max.Belastbarkeit von Dübeln
Markus Hagen
die Hersteller schweigen sich ja immer aus in ihren Prospekten. Hat
einer von euch Informationen wie die max. Zugbelastbarkeit von Dübeln in
Vollbeton aussieht? Vor allem würde mich ein Vergleich der Dübel S(X)-6
und UX-6 von Fischer interessieren. Irgendwie trau ich dem S-Typ mehr
zu.
Ich habe für 6er Nylondübel allgemein Werte von 0,2 bis 0,4 kN gefunden.
Hier auf der Erde bedeutet das ja, daß man mit denen 20 bis 40 kg an die
Decke hängen kann. In meinem Fall müsste der Dübel dann, je nachdem
wierum ich die Konsolen anbringe zwischen 0,38-0,49 kN und 0,27-0,32 kN
halten. (Ich wollte die "Bretter" mit maximal 57 kg/m belasten, das
würde ca. 43kg/Konsole oder 0,42 kN/Konsole entsprechen. Mit Konsole
meine ich den einzelnen Metallwinkel.)
So wie es aussieht muss ich wohl doch zu Schwerlastankern greiffen, oder
größere Dübel nehmen als die 6er.
Ich bin für alle Ratschläge und Hinweise offen..
Gruß
Markus
Jochen Kriegerowski
> Ich habe für 6er Nylondübel allgemein Werte von 0,2 bis 0,4 kN gefunden.
Fischer bzw. Upat sollten eigentlich solche Angaben auf ihren Websites
haben.
> Ich wollte die "Bretter" mit maximal 57 kg/m belasten, das würde ca.
> 43kg/Konsole oder 0,42 kN/Konsole entsprechen. Mit Konsole
> meine ich den einzelnen Metallwinkel.
Die Hebelwirkung nicht vernachlässigen! Bei Winkeln mit kurzem Schenkel
(bzw. geringem Abstand zwischen Schenkelende und Schraube) kann
da etliches mehr auftreten - andererseits ist ja der Winkel vermutlich mit
mehr als einer Schraube befestigt? Wenn also die Schenkelllänge des
Metallwinkels (and der Wand!) ungefähr der Regalbretttiefe entspricht,
und relativ weit oben zwei Schrauben in die Wand gedübelt sind, hast
du eine Last von etwas über 0,2 kN/Dübel.
> So wie es aussieht muss ich wohl doch zu Schwerlastankern greiffen, oder
> größere Dübel nehmen als die 6er.
6er könnten durchaus reichen. Siehe oben. Es kommt halt auf die Geometrie
der Winkel an (und auf die Güte des Betons)
Gruß
Jochen
Markus Hagen
> Fischer bzw. Upat sollten eigentlich solche
> Angaben auf ihren Websites haben.
Da hab ich leider nichts gefunden. :(
> Die Hebelwirkung nicht vernachlässigen!
Ja, die Werte hatte ich übers Hebelgesetz umgerechnet. Leider haben sie
sich kaum zu gunsten der Dübel geändert. :(
> andererseits ist ja der Winkel
> vermutlich mit mehr als einer Schraube befestigt?
Jain. Es sind zwei Stück, eine oben und eine unten nah am Drehpunkt,
daher kann man die untere vernachläsigen - die Zugkraft lastet komplett
auf der oberen Befestigung.
> Wenn also die Schenkelllänge des Metallwinkels (an
^^^-- *grusel* :)
> der Wand!) ungefähr der Regalbretttiefe entspricht
Die sind 150 x 200 mm. Da sich die Last in etwa gleichmäßig über den
200er Schenkel verteilt, ist der Hebel ca. 105 mm lang. Die obere
Schraube ist ungefähr 110 mm vom Drehpunkt entfernt, das ergibt ein
Hebelverhältnis von 105:110 :
,--- Schwerpunkt der Last
v
|---105 mm---|
,------------+-----------
|
- o <-- "obere Schraube"
| |
1 | |
1 | |
0 | o <-- "untere Schraube"
mm | |
- ' <-- Drehpunkt des Hebels
Mit anderen Worten: Die kraft, die oben draufdrückt ist (fast) genauo
groß wie die Kraft, die an der Schraube zieht. Ausser ich montiere den
Winkel andersherum, das ergibt ein Verhältnis von ca. 105:160 (anstatt
105:110)
> > oder größere Dübel nehmen als die 6er.
> 6er könnten durchaus reichen. Siehe oben. Es kommt halt auf die
> Geometrie der Winkel an (und auf die Güte des Betons)
Ich schätze das ist irgendwas >= B15. Die renovieren hier gerade die
Fassade, mal schauen ob ich aus denen was über die Betonqualität
rauquetschen kann. :)
Gruß
Markus
Mir fällt gerade ein - ich könnte auch einfach einen dritten Winkel pro
Brett anbringen. Dem Brett wärs egal. :)
Markus Hagen
> > Angaben auf ihren Websites haben.
> Da hab ich leider nichts gefunden. :(
Wenigstens etwas: Laut
http://www.fischerwerke.de/befestigung/neuheiten/ux/sortiment.pdf können
die UX6 in (gutem) Beton 0,4 kN und die Langversion (UX-L) 0,6 kN ab.
Das würde mir ja reichen.
Allerdings kommt es mir so vor, als ob dort noch deutliche Reserven drin
sind. Unter http://www.expan.cc/page.asp?ID=131 sind ein paar
Dübelauszugsversuche in LB15 vorgenommen worden. Dort sind die
Dübeltypen S6 und SX6 von Fischer auf beachtliche 1,5 kN respektive 2,0
kN gekommen. Das sind natürlich Werte, die vor Ort zum Versagen der
Befestigung geführt haben und sagen nicht viel darüber aus, wieviel die
Dübel zu Hause mitmachen.
Gruß
Markus, der das Montag[1] einfach mal ausprobieren wird.
[1] Oder bohr ich die Löcher doch noch Sonntagabend? :>
Best, Andre
diese Angaben sind alle für die Tonne.
Wenn ich mir überlege, wie man solche Werte ermittelt, dann sehe ich so
viele Fehlerquellen und Ungenauigkeiten, dass diese Werten sehr großen
Schwankungen unterliegen.
Die Bohrung muss dazu einen ganz bestimmten Durchmesser haben.
Nur wenige 10tel mm größer und die Kraft ändert sich u. U. erheblich.
Der zweite Parameter ist die Reibung.
Die Reibung ist immer nur sehr ungenau bekannt und unterlieg großen
Abweichungen.
Und schließlich ist die Reibung das, was den Dübel in der Wand hält.
Der dritte Parameter ist die Kraftrichtung.
Querkräfte belasten zusätzlich und verformen den Dübel.
Kunststoffdübel fließen mit der Zeit und vermindern so die Haltekraft!!
Für die Dauer sind die Dinger nicht so toll.
Wenn es wirklich halten soll, würde ich Schwerlastdübel verwenden.
IdS
André
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