Gas-Zentralheizung Brötje oder Viessmann?
Hans Reiber
ich m�chte demn�chst meine Zentralheizung von �l auf Gas (mit
Brennwerttechnologie) umstellen und habe mir bereits zwei Angebote
eingeholt:
1.) Br�tje EcoTherm Plus WGB 20 C
2.) Viessmann Vitodens 300-W
Dabei soll ein Au�enkamin mit AZ-Rohr errichtet werden.
Vielleicht kann mir jemand eine Entscheidungshilfe geben.
Welche der beiden Anlagen ist am wenigsten st�ranf�llig und welche hat die
modernste Technik?
Gibt es gravierende Unterschiede im Gas-Wirkungsgrad und im Stromverbrauch
der Umw�lzpumpen?
F�r Hinweise w�re ich dankbar.
Mit freundlichem Gru�
Hans Reiber
Thomas Hu"bner
> Br�tje EcoTherm Plus WGB 20 C
vs.
> Viessmann Vitodens 300-W
> Welche der beiden Anlagen ist am wenigsten st�ranf�llig
vermutlich beide gleich.
> und welche hat die modernste Technik?
vermutlich beide gleichwertig.
Leider ist der letzte Test schon etwas her:
http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/-Gas-Heizkessel-mit-Speicher/1113729/1113782/1117324/
Ergebnisse von 08/2003:
http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/-Gas-Heizkessel-mit-Speicher/1113729/1113782/1117324/1117326/
> Gibt es gravierende Unterschiede im Gas-Wirkungsgrad und im
> Stromverbrauch der Umw�lzpumpen?
Das l�sst sich noch einfachst selbst recherchieren.
Bevor eine neue Heizung installiert wird, lohnt sich eine vorherige
Sanierung/Aufstockung der Isolation (Dach/Fassade/Keller), dann der Fenster
und dann erst der Heizung. Wobei als Rangfolge wiederum zun�chst die
Heizk�rper, Verrohrung und erst zum Schlu� der Kessel steht.
Vom Preis k�nnte auch eine Vaillant interessant sein. Lass dir von einen
passenden Anbieter ein drittes Angebot machen.
--
Thomas
Maik Koenig
> Guten Tag,
>
> ich m�chte demn�chst meine Zentralheizung von �l auf Gas (mit
> Brennwerttechnologie) umstellen und habe mir bereits zwei Angebote
> eingeholt:
> 1.) Br�tje EcoTherm Plus WGB 20 C
> 2.) Viessmann Vitodens 300-W
> Dabei soll ein Au�enkamin mit AZ-Rohr errichtet werden.
>
> Vielleicht kann mir jemand eine Entscheidungshilfe geben.
> Welche der beiden Anlagen ist am wenigsten st�ranf�llig und welche hat die
> modernste Technik?
Pech kann man bei beiden haben. Die modernste Technik hat nach meiner
Erfahrung Viessmann, ist aber auch mit Abstand der teuerste Anbieter,
ganz speziell bei Ersatzteilen.
> Gibt es gravierende Unterschiede im Gas-Wirkungsgrad und im Stromverbrauch
> der Umw�lzpumpen?
Die Umw�lzpumpen koennte man ja notfalls noch ersetzen. Aber im
Wirkungsgrad tun sich die Ger�te heute nicht mehr viel. Um einen
anschaulicheren Vergleich zu machen:
Br�tje ist Opel, Viessmann Mercedes. Beide Automarken bringen dich ans
Ziel, je nach Modell ist der Benzinverbrauch mal so mal so, aber
trotzdem ist auch ein Omega nunmal keine S-Klasse.
Dabei f�llt mir ein, wurde Br�tje nicht von Cordes und Gr�fe aufgekauft?
Immerhin ein verdammt grosser (wenn nicht Europas gr�sster)
Sanit�rfachhandel.
Greetz,
MK
--
Filter-Infos: filter.maikkoenig.de
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860
Lutz Schulze
> Br�tje ist Opel, Viessmann Mercedes. Beide Automarken bringen dich ans
> Ziel, je nach Modell ist der Benzinverbrauch mal so mal so, aber
> trotzdem ist auch ein Omega nunmal keine S-Klasse.
Was ist von Buderus zu halten?
In diversen Tests (IMHO gibt es auch noch einen neueren von 2006) schnitt
der Logamax Plus Kessel recht gut ab.
Mir w�re vor allem robuste Technik ohne allzu viel st�ranf�lligen
Schnickschnack wichtig.
Lutz
--
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Martin Kienass
[...]
> 1.) Br�tje EcoTherm Plus WGB 20 C
vs.
> 2.) Viessmann Vitodens 300-W
> Dabei soll ein Au�enkamin mit AZ-Rohr errichtet werden.
>
> Vielleicht kann mir jemand eine Entscheidungshilfe geben.
> Welche der beiden Anlagen ist am wenigsten st�ranf�llig und welche hat die
> modernste Technik?
Du machst in der Hinsicht bei beiden nichts falsch.
Meine pers�nliche Meinung: Beide kommen eher von der "bodenstehenden
Heiztechnik" also, klassische Heizkessel. Wenn man etwas wandh�ngendes
haben will, lohnt sich auch ein Blick auf die Hersteller, die schon
immer wandh�ngende Heizger�te gebaut haben: Vaillant und Junkers.
> Gibt es gravierende Unterschiede im Gas-Wirkungsgrad und im Stromverbrauch
> der Umw�lzpumpen?
Nein.
> F�r Hinweise w�re ich dankbar.
Viel wichtiger als die Frage nach dem Hersteller ist die Frage nach dem
Gesamtpaket des Anbieters:
Hat er gepr�ft, ob Deine Anlage f�r Brennwerttechnik geeignet ist bzw.
ausreichend niedrige R�cklauftemperaturen liefern kann?
R�stet er im Zweifelsfall zum Beispiel Thermostatventile mit
Voreinstellung nach und f�hrt einen hydraulischen Abgleich durch?
Hat er eine W�rmebedarfs- bzw. Heizlastberechnung gemacht und die
Leistung des Heizger�tes entsprechend ausgew�hlt?
Wird der die alte Anlage sp�len und mit aufbereitetem Wasser (enth�rtet
/ entsalzt, je nach Herstellervorgabe) f�llen?
Das sind einige Punkte, die wesentlich gr��eren Einfluss auf
Wirtschaftlichkeit und Zuverl�ssigkeit Deiner zuk�nftigen Heizung haben
werden, als der Name des Herstellers.
--
____________
/sch�������� Martin Kiena�
Hamburg (Germany)
Wolfgang Horejsi
Newsbeitrag news:4a0b39f6$0$31868$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
>> Gibt es gravierende Unterschiede im Gas-Wirkungsgrad und im
>
> Das lï¿œsst sich noch einfachst selbst recherchieren.
>
> Bevor eine neue Heizung installiert wird, lohnt sich eine vorherige
> Sanierung/Aufstockung der Isolation (Dach/Fassade/Keller), dann der
> die Heizkￜrper, Verrohrung und erst zum Schluￜ der Kessel steht.
Ich verstehe zwar nicht so viel von der Materie, finde es aber hoch
interessant, dass man solche Aussagen machen kann, ohne dass man die
konkrete Situation vor Ort kennt.
--
Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
R.R.Kopp
>ich m�chte demn�chst meine Zentralheizung von �l auf Gas (mit
>Brennwerttechnologie) umstellen
>
>Dabei soll ein Au�enkamin mit AZ-Rohr errichtet werden.
>
Warum Au�enkamin?n Ein Brennwertkessel braucht nur ein Abgasrohr und
keinen Schornstein.
>Vielleicht kann mir jemand eine Entscheidungshilfe geben.
>
Wie du aus einigen Beitr�gen hier erfahren konntest, ist die Wahl des
Herstellers nicht besonders wichtig. Gravierende Unterschiede in
Technik, Ausf�hrung, St�ranf�lligkeit u.s.w. gibt es heutzutage nicht
mehr. Viel wichtiger ist die Wahl des *richtigen* Heizungsbauers.
Und wichtig - auch das konntest du hier erfahren - ist das vorhandene
Umfeld in deinem Haus, u.a. die vorhandene Heizungsinstallation. Nur
als Beispiel: bei vorhandener Fu�bodenheizung �lterer Bauart ist eine
Systemtrennung mittels W�rmetauscher unabdingbar.
Brennwerttechnik ist nur sinnvol nutzbar, wenn die Heizwasser-
R�cklauftemperaturen niedrig sind - anzustreben ist ein Wert von 30�C.
Die Geb�ude-Isolierung spielt in diesem Zusammenhang eine nicht gerade
unwichtige Rolle.
Bei der Beurteilung aller Kriterien k�nnte die Beratung eines
erfahrenen Heizungsbauers hilfreich sein. Es muss einer sein, der mehr
kann, als nur eine Brennwert-Therme montieren und in Betrieb nehmen.
Die Besonderheiten von Brennwerttechnik sind n�mlich auch heutzutage
noch f�r so manchen "Fachmann" ein Buch mit sieben Siegeln.
--
Rolf
Hans Reiber
"Thomas Hu"bner" <umwaelzpumpe...@ist-einmalig.de> schrieb im
Newsbeitrag news:4a0b39f6$0$31868$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
> Bevor eine neue Heizung installiert wird, lohnt sich eine vorherige
> Sanierung/Aufstockung der Isolation (Dach/Fassade/Keller), dann der
> Fenster und dann erst der Heizung. Wobei als Rangfolge wiederum zun�chst
> die Heizk�rper, Verrohrung und erst zum Schlu� der Kessel steht.
Das Haus ist bereits isoliert (10 cm Styropor), auch Fenster und Dach sind
w�rmetechnisch saniert. Es gehr jetzt nur noch um die Auswahl der
Heizanlage. Nach meinen Recherchen scheint es so, da� Br�tje und Wiessmann
eine sehr moderne und �hnliche Technik haben.
Ledigleich bei der Fernsteuerung �ber das Mobilnetz sehe ich Unterschiede.
Viessmann ist hier moderner und billiger. Dieser Punkt ist f�r mich wichtig,
da ich �fters verreise und daher auf diesen Punkt Wert lege.
ich danke f�r deinen Beitrag.
Gr��e von Hans
Hans Reiber
"Maik Koenig" <usene...@maikkoenig.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gufrao...@mid.maikkoenig.de...
> Pech kann man bei beiden haben. Die modernste Technik hat nach meiner
> Erfahrung Viessmann, ist aber auch mit Abstand der teuerste Anbieter,
> ganz speziell bei Ersatzteilen.
Also gro� sind die Unterschiede im Preis nicht
> Br�tje ist Opel, Viessmann Mercedes. Beide Automarken bringen dich ans
> Ziel, je nach Modell ist der Benzinverbrauch mal so mal so, aber
> trotzdem ist auch ein Omega nunmal keine S-Klasse.
Na, ob man das so sagen kann.
>
> Dabei f�llt mir ein, wurde Br�tje nicht von Cordes und Gr�fe aufgekauft?
Soviel ich wei� wurde Br�tje von Alcatel �bernommen, bin aber nicht sicher.
Danke f�r deinen Beitrag und Gru� von
Hans
Rainer Debus
"R.R.Kopp" schrieb im Newsbeitrag >
>
> Und wichtig - auch das konntest du hier erfahren - ist das vorhandene
> Umfeld in deinem Haus, u.a. die vorhandene Heizungsinstallation. Nur
> als Beispiel: bei vorhandener Fu�bodenheizung �lterer Bauart ist eine
> Systemtrennung mittels W�rmetauscher unabdingbar.
>
> Brennwerttechnik ist nur sinnvol nutzbar, wenn die Heizwasser-
> R�cklauftemperaturen niedrig sind - anzustreben ist ein Wert von 30�C.
> Die Geb�ude-Isolierung spielt in diesem Zusammenhang eine nicht gerade
> unwichtige Rolle.
>
> Bei der Beurteilung aller Kriterien k�nnte die Beratung eines
> erfahrenen Heizungsbauers hilfreich sein. Es muss einer sein, der mehr
> kann, als nur eine Brennwert-Therme montieren und in Betrieb nehmen.
> Die Besonderheiten von Brennwerttechnik sind n�mlich auch heutzutage
> noch f�r so manchen "Fachmann" ein Buch mit sieben Siegeln.
> --
> Rolf
Hi Rolf, hast Du da eine Url zum einlesen?
Meine 20 Jahre alte Viessmann Oel Niedertemp Anlage mit Solar f�r Warmwasser
sollte in den n�chsten Jahren in eine Oel Brennwert Anlage umgebaut werden.
Da lese ich mich vorher ganz gerne etwas ein.
Gru�
Rainer
Thomas Hu"bner
Bitte. Doch welche Extras sind dir denn noch wichtig?
Weil offenbar doch hochspezieller Anwendungsfall, kann dir deine
Entscheidung niemand abnehmen.
Was das verreisen angeht: Wir handhaben das so, das der regelm��ig nach dem
Flora schauende Nachbar die Heizung einen Tag vorher wieder passend
hochdreht. Nix hyperquadratilux-Technikschnickschnack, der immer dann
ausf�llt, wenn sie dann doch einmal gebraucht wird.
--
Thomas
Hans Reiber
> Doch welche Extras sind dir denn noch wichtig?
> Weil offenbar doch hochspezieller Anwendungsfall, kann dir deine
> Entscheidung niemand abnehmen.
>
Die St�runempfindlichkeit ist mir besonders wichtig!
Die Handwerker loben doch nur ihr Produkt und machen die anderen schlecht.
Daher w�ren f�r mich Meldungen wichtig etwa so: "Mein Br�tje l�uft schon
seid 10 Jahren ohne St�rung", oder: "Mein Viessman geht dauernd auf
St�rung".
>
> Was das verreisen angeht: Wir handhaben das so, das der regelm��ig nach
> dem Flora schauende Nachbar die Heizung einen Tag vorher wieder passend
> hochdreht.
Urlaub ;-((. Oder man kommt einen Tag fr�her, als vorgesehen, nach Hause.
Leider ist dann aber der Nachbar telefonisch nicht erreichbar.
> Nix hyperquadratilux-Technikschnickschnack, der immer dann ausf�llt, wenn
> sie dann doch einmal gebraucht wird.
Heizung z.B. im Winter ausf�llt, bekomme ich sogar ein SMS auf mein Handy.
Das ist doch nicht schlecht !!! Ich kann dann rechtzeitig reagieren.
Gru� Hans
Diana Specht
umfangreich programmierbar, zuverl�ssig, sehr guter Wirkungsgrad (wir wohnen
in einem Neubaugebiet, viel Kommunikation �ber die verschiedenen Modelle,
also insbesondere Kosten pro qm). Aus meiner Sicht: nimm die !
Gruss, Olli
Roman J. Rohleder
>"Thomas Hu"bner" <umwaelzpumpe...@ist-einmalig.de> schrieb im
>Die Handwerker loben doch nur ihr Produkt und machen die anderen schlecht.
Und wer von uns hat Erfahrung mit einer VIelzahl von installierten
Kesseln? Im Hoechstfall hat der gemeine drh�ler vielleicht 2
Heizungsanlagen im Nahbereich, im Normalfall eine. Und da steht, was
der Heizungsbauer seines Vertrauens halt mal verkauft hat.
>Daher w�ren f�r mich Meldungen wichtig etwa so: "Mein Br�tje l�uft schon
>seid 10 Jahren ohne St�rung", oder: "Mein Viessman geht dauernd auf
>St�rung".
Und meine Aussage "meine Viessmann Vitola mit Broetje-Brenner (Heizoel
EL) laeuft seit 1982 praktisch stoerungsfrei" ist inwiefern hilfreich
in deiner Situation? ;)
>Gru� Hans
Gruss,
Roman
--
"An MDCCCXII/M�morable par la campagne contre les Russes/
Sous le pr�fectura de Jules Doazan."
"Vu et approuv� par nous commandant russe de la ville de Coblentz/
le 1er janvier 1814."
Thomas Hu"bner
> "Thomas Hu"bner" <umwaelzpumpe...@ist-einmalig.de> schrieb im
> Newsbeitrag
> news:4a0c6595$0$31328$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
>> Doch welche Extras sind dir denn noch wichtig?
>> Weil offenbar doch hochspezieller Anwendungsfall, kann dir deine
>> Entscheidung niemand abnehmen.
>>
> Was ist denn da soo..... hochspeziell?
Funkempf�nger?
Und offenbar sonstiges.
Aber das m�chtest du ja f�r dich behalten.
> Die St�runempfindlichkeit ist mir besonders wichtig!
Gegen was?
> Die Handwerker loben doch nur ihr Produkt und machen die anderen
> schlecht. Daher w�ren f�r mich Meldungen wichtig etwa so: "Mein
> Br�tje l�uft schon seid 10 Jahren ohne St�rung", oder: "Mein Viessman
> geht dauernd auf St�rung".
Vaillant athmosph�rischer Gasheizkessel 40 kW. 1978-1986. Ohne St�rungen.
Viessmann athmosph�rischer Gasheizkessel atola weiger als 40 kW. 1986-2004.
Ohne St�rungen.
Viessmann Gas-brennwert. Seit 2004 ohne St�rungen
Br�tje Gas-brennwert. Seit 2000 ohne St�rungen
Junkers Kesseltherme. von 2004 bis 2006 ohne St�hungen.
>> Was das verreisen angeht: Wir handhaben das so, das der regelm��ig
>> nach dem Flora schauende Nachbar die Heizung einen Tag vorher wieder
>> passend hochdreht.
> So machen wir das bisher auch, aber manchmal ist eben auch der
> Nachbar im Urlaub ;-((. Oder man kommt einen Tag fr�her, als
> vorgesehen, nach Hause. Leider ist dann aber der Nachbar telefonisch
> nicht erreichbar.
Spezialfall. Schlecht, wenn es nur einen Nachbarn und keine Verwandschaft
gibt...
>> Nix hyperquadratilux-Technikschnickschnack, der immer dann ausf�llt,
>> wenn sie dann doch einmal gebraucht wird.
> Warum soll denn eine Fernsteuerung soo... problematisch sein ?
Kann. Muss nicht. Ich h�tte daf�r definitiv keinen Bedarf.
> Wenn meine Heizung z.B. im Winter ausf�llt, bekomme ich sogar ein SMS auf
> mein Handy. Das ist doch nicht schlecht !!!
Klasse. Das Feature halte ich _pers�nlich_ f�r hyperliquid.
> Ich kann dann rechtzeitig reagieren.
Pr�ventiv w�re eine sachgerechte Wartung gewesen. Dann braucht es auch keine
Hastig-Reaktion.
--
Thomas
Maik Koenig
>> Nix hyperquadratilux-Technikschnickschnack, der immer dann ausf�llt, wenn
>> sie dann doch einmal gebraucht wird.
> Warum soll denn eine Fernsteuerung soo... problematisch sein ? Wenn meine
> Heizung z.B. im Winter ausf�llt, bekomme ich sogar ein SMS auf mein Handy.
> Das ist doch nicht schlecht !!! Ich kann dann rechtzeitig reagieren.
W�rdest Du bitte dieses widerliche plenken lassen, danke. Und auch ein
Satzzeichen reicht vollkommen, durch drei wird es nicht besser.
Zum Thema: Man kann Technik auch �bertreiben. Klar, es gibt auch
K�hlschr�nke, die merken selbst, wenn die letzte Packung Butter
entnommen wird und bestellen Nachschub. Ob man das oder �hnliches auch
wirklich haben will, ist eine ganz andere Frage. Genauso der Wahn bei
den Handys. Irgendwann kommen die Leute auf die Idee, das man da ja
eigentlich bloss mit telefonieren will aber finden dann die Funktion
daf�r nicht mehr...
Ein Heizkessel bzw das wandh�ngende �quivalent Therme soll sparsam f�r
warmes Wasser und warme Wohnung sorgen. Zuviel Elektronik erzeugt nur
zus�tzliche Fehlerquellen, wie die aktuellen Autos wunderbar vorf�hren.
Maik Koenig
> "Maik Koenig" <usene...@maikkoenig.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:gufrao...@mid.maikkoenig.de...
>
>> Pech kann man bei beiden haben. Die modernste Technik hat nach meiner
>> Erfahrung Viessmann, ist aber auch mit Abstand der teuerste Anbieter,
>> ganz speziell bei Ersatzteilen.
> Also gro� sind die Unterschiede im Preis nicht
Bei dem was Du willst glaub ich das sofort. Wer sein Geld f�r solchen
Kram wegwerfen will, soll es tun.
>> Br�tje ist Opel, Viessmann Mercedes. Beide Automarken bringen dich ans
>> Ziel, je nach Modell ist der Benzinverbrauch mal so mal so, aber
>> trotzdem ist auch ein Omega nunmal keine S-Klasse.
> Na, ob man das so sagen kann.
Kann man. Da geh�rt nicht zuletzt auch der Ruf dazu.
>> Dabei f�llt mir ein, wurde Br�tje nicht von Cordes und Gr�fe aufgekauft?
> Soviel ich wei� wurde Br�tje von Alcatel �bernommen, bin aber nicht sicher.
Mit der GC-Gruppe gibt es wohl nur eine "enge partnerschaftliche
Kooperation", laut Webseite.
Maik Koenig
Gruss Olli, Absender Diana... da freut sich wer �ber Filtereintr�ge,
vielen Dank.
Martin Kienass
[...]
> Die St�runempfindlichkeit ist mir besonders wichtig!
> Die Handwerker loben doch nur ihr Produkt und machen die anderen schlecht.
> Daher w�ren f�r mich Meldungen wichtig etwa so: "Mein Br�tje l�uft schon
> seid 10 Jahren ohne St�rung", oder: "Mein Viessman geht dauernd auf
> St�rung".
Und was genau sagt Dir dann, dass die Br�tje-Ger�te von heute die
gleiche Zuverl�ssigkeit aufweisen wie die von vor 10 Jahren?
Gerade bei Br�tje hat es in diesem Zeitraum einige Modellwechsel
und Herstellerwechsel bei funktionswichtigen Teilen gegeben.
>> Was das verreisen angeht: Wir handhaben das so, das der regelm��ig nach
>> dem Flora schauende Nachbar die Heizung einen Tag vorher wieder passend
>> hochdreht.
Eigentlich hat jede vern�nftige moderne Heizungsregelung f�r solche
Zwecke eine Urlaubsfunktion an Bord: Urlaubstage programmieren und
fertig.
Lutz Schulze
>> Die St�runempfindlichkeit ist mir besonders wichtig!
>> Die Handwerker loben doch nur ihr Produkt und machen die anderen schlecht.
>> Daher w�ren f�r mich Meldungen wichtig etwa so: "Mein Br�tje l�uft schon
>> seid 10 Jahren ohne St�rung", oder: "Mein Viessman geht dauernd auf
>> St�rung".
>
> Und was genau sagt Dir dann, dass die Br�tje-Ger�te von heute die
> gleiche Zuverl�ssigkeit aufweisen wie die von vor 10 Jahren?
> Gerade bei Br�tje hat es in diesem Zeitraum einige Modellwechsel
> und Herstellerwechsel bei funktionswichtigen Teilen gegeben.
M�glicherweise gab es ja schon vor 10 Jahren welche die nicht besonders
zuverl�ssig waren. Unwahrscheinlich dass das im allgemeinen Sparwahn dann
besser geworden ist.
Sukram
aufgezäumt :-(
1. Neue Heizlast ermitteln: DAS IST DAS A UND O.
2. passende Thermen suchen- mit passend = max. Leistung < 20% über
Heizlast. Mit möglichst weitem Modulationsgrad.
Und solche, die es tatsächlich nötig haben, Störmeldungen an's Handy
auszugeben, tät' ich mit äusserstem Misstrauen begucken ;-)
Wenn Du das Teil raumluftabhängig via Aussen-Abgasleitung installieren
lässt & in den alten Zug kein LASS einziehst, verzichtest Du auf 'ne
Menge Jahresnutzungsgrad.
Von solchen "Feinheiten" wie geregelter Pumpe & hydraulischem
Abgleich, ohne den Du den Brennwert ebenfalls ruinierst, wollen wir
jetzt gar nicht werst anfangen...
PS: Fiesmann= Mercedes? Nunja... es gab ja auch mal Taxifahrer, die
wg. dauernden Ausfällen auf die Barrikaden gingen ;-) und technisch
führend sind auch längst andere.
Die TEST-ERgebnisse kannste in der Pfeife rauchen- die sind angelehnt
an die Normnutzungsgradermittlung & haben mit der Realität ungefähr
soviel zu tun wie die Auto-Verbrauchsangaben ;-)
Grobauswahl beim http://www..blauer-engel.de/
Liste besonders empfehlenswerter Gasbrennwerter
http://www.proklima-hannover.de/uploads/media/Gasbrennwertkessel-Liste-01_2009.pdf
Für Tiefeinsteiger
Brennermodulation bei Gasgeräten Teil 1 (Leistungsbedarf und
Aussentemperatur) 141 KB
http://www.erdgas.ch/fileadmin/authors/pdf/bas5_99_d.pdf
Brennermodulation bei Gasgeräten Teil 2 (Brennermodulation und
Schalthäufigkeit) 162 KB
http://www.erdgas.ch/fileadmin/authors/pdf/bas1_00_d.pdf
Für Tiiiiefeinsteiger- http://www.delta-q.de/
Da gibt's auch 'ne prima Feldstudie i.A. der DBU, wie man Brennwerter
gut oder schlecht installieren kann & was wieviel ausmacht...
Hans Reiber
"Sukram" <markus...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c4934175-df0e-4f11...@p4g2000vba.googlegroups.com...
> PS: Fiesmann= Mercedes? Nunja... es gab ja auch mal Taxifahrer, die
> wg. dauernden Ausf�llen auf die Barrikaden gingen ;-) und technisch
> f�hrend sind auch l�ngst andere.
Ich danke dir f�r deinen interessanten Beitrag.
In der folgenden Information wird gesagt, da� die H�ufigkeit der Taktung vom
Wasserinhalt des Kessels abh�ngt. Beim System Br�tje sind das 1,8 Liter und
bei Viessmann: 3,8 Liter.
http://www.erdgas.ch/fileadmin/authors/pdf/bas5_99_d.pdf
http://www.erdgas.ch/fileadmin/authors/pdf/bas1_00_d.pdf
Das scheint aber eine veraltete Sichtweise zu sein, denn bei modernen
Brennwertger�ten wird doch die Taktung von der Differenz Vorlauf zu
R�cklauftemperatur abh�ngig gemacht. Von Br�tje habe ich mir sagen lassen,
da� erst bei 20 Grad Kelvin Temperaturdifferenz der Brenner wieder ein
geschaltet wird.
Ich nehme an, da� das bei Viessmaann genau so, oder so �hnlich ist.
Solche Sachen interessieren mich und nicht, ob eine Fernsteuerung sinnvoll
ist oder nicht!
Viele Gr��e von Hans
Sukram
> In der folgenden Information wird gesagt, daß die Häufigkeit der Taktung vom
> Wasserinhalt des Kessels abhängt. Beim System Brötje sind das 1,8 Liter und
> bei Viessmann: 3,8 Liter.http://www.erdgas.ch/fileadmin/authors/pdf/bas5_99_d.pdfhttp://www.erdgas.ch/fileadmin/authors/pdf/bas1_00_d.pdf
> Das scheint aber eine veraltete Sichtweise zu sein,
Das gilt für den Fall der Unterschreitung der Mindestleistung-
logisch: je mehr Wasser als Speicher dient, desto länger kommt er ohne
Neustart aus. Wobei DIESE Schnapsgläser den Kohl wirklich nicht fett
machen ;-)
Darum werden bei Feststoffkesseln heute standardmäßig n * 100l-
Pufferspeicher eingesetzt; In kauf nehmen muss man dafür naürlich dann
die Pufferverluste.
denn bei modernen
> Brennwertgeräten wird doch die Taktung von der Differenz Vorlauf zu
> Rücklauftemperatur abhängig gemacht.
=Spreizung. hat webig mit Taktung zu tun, sondern mit Nutzung des
Brennwerteffektes- niedrige Rücklauftemp fördern dies; erreichbar u.
a. durch Auslegung(Berechnung) & hydraulischen Abgleich des
Verteilsystems.
Von Brötje habe ich mir sagen lassen,
> daß erst bei 20 Grad Kelvin Temperaturdifferenz der Brenner wieder ein
> geschaltet wird.
= wohl Hysterese gemeint? = Ein/Ausschalt-Keesseltemperaturdifferenz
für den Brenner. Sollte man einstellen können.
Logisch- je größer die Spreizung, desto länger die Pausen. Wobei man
sich bei einer solchen Überhöhung (dT Kesseltemp <> Vorlauf) erhöhte
Stillstands/Abstrahl/Auskühlverluste einfängt- also kontraporduktiv.
Bert Braun, DD5XL
> Die Stï¿œrunempfindlichkeit ist mir besonders wichtig!
> Die Handwerker loben doch nur ihr Produkt und machen die anderen schlecht.
> Daher wï¿œren fï¿œr mich Meldungen wichtig etwa so: "Mein Brï¿œtje lï¿œuft schon
> seid 10 Jahren ohne Stï¿œrung", oder: "Mein Viessman geht dauernd auf
> Stï¿œrung".
Kannsu haben: Meine Viessmann Vitelo EH 18 lï¿œuft seit 1988 stï¿œrungsfrei
und der Schornsteinfeger ist mit den aktuellen Werten auch noch zufrieden.
73 de bert
--
Bert Braun, DD5XL
>> Wenn meine Heizung z.B. im Winter ausfï¿œllt, bekomme ich sogar ein SMS auf
>> mein Handy. Das ist doch nicht schlecht !!!
>
> Klasse. Das Feature halte ich _persï¿œnlich_ fï¿œr hyperliquid.
Genau, wenn ich zu frieren drohe, erhalte ich noch vorher eine SMS. Was
eine Innovation..."hyperliquid" dï¿œrfte das korrekte Attribut sein.
Ciao...Bert
--
Jochen Kriegerowski
> Genau, wenn ich zu frieren drohe, erhalte ich noch vorher eine SMS. Was
> eine Innovation..."hyperliquid" dï¿œrfte das korrekte Attribut sein.
Naja, Ferienwohnung die nicht einfrieren soll zum Beispiel (oder das traute
Heim wenn man selbst im Winterurlaub ist)... da kann man dann den freund-
lichen Nachbarn anrufen dass der mal nachsieht.
Es gibt schon Situationen, in denen sowas nï¿œtzlich sein kann.
Gruￜ
Jochen
Siegfried Schmidt
> Genau, wenn ich zu frieren drohe, erhalte ich noch vorher eine SMS.
Immer positiv sehen: ein rechtzeitig ausgeschaltetes Handy erm�glicht zu
frieren ohne dass man es weis.
Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx