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Laufband im Geschoßwohnungsbau

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Maria Bin

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Apr 18, 2012, 2:24:44 AM4/18/12
to
Hallo,

ein 89 kg schweres Laufband soll in einem Mehrfamilienhaus auf
Parkettboden betrieben werden. Der Geräuschpegel sei laut einer
Rezension "absolut niedrig".

Gibt es dazu Erfahrungswerte oder Bedenken wegen der Geräusche beim
Joggen oder auch hinsichtlich möglicher Schäden am Parkett wenn das
klappbare Gerät über kleine Transportrollen (Stuhlrollengröße) bewegt wird?

Besten Dank
Maria

Jochen Kriegerowski

unread,
Apr 18, 2012, 2:35:06 AM4/18/12
to
Am 18.04.2012 08:24, schrieb Maria Bin:

> Gibt es dazu Erfahrungswerte oder Bedenken wegen der Geräusche beim
> Joggen

Das hängt einzig und allein vom Fußbodenaufbau ab:
Es gibt Böden, da können in der Etage darüber Elefanten Polka tanzen
und drunter hört man absolut nix, und bei anderen hört man jede
Stecknadel lautstark auf den Boden Krachen.

> hinsichtlich möglicher Schäden am Parkett wenn das
> klappbare Gerät über kleine Transportrollen (Stuhlrollengröße) bewegt
> wird?

Ja. Kannst du das nicht stationär betreiben und eine massive
Platte drunterlegen die elastisch auf dem Parkett aufliegt?
(Parkett -> Schaumgummi o.ä. -> *schwere* Platte -> Gerät)

Knapp 90 kg, plus mehr oder weniger Kilo die darauf mehr oder
weniger heftig herumjoggen, verteilt auf ein paar puntuelle
Lager (Rollen) .... das hält das beste Parkett nicht aus.

Gruß
Jochen

Maria Bin

unread,
Apr 18, 2012, 2:50:44 AM4/18/12
to
Jochen Kriegerowski schrieb:
> Am 18.04.2012 08:24, schrieb Maria Bin:
>
>> Gibt es dazu Erfahrungswerte oder Bedenken wegen der Geräusche beim
>> Joggen
>
> Das hängt einzig und allein vom Fußbodenaufbau ab:
> Es gibt Böden, da können in der Etage darüber Elefanten Polka tanzen
> und drunter hört man absolut nix, und bei anderen hört man jede
> Stecknadel lautstark auf den Boden Krachen.

Es handelt sich um Industrieparkett in Stabform das mit dem
mineralischen Heizestrich fest verklebt und 10 mm dick ist.

>> hinsichtlich möglicher Schäden am Parkett wenn das
>> klappbare Gerät über kleine Transportrollen (Stuhlrollengröße) bewegt
>> wird?
>
> Ja. Kannst du das nicht stationär betreiben und eine massive
> Platte drunterlegen die elastisch auf dem Parkett aufliegt?
> (Parkett -> Schaumgummi o.ä. -> *schwere* Platte -> Gerät)

Es soll stationär auf einer 4 mm dicken Kautschukmatte betrieben werden
die Geräusche dämpft und auch die Last etwas verteilt. Nur wenn das
Laufband zeitweise im Weg ist, soll es in den Keller gerollt werden
(unser Haus ist zum Glück barrierefrei). Dafür will der Hersteller, Fa.
Kettler, Laufspuren nicht ausschließen.

> Knapp 90 kg, plus mehr oder weniger Kilo die darauf mehr oder
> weniger heftig herumjoggen, verteilt auf ein paar puntuelle
> Lager (Rollen) .... das hält das beste Parkett nicht aus.

Bist Du sicher?

Maria

Jochen Kriegerowski

unread,
Apr 18, 2012, 3:04:43 AM4/18/12
to
Am 18.04.2012 08:50, schrieb Maria Bin:

> Es handelt sich um Industrieparkett in Stabform das mit dem
> mineralischen Heizestrich fest verklebt und 10 mm dick ist.

Ohne genaue Angaben über den *gesamten* Deckenaufbau mit
Material, Spannweiten, Auflagern etc. kann man kaum eine
Aussage über die Schalldämm-Wirkung machen.

> Bist Du sicher?

Ja.

4 mm Kautschuk verteilen die Last so gut wie gar nicht,
und bei der hohen punktuellen Belastung dürfte auch die
Dämmwirkung von Kautschuk eher marginal sein.

Du muss die Last von den Rollen *oberhalb* des Kautschuk
auf eine große Fläche verteilen.

Gruß
Jochen

Maria Bin

unread,
Apr 18, 2012, 3:23:32 AM4/18/12
to
Jochen Kriegerowski schrieb:
> Am 18.04.2012 08:50, schrieb Maria Bin:
>
>> Es handelt sich um Industrieparkett in Stabform das mit dem
>> mineralischen Heizestrich fest verklebt und 10 mm dick ist.
>
> Ohne genaue Angaben über den *gesamten* Deckenaufbau mit
> Material, Spannweiten, Auflagern etc. kann man kaum eine
> Aussage über die Schalldämm-Wirkung machen.

Das ist an sich eine kleinere Sorge - es ist ein Neubau mit StB-Decke >
20 cm Dicke und 10 cm Aufbau aus TS-Dämmung, Heizestrich und Parkett.
Die Spannweite beträgt ca. 5,50 Meter aber der Aufstellort befindet sich
in einem Meter Abstand zum Deckenauflager.

> 4 mm Kautschuk verteilen die Last so gut wie gar nicht,
> und bei der hohen punktuellen Belastung dürfte auch die
> Dämmwirkung von Kautschuk eher marginal sein.

Laut der acht Rezensionen stellt das kein Problem dar, auch auf Parkett
nicht.

> Du muss die Last von den Rollen *oberhalb* des Kautschuk
> auf eine große Fläche verteilen.

Gut nach anderen Lastverteilungsplatten kann ich mich umsehen, die
dürfen aber nicht so dick werden, dass das Band nicht mehr weggerollt
werden kann.

Maria

gUnther nanonüm

unread,
Apr 18, 2012, 11:30:02 AM4/18/12
to

"Maria Bin" <spa...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:jmlmn0$vb3$1...@news.m-online.net...

> ein 89 kg schweres Laufband soll in einem Mehrfamilienhaus auf
> Parkettboden betrieben werden. Der Geräuschpegel sei laut einer
> Rezension "absolut niedrig".

Hi,
das sollte man besser probieren.
Insbesondere motorische Billigteile machen Geräusch.

>
> Gibt es dazu Erfahrungswerte oder Bedenken wegen der Geräusche beim
> Joggen oder auch hinsichtlich möglicher Schäden am Parkett wenn das
> klappbare Gerät über kleine Transportrollen (Stuhlrollengröße) bewegt
> wird?

Solange man ein Grand Piano auf Filzgleitern draufstellen darf, sollte das
kein Problem sein. Schwieriger ists mit dem "Gummi" billiger Rollen. Die
machen gerne Streifen, etwa wenn man "rangiert" und dabei die Rollen
seitlich rutschen.
Aber zum Glück gibts im Baumarkt "Möbeltransportgleiter", mit
transparenten/weißen Plastikrollen.
Entweder umbauen oder soeine Platte druntertun.
Anstatt Kautchuck täte ich soeine "Teppich-Stuhlrollenunterlage" druntertun.
Oder ein Stück Teppich oder ein Handtuch. Meist haben die Füße solcher
Geräte verstellbare Flächen, als Lastverteiler bieten sich dann Bierdeckel
an.

--
mfg,
gUnther


fox27

unread,
Apr 18, 2012, 11:45:26 AM4/18/12
to
On 18 Apr., 08:24, Maria Bin <spam...@web.de> wrote:
> ... 89 kg schweres Laufband soll in einem Mehrfamilienhaus auf Parkettboden betrieben werden. ... Erfahrungswerte oder Bedenken wegen der Geräusche beim Joggen. ...
>

Hallo,

Sobald / wenn die tiefen Frequenzen, z.B. vom Trittschall ein Problem
werden (und erst dann): Denke auch an Luftfedern. Die sind bei
gleicher Tragfähigkeit viel weicher als Gummi.

Bitte, behalte aber auch im Auge, dass man dann gegen das Umkippen der
Einrichtung Massnahmen ergreifen muss, sofern sie gar zu schmal ist.

Für das Abfedern tiefer Frequenzen unter einem schweren Klotz nehme
ich Gummi nicht mehr ganz ernst. Die Nachgiebigkeit wird im gleichen
Mass geringer, wie die Tragfähigkeit zunimmt. Häufig sorgen Polster
nur dafür, dass es nicht auch noch klappert. Wir hatten mehrfach
Probleme mit Textilmaschinen. Ein extremes Beispiel: Um eine
Webmaschine (Anno 1990 ca. 10 Hz entsprechend 10 Bewegungen pro
Sekunde) genügend abzufedern, brauchte es Luftfedern. Vorher hatte das
ganze Haus geschwungen.


Damit es dem Parkett bekommt, empfehle ich weiche Rollen. Die
vertragen aber dauernde Last in der immer gleichen Stellung weniger
gut. Deshalb müsstest Du die geparkte Einrichtung unterklotzen,
idealerweise grad mit den Polstern oder Luftfedern.


Grüsse

Michael Spohn

unread,
Apr 18, 2012, 12:25:24 PM4/18/12
to
Am 18.04.2012 17:45, schrieb fox27:
> Damit es dem Parkett bekommt, empfehle ich weiche Rollen. Die
> vertragen aber dauernde Last in der immer gleichen Stellung weniger
> gut. Deshalb müsstest Du die geparkte Einrichtung unterklotzen,
> idealerweise grad mit den Polstern oder Luftfedern.

Ich denke mal, dass die Rollen sowieso nur zum Tragen kommen, wenn man
das Teil hinten anhebt und vorn auf die Rollen stellt. So ist es bei den
meisten Trimmgeräten, die ich kenne.

Die stehen dann auf einer größeren Auflagefläche oder Füßen, wobei man
sich die allerdings vorher auch mal anschauen sollte! Ich kenne einen
Ergotrainer, dessen Füße unten nicht glatt waren, sondern tiefe Rillen
hatten. Die haben dann im Korkboden bleibenden Eindruck hinterlassen.

Gruß
Michael

Maria Bin

unread,
Apr 18, 2012, 12:33:08 PM4/18/12
to
Michael Spohn schrieb:
So weit ich das erkennen kann, hat das Gerät 6 Rollen, 2 davon hinten,
die mit der Lauffläche hochgeklappt werden. Zum Fahren verbleiben 4
Rollen (wie bei einem Rollator)

Es soll der Kettler Axos Runner werden, falls es jemanden interessiert.

Maria

Michael Spohn

unread,
Apr 18, 2012, 12:38:25 PM4/18/12
to
Am 18.04.2012 18:33, schrieb Maria Bin:
> So weit ich das erkennen kann, hat das Gerät 6 Rollen, 2 davon hinten,
> die mit der Lauffläche hochgeklappt werden. Zum Fahren verbleiben 4
> Rollen (wie bei einem Rollator)

Oh! Dann ist die punktuelle Belastung auf den Boden doch ziemlich hoch!
Da würde ich eher so dicke Gummi-Matten unterlegen, die man unter
Waschmaschinen legt. Ob die sich allerdings mit dem Parkettlack verträgt ...

Maria Bin

unread,
Apr 18, 2012, 12:45:49 PM4/18/12
to
Michael Spohn schrieb:
Habe ich angesehen, das sind offenporige Gummigranulatmatten, bei denen
ich Bedenken wegen der Sauberhaltung habe. Nach längerem Hin und Her
habe ich jetzt sogar ein Discounter-Teil bestellt, das mir geeignet
erscheint. Es nennt sich Buffalo Dämpfungsmatte.

Maria

Jochen Kriegerowski

unread,
Apr 18, 2012, 12:59:25 PM4/18/12
to
Am 18.04.2012 17:30, schrieb gUnther nanonüm:

> Solange man ein Grand Piano auf Filzgleitern draufstellen darf, sollte das
> kein Problem sein.

Ganz ohne Druckstellen dürfte das bei einem Konzertflügel (über 100 kg
pro Bein) wohl auch mit diesen Glastellern nicht gehen - zudem hopst da
niemand drauf rum. Normalerweise jedenfalls.

Gruß
Jochen

Maria Bin

unread,
Apr 18, 2012, 3:55:12 PM4/18/12
to
Jochen Kriegerowski schrieb:
Die Dellen lassen sich aber erforderlichenfalls zuspachteln, denke ich.

Maria


Jürgen Exner

unread,
Apr 18, 2012, 7:52:22 PM4/18/12
to
Maria Bin <spa...@web.de> wrote:
>Jochen Kriegerowski schrieb:
>> Ganz ohne Druckstellen dürfte das bei einem Konzertflügel (über 100 kg
>> pro Bein) wohl auch mit diesen Glastellern nicht gehen - zudem hopst da
>> niemand drauf rum. Normalerweise jedenfalls.
>
>Die Dellen lassen sich aber erforderlichenfalls zuspachteln, denke ich.

Dellen spachteln? In Parkett?

Manche Leute kommen auf Ideen.....

jue
Message has been deleted

Maria Bin

unread,
Apr 19, 2012, 2:35:18 AM4/19/12
to
Martin Gerdes schrieb:
> Michael Spohn <Michae...@nurfuerspam.de> schrieb:
>
>>> Soweit ich das erkennen kann, hat das Gerät 6 Rollen, 2 davon hinten,
>>> die mit der Lauffläche hochgeklappt werden. Zum Fahren verbleiben 4
>>> Rollen (wie bei einem Rollator)
>
>>Oh! Dann ist die punktuelle Belastung auf den Boden doch ziemlich hoch!
>>Da würde ich eher so dicke Gummi-Matten unterlegen, die man unter
>>Waschmaschinen legt. Ob die sich allerdings mit dem Parkettlack verträgt ...
>
> Wenn nicht, muß man das Parkett neu versiegeln, sicher der kleinere
> Schaden gegenüber einer Druckstelle. Man könnte statt einer Gummimatte
> auch z.B. ein Stück Teppichboden mit Juterücken nehmen. Auf den würde
> ich allerdings irgendetwas zur Druckverteilung drüberlegen, eine
> passende Holzplatte müßte reichen.

Das verrutscht und wäre damit gefährlich, außerdem sieht es nicht gut aus.

Maria


Maria Bin

unread,
Apr 19, 2012, 2:36:00 AM4/19/12
to
Jürgen Exner schrieb:
Wieso nicht, was würdest Du tun?

Maria
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Bernhard Wohlgemuth

unread,
Apr 19, 2012, 6:32:36 AM4/19/12
to
Martin Gerdes schrieb:

> Im vorliegenden Fall geht es um Industrieparkett.

Eben: Sollte genau dieser Fußboden nicht aufgrund einer eigentlichen
Bestimmung ("Industrie") aus Hartholz und damit stabil genug sein, um
die erwähnten 89 kg auf Laufrollen völlig unbeeindruckt zu ertragen? In
der Industrie werden solchen Böden doch ganz andere Belastungen
zugemutet.

Oder beschreibt "Industrieparkett" in diesem Zusammenhang nur die Optik,
nicht aber die mechanischen Eigenschaften?

Ich musste hier in einem Fall einen 220 kg schweren Nachtspeicherofen
auf Möbelrollern über ein Korkparkett bewegen - es gab gaanz leichte
Druck-Spuren der Laufrollen, die aber am nächsten Tag wieder
verschwunden waren.

Gruß B.

Maria Bin

unread,
Apr 19, 2012, 10:23:19 AM4/19/12
to
Bernhard Wohlgemuth schrieb:
> Martin Gerdes schrieb:
>
>> Im vorliegenden Fall geht es um Industrieparkett.

Mit lebendiger Oberfläche so dass weitere Unregelmäßigkeiten nur dem
auffallen, der es pflegt. Für evtl. anfallende Kratzer und Dellen habe
ich folgende Spachtelmasse vorgemerkt:

> http://www.amazon.de/Reparatur-Set-Laminat-Parkett-hochwertige-picobello/dp/B005DM06VS/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1334500355&sr=8-2

> Eben: Sollte genau dieser Fußboden nicht aufgrund einer eigentlichen
> Bestimmung ("Industrie") aus Hartholz und damit stabil genug sein, um
> die erwähnten 89 kg auf Laufrollen völlig unbeeindruckt zu ertragen? In
> der Industrie werden solchen Böden doch ganz andere Belastungen
> zugemutet.

In der Industrie hat man aber auch nicht die gleichen Ansprüche an
Perfektion wie in der eigenen Wohnung. Es ist schon Hartholz, Eiche, und
vor die Entscheidung gestellt, ist mir Fitness und Gesundheit doch viel
wichtiger als ein makelloses Parkett, das mir allerdings auch wichtig ist.

Maria

Maria Bin

unread,
Apr 19, 2012, 10:27:45 AM4/19/12
to
Martin Gerdes schrieb:
> Maria Bin <spa...@web.de> schrieb:
>
>>> Man könnte statt einer Gummimatte auch z.B. ein Stück Teppichboden
>>> mit Juterücken nehmen. Auf den würde ich allerdings irgendetwas
>>> zur Druckverteilung drüberlegen, eine passende Holzplatte müßte reichen.
>
>>Das verrutscht und wäre damit gefährlich,
>
> Ob das verrutscht, wäre auszuprobieren, und selbst wenn es verrutschte,
> wäre es deswegen nicht gleich automatisch gefährlich.

Doch wg. Sturzgefahr und dass es verrutscht, ist leicht nachvollziehbar.

>>außerdem sieht es nicht gut aus.
>
> Ästhetik ist Ansichtssache, das zeigt sich ja gerade in diesem Thread.

Darüber will ich gar nicht diskutieren sondern anmerken, dass das Brett
außerdem laut wäre, trotz untergelegtem Teppich.

Maria




gUnther nanonüm

unread,
Apr 19, 2012, 2:10:49 PM4/19/12
to

"Jürgen Exner" <jurg...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:qrkuo79ksgu5mcrut...@4ax.com...

>>Die Dellen lassen sich aber erforderlichenfalls zuspachteln, denke ich.
>
> Dellen spachteln? In Parkett?
>
> Manche Leute kommen auf Ideen.....

Hi,
noch nie Holzspachtel oder Flüssigholz benutzt?

--
mfg,
gUnther


Jürgen Exner

unread,
Apr 19, 2012, 8:42:48 PM4/19/12
to
Wenn es dein Eigentum ist, bitte, mach damit was du willst.

Falls es aber gemietet ist, dann solltest du vor dem Auszug schon mal
anfangen zu sparen, denn die Mietkaution wird nicht reichen, um solche
Dellen in Parkett fachgerecht zu reparieren.
Falls es sich mit grossflaechig abschleifen und neu versiegeln
reparieren lassen sollte, dann kannst du dich gluecklich schaetzen.
Sehr viel wahrscheinlicher ist, dass das gesamte Zimmer abgeschliffen
und neu versiegelt werden muss. Und falls es sich um falsches Parkett,
d.h. Furnier, handelt, dann kann es leicht passieren, dass es sich
ueberhaupt nicht weiter abschleifen laesst sondern stattdessen
ausgetauscht werden muss.

jue

Jürgen Exner

unread,
Apr 19, 2012, 8:44:18 PM4/19/12
to
"gUnther nanonüm" <g-...@gmx.de> wrote:
>
>"Jürgen Exner" <jurg...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
>news:qrkuo79ksgu5mcrut...@4ax.com...
>
>>>Die Dellen lassen sich aber erforderlichenfalls zuspachteln, denke ich.
>>
>> Dellen spachteln? In Parkett?
>>
>> Manche Leute kommen auf Ideen.....
>
>noch nie Holzspachtel oder Flüssigholz benutzt?

Reichlich. Aber auf Parkett? Nein, auf die Idee wuerde im Leben nicht
kommen.

jue
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Hans-Jürgen Meyer

unread,
Apr 21, 2012, 1:56:45 AM4/21/12
to
Flächig genutzt sieht es Sche..e aus weil die Maserung und Struktur
fehlt. Das ist nur was für Kratzer.

Hans-Jürgen

Bernhard Wohlgemuth

unread,
Apr 21, 2012, 2:25:51 AM4/21/12
to
Martin Gerdes schrieb:

> Gewicht zählt nicht. Druck zählt.

Das weiß ich schon, darum berichtete ich ja von meinem Nachtspeicher,
dessen 220 kg sich auf 4 Möbelroller verteilten - der dadurch ausgeübte
Druck hat das Korkparkett nicht dauerhaft verformt.

> Das Laufband übt auf den Boden eine deutlich größere Kraft aus als
> lediglich die seinem Gewicht entsprechende. Im Betrieb springt darauf
> ein Mensch auf und ab (Kraft beim Aufkommen mindestens das Doppelte
> dessen Gewichtskraft) und dann wissen wir nicht, auf welcher Fläche
> diese Gesamtkraft auf den Boden einwirkt.

Okay - da im Ursprungsposting die Rede vom Transport des Bandes auf 2
Laufrollen war, hatte ich angenommen, dass der Betrieb des Gerätes nicht
das Problem darstellt.

Ich vermutete, das sei wie bei meinem Ellipsoidtrainer: Der steht im
Betrieb zur Druckverteilung und Geräuschentkopplung auf 4 Gummi-Füßen
von je 5x10cm² - zum Transport hebt man ihn hinten an, dann bekommen
vorne die Laufrollen Bodenkontakt und man kann ihn wie eine Schubkarre
bewegen.

Gruß B.

Bernhard Wohlgemuth

unread,
Apr 21, 2012, 2:44:25 AM4/21/12
to
Noch eine Anmerkung dazu - ist zwar OT, aber irgendwie auch wieder
nicht:

Der Orthopäde meines Vertrauens hat mir einen Ellipsoid- oder
Cross-Trainer als Alternative zum Laufband wärmstens empfohlen:

Gelenkschonender Bewegungsablauf - die beim Laufen auftretende
Stoßbelastung wird vermieden. Außerdem ist er leise im Betrieb, also
auch gut für eine Geschosswohnung geeignet.

Wenn man nicht den billigsten kauft - das fürs Laufband vorgesehene
Budget erscheint mir da durchaus passend - dann sollte der auch was
taugen.

Eine konkrete Empfehlung kann ich leider nicht aussprechen - der
Hersteller meines Trainers existiert leider nicht mehr: Das Ding habe
ich jetzt 8 Jahre nahezu täglich im Gebrauch, ohne Probleme...

Gruß B.

Maria Bin

unread,
Apr 21, 2012, 4:25:54 AM4/21/12
to
Bernhard Wohlgemuth schrieb:

> Noch eine Anmerkung dazu - ist zwar OT, aber irgendwie auch wieder
> nicht:
>
> Der Orthopäde meines Vertrauens hat mir einen Ellipsoid- oder
> Cross-Trainer als Alternative zum Laufband wärmstens empfohlen:

Das habe ich auch schon gehört, nur fühle ich mich trotzdem auf dem
Laufband wohl.

> Gelenkschonender Bewegungsablauf - die beim Laufen auftretende
> Stoßbelastung wird vermieden. Außerdem ist er leise im Betrieb, also
> auch gut für eine Geschosswohnung geeignet.
>
> Wenn man nicht den billigsten kauft - das fürs Laufband vorgesehene
> Budget erscheint mir da durchaus passend - dann sollte der auch was
> taugen.
>
> Eine konkrete Empfehlung kann ich leider nicht aussprechen - der
> Hersteller meines Trainers existiert leider nicht mehr: Das Ding habe
> ich jetzt 8 Jahre nahezu täglich im Gebrauch, ohne Probleme...

Es ist auch schon bestellt und unterwegs mit dem Hermes
Einrichtungsservice, bin gespannt wie das ablaufen wird.

Maria


Maria Bin

unread,
Apr 21, 2012, 4:48:50 AM4/21/12
to
Hans-Jürgen Meyer schrieb:
> Am 19.04.2012 20:10, schrieb gUnther nanonüm:
>> "Jürgen Exner"<jurg...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag

>>>> Die Dellen lassen sich aber erforderlichenfalls zuspachteln, denke ich.
>>>
>>> Dellen spachteln? In Parkett?
>>>
>>> Manche Leute kommen auf Ideen.....
>>
>> Hi,
>> noch nie Holzspachtel oder Flüssigholz benutzt?
>>
> Flächig genutzt sieht es Sche..e aus weil die Maserung und Struktur
> fehlt. Das ist nur was für Kratzer.

Das lasse ich jetzt einfach auf mich zukommen. Die Unterlegmatte ist
bereits eingetroffen und macht keinen schlechten Eindruck.

Maria

Maria Bin

unread,
Apr 21, 2012, 4:57:05 AM4/21/12
to
Martin Gerdes schrieb:

> Das Laufband übt auf den Boden eine deutlich größere Kraft aus als
> lediglich die seinem Gewicht entsprechende. Im Betrieb springt darauf
> ein Mensch auf und ab (Kraft beim Aufkommen mindestens das Doppelte
> dessen Gewichtskraft) und dann wissen wir nicht, auf welcher Fläche
> diese Gesamtkraft auf den Boden einwirkt.

Das weiß ich auch noch nicht weil die Rollen ja sicher zum Benutzen
eingezogen werden.

Maria


Michael Mathias

unread,
Apr 21, 2012, 7:46:15 AM4/21/12
to
Am 18.04.2012 08:24, schrieb Maria Bin:
> Hallo,
>
> ein 89 kg schweres Laufband soll in einem Mehrfamilienhaus auf
> Parkettboden betrieben werden. Der Geräuschpegel sei laut einer
> Rezension "absolut niedrig".
>
> Gibt es dazu Erfahrungswerte oder Bedenken wegen der Geräusche beim
> Joggen oder auch hinsichtlich möglicher Schäden am Parkett wenn das
> klappbare Gerät über kleine Transportrollen (Stuhlrollengröße) bewegt wird?

Habe seit letztes Jahr Oktober eins im Keller im Betrieb, ein Horizon
Quantum S, das ähnlich schwer ist. Geräusche beim Laufen sind bis in das
eigene Erdgeschoss DEUTLICH zu hören, man kann die Geräusche vergleichen
mit einer Waschmaschine, die kaputt ist und unrund läuft. Wir wohnen in
einem Reihenhaus, Beschwerden habe ich noch keine von den Nachbarn
gehabt, aber wir laufen auch nur zu normalen Zeiten bis max. 21 Uhr. In
eine der höhren Etagen würde das Laufband in unserem Reihenhaus
unmöglich zu betreiben sein. Das Laufband selber macht keine
nennenswerten Geräusche, das Problem ist der Auftritt beim Laufen. Wir
sind 55 und 75 Kilo schwer, btw. Unser Reihenhaus ist BJ 1970, sehr
massiv gebaut, allerdings schon hellhörig, da durchgehende Betondecke.

Probegelaufen bist du das Ding? Ich habe das Kettler auch probiert und
fand es nicht so gut, weil die Dämpfung im direkten Vergleich mit dem
Uno und dem Horizon (alles um die 1000 bis 2000 Euro Geräte) deutlich
schlechter war. Mit dem Horizon bin ich sehr zufrieden. Beim zeitgleich
gekauften Kettler Rudergerät (Coach M) war übrigebs zweimal ein Defekt
und wir konnten insgesamt 4 Wochen nicht trainieren, bis der
Kundendienst den Defekt behoben hat, der Kundendienst von Kettler ist
ein Drama möchte ich noch hinzufügen, bei einem Gerät für 700 Euro eine
Frechheit. Der Kundendienst und Garantiefälle werden bei Kettler
übrigens immer direkt über die Fa. Kettler abgewickelt, was meiner
Meinung nach auch die grosse Schwachstelle ist.

Ich glaube die Heimwerker NG ist die falsche Adresse für so eine Frage,
die Lauf NG ist allerdings tot. Wenn Du in Facebook bist, frag´ doch mal
bei Achim Achilles nach oder bei der lauf_bar, dort ist ziemlich viel
traffic von Läufern, gerne kann ich es auch für Dich reinsetzen.

Viele Grüsse und viel Erfolg beim Kauf,

Michael

Michael Mathias

unread,
Apr 21, 2012, 7:57:31 AM4/21/12
to
Am 21.04.2012 10:25, schrieb Maria Bin:

>
> Es ist auch schon bestellt und unterwegs mit dem Hermes
> Einrichtungsservice, bin gespannt wie das ablaufen wird.
>
> Maria
>
>

Oh, schon bestellt. Wäre schön, wenn Du Deine Erfahrungen mitteilen
könntest, ich habe aus dem Bekanntenkreis einige, die sich nach meinem
Laufbandkauf ein eigenes zulegen möchten, sich aber nicht trauen wegen
Belästigung der Nachbarn. Ich hoffe, bei Dir klappt es und Du kannst
deine Läufe geniessen, ohne das Gefühl zu haben, jemand zu stören.

Das Problem mit dem Untergrund habe ich zum Glück nicht, da wir im
Keller Laminat haben. Der ist halt dann doch um einiges strapazierfähiger.

Mit dem Crosstrainer konnten wir uns übrigens auch nicht anfreunden,
irgendwas fehlt auf so einem Ding. Für den Rest des Körpers wurde das
Rudergerät angeschafft, das gefällt mir mittlerweile auch ganz gut, denn
mit Radeln und Laufen allein sind nur die unteren Extremitäten gefordert.

Ich liebe mein Laufband mittlerweile heiss und innig. Es wurde nur
angeschafft, weil der vorletzte Winter so besch***n war und sehr viele
Läufe wegen Glatteis und Matsch usw. ausfielen. Mittlerweile kann ich
mir auch vorstellen, es im Sommer zu benutzen, wenn es draussen zu heiss
ist. Eine gute DVD ist allerdings Voraussetzung, mit Musik allein fehlt
mir die Motivation.

Viele Grüsse und immer schöne Läufe wünscht

Michael


Maria Bin

unread,
Apr 21, 2012, 10:55:10 AM4/21/12
to
Michael Mathias schrieb:

> Probegelaufen bist du das Ding? Ich habe das Kettler auch probiert und
> fand es nicht so gut, weil die Dämpfung im direkten Vergleich mit dem
> Uno und dem Horizon (alles um die 1000 bis 2000 Euro Geräte) deutlich
> schlechter war.

Testen konnte ich es nicht weil es ziemlich neu auf dem Markt ist und
kein Händler es hier auf Lager hatte. Hast Du wirklich das Axos Runner
getestet oder ein anderes Kettler Band? Die Rezensionen und Testberichte
sind nämlich alle gut und falls es trotzdem bei mir zu laut wäre, müsste
ich von meinem 14-tägigen Rückgaberecht Gebrauch machen.

Maria

Maria Bin

unread,
Apr 21, 2012, 10:58:32 AM4/21/12
to
Michael Mathias schrieb:

> Oh, schon bestellt. Wäre schön, wenn Du Deine Erfahrungen mitteilen
> könntest, ich habe aus dem Bekanntenkreis einige, die sich nach meinem
> Laufbandkauf ein eigenes zulegen möchten, sich aber nicht trauen wegen
> Belästigung der Nachbarn. Ich hoffe, bei Dir klappt es und Du kannst
> deine Läufe geniessen, ohne das Gefühl zu haben, jemand zu stören.

Gut, es soll am 25. geliefert werden und danach kann ich eine
Einschätzung posten.

Maria

Holger Issle

unread,
Apr 21, 2012, 11:13:39 AM4/21/12
to
On Sat, 21 Apr 2012 08:44:25 +0200, Bernhard Wohlgemuth wrote:

>Gelenkschonender Bewegungsablauf - die beim Laufen auftretende
>Sto�belastung wird vermieden.

Deswegen lauf ich nur auf dem Crosstrainer, und zwar dem mit flexiblen
Bewegungsablauf von Technogym (im Studio, da sieht man das Ger�t:
http://www.technogym.com/de/produkte/cardio-training/crosstrainer/excite-+/vario/2737).
Abwechselnd das und Rudern, und die Grundfitness stimmt :)

Der ccrosstrainer ist mit einem Preis von 10k� allerdings ein wenig
oversized f�r 'ne Privatwohnung ;)
--

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 81 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

Siegfrid Breuer

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Apr 21, 2012, 1:45:00 PM4/21/12
to
Hol...@Issle.de (Holger Issle) schrieb:

> http://www.technogym.com/de/produkte/cardio-training/crosstrainer/excite-+/vario/2737

Toll! Die Filmchen wären für mich der allererste Grund, mich umgehend
nach einem anderen Anbieter umzusehen:

Laut und 'effektvoll' mit möglichst wenig brauchbarer Info!
Die Einstellungen, wo die Chance bestünde, den Bewegungsablauf zu
erkennen, unbedingt kurz genug halten, daß keinesfalls ein kompletter
Zyklus erkennbar wird!

OK, meine komischen Bedürfnis diesbezüglich mögen ein wenig altmodisch
sein, moderne 'Dokus', wo keine Bildeinstellung länger als eine halbe
Sekunde dauert, dafür aber ein zwar informativ nutzloser, aber schön
bunter Inhalt geboten wird, sprechen mich auch nicht an. ;)

> Der ccrosstrainer ist mit einem Preis von 10k? allerdings ein wenig
> oversized für 'ne Privatwohnung ;)

Irgendwie müssen die besengten Filmchen ja finanziert werden.

SCNR

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--

Holger Issle

unread,
Apr 21, 2012, 2:01:52 PM4/21/12
to
On 21 Apr 2012 19:45:00 +0200, (Siegfrid Breuer) wrote:

> Toll! Die Filmchen wären für mich der allererste Grund, mich umgehend
> nach einem anderen Anbieter umzusehen:

Wennst meinst. Ich habs im Studio probiert und war sofort begeistert.

Siegfrid Breuer

unread,
Apr 21, 2012, 2:11:00 PM4/21/12
to
Hol...@Issle.de (Holger Issle) schrieb:

>> Toll! Die Filmchen wären für mich der allererste Grund, mich
>> umgehend nach einem anderen Anbieter umzusehen:
>
> Wennst meinst. Ich habs im Studio probiert und war sofort begeistert.

Das wollte ich auch keineswegs anzweifeln. Sondern nur erwähnen, daß
so ein informationsloser Buhei jedenfalls _mich_ sicher davon abhalten
würde, so einem Gerät auch noch hinterherzurennen, um es irgendwo
ausprobieren zu können, solange es Angebote mit aussagekräftigeren
Beschreibungen gäbe.

Michael Mathias

unread,
Apr 21, 2012, 6:09:45 PM4/21/12
to
Ich habe mir die genaue Kettler Bezeichnung nicht notiert damals beim
Vergleich, glaube aber nicht, dass es dabei war, denn es ging bei 1000
Euro los. Ein Freund von meiner Frau ist mit seinem Reebok i-Run
(Preisklasse um die 600 Euro) allerdings sehr zufrieden. Nach
regelmässigem Training schaut er allerdings nicht aus. ;-)

Das mit der Rückgabe ist schön und gut, den Transport in meinen Keller
musste ich allein mit meinem netten Nachbarn bewältigen. Wie es da
jemals wieder hochkommen soll, weiss ich allerdings nicht. Sollte jemals
was dran sein, hofffe ich sehr, dass der Service bei Horizon besser als
von Kettler ist.

Ich freue mich schon auf einen Testbericht! :-)

VG

Michael








Maria Bin

unread,
Apr 22, 2012, 2:48:38 AM4/22/12
to
Michael Mathias schrieb:

> Das mit der Rückgabe ist schön und gut, den Transport in meinen Keller
> musste ich allein mit meinem netten Nachbarn bewältigen. Wie es da
> jemals wieder hochkommen soll, weiss ich allerdings nicht.

Das kann ich Dir schon sagen: Zum Verschrotten eines Tages wirst Du es
zerlegen müssen und falls Du es verkaufen willst, kannst Du z.B. den
Hermes Einrichtungsservice beauftragen, da kommen zwei Leute und tragen
es hoch.

Bei mir stellt das kein Problem dar weil unser Haus barrierefrei ist,
also schwellenlos und mit Lift durch alle Geschoße.

> Sollte jemals
> was dran sein, hofffe ich sehr, dass der Service bei Horizon besser als
> von Kettler ist.

Bleiben wir optimistisch: Vielleicht hast Du damals nur einen schlechten
Tag erwischt?

> Ich freue mich schon auf einen Testbericht! :-)

Gerne, bis nächste Woche dann :-)

Maria
Message has been deleted

Bernhard Wohlgemuth

unread,
Apr 23, 2012, 2:10:25 PM4/23/12
to
Ludger Averborg schrieb:

> Gibt es da noch andere Kriterien als den Preis, nach dem man
> entscheiden kann, ob er was taugt?

1. Man muss sich darauf wohlfühlen und mit dem Bewegungsablauf
klarkommen - der variiert mit der Geometrie des Geräts und muss daher
ausprobiert werden. Darum habe ich meinen hier vor Ort im Bikemax
gekauft, weil ich dort testen konnte, wie er "sich anfühlt".

2. Die Langzeit-Haltbarkeit ist *das* Qualitätskriterium - leider kann
man die nicht vorab beurteilen, sie zeigt sich erst, wenn man das Ding
eine Weile in Betrieb hat.

Darum möchte ich keine Empfehlung aussprechen, weil ich die aktuellen
Geräte nicht kenne und meiner - der seine Haltbarkeit bewiesen hat -
leider nicht mehr erhältlich ist.

Gruß B.

Maria Bin

unread,
Apr 27, 2012, 2:15:03 PM4/27/12
to
Michael Mathias schrieb:

> Das mit der Rückgabe ist schön und gut, den Transport in meinen Keller
> musste ich allein mit meinem netten Nachbarn bewältigen. Wie es da
> jemals wieder hochkommen soll, weiss ich allerdings nicht.

Amazon bietet bei Lieferung die gleichzeitige Entsorgung des Altgerätes
an, zum Preis von 14,90 Euro. Andere Händler bestimmt auch. Dann braucht
es nicht zerlegt zu werden.

> Ich freue mich schon auf einen Testbericht! :-)

Zwei Hermes Leute brachten es auf einer Sackkarre mit dicken Rädern und
boten an, es auch auszupacken und auf der Matte zu platzieren, was ich
dankbar angenommen habe. Vorhin erfolgte dann noch die Endmontage und
Schmierung und dann ging's los aber zunächst nur mit Walken weil ich
einen ziemlichen Trainingsrückstand zu beklagen habe. Es tönt im
Leerlauf wie der Staubsauger und beim Walken noch etwas lauter aber
vertretbar, meine ich. Die Nachbarn unter mir sind zum Glück sportliche
Leute, denen werde ich das schon verklickern. Gut tun wird es mir
sicherlich, also behalte ich es. Ansonsten macht es einen soliden
Eindruck, etwas schmaler als die Studiogeräte und fügt sich optisch in
der Wohnung ganz gut ein.

So weit so gut, dann folgt noch die Entsorgung des enormen
Verpackungsmaterials :-)

Maria

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