öffnen und schliessen.
> Deren
> Betätigung muss man als danebenstehender Beobachter ja
> nicht
> unbedingt mitbekommen haben.
Uhrendosen geben würde, dann müsste ich inzwischen darüber
gestolpert sein.
Angeblich soll Wasser sofort wieder da gewesen sein, das
schliesst eine Sperrung im Keller aus.
Grüße Harald
0 new messages